Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 17:00:27) Já teda změny pozoruju. Mrzí mne, že Konvalinka zase dostala akorát naklováno. Tady je takovejch "maminek", co chtějí Konvalince pomoct bejt konečně "správná" tím, že ji budou soustavně pérovat a máchat jí v něčem hubu, že se tu musí cítit jako doma Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 17:08:43) Zeno, ja treba obcas neco. Ale.... Ted jsme narazily na to, ze tu probehla zminka o necem, co proste zapadlo. Kdyz tady K onehda popisovala, s cim doma deti pomahaji, tak to tu zrejme temer nikdo nezaznamenal. A tak. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 17:46:15) Já mám pro Konvalinku pochopení a vždycky se snažím dát zcela konkrétní radu, jak se v dané situaci zachovat tak, aby toho ona byla schopná. A taky chápu, že všechno nejde hned a nemůže vždy udělat všechno, co jí tu kdo poradí. Ale nemůžu si pomoct, já taky žádnou změnu nevidím. Nevzpomínám si na žádnou situaci nebo problém, který by tu Konvalinka předložila a pak na základě diskuse se pokusila řešit. Jestli se mýlím, tak mi připomeň, v čem byla nějaká pozitivní změna. Budu ráda, jestli nemám pravdu, protože to by bylo pro Konvalinku dobře, že něco mění, byť po malých krůčcích. Odpovědět  sovice  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:08:28) Konzervo, tvoje rady jsou dobré, ale Konvalinka psala, že jsou pro ni nerealizovatelné. (Mimochodem, já třeba vidím jako dobrý posun, že se Konvalinka jasně vymezí. Bez nešťastného psaní, že "to nejde", a bez lehce absurdního vyjmenovávání zástupných důvodů, sdělila věcně a klidně, že ta a ta rada je pro ni nerealizovatelná.) Ovšem rady tady z fóra mi celkem často připadají jako rady pro úplně jiné lidi. Jako kdyby nám člověk trpící arachnofobií sděloval, že za dveřmi je velký pavouk, a my mu psali "no to musíš jít dovnitř, chytit ho do ruky a vyhodit ven". A pak se podivujeme, že se dotyčný tou radou neřídí. Ačkoliv praktická realizovatelná rada pro dotyčného by byla třeba "zazvoň na sousedku a popros ji, ať ho vyhodí"... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:16:42) Sovice, jenže když sem člověk píše, musí si být vědom, že část reakcí bude úplně mimo. Že část lidí nepochopí jeho myšlenku, že si budou do problému projektovat vlastní situaci, že část lidí je natolik "z jiného těsta", že budou poskytovat nepoužitelné rady. To je přirozené úskalí takové diskuze. Odpovědět  sovice  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:24:48) Ropucho, jistěže. A Konvalinčinu schopnost klást odpor, kterou po ní imho většina zdejších přispěvatelů požaduje, ukazuje její reakce. Omluvy, případně výmluvy, ale obvykle žádné jasné vymezení. Žádáme pevné asertivní jednání vůči rodině, ve které je v jasně podřízené pozici, po někom, kdo se nedovede pevně a asertivně vymezit ani tady v diskuzi, mezi cizími lidmi, na kterých nezáleží. Proto vidím jako dobrý posun, když Konvalinka nějakou radu prostě a jasně odmítla Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:32:33) Sovice, no, ale co udělala Konvalinka? Po první reakci, která nebyla chlácholivá, to bylo dupnutí nožkou ve stylu "já tady taky nemusím bejt, když jste na mě tak oškliví a překážím vám tady". Myslím, že to je typický i pro to, jak popisuje svý reakce doma - ublíženost a ukřivděnost, ale jinak skutek utek. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:51:21) Já to bohužel vidím stejně. Umanutost, vztahovačnost, ublíženost, neschopnost jednat rovně a pevně. Je to samozřejmě jen dojem z letmého čtení, takže realita může být úplně jinde, ale písemný projev působí takhle. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 22:18:05) jentakj, souhlasím, já to také považuji za pozitivum a baví mě to. I je to pro mě poučné. Ale úskalí jsem myslela v tom smyslu, že když budu chtít s něčím poradit, logicky si budu muset odpovědi prosít a nemohu čekat jen příspěvky, které se mi "hodí do krámu". Odpovědět

