| Raduna |
 |
(5.3.2017 13:52:25)
Právě jsem měla naprosto šokující rozhovor s kamarádkou, která právě přišla o vymodlené dítě. To, jak se k ní v nejmenované renomované nemocnici chovali, je naprosto neuvěřitelné. Nejenomže pokazili, co mohli, a ten potrat možná dokonce zavinili, ale jejich chování by se dalo považovat za psychické a fyzické týrání a naprosto neprofesionální. Nojono, ona prostě neměla na úplatky.
Vysvětlite mi prosím někdo, proč to v tomhle odvětví medicíny u nás pořád s tím chováním personálu vypadá jako ve středověku?
|
| Patejl1 | 
|
(5.3.2017 14:00:01)
A nebo v emočně vypjaté chvíli vidí žena vše jako osobní útok na ní a nestačí jí pouhá profesionalita.
|
| Tečka. |
|
(5.3.2017 14:33:11)
"A nebo v emočně vypjaté chvíli vidí žena vše jako osobní útok na ní a nestačí jí pouhá profesionalita."
S tím teda fakt nesouhlasím. Nebo vlastně - definuj profesionalitu 
Pokud to znamená, že s těhotnou ženou dr jednají jako s osobou mdlého rozumu, která rozhodně nemůže sama chápat, jak se vlastně cítí, a že TO, co nosí pod srdcem, není přece dítě, alébrž nějaká věc, na které vůbec nezáleží, tak O.K.
Tuším, že nejsem sama, kdo si profesionalitu představuje jinak.
|
|
|
| Kukurice29+3. | 
|
(5.3.2017 14:00:50)
Potratila jsem za posledních 5 let 3x a vždycky se ke mě choval personál skvěle a mile. Vizita šla ke mě první i mě první propustili ať nemusím čekat dlouho. Nikoho jsem neuplacela ani neměla známé. Nebrala bych to globálně. Někde jsou hnusní, ale ne všichni a všude.
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(5.3.2017 14:08:00)
odpovědět neumim, ale když jsem krvácela ve 12.tt a přivezl mě muž celou od krve, Dr. Krčmář z UPMD se na mě obořil, co jako brečim, vždyť vim, že mám extra rizikový dvojčata a potrati můžu snad každej den, ne???
stěžovala jsem si, ale jestli to má efekt, nevim, našla jsem o něm na netu, že je to známej buran
|
| OČKO :) | 
|
(5.3.2017 14:25:21)
Hodně podobnou zkušenost mám z Prostějova od "Mudr" Konečného - také velmi známá firma. Stížnost jsem podala a bylo mi vysvětleno, že to tak není, že si to příliš beru. Celé věci byl přítomen manžel, který není ani nebyl těhotný a tudíž přecitlivělý. Příště ho na Konečníka pustím... Už by to měl odsezené.
|
|
|
| Myšutka* |
|
(5.3.2017 14:25:30)
Raduno, potratila jsem opakovaně a nikdy na mě nebyl personál hnusný. "Nejhorší" co jsem zažila byl profesionální přístup, ale bez takového toho lidského aspektu. Ale nikdo nebyl zlý, hnusný, nebo protivný. Neuplácela jsem a byla ve velké nemocnici.
Naopak, když jsem pak ležela na rizikovém s dcerkou, tak jsem zažila hnusnou doktorku, která si snad i přála, abych potratila, když už mi to prorokovala.
Ale zrovna tam byl i fantastický mladý lékař, který mi moc pomohl nejen po fyzické stránce, ale i psychické. Dceru jsem mu donesla potom ukázat a i když mu prošlo rukama kvanta maminek, tak mě poznal a měl opravdovou radost, že se mimčo narodilo zdravé!
|
|
| Persepolis | 
|
(5.3.2017 14:28:56)
Nejsem zrovna častý návštěvník nemocnic, ale zatím nemám žádnou negativní zkušenost a v životě jsem nikomu úplatek nedala.
Tohle co popisuješ je klasický zevšeobecňování. Samozřejmě, že se ti může stát, že narazíš na blbce, ale to fakt neznamená, že jsou blbci všichni pracovníci gynekologicko-porodnických oddělení v ČR.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(5.3.2017 14:34:12)
Jak můžeš říct, že je to jako ve středověku, když máš zprostředkovanou zkušenost od jedné ženy ?
|
| ...j.a.s... |
|
(5.3.2017 14:52:58)
Asi tak. Já jsem se třeba právě na gynekologickém oddělení setkala s velice přívětivými pracovníky, ať šlo o doktory nebo sestry. Většina z nich se maximálně snažila ženám ulehčit. Uvědomovali si, že tam ženy neleží s prkotinou.
|
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 15:50:06)
"Jak můžeš říct, že je to jako ve středověku, když máš zprostředkovanou zkušenost od jedné ženy ?"
