| Pole levandulové | 
 |
(7.7.2015 11:46:13)
Pokud je otec jeste schopen cinit pravni kroky, tak bych to vyresila tim, at auta i chatu prepise /daruje/ ihned synovi. Pak nebude nic k dedeni a tim padem ani co dedit. Jinak muze napsat zavet, ale tu dcera muze napadnout a bude se to casove tahnout a po tu dobu s tim majetkem nebudete moci nakladat. Pripadne darovat a pokud by to s nim bylo opravdu tak zle, ze nez se dar zapise do katastru, by hrozilo, ze zemre, tak bych udelala i tu zavet, jako pojistku.Zavet doporucuji sepsat u notare, ne jen doma se svedky. Pripadne ted hned doma se svedky a pak druhou, pokud tata muze chodit, u notare. Tu pak bud muzete nebo nemusite pouzit, podle toho, zda prepis v katastru jiz probehne ci nikoli. My jsme to tak meli s tatou, ktery nechtel nikoho vydedovat, ale slo mu o to, aby chalupa zustala nerozdelena, jen jednomu majiteli a z urciteho duvodu to prostym dedenim nebylo snadne, tak napsal zavet a tu jsme pak pouzili, protoze prepis se nestihl. Ale my jsme teda pragmaticka rodina, o blizici se smrti jsme debatovali racionalne, tata si to tak pral.
|
| Juldafulda | 
|
(7.7.2015 13:42:55)
Zakladatelka se ptala co mají všechno zařídit a vy tu hned řešíte co si to vlastně dovolujou vyštípat ségru. Nechápu. To je jejich věc a jejich problém. Na každou potvoru se vaří v pekle voda, kdo do ní spadne ať určuje někdo jiný.
Pokud sestra nejevila o otce zájem, neozvala se atd., tak jí může otec vydědit.
|
| Monty | 
|
(7.7.2015 13:44:47)
"Pokud sestra nejevila o otce zájem, neozvala se atd., tak jí může otec vydědit."
A pokud nejevil zájem otec?
Docela by mne to zajímalo. Jak to pak soud řeší. Doufám, že si matka schovala ten dopis, co jí poslal, byl by to pěkný důkaz v případném trestním řízení.
|
| Juldafulda |
|
(7.7.2015 13:49:56)
Monty pokud by o mě otec nejevil zájem, tak si nedovedu představit, že bych po něm vůbec něco chtěla. A chtěla dědit. Takový člověk by mě absolutně nezajímal. Ale to jenom vařím ze vzduchu, páč jsem v této situaci nikdy nebyla.
Zase budu řešit jiný problém. A fakt si myslím, že by se takové věci měly řešit dopředu. Já být ted v situaci, že mi zemřou rodiče, tak se asi oběsím, protože mám defakto dva sourozence z toho jednoho nevlastního, který mi nikdy k srdci nepřirost plus jednoho vlastního, kterého jsem neviděla už hodně dlouho. Takže situace taky nic moc  .
|
| Monty |
|
(7.7.2015 13:55:40)
Juldofuldo,
když se otec soudil s matkou o těch 1200 korun, téměř se slzami v očích mi tvrdil, že mi chtěl jednou nechat svoji garsonku v Praze, ale když je ta moje matka tak hrozná... bla bla bla. Přála bych ti vidět ten dopis, co poslal k soudu. Mně je jasný, že neuvidím z garsonky v Praze ani kliku, určitě ji dávno přepsal na bratra, ale fakt si myslím, že jako morální satisfakci za to, jak mi posral život bych si to zasloužila. I když je to poměrně chabá náplast a nic to neřeší. Tátu mi to nedá a synovi dědu taky ne.
|
| Juldafulda |
|
(7.7.2015 14:11:42)
Monty je to hrozný. Ale na tvým případu je jasná věc, že od rodičů ani od svých dětí člověk raději nemá nic očekávat. Tvůj otec je srab, nula. A takových běhá po světě hodně. Holt dokud nebudou nosit mužský děti pod srdcem, tak pro ně děti nebudou znamet tolik co znamejí pro jejich matku. I když jsou vyjímky.
