Hr.ouda |
|
(18.4.2017 16:49:05) Nebo vy v pozici zaměstnavatele svým zaměstnnancům?
A měla by to býtvůbec dávka nemocenského pojištění, když je podmínkou souhlas zaměstnavatele?
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 16:49:47) http://denikreferendum.cz/clanek/25071-umrit-doma-jen-se-souhlasem-zamestnavatele
|
|
kambala pláááckááá |
|
(18.4.2017 16:53:15) já bych neschválila
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 17:06:07) a co si myslíš o těch argumentech v přiloženém textu?
Je vůbc možné, aby existovala pojistná dávka, z nemocenského pojištění, k níž vůastně nemají všichni rovný přístup? Není to horší, než kdyby nebyla zavedena vůbec?
|
kambala pláááckááá |
|
(18.4.2017 17:43:16) to je problém malejch zaměstnavatelů. když máš dva zaměstnance, tak si nemůžeš jen tak držet místo, vzít na to někoho, pak ho vykopnout o blíže neurčený době, do toho platit dávky zaměstnanci....
už dneska je ten nepoměr mezi povinnostma zaměstnance a zaměstnavatele šílenej, zátěž malejch podnikatelů hrozná
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 18:19:00) "to je problém malejch zaměstnavatelů. když máš dva zaměstnance, tak si nemůžeš jen tak držet místo, vzít na to někoho, pak ho vykopnout o blíže neurčený době, do toho platit dávky zaměstnanci....
už dneska je ten nepoměr mezi povinnostma zaměstnance a zaměstnavatele šílenej, zátěž malejch podnikatelů hrozná"
Kambalo, přesně na tohle jsem myslela taky.
A k tomu všemu je ten zaměstnavatel často ještě za haj.zla (protože se to bere tak, že by moh všecko, kdyby chtěl)
|
|
sovice |
|
(18.4.2017 19:47:31) Předpokládala bych, že ty dávky by vyplácela OSSZ, jako od x-tého dne nemocenské.
Jo, je to zátěž, ale na druhou stranu zrovna tohle považuju za dost potřebné.
A teda ještě potřebnější je imho OČR pro OSVČ. Klidně za nějaké připojištění, jako není pro OSVČ povinné nemocenské. Fakt zdaleka ne každá SVČ se dá dělat z domu po nocích, když máš nemocné dítě.
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 20:22:05) No ale připojistit se jako OSVČ můžeš i teď, dítě by to pokrylo, ale asi by to nepokrylo třeba rodiče.
|
Analfabeta |
|
(18.4.2017 22:11:50) Kudlo, jistě, jako OSVČ si taky můžeš platit nemocenskou, problém ale je, že je v takové výši, že z ní a) nepřežiješ, b) prvních 14 dnů dostaneš kulový. Při nemoci nebo ošetřovačce jsou OSVČ neskutečně zranitelní, navíc stačí 1 den práce a musí odvést odvody za celý měsíc, nekrácené. Na ty musí vydělat, i kdyby pak celý měsíc nežral.
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(18.4.2017 20:26:25) sovice, ale pro malýho zaměstnavatele je problém i těch x dnů prvních, co platí on. navíc to není jen o tom placení, ale o uvolnění někoho z práce, najít náhradu, zaučit ji, pak toho člověka vyhodit....ne, díky
|
sovice |
|
(18.4.2017 20:43:43) Je mi to jasné, že to není žádná legrace, ale lidsky to je nesmírně důležité, pomoc v rodině v kritické chvíli, jsou to pro člověka zásadní situace. Vím o ženě, co v takové situaci podala výpověď, vybrala si dovolenou a nakonec se dohodla na odchod hned po ní. Za tři měsíce byla zpět, vzali ji zpět. (A to byla padesátnice, takže šla do dost velkého rizika.)
A nakonec, exmanžel měl ve firmě tři lidi a v jednu chvíli mu jedna holka otěhotněla a odešla na rizikové a jeden kluk dlouhodobě onemocněl. Co naděláš. A u něj vážně taky nešlo nabrat obratem někoho "na záskok". Malé firmy jsou v tomhle hodně zranitelné.
Nemá to řešení snadné pro všechny strany.
|
kambala pláááckááá |
|
(18.4.2017 20:56:42) to mi nemusíš říkat, stačilo, když v době mýho porodu mi šla holka na pět týdnů na povinný studijní placený volno a zbyla mi v kanclu jedna koncipientka a studentka. jsem myslela, že mi hrábne...