snadno, nic to nestojí a je to beztrestné nrebo%t anonymní. Záliba v páchání zla má velký půvab pro lidi špatné a drzé, pro anonymní hrdin\y najmě, kdykoli trest je daleko a na jeho místo nastoupí volnost.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 17:39:02)
Milý Kili,
nemůžu psát podrobnosti ani konkretizovat, protože se kamarádka bojí, že by jí to příště dali vyžrat ještě víc než tentokrát. Až se jí povede dítě donosit, tak si teprve možná bude stěžovat konkrétně. Já jenom respektuju její přání, ale nedalo mi se nad tímto tady veřejně pozastavit.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 17:48:15)
Bohužel na stejné pracoviště bude muset znova. Leda by se léčila na druhém konci republiky.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 18:03:09)
Šuplíku,
nejde bohužel jenom o lůžkové oddělení, těch je samozřejmě mraky, ale o jiný typ odbornosti, který je ve stejné budově. Tak proto.
Právě proto, že je to sakra velká tragédie pro tu ženu, tak by se měl personál chovat extra citlivě, a ne přesně naopak.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(5.3.2017 18:00:22)
Kili,
je zajímavé, že jste úplně pominul, že s tou paní možná fakt nezacházeli dobře, jen jste vyjel na obranu lékařského stavu a stavíte to tak, že hlavní problém je v té paní. 
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 18:04:56)
Kudlo,
navíc ta paní tam měla manžela, který toho byl svědkem, takže neměla vlčí mhu z hormonů a psychického vypětí. Mnoho lékařů tady v Čechách předvádí typický "gasslighting".
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 18:10:34)
"Mnoho lékařů tady v Čechách předvádí typický "gasslighting"."
Možná byste si měla prvně zamést před vlastním prahem a odpovědět na otáku co Vy sama a tu předvádíte. Napovím pavlačovou drbnu.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 18:13:14)
Kili,
jmenovala jsem někoho konkrétního? Očerňuji konkrétní pracoviště? Nechcete se mi radši omluvit, protože tohle jste opravdu přehnal.
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 18:18:21)
- "jmenovala jsem někoho konkrétního? Očerňuji konkrétní pracoviště? Nechcete se mi radši omluvit, protože tohle jste opravdu přehnal."
Očerňujete všechny. A šíříte poplašnou zprávu. Ect modus in rebus, sunt certi denique fines. Nemám proč se Vám omlouvat.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 18:20:32)
Kili,
jste arogantní blb jako vždy, ale mě to vlastně ani nepřekvapuje. A omlouvat se vám taky nebudu. Přála bych vám zažít to, co zažila ona a ještě bych vám přála, aby potom všichni tvrdili, že jste si to v psychickém poblouznění vymyslel a je to pomluva.
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 18:34:11)
- "jste arogantní blb jako vždy, ale mě to vlastně ani nepřekvapuje."
to je argument hodný Vás samotné
- " A omlouvat se vám taky nebudu."
Ani nic takového nežádám, není ve Vás ani zbla upřímnosti, jakou vy taková omluva měla smysl.
- "Přála bych vám zažít to, co zažila ona a ještě bych vám přála, aby potom všichni tvrdili, že jste si to v psychickém poblouznění vymyslel a je to pomluva."
Máte s chápáním trochu problém v tom, že "ona" (nejspíše míníte svou známou) tu nic nepíše, kdežto Vy tu pavlačovou drbnu v rozpuku předvádíte rtepresentativně
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 18:43:46)
Kili,
vy jste legrační 
No jako obvykle jste nezklamal.
|
|
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 18:06:49)
"je zajímavé, že jste úplně pominul, že s tou paní možná fakt nezacházeli dobře, jen jste vyjel na obranu lékařského stavu a stavíte to tak, že hlavní problém je v té paní"
Nic takového. Možnost nevhodného zacházení jisrtě je, ale tu se sděluje jako skutečnost anonymně cosi neprokazatelného, možná jen s úmyslem postrašit ostatní a pomluvit jiné. Nepsal jsem nic o lékařském stavu. A samozřejmě je problém v tom (té) sdělující(m). Jde o anonymní pomluvu pavlačového typu. Nic proti seriosní stížnosti.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 18:12:03)
Kili,
už jsem vysvětlila, proč se jedná o anonymní záležitost. Naprosto chápu, že nedokážete pochopit, proč chce zůstat anonymní. Je to jednoduché: Vy totiž jako muž a ani jako lékař se do stejné situace dostat prostě nemůžete, takže ani nemůžete chápat, jak se ona moje kamarádka cítí a proč se bojí cokoliv zveřejňovat.
Už jste mě před časem úplně stejně napadal, když se jednalo o mojí sestru a o konkrétní věci, které se jí děly. Je to u vás stále stejná písnička.
|
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 18:16:31)
Kili,
jaká"pomluva pavlačového typu" ?
Ona nikoho nejmenovala, a pokud by to byla pravda, tak i kdyby jmenovala, tak by to přece nebyla pomluva (kdyby to bylo ve stylu - doktor X mi v situaci Y řekl Z).