|
| Kudla2 | 
|
(7.7.2015 14:17:51)
"od rodičů ani od svých dětí člověk raději nemá nic očekávat. "
Vřele souhlasím, protože pak může být jen příjemně překvapen, kdežto v opačném případě, i když je tisíckrát v právu, tak mu to nese jen prudu a nespokojenost, a na to je život moc krátkej.
|
| libik | 
|
(7.7.2015 14:38:02)
Naopak, bylo by hezké, pokud by se starost o děti a rodiče chápala konzervativněji a každý, kdo ji vynechá by byl malinko stigmatizovanej, naopak péče by byla normální asi tak, jako je normální chodit do práce.
Jenže dneska frčej samoživitelky, to je těžký..
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2015 14:47:05)
"Naopak, bylo by hezké, pokud by se starost o děti a rodiče chápala konzervativněji a každý, kdo ji vynechá by byl malinko stigmatizovanej, naopak péče by byla normální asi tak, jako je normální chodit do práce."
To v daným kontextu moc nechápu, protože tady jde o to, že se ten otec nestaral o dítě (tudíž on je první, kdo by měl bejt stigmatizovanej), mělo by tedy být následně stigmatizovaný i to dítě (protože se nestaralo o otce, kterej se předtím nestaral o něho)? Měla by si třeba Monty (promiň, Monty, že si Tě beru do huby, ale hodí se mi to jako příklad), aby nebyla stigmatizovaná, roztáhnout spacák před prahem svého biootce s tím, že se o něj bude starat, ať se mu to líbí nebo ne?
"Jenže dneska frčej samoživitelky, to je těžký.."
Jak frčej, měla jsem pocit, že se málokdo stane samoživitelkou jen proto, že neví roupama coby, a předpokládám, že ta samoživitelka se stará dokonce víc, než by musela, kdyby byli na to starání dva.
|
| libik |
|
(7.7.2015 15:33:53)
Kudla, mluvím obecně, myslím tím, aby byl jedinec na morálním pranýři, když opustí malou Monty a naopak
.
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2015 15:58:50)
Libiku,
když ten morální pranýř je dost ošajslich.
Protože jednak často budou pranýřovat ti, co mají sami nejvíc másla na hlavě, a budou pranýřovat nespravedlivě (koukni třeba v dobách minulých pohled na svobodné matky nebo na rozvedené - lidi, kteří třeba stáli za houby, ale byli holt sezdaní - třeba nešťastně a s domácím násilím a podobnými chuťovkami, si na nich s chutí zgustli a demonstrovali tak svou "převahu" plynoucí z té vdanosti či ženatosti), druhak než aby byl někdo k tomu, aby se staral, DONUCEN tím, že jinak by na něj koukali skrz prsty, tak to radši ať se nestará. Viz Monty otec - myslíš, že kdyby se na něj společnost koukala zle, protože se o Monty jako otec vůbec nezajímal, tak že by se mávnutím proutku změnil v milujícího tatínka, nebo spíš že by to jeho "starání" vypadalo podle toho, že ho nechtěl ("když hlavičku češe, krev potůčkem teče")?
|
| libik |
|
(7.7.2015 16:05:48)
Kudla, to je to, co ty léta nechápeš, společenská vliv společnosti na jednostlivce.
nejde o to, že pude Vocásková a řekne "Hééle, von se vysral na Monty, tfujtajksl" ale o to, že opuštění dětí nebude obecně akceptováno.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(7.7.2015 16:10:51)
opuštění dětí nebude obecně akceptováno.
To je hůl, co má dva konce. Děti byly opouštěny vždycky. V debatě můžeme dospět tam, kam jsme se dostali v debatě o babyboxech: matka nemůže odložit dítě anonymně, protože dítě má právo vědět, kdo jsou jeho rodiče, tak raději novorozeně zabije, aby se nikdo nedozvěděl, že odložila dítě, protože okolí by jí to neodpustilo ... 
|
| libik |
|
(7.7.2015 16:17:54)
No, to je dost divoká námitka.