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 17:05:27) Není mi moc jasný, jakou roli tam hraje ten zaměstnavatel a proč by to měl schvalovat. Jako že slíbí, že mu bude držet místo, a tím držením místa bude podmíněná ta dávka?
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 17:07:11) já to chápu tak, ře abys mohla čerpat, musí zaměstnavatel souhlasit, že smíš nastoupit na dlohodobou ošetřovnou nebo jak s eto bude jsmenovat , četlas ten text?
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 17:12:28) Četla, ale moc moudrá jsem z toho nebyla.
Jak se to dělá dneska? Já jsem to jako OSVČ nepotřebovala, když jsme pečovali o manželova strejdu (cca 2 roky). (A žádnej příspěvek jsme teda nepobírali.) To ten člověk stejně musí odejít z práce a nemá místo jistý, ale příspěvek dostane, ne?
A ta novela by tedy měla znamenat co? ŽE když to tomu dotyčnýmu zaměstnavatel neschválí, tak to bude znamenat, že mu nebude držet místo? nebo že mu k tomu ještě navíc stát ten příspěvek nedá? to je nějaký divný, ne?
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 17:15:16) dbeska je to tak, jak je to popaný v tom textu - bud máš pár dní OČR, nebo je to fakt na dlouho a dostane nten člověk možná PnP
když se o někoho musíš starat třeba 2 nebo 3 měsíce, a jnak to fakt nejde, tak prostě bud dostaneš neplacený vplno nebo dáš výpověď
|
|
. . |
|
(18.4.2017 17:23:37) Dneska "se to dělá" těžko. Vybrala jsem si sick days, vzala dovolenou, nějaké dny home office, ale odváděla jsem z domova málo práce, takže šéf byl naštvanej (oprávněně), občas jsem přišla do práce, když se podařilo zajistit péči někým jiným, ale opět - moje práce stála za starou belu. Obě strany (jak zaměstnavatel potažmo šéf, tak já jako zaměstnanec) bychom uvítaly možnost nějaké dlouhodobé ošetřovačky, během které bych byla zabezpečena nějakou dávkou. Neplacené volno nebo zkrácený úvazek mi zamtel dát nechtěl s tím, že budu bez peněz (a to že nechce) a doufal, že aspoň něco odpracuju (což koneckonců potřeboval, stejně nebyl kdo jiný by to udělal). Než jsme to nějak vybalancovali, domluvili, "zaběhli", byl konec situace.
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 17:30:46) Slupko takhle je to hrozně těžký, ale obávám se, že to bude vždycky hodně blbě řešitelný
|
|
|
|
|
Monika |
|
(18.4.2017 17:21:24) Neviděla jsem ten návrh. Ale mělo by to (logicky) mít 2 stránky věci: 1) pracovně právní - tj. v podstatě to "držení místa" (tj. asi by šlo o překážku v práci na straně zaměstnance), počítám, že platit nic zaměstnavatel po dobu té překážky nemusí a 2)nárok na dávku z nemocenského pojištění - tu by teoreticky měl mít každý, i kdyby se nedohodl se zaměstnavatelem (resp. zaměstnavatel by neschválil tu překážku, pokud by toto právo měl) a třeba ukončil pracovní poměr. Jestli ten, kdo nebude mít souhlas zaměstnavatele nedostane ani ty "peníze z pojištění", tak to fakt nevypadá moc fér - protože jinak je všechno stejné - člověk přestane pracovat tj. platit daně a pojistné a bude se místo toho o někoho starat (tj. snad šetřit nějaké jiné "veřejné" peníz)? Ale fakt jsem návrhy nečetla, jen různé články v novinách. Jo, a pevně doufám, že odpověď na tvoji titulní otázku se nebudu potřebovat dozvědět ještě hodně dlouho; v současné době myslím, že na krátkou dobu ošetřování bych asi mohla využít rozsáhlejší home office, na delší dobu by to nešlo, zaměstnavatel by musel někoho místo mě vzít, je nás málo.
|
|
|
Sio |
|
(18.4.2017 17:11:52) Neschválil. Podle mě to jde jen v profesích, kde jde pouze "o ruce".