Druhá věc je to zobecnit a insinuovat, že to bylo kvůli nedání úplatku, to se mi taky nelíbí.
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 18:29:16)
- "jaká"pomluva pavlačového typu" ?"
tato - L.C. :
"Nejenomže pokazili, co mohli, a ten potrat možná dokonce zavinili, ale jejich chování by se dalo považovat za psychické a fyzické týrání a naprosto neprofesionální. Nojono, ona prostě neměla na úplatky.
Vysvětlite mi prosím někdo, proč to v tomhle odvětví medicíny u nás pořád s tím chováním personálu vypadá jako ve středověku? "
- "Ona nikoho nejmenovala, a pokud by to byla pravda, tak i kdyby jmenovala, tak by to přece nebyla pomluva "
Pomluva je výraz významu jednak obecného (neprávem špatně o někom mluviti, nespravedlivě obviňovati, očerňovati, osočovati - viz např. Příruční slovník jazyka českého), jednak terminus technicus - viz § 184 Zákona č.40/2009 Sb.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 18:44:55)
"Kdo o jiném sdělí NEPRAVDIVÝ údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok."
Tím je myslím řečeno vše - pokud je to pravda, tak se tento paragraf na to nevztahuje.
(Druhá věc je, že to, že tvrdit, že to někdo zprasil, a že jinak bere úplatky, je ošemetné, když to člověk neví jistě, což v tomto případě Raduna neví).
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 18:50:59)
Kudlo,
znova opakuju, že jsem o nikom konkrétním a ani o konkrétním místě nemluvila a ani nenaznačila, o které pracoviště jde. O čem to tady teda ty a Kili mluvíte?
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 18:59:34)
Raduno,
hele, mně je Kili a to jeho věčný hraní si na mudrce dost nepříjemný, taky si myslím, že když jsi neřekla nic konkrétního, tak by Tě nikdo nemohl z pomluvy obvinit ani ve snu (protože není, koho bys poškodila), myslím si, že je velmi dobře možné, že se ke kamarádce chovali hnusně a pak bych viděla na místě minimálně omluvu (i když jsou třeba přepracovaní, tak by neměli zapomínat na to, že pacienti jsou taky lidi, navíc ve velmi obtížné životní situaci).
Ale s tím, že jí to zkazili oni zdravotně , bych asi jako laik a navíc třetí osoba, byla opatrná (samozřejmě možné to je, ale nevím, nakolik je to podložené, aby to člověk mohl jen tak říct) a s tím úplatkářstvím to vnímám už jen opravdu jako plácnutí do vody (ledaže bys zase věděla, že to fakt dělaj).
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:02:05)
Kudlo,
to, jestli to sami způsobili, půjde těžko zjistit, ale snad na to její doktoři přijdou a půjde tomu zabránit.
Zcela upřímně říkám, že na gynekologii a do porodnice by mě bez předchozího předplacení (ať se tomu oficiálně říká jakkoli), nikdo nikdy nedostal (leda v bezvědomí), potom co za hrůzy jsem o tom slyšela. A pevně doufám, že zemřu jako porodnicí a gynekologií nepolíbená panna.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:05:23)
Raduno,
nikdy jsem nikomu nedala ve zmíněných institucích ANI KORUNU, ale přesto se ke mně chovali úplně normálně (až na jednu krávu sestru) a profesionálně jim nemám co vytknout.
Myslím, že se v tomhle odráží Tvoje obavy zcela jiného druhu.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:08:00)
Kudlo,
nepopírám, že mám obrovskou nedůvěru v lékaře této odbornosti. Bohužel se mi z mého okolí jen pořád potvrzuje, že jsou zcela oprávněné. Takže bez peněz bych tam ani nevkročila a platím si i u svého běžného gynekologa.
|
| libik | 
|
(5.3.2017 19:11:08)
Raduno, tohle trochnu znevěrohodńuje příběh, ty dáváš úplatky za stěr čípku?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:15:18)
Libíku,
ne, já platím roční poplatek za "nadstandardní služby" a jsou opravdu nadstandarní. Takže spokojenost.
|
| libik |
|
(5.3.2017 19:17:06)
To je ale jinej příběh než dát někomu do obálky.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:18:38)
Libíku,
ale jde o stejnou věc. Jestli dáš úplatek oficiálně nebo tajně je jedno, jde o to, že kdo maže ten jede.
|
| libik |
|
(5.3.2017 19:28:22)
Nevěřím tomu, že by lékař schválně odbyl práci bez úplatku.. příliš ví, hodně náročné studium i vysilující praxe, ve svém zájmu to neudělá.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:31:51)
Libíku,
ono jde o to, co považuješ za schválně. Ale věřit můžeš, čemu chceš.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:34:41)
Raduno,
to tedy není jedno ani náhodou.
Pokud si oficiálně připlácíš za nadstandardní služby (které ale spočívají jen ve Tvém pohodlí, nikoli v tom, že Tě bude lékař léčit nějak "více lege artis") tak to není nic špatnýho.