Myslím si, že kdyby otec Monty neopustil, tak ji nezabil, ale docela hezky by si na ní zvyknul, jak je u sociálně zdravého jedince nejpravděpodobnější.. A pokud by ji opustil s nějakými společenskými obstrukcemi a ne zcela samozřejmě a sobecky, možná by mu to posléze vrtalo v hlavě a všechno bylo jinak.
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2015 16:26:58)
"kdyby otec Monty neopustil, tak ji nezabil, ale docela hezky by si na ní zvyknul, jak je u sociálně zdravého jedince nejpravděpodobnější.."
Tak já bych vcelku radši, aby mě někdo čistým řezem opustil, než aby si na mě pokoušel "hezky zvykat" - mimochodem opravdu si myslíš, že jedinec, kterej takto opustí svý dítě, je sociálně zdravej a že je potřeba jen ho trochu připostrčit a bude se chovat jako vzornej milující tatínek?
|
| libik |
|
(7.7.2015 16:44:02)
Snad má syna, proč ho nezabil?
|
| Monty |
|
(7.7.2015 16:46:43)
libiku,
protože ho - na rozdíl ode mne - chtěl? 
|
| libik |
|
(7.7.2015 16:53:47)
Monty, já jsem chtěla jenom prostřední ze svých tří dětí.(ne, že by nebyly na zabití - všechny, ale zatím jsem se udržela)
|
|
|
|
| sovice | 
|
(7.7.2015 16:52:50)
Kudlo,
to je složité. Společenský tlak může být do jisté míry užitečné. Myslím, že většina chlapů, opouštějící manželky, má děti tak nějak normálně rádo. Jenže jsou nasíření na manželky, třeba s nimi už nechtějí mít nic společného, zároveň se třeba domněle v zájmu dítěte nechtějí domáhat styku (navíc to domáhání se třeba v aktuální situaci po rozvodu nezvládají a časem si prostě na to, že s dítětem nejsou, zvyknou), když třeba manželka k tomu dělá obstrukce nebo dítě je malé a introvertní nebo třeba nemá rádo novou partnerku nebo je otec workoholik, který své trauma z rozbitého vztahu přehluší prací... může vztah zbytečně "vyšumět". Kdyby se bralo jako zhola samozřejmé "jsi rozvedený, tak máš nejméně jednou za dva týdny na víkend děti, bereš děti v létě na dovolenou" a podobně, tak jako je samozřejmé, že se češeš a myješ a chodíš do práce, tak by to vypadalo trošku jinak.
Mám kamarádku, která otce neviděla mnoho let, protože v době, kdy se rodiče rozvedli, vládlo v okolí pojetí "když si ženská najde nového chlapa, je lepší vycouvat a neplést dítěti hlavu". Což její otec učinil, ačkoliv mu to bylo poněkud proti srsti, ale celková nálada a tlak okolí tomuhle řešení nahrávala a byl by, podle názoru okolí, "sobec", kdyby se prosazoval. To byl funkční tlak okolí, bohužel zaměřený dost blbě... Bylo by docela fajn, kdyby existovalo všeobecné povědomí, že rodiče pečují i po rozvodu. Kdyby rozvedený chlap, který třeba nedovede v běžném hovoru odpovědět, kam chodí jeho dítě na ZŠ, do které třídy, co ho baví či kam se hlásí jeho dítě na střední, byl obecně poněkud za vola, nikoliv za přijatelného rodiče, protože posílá výživné.
|
| sovice |
|
(7.7.2015 18:20:49)
Kamarádka, ale navštěvují se teď s dětmi / vnoučaty, je to čilý kontakt.
|
| sovice |
|
(7.7.2015 18:23:50)
A teda dobré to bylo v tom, že jí maminka nikdy neříkala, že by o ni otec nějak nestál. Řekla jí, že pil (což byla pravda a kamarádka si to pamatovala) a že se s ním domluvili, že bude lepší, když ji nebude vídat... No, z mého pohledu ujeté.
|
| Monty |
|
(7.7.2015 18:32:37)
sovice,
mně to taky nikdo neříkal, ono se to dalo poznat i bez toho.