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 17:13:10) autorka toho textu zase argumentuje slabou vyjednávací pozicí takových lidí:
http://denikreferendum.cz/clanek/25071-umrit-doma-jen-se-souhlasem-zamestnavatele
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 17:17:01) podle mě ten článek míchá jabka s hruškama - i dneska asi není jednoduchý vyjednat si u zaměstnavatele takovejhle typ volna, protože se neví, jak dlouho to bude trvat, a ten zaměstnavatel tam někoho potřebuje. Takže asi i dneska jsou lidi stavěni před volbu, že když se budou osobně starat, budou muset z práce odejít. A asi i dneska to závisí na tom zaměstnavateli, zda jim bude ochoten nebo schopen vyjít vstříc.
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 17:20:24) já to chápala tak, že ta dávka to celkově měla usnadnit
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 17:22:51) co usnadnit?
na tu dávku by přestal bejt nárok, kdybys dala výpověď? to je teda dost divný.
a jakou dávku? je zmiňované ošetřovné totožné s příspěvkem na péči?
|
. . |
|
(18.4.2017 17:31:39) Kudlo, PnP je pro toho, o koho se pečuje, dávka sociální podpory, trvá měsíce, než se o ní rozhodne. Podaří se s ní vyřešit dlouhodobou péči, nikoli "umírání doma". Ošetřovné je nemocenská dávka, vyplatěj ji relativně rychle pečující osobě. Při potřebě péče v řádu měsíců by se taková nemocenská dávka hodila, stejně, jako se hodí při delší vlastní nemoci (úraz, operace), ovšem tu vlastní nemoc zaměstnavatel pochopitelně neschvaluje.
|
|
|
|
|
|
sovice |
|
(18.4.2017 17:17:33) Schválil.
A pochopitelně by to v principu šlo všude - i půlroční nemocenská se ti může přihodit v jakékoliv profesi a zaměstnavatel se s tím prostě musí nějak vyrovnat. Ale je jasné, že je to komplikace a mnozí zaměstnavatelé by to neschvalovali.
Nepřipadá mi to jako zrovna geniální a domyšlený nápad, v této (schvalovací) podobě by to bylo "pro vyvolené".
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 17:21:49) no právě. to je argumet toho textu podle mne - že z nemocenského pojištění, do kterého přispívají všichni, by tuhle dávku čerpali jen někteří?
|
|
Katka a 2 výrostci |
|
(19.4.2017 10:28:03) Sovice, tak můj zaměstnavatel by se s půlroční neschopností vypořádal tak, že by zhruba do měsíce musel najít náhradu a protože náhrada tohoto typu nepůjde dělat někam na půl roku, po návratu z nemocenské by mě čekala výpověd. Tolik k tomu "musí se s tím nějak vypořádat". A já ten postup víceméně chápu, zastupitelnost od určitých pozic prostě není, v privátní sféře si ji zaměstnavatelé nemohou dovolit.Takže k souhlasu zaměstnavatele s dlouhodobější nepřítomností říkám jen HA,HA,HA...
|
Martina, 3 synové |
|
(19.4.2017 11:00:24) po návratu z nemocenské by mě čekala výpověd.
Tu by bylo dost obtížné zdůvodnit, pokud máš smlouvu na dobu neurčitou.
|
* Liv |
|
(19.4.2017 11:06:59) Martino, u dráhy je to asi trochu jiné, jsou tam silné odbory a slušná zastupitelnost na pozicích. V soukromé firmě, pokud máš jít, půjdeš. Dohodou s odstupným, bez dohody pro nadbytečnost - pozice se zruší a jiná vytvoří a nebo taky na paragraf, pokud budou chtít bejt hnusný, tak si něco najdou.
Když tě chce soukromá firma odejít, tak to dokáže. A je dobrý jít smírem, protože ve většine specializovanejch oborů je českej rybník dost malej a ty už si taky nemusíš škrtnout. Většina majitelů firem stejně spolu hraje někde golf a nebo aspoň zná někoho, kdo s tvým šéfem ten golf hraje. A potížistu nikdo nechce.
|
Z+2 |
|
(19.4.2017 11:10:57) Někoho odejít je strašně těžký, tak aby jsi pak vyhrála případné soudy a je jedno zda v privátním sektoru nebo veřejném.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(19.4.2017 11:12:10) Já fakt nevím, kde žijete... pokud se chci někoho zbavit a jsem ochotný dát mu odstupné, tak prostě jde.