Ale dávat úplatky za to, že Tebe bude špatnej doktor léčit dobře (a jinýho, kdo nedá, schválně špatně), to je nějaký trochu divný, ne?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:36:56)
Kudlo,
v postatě v tom ale rozdíl není. Jde o to, že si připlácíš za lepší péči. Jestli to projde přes účetnictví či ne, je v podstatě ve výsledku jedno. Ano, není to zrovna etické, ale taková je realita.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:39:48)
Raduno,
ale není to vůbec jedno.
Já si u gynekologa třeba platím za jednorázový zrcadla, za to, že když potřebuju, tak mi pošle recept poštou... tj. za svý pohodlí nelékařskýho rázu, ale ne za to, že mě bude léčit líp než někoho jinýho, kdo neplatí (ostatně můj je myslím soukromej, takže ani nevím, jestli to jde).
To je zcela oficiální záležitost, nechápu, jak to můžeš srovnávat s pokoutníma úplatkama.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:44:28)
Kudlo,
pro tebe je to něco jiného, já to vidím jako podobný způsob, jak dosáhnout lepší péče. Prostě pokud peníze máš a o něco ti jde, tak zaplatíš.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:49:31)
Raduno,
jako myslíš, že Tě budou léčit jinak a líp, když jim dáš úplatek?
Ale pokud si od Tebe doktor ten úplatek (nikoli oficiální platbu) vezme a bude Tě léčit dobře, kdežto bez něho by Tě léčil špatně, tak to asi nebude moc dobrej doktor - a někomu takovýmu se fakt svěříš do rukou?
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 19:52:28)
"pokud si od Tebe doktor ten úplatek (nikoli oficiální platbu) vezme a bude Tě léčit dobře, kdežto bez něho by Tě léčil špatně, tak to asi nebude moc dobrej doktor "
That´s right, that´s the question.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:57:24)
Já úplatky dávat neumím a nechci, a představa, že by to mě nebo někoho mně blízkého stálo život nebo zdraví, je dost děsivá.
Ale myslím (a doufám), že naše zdravotnictví v takovým marastu není (a zatím jsem se setkávala s případy, kdy bylo v zásadě vše OK).
|
| daba+holčička | 
|
(5.3.2017 20:05:09)
Kudlo, já si myslím, že znalosti a technologie máme na vysoké úrovni. I dostupnost péče ještě ujde. Jen se ještě naučit slušně se chovat... Přitom je to zadarmo ale zas nejspíš hluboce zakořeněné z dob komunismu a předává se to na mladší generace  Už jen drobnosti typu okénko na kožní ambulanci, které je zároveň venerologická, kde sedí sestra a každýho kdo přijde se na plnou hubu zeptá "A s čím sem jdete"  Nebo ty chybějící plenty pro soukromí pacientů a podobně.
Nebo když jsme celí vyděšení dorazili na pohotovost s miminem s laryngitidou a pani na příjmu zajímalo hlavně jestli máme zaplacený poplatek... naštěstí jí udělal studený vzduch venku líp a už se akutně nedusila...
|
|
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:58:10)
Kudlo,
a myslíš, že by tě tvůj gynekolog léčil bez poplatků hůř?
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 20:02:07)
Hůř by mě neléčil určitě.
Bral by si na mě asi obyčejný zrcadla a pro recepty bych si musela jezdit osobně, což bych měla poměrně daleko.
Ale po lékařský stránce by to bylo stejný - nebo jak si to představuješ, že kdybych měla špatný výsledky někde, tak s úplatkem by mě poslal na další vyšetření, ale bez by se na mě vykašlal?
|
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 19:40:21)
"taková je realita."
těch, kteří uplácejí
|
|
|
| Slída | 
|
(5.3.2017 19:38:51)
Kudlo,
""Ale dávat úplatky za to, že Tebe bude špatnej doktor léčit dobře (a jinýho, kdo nedá, schválně špatně), to je nějaký trochu divný, ne?""
to není divný, to je totál psycho!
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:12:33)
Tak u gynekologů se snad platí oficiálně (roční poplatky), na tom není nic závadného.
Jinak si ale myslím, že jsi vedle - samozřejmě je to o lidech a je možné, že někde "berou", ale určitě mnoho lidí má zase zkušenosti úplně jiné a myslím, že tvrdit to takto paušálně prostě nelze.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:05:54)
Takže Ty sama úplatkářství vlastně schvaluješ?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:08:41)
Kudlo,
já úplatkářství neschvaluju, ale když jde o mé zdraví, tak neznám bratra. Asi tak.
|
|
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 19:10:57)
"Zcela upřímně říkám, že na gynekologii a do porodnice by mě bez předchozího předplacení (ať se tomu oficiálně říká jakkoli) "
možná §332 trestního zákoníku ,
- " potom co za hrůzy jsem o tom slyšela. "
jen jestli to nebyly těm Vašim podobné pavlačové drby
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:13:48)
Kili,
opravdu se přestaňte snažit. Na vaše legrační pokusy o argumentaci už nehodlám reagovat. Myslím, že už jste se dostatečně předvedl.