Sranda je, že mne otec v mých 4 letech unesl (ovšem ke svým rodičům, takže bylo celkem jasný, že to je jen šprajc a chce být odhalen)... a pak byl najednou se vší tou láskou ámen.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(7.7.2015 16:40:23)
Domnívám se, že při opuštění Monty otcem nebyla spouštěčem Monty, ale její matka. Tam už bych se rizika vraždy bála.
|
| Monty |
|
(7.7.2015 16:45:39)
Martino,
no, ono je to vlastně celý spíš příběh o tom, jak je riskantní brát se "kvůli dítěti", když se ti dva lidi vůbec neznají. (Vtipné je, že jsem si sama naběhla na stejné vidle, ale naštěstí s daleko lepším výsledkem - můj exmanžel totiž dítě chtěl, na rozdíl od mého otce.) Dalo by se to dobře použít jako reklama na kondomy. Smutné následky neuváženého nechráněného sexu.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2015 16:25:10)
libiku,
a čo také si predstavuješ pod pojmom "nebude společensky akceptováno"?
Jako že ho dají do vězení? Nebo že nedostane kvůli tomu dobrou práci? Nebo že s ním lidé budou neka?
Přece společensky neakceptovat člověka, který se vykašlal na vlastní dítě máš i teď, že ho nebudeš zvát na grilovačky a obecně se s ním kámošit. Cokoli nad to zavání soudcem Lynchem, a považuji za méně škodlivé, když to takovému člověku bez dalšího projde, než aby se ho společnost nějakou svou arbitrární "neakceptací" pokusila k tomu dotlačit (aby pak udělal malé Monty ze života peklo, protože on to tak přece nikdy nechtěl).
|
| Monty |
|
(7.7.2015 16:41:11)
Kudlo,
vtip je v tom, že dnešní společnost je natolik anonymní, že o existenci zavrženýho dítěte nikdo ani nemusí vědět, takže nemá jak dát někomu najevo, že se mu takový chování příčí.
O tom, že má nějaký dítě věděla rodina jeho druhý ženy, protože musel platit ty alimenty. Resp. kdyby jim to neřekl, ty alimenty by ho usvědčily, to se tají blbě - navíc se ženil jako rozvedenej, nebyla jsem nemanželský dítě. Ale kromě nich to nemusel vědět nikdo, žádní jeho kamarádi nebo sousedi - Praha je anonymní a já až do své zletilosti žila sto kiláků daleko. A taky to podle mne ani neví, proč by jim to věšel na nos? Z druhýho manželství má syna a o toho se vzorně stará. Co bylo kdysi nemá nikdo šanci zjistit, když jim to sám neřekne - a to asi neudělá, že.
|
|
| libik |
|
(7.7.2015 16:48:53)
Kudla, 100 let ti říkám, že člověk ve společnosti je společností ovlivněn, tak už si o tom něco přečti konečně, tohle jsou marný debaty.
Zjednodušeně řečeno, když budeš opakovaně čurat v opilosti z okna (na vlastní pozemek), budeš se následně cítit provinile nebo jako debil. Společnost neakceptuje močení z oken, bohužel dost akceptuje opouštění dětí.
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2015 18:13:26)
"Zjednodušeně řečeno, když budeš opakovaně čurat v opilosti z okna (na vlastní pozemek), budeš se následně cítit provinile nebo jako debil. Společnost neakceptuje močení z oken"
A já si myslím, že to není pravda, respektive to, zda se budeš cítit provinile či jako debil, záleží do značné míry na Tvém osobním nastavení, někdo se tak bude cítit po daleko menším "prohřešku", jiný ti i to močení odmávne jako banalitu nehodnou své pozornosti.
|
| libik |
|
(8.7.2015 18:28:46)
Kudla, pochopitelně, někdo je ke společenským normám rezistentní.