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(19.4.2017 11:17:22) Dohodou s odstupným
No proč ne, když to odstupné bude stát za to.
pozice se zruší a jiná vytvoří
S tím se soud snadno vypořádá. Na to jsou tam docela vysazení.
je českej rybník dost malej a ty už si taky nemusíš škrtnout.
To záleží na tom, jak moc jsem specializovaná a jak snadno se dá najít náhrada: pokud snadno, tak nemusí zaměsnavatel dělat vlny, pokud těžko, stejně rád vezme zpátky.
|
|
|
Katka a 2 výrostci |
|
(19.4.2017 11:09:45) Prosím tě, kde žiješ. Moje pozice zanikne, nová se jinak pojmenuje. Dostanu zákonné odstupné, to jo. Ale půjdu.Běžný postup.
|
Z+2 |
|
(19.4.2017 11:12:23) Naprosto nefunkční. Kdo tohle dělá, tak riskuje milionové odškodné .... a stačí, aby se obrátil zaměstnanec na soud. pravděpodobnost, že vyhraje je tak 99 procent...
|
|
|
|
sovice |
|
(19.4.2017 11:14:51) Hele, k tomu podotýkám, že za jiných okolností by se s tím zaměstnavatel vypořádat MUSEL. Když jeden ze tří zaměstnanců odešel léčit se s nádorovým onemocněním, byl prostě můj exmanžel nucen řešit, ať chtěl či ne. Je možné třeba v této situaci nechránit zaměstnance před výpovědí, ale ponechat nárok na dávku, pokud výpověď z takového důvodu dostane. Protože doba vyřízení PnP je opravdu dlouhá a někteří lidi nemají v podstatě jinou lidsky přijatelnou možnost, než zůstat se svým blízkým doma a alespoň by byli nějak krytí.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(19.4.2017 11:16:40) Ano, to by bylo lepší. Stavět to na souhlasu zaměstnavatele je blbost a diskriminuje to hromadu lidí.
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(18.4.2017 17:13:01) 1) můj zaměstnavatel by to nejspíš schválil, jak ho znám 2) zaměstnavatel nejsem, jen si představuji: pokud bych mohla toho zaměstnance dočasně postrádat, tak schválila 3) je to samozřejmě nedomyšlená blbost - pokud není povinnost zaměstnavatele dát zaměstnanci volno na péči, tak ta dávka nedává smysl (je diskriminační)
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 17:16:26) já s tím psbí zlušenost nemám, ale argmet v tom textu je, že když se postarat člověk musí, tak to stejně končí neplaceným vlnem nebo výpovědí ?
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 17:19:00) No, ale jakej by to byl teda rozdíl oproti dnešku? Že kdyby ten člověk řek, tak jo, dávám výpově""d a jdu se starat, nebo by mu řek ten zaměstnavatel "sorry, ale takovýhle volno ti dát nemůžu", že by nedostal příspěvek na péči?
To mi přijde nějaký divný.
|
Hr.ouda |
|
(18.4.2017 17:23:47) přáspěvek na péči jo, ten je na dlohodobou péči A TEN NÁLEŽÍ TOU,, O KOHO JE PEČOV´ÁNO JE JE TO NEPOJISTNÁ DÁVKA.
tohle, jesli jsem to dobře pochipila, by byůa dávka pojistná, z nemocenskéh úpojisštění toho, kdo by pečoval
|
Kudla2 |
|
(18.4.2017 17:29:05) Takže by to bylo vlastně "navíc" k tomu, co je dneska?
|
. . |
|
(18.4.2017 17:32:24) Ano, bylo by to navíc. Ovšem jen pro ty, kterým by to zaměstnavatel schválil. A to je blbě.
|
|
|
|
|
|
|
Dooly. |
|
(18.4.2017 17:42:51) predestiram, ze neziji v CR. u nas ve firme se o to postaraly odbory, i kdyz nevim, do jake miry a jaky dil je osetren zakonecm vlastne ani nevim z ceho se to presne plati, ale proste vzit si to muze kazdy kdo je v dane situaci,at uz dela rukama nebo hlavou myslim si, ze je to fajn vec pro kazdeho,komu onemocni clen rodiny
|
|
|