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 19:19:46)
-" už nehodlám reagovat."
Vy toho vždy naslibujete..
- "Myslím, "
neřekl bych
|
|
|
|
| Len | 
|
(5.3.2017 19:12:14)
Raduno, bohuzel nejake to zaplaceni nebo dokonce znamost a kamaradstvi s primarem u me rodinne pribuzne taky nezafungovalo, bylo o fous, ze to matka i dite prezili (proste pristroje jim delali jine ping nez jake signalizovaly ostatni priznaky a doktori nebrali v potaz nic nez ty pristroje, primar neprimar). Ale to je mozna jen ta konkretni nemocnice a nase konkretni rodina (zdaleka ne jediny pripad v tomto zarizeni, ale zatim jediny na gyn.-por. odd), kdyby se takhle chovali vsude a ke vsem, tak by musela CR vymrit.
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:17:47)
Buchli,
nikdy jsem nebyla v nemocnic na gynekologii a v porodnici a doufám, že nikdy nebudu.
|
| Sylva Š. |
|
(5.3.2017 19:45:53)
Raduna děti nemá, pokud si to pamatuju dobře.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:46:43)
Sylvo,
nemám a neplánuju, pamatuješ si to dobře :)
|
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:46:10)
Buchli,
co je divnýho na tom, že jsem tak trochu naštvaná, že bylo ublíženo mojí kamarádce, a chci o tom pokecat?
|
|
| Koliha velká | 
|
(5.3.2017 19:52:42)
Já ano, máme tady klinický případ iatrofobie a tokofobie.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:55:22)
A pedofobie, pokud si dobře vzpomínám.
|
|
| .kili. |
|
(5.3.2017 19:57:01)
"máme tady klinický případ iatrofobie a tokofobie."
řekl bych, že spíše jen jeho ilusrtraci, prasentaci.
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 20:00:55)
Koliho,
ty jsi psychiatr? Že ti ta diagnostika tak jde. Jak dokážeš takhle od klávesnice člověka odhadnout jenom proto, že si posteskl, že bez úplatků to pořád v českém zdravotnictví zřejmě nejde.
Mimochodem, mám mnoho přátel lékařů, takže vím, že jsou to úplně normální lidé jako všichni ostatní, i se svými chybami.
|
| Koliha velká |
|
(5.3.2017 20:31:11)
Jsi docela blízko  Ne, ale pamatuju si jiné diskuse. Tohle není poprvé. Ty jsi nikdy na gynekologii nebyla, přesto přesně víš, jak je to tam hrozné a jak doktoři lžou a zatajují informace, rodit nebudeš, vůbec se tě to netýká, ale svou hrůzu z porodu si hýčkáš roky. Nebo co jiného tě nutí neustále s tímto tématem v různé formě vylézat opakovaně do různých diskusí a pořád to řešit? Začínám mít pocit, že vůbec nejde o tvou kamarádku, ale o nutkavou potřebu tvé děsy z porodu a gynekologů opět nějak ventilovat. Nebyla by lepší psychoterapie, aby tě to tak nepronásledovalo?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:03:10)
Koliho,
znova, jsi psychiatr? A ano, jednou za rok za dva nějaká moje kamarádka porodí či potratí a svěřuje se mi, tak promiň, že mám potřebu řešit, že se bohužel poměry stále moc nezlepšují.
|
| Koliha velká |
|
(5.3.2017 22:38:32)
Součástí mé specializace psychiatrie skutečně je. Nejsem ale psychoterapeut, o tom si myslím, že by bylo využitelné daleko lépe. Uznávám, že v psychiatrii se víc orientuju na molekulární úrovni, taky ti nenabízím psychiatra, spíš si myslím, že by byl daleko vhodnější psychoterapeut. Jestli stačí, aby v tvém okolí s touhle frekvencí někdo porodil a ty porody a porodnictví interpretuješ takto a ještě na tématu takhle opakovaně a neplodně ulpíváš, bez ohledu na to, co ti kdo říká, tak už to dávno přesáhlo hranice.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 22:49:09)
Koliho,
hahaha  tady se přesně ukazuje, jak moc jsou internetové diskuze odtržené od reality. Kdybys věděla, jak moc v pohodě život žiju, tak bys něco takového vůbec nemohla napsat. Mám samozřejmě normální starosti jako každý, ale nadprůměrně dobře si umím nedělat s ničím starosti a být v klidu, což je právě důvod, proč se na mě lidi obrací, když je jim ouvej, tak bys takovou věc nemohla vypustit z pusy.