Ale to tak, že si uvědomí fakt společenské neakceptovatelnosti ch.aní z okna, ale odmávne to, podobně třeba jako krádeže a násilné činy, které společnost většinově nepřijímá za své.
Opuštění dětí a jiných pokrevních a potřebných se nám ale z toho společenského úzu vytratilo rp. pro jakýkoliv čin toho druhu máme dobré alibi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(7.7.2015 14:35:54)
Monty, dyk ty nemáš posranej život, přece
myslím si, že starost o děti (rodiče) je oboustranně obohacující, takže on se taky ochudil.
|
| Monty |
|
(7.7.2015 14:41:49)
libiku,
no teď ve čtyřiceti ne, to už jsem trochu jinde, než aby se mi stýskalo po tatínkovi, ale v dětství a dospívání to hezký nebylo.
A že syn nemá dědu, to je fakt. Ne že by se bez dědy nedalo žít, ale je to přinejmenším škoda, když ten děda žije ve stejným městě a má jen jednoho jedinýho vnuka.
|
| libik |
|
(7.7.2015 15:35:51)
Asi nebylo, hlavně ten sen o ideálu tatínkovi.., jenže kolik takových skutečně je?
A osobně. Seš si jistá, že už to nikdy nepřijde (dcera, táta, děda, vnuk)?
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2015 16:01:32)
Libiku,
nemůžu mluvit za Monty, ale Ty bys ve 40 stála o nějaký tatínkování s někým, kdo tě od sebe celý život odháněl s tím, že nemá zájem?
Obávám se, že já už ne, byla by to pro mě uzavřená a vyřešená záležitost. Nevím, co by se muselo stát, aby mi ten dotyčnej nahradil tu ztracenou důvěru a ty ztracený roky (což stejně nejde).
A ve 40 bych měla silný podezření, že jen hledá nějakýho dobrýho troubu, co by se o něho na stáří postaral. 
|
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(7.7.2015 14:03:48)
A neni to tak, ze se clovek dedictvi vzdava (nebo naopak) kvuli vztahum s ostatnim dedici a ne kvuli vztahu k zustaviteli?
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2015 14:16:40)
"A neni to tak, ze se clovek dedictvi vzdava (nebo naopak) kvuli vztahum s ostatnim dedici a ne kvuli vztahu k zustaviteli?"
Přesně tak, zůstaviteli je to v daný chvíli totiž už asi srdečně fuk. 
Ale v případě zakladatelky bych považovala za spravedlivý, kdyby se napůl dělilo jen to, co skutečně patřilo tomu otci, tedy aby se zohlednil podíl, který odpracoval ten syn na firmě/domě apod.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(7.7.2015 14:10:24)
Monty, technická, v trestním asi moc ne, spíš v občanskoprávním.
Ale ta otázka, co nanášíš, je zajímavá.
Chápu možnost vydědit dítě, které se o mě nestará a nezajímá, ale co v případě, že jsem mu sám dostatečně dal najevo, že se starat a zajímat nemá, a ke všem jeho pokusům v tomto směru se stavím odmítavě? A pak ho třeba v závěti vydědím s tím, že se nestaralo, což je sice pravda, ale také je pravda, že jsem se k němu já nechoval jako otec?
Z morálního hlediska si myslím, že pokud to nestarání se bylo důsledkem toho, že jsem se na něj vyprdnul já jako první, tak by mělo dědit spravedlivý podíl, pokud prásklo dveřma samo, tak je to sporný. Ale zajímalo by mě, jak je to právně.
|
| Juldafulda |
|
(7.7.2015 14:13:44)
Kudlo bych ti mohla psát zase můj příběh, ale nemůžu to ventilovat veřejně. Může to být ještě složitější.
|
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)