Ano, psychoterapie je rozhodně na místě, když někoho něco trápí natolik, že kvůli tomu nemůže být v životě šťastný, ale tady to pomalu vypadá, že by musel na psychoterapii každý, kdo sem vůbec něco napíše.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(5.3.2017 22:54:14)
se na mě lidi obrací, když je jim ouvej
Nezklam důvěru té paní a podpoř ji ve stížnosti - jestli to neudělá, budeš mít odpověď na svou otázku. 
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 22:55:57)
Martino,
už jsem to tu psala. Nemůžu jí k tomu nutit. A vím, že stěžovat si je potřeba. Jenže taky už lépe rozumím tomu, proč to ty ženy nedělají viz např. příběh Pam-pely
|
| Martina, 3 synové |
|
(5.3.2017 22:59:35)
Nemůžu jí k tomu nutit.
Stačí podpořit. Tobě si postěžovala, může i jiným. 
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 23:10:45)
Martino,
doufám, že to udělá. Achjo
|
|
|
| Grainne | 
|
(6.3.2017 8:57:47)
Raduno, nenapsala jsi, co se presne stalo. Samozrejme chapu, ale mely byste se soustredit na racionalni jadro toho, co se stalo.
Podle toho pak smerovat stiznost, jestli to jsou primo pochybnosti o lecebnem postupu, nebo "jen" nevhodne chovani.
On ani zdravotnicky personal neni imunni vuci obycejne lidske "blbosti", neumi se chovat a vede pitome, nebo naopak premoudrele reci z vyse sve povznesenosti.
Jestli tam byl alespon zablesk svetylka ve tme, poslala bych nemocnici naopak podnet, ne stiznost, kdy bych to svetylko pochvalila a dodatek.......skoda, ze vam to nekteri kazi.....
|
| Kudla2 |
|
(6.3.2017 9:59:10)
Grainne 
to v případě, že si ta kamarádka bude chtít stěžovat, což Raduna naznačovala, že asi nebude. Je to zcela pochopitelné, ale pak je asi šance na nápravu minimální.
|
| Grainne |
|
(6.3.2017 10:19:50)
Kudlo, mne tak rozlozila jedna pani doktorka, ktera zrejme utrpela utkvelou predstavu, ze jsem tyrana zena, ze mi dalo docela dost prace ne ji presvedcit, ale alespon ji zamezit, aby me prestala "zachranovat".
Zrejme za sebou mela nejake cerstve skoleni, ale jaksi tam chybelo nejake rozpoznavaci osobni nastaveni a zakladni podklad ve vzdelani - ze symptomy nelze postavit "na vode".
Na druhou stranu, nechtela jsem byt ostra a odrazovat ji od toho, protoze by priste mohla naopak zavahat, kdyby se opravdu o tyrani a DN jednalo. Bylo to ale neskutecne protivny a v tom stavu, kdy jsem naopak pomoc toho "tyrana" potrebovala, dost hloupe a zrovna mi to tedy nepridavalo.
|
| Grainne |
|
(6.3.2017 10:23:59)
To jsou pak takove situace, kdy je treba se v tom dobre zorientovat a podivat se na to zvenci. Pak samozrejme, jestli tam porad to nevhodne pretrvava, tak s tim pracovat, bud to tedy nejak zpracovat v sobe, nebo popremyslet, jak na to upozornit, aniz bych si sama nabehla, pokud se tedy bojim nasledku.
|
| Kudla2 |
|
(6.3.2017 10:28:03)
No, a já si myslím, že v tomhle je dobrý a racionálně uvažující kamarád k nezaplacení, protože je schopen se na věc podívat zároveň s dostatečným odstupem, aby z toho dokázal separovat to racionální jádro, a zároveň dostatečně empaticky vůči tomu "postiženému" kamarádovi.
Nejsem si jistá, že mu dokáže pomoct, pokud si s ním bude JEN notovat, jak je ten svět zlej (samozřejmě vyslechnout a zanadávat/nechat vymluvit jo, ale ne sám spadnout trvale do modu "všichni jsou haj.zli")
|
|
|
| Kudla2 |
|
(6.3.2017 10:29:42)
Když s těma týranejma ženama je to těžký, protože i ty opravdu týraný by dělaly totéž, co Ty - snažily se přesvědčit, že týraný nejsou.
Zase bych za takovouhle horlivost tu doktorku neodsuzovala, lepší než lhostejnost, ne?
|
| Grainne |
|
(6.3.2017 12:14:11)
Kudlo, problem byl, ze ona se v te sve dobre vire snazila zamezit pristup manzelovi ke mne. Ja to nehodlam nijak rozepisovat a manzel se nastesti nedal, takze zrejme ten jeji pocit jeste umocnil, ale to uz mi bylo celkem jedno.
Stezovat jsem si nechtela prave proto, ze ten pristup by naopak mohl nekoho zachranit. Chci jen poukazat na to, ze opravdu "nemusi byt vsechno, jak to vypada".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:37:02)
Zefýr, ani já ne.
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 19:38:09)
Zefýr,
mně si taky nikdo zatím neřekl, ale přesto si radši připlatím nadstandardní péči, když můžu.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:40:45)
Raduno,
jako že Ti líp stanověj diagnózu a pošlou Tě na víc vyšetření... nechápu?
|
| Slída |
|
(5.3.2017 19:47:11)
Kudla
ne je to o tom, že se s tebou budou bavit o antikoncepci a léčbě zánětu třeba hodinu. Ve chvíli, kdy bude mít fakt problém, kterej se bude muset řešit operativně v nemocnici, tak ji rychle pošlou dál. A protože v tý nemocnici se s ní nikdo hodinu vybavovat nebude, tak bude označen za hulváta, kterej chtěl peníze do kapsy...
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 19:50:25)
Ano, Slído, taky bych to tak vnímala.
|
| Slída |
|
(5.3.2017 19:57:14)
Slído, bohužel pro tyto "VIP" pacienty v čr prakticky neexistují soukr nemocnice, kde by si mohli zaplatit sakumprdum všechno, takže to pak odnese personál ve státní nemocnici, kterej je pak nařčen, že se málo snažil, protože nedostal obálku. je to na hlavu postavený.
|
|
|
| * Liv | 
|
(5.3.2017 20:02:01)
Slído, k tomu vybavování se hodinu..
Obrať se na svou zdravotní pojišťovnu s dotazem, jakou délku trvání vyšetření/výkonu proplácí.
Pokud pojišťovna zaplatí doktorovi za tvé vyšetření za 20 minut času, nemůže se s Tebou vybavovat hodinu, protože by ani nezaplatil nájem za ordinaci a plat sestře. Tedy pokud to není soukromé zařízení s platbami/doplatky v hotovosti (a nemyslím tím fakt 50Kč za jednorázové zrcadlo), kde si připlácíš právě za ten čas.
Analogicky, doktor v nemocnici má na starost (na lůžku/na ambulanci, to je fuk) třeba 15-20 pacientek.
Pracovní doba má 8 hodin, tak si vypočti kolik času může s kterou strávit - a to ještě nevyplnil jedinej papír (administrativa dnes v nemocnici zabere minimálně 50% pracovní doby)
|
| Slída |
|
(5.3.2017 20:12:48)
Liv, já to chápu moc dobře. myslím, že jsem to psala v souvislosti s tím, že Raduna si platí nadstandartní péči, ale ta nespočívá v kvalitě dané léčby, ale v přístupu, takže když si za rok někde zaplatí x tisíc za nadstandard, tak je to o tom, že lékař má na ní čas, který si ona zaplatila, takže se s ní o antikoncepci může bavit třeba hodinu. Kdežto ve státní nemocnici to takhle nechodí (jak píšeš), ale pak se může pacient cítit, který je zvyklý na hodinové monology, odbytý, přehlížený, nevyslechnutý a nevím jaký.
Já se tady v tom už trochu ztrácím.
|
| * Liv |
|
(5.3.2017 20:14:17)
Slído, aha, promiň, já už taky ztrácím přehled
|
| Slída |
|
(5.3.2017 20:15:47)
Liv, v pohodě
|
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 20:15:48)
Slído,
já si s nikým hodinu povídat fakt nepotřebuju. Jen chci, aby se se mnou slušně zacházelo a bylo mi všechno vysvětleno. To je snad normální, ne? A nadstandardní tam mám hlavně ordinační hodiny a to skvělé chování.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 20:20:21)
Raduno,
ale Tvoje vlastní zážitky jsou veskrze pozitivní, negativní jsou jen ty "z doslechu", ne?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 20:34:20)
Kudlo,
moje zážitky s lékaři jsou vezkrze pozitivní (až na dětství), jenže já jsem naštěstí nikdy neležela na gynekologii.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 20:37:16)
No a proč z toho teda máš takovou hrůzu (když nemáš žádnou vlastní špatnou zkušenost)?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:04:47)
Kudlo,
tobě když jsi byla malá jistě řikali, že kamna pálí, a ty ses možná i přesto spálila. Já už jsem ale velká. Když mi v podstatě 8 z 10 lidí z mého okolí popisuje horory, tak tam fakt dobrovolně nepolezu.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 21:08:56)
Jako že nemáš děti jen proto, že se bojíš porodnice?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:15:37)
Kudlo,
ne, nemám děti, protože jsem je nikdy nechtěla. Ale tyhle příběhy mě přesto iritujou, protože se děje ženám, které mám ráda, bezpráví a někdo jim ubližuje, stejně jako mě irituje příběh paní Michalákové. I když děti nemám a nechci. Představ si to.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:08:26)
"a takhle to mám se všema lidma kolem mne - já vysílám pozitivum, přijímám pozitivum. Negativa kolem mne nejsou."
Mandelinko,
tak tohle zkus vyprávět obětem trestných činů. Je úplně jedno, jestli jsi negativní či pozitivní osoba, protože na kreténa můžeš narazit vždycky.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 21:10:00)
Raduno,
no, ale přeci jen většina lidí kolem nás (zdravotnický personál nevyjímaje) nejsou zločinci, ne?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| daba+holčička |
|
(5.3.2017 20:11:26)
ty mističky nechápu, to je tak na uplivnutí, já když bleju, potřebuju kýbl. Naštstí mě to v ještě nepopadlo nikde v zařízení
|
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 20:14:06)
Zefýr,
já znám taky spoustu skvělých doktorů a nikdy (až na dětství) jsem neměla nějaké extrémně špatné zážitky. Právě proto mě zas a znova udivují zážitky mých známých a kamarádek, které se týkají takových intimních věcí.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 20:22:14)
"raduno, já si pamatuju některé tvé příspěvky v diskusích na téma porody, gynekologie, apod. a promiň, myslím si, že máš nějaký velký (asi psychický) problém."
Ano, já si pamatuji totéž.
A myslím, že rozhodnutí nemít dítě by člověk měl udělat "příčetně", tj. ne kvůli nějaký fóbii.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 20:53:00)
Kudlo,
a já si myslím, že by spousta lidí ty děti mít vůbec neměla, když se o ně neumí vůbec postarat, ale je to jejich věc. A do mých důvodů ti taky nic není.
Ale tobě je ve všech diskuzích těžké vysvětlovat, že lidé jsou různí a všichni nejsou stejní jako ty, tím už jsi zde proslulá.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 21:01:42)
Raduno,
ale já si myslím, že rozhodnutí nemít děti je zcela legitimní.
U Tebe mám ale intenzivní pocit, že to není úplně racionální rozhodnutí, ale že máš nějakou fóbii nebo něco takovýho, co Tě tlačí "proti" a nutí se proti tomu vymezovat (ne se pouze rozhodnout a své rozhodnutí realizovat, ale intenzivně se přesvědčovat, že je to správně).
Což je samozřejmě taky Tvoje věc, ale minimálně bych se nad tím zamyslela (výsledek po zamyšlení může být úplně stejnej), aby nehrozilo, že si to třeba pozdějc rozmyslíš, ale už to nebylo možný.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:13:18)
Kudlo,
děkuju za rady, ale jsem už dospělá hodně let a fakt tvoje nevyžádané rady nepotřebuju. Hlavně, že si teď připadáš lepší než já. Gratuluju 
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 21:22:03)
"Připadáš si lepší než já" je ze stejného rangu jako "nedala úplatek, tak má smůlu".
Fakt si myslíš, že jsem lepší než Ty / si to myslím?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:24:14)
Kudlo,
když ty pořád rozdáváš rady z takové podivné morální nadřazenosti jako že ty víš všechno nejlíp. Ty víš, jak to má dělat s prachama Monty, ty víš nejlíp jakej má kdo problém, ty víš prostě všechno. Je to už trochu sranda.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 21:27:57)
A Ty máš pocit, že jsem Ti nějak nadřazená?
(mimochodem v podstatě to samý, co já, sem píše víc lidí, a to jak Tobě, tak Monty, ti jsou taky všichni nadřazení)?
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:29:34)
Kudlo,
nezlob se, ale radši to fakt rozebírat nebudu. Mám na tebe svůj názor už dlouho. Jsi prostě specifická.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 21:31:10)
No ale minimálně v týhle diskusi je nás specifickejch jako přes kopírák
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:33:59)
Kudlo,
ne, ty jsi prostě nejspecifičtější :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2017 20:24:23)
Já myslím, že má jen z něčeho strach.
|
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 20:54:49)
Mandelinko,
píšu to sem proto, že mi včera dvě hodiny do telefonu brečela kamarádka. Jestli si opravdu myslíš, že mě to nějak těší a jenom chci rozdmýchávat diskuzi, tak promiň, ale fakt asi nevíš nic o empatii.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:11:36)
Mandelinko,
kamarádka si sem postěžovat nepůjde, protože je úplně na dně. Nechce si ani stěžovat oficiálně, protože se bojí. Tak si stěžuju aspoň já.
|
|
| Alraune | 
|
(5.3.2017 21:31:10)
To, že něco napíšeš na diskusák, je tvé kamarádce platné jak mrtvýmu zimník. Stížnost na tom oddělení by smysl měla, tady jako nekonkrétní historka, to nemá smysl žádný.
|
| Raduna |
|
(5.3.2017 21:32:47)
Alraune,
to já vím taky. Jen jsem si potřebovala zanadávat. Prostě vidím rudě, že se pořád děje. A když si ona stěžovat nebude (a to nebude, nemá na to sílu), tak to je jediné, co tak můžu dělat.
|
|
|
|
|
|
Nebála bych se toho. Když budou o pacientce vědět, že si nenechá nic líbit, budou vlídnější. 
. Byl to už samotný konec, jak jsem záhy pochopila, bohužel jsem neměla dost odvahy říct si o to, aby mi dítě ukázaly, daly, doteď si to vyčítám...
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)