Ruth  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:33:07) Pavoukem je maminka. Ctít ji. Ale co je to za člověka, že celej den trousí negativní poznámky. Je to neslušné, asi jako brkat na soirée francouzského velvyslance. A babka je v tom jako ryba ve vodě. K. bude to stejný, i když si myslí něco jiného. To jsou ty jistoty, raději trpět než netrpět, copak lze žít bez trpění. Buzerovat se, to je správná komunikace. Kdo netrpí, jako by ani nepracoval. Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:36:09) To s tebou nesouhlasím. Já myslím, že tady jsou vždy různé rady, jak by se dala situace řešit. Ale podstatou všech těch řešení je, že musí Konvallinka začít u sebe. A mně to připadá, že to se jí nechce nebo se toho bojí A čeká, že na základě jejího pasivního postoje přijde změna zvenčí. Že by to tak bylo správné a spravedlivé. Ano, někdy bylo. Jenže život není spravedlivej. A tak se buď o něco pokusím nebo rezignuju. Ale Konvalinka si pořád ještě tohle nepřiznala a pořád čeká na tu změnu zvenčí a nám (a sobě) vysvětluje a obhajuje, proč nic nejde. Určitě nemůže změnit všechno, ale něco by určitě šlo. Jestli už zařídila tu skříň, tak to je fajn. Jednak by měla jednu praktickou věc z krku a jednak by ji to mohlo povzbudit v dalších krocích, protože by viděla, že i to, co považovala za nemožné, nakonec šlo. Ale měla by nám to tu napsat, protože by se jí určitě dostalo spousta pochvaly a ta potěší vždycky. Odpovědět

TaJ  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:15:44) Konzervo, já si přesně nemůžu vzpomenout v jaké diskuzi to bylo...ale bylo to jak Konvalinka psala, že začala řešit tu skříň, že někoho objednala...a ještě tam bylo něco dalšího, až jsem si říkala, že je jak vyměněná, ale už to asi nedohledám...ale poslední dobou mi trochu přijde, že zase sklouzla do toho obvyklého "nejde, protože..." Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 5:29:35) Tino a divíš se, ji deptá ta matka....a koho by nedeptala.....navíc ji v poslední době viděla 2-3 mezi svátky a nyní ji tam měla týden.....se nediv, že je tam co byla....než přišla ta změna. omezit styk s ní nechce, rozhádat se s ní nechce.... pokud ji třeba 2-3 měsíce neuvidí dá se zase do kupy. Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:32:22) Proběhla nějaká rázná promluva směrem k muži. Pokus o řešení skříně - a teď zmiňovala nový stůl a tuším sedačku???? Nebo něco. Rozhodně zkoušela mluvit s maminkou. Přemýšlí nad tím, jak určité věci řešit. Takže myslím, že semínko je zaseto. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 18:07:51) Žženo, co je to podle tebe "dostat naklováno"? Jestliže člověk vyvolává shodné reakce u většího množství lidí, asi to nebude jen náhoda. Asi dělá něco, čím ty reakce provokuje, ať už vědomě nebo bezděčně. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 20:30:22) Ropucho, tím "naklováno" myslím přesně kecy typu "lepší je bejt rovnej člověk než ufňukaná troska" apod. Jako by si člověk ráno u snídaně vybíral, jakou osobností dneska bude. To je jak říkat jednonohýmu, že je lepší mít dvě nohy. Jasně, je to lepší, ale kdo to jednonohýmu furt říká, není rádce, ale arogantní pako. Konvalinka prostě není ranař a solitér a nevyrobíte ho z ní sebevětším rytím. Já věřím, že se upřímně snaží, osobně jsem posun zaznamenala, každej kousíček dobrej, svůj stín asi nepřekročí, nebo ne hned. Pokud zde někdo stále očekává instantní změny, tak asi marně. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 20:59:23) Žženo, no, ale jak to funguje ve skutečnosti? Jistě by bylo krásné, kdyby naši bližní měli nekonečné pochopení pro veškerá naše hnutí mysli, a znovu a znovu nás byli ochotni trpělivě vyslechnout a věnovali se našim problémům, pořád dokola stejným, a pokoušeli se laskavě na veškerá naše "to nejde" tedy vymyslet jiný způsob, jak by to jít mohlo, a když jim řeknem "to taky nejde", tak ještě jiný.... Ve skutečnosti ale s námi budou naši bližní mít trpělivost jen do určité míry, a to ještě jen ti, kteří jsou nějakým způsobem "osvícení" a naše záseky se jich až tak moc netýkaj. Já si myslím, že všeho s mírou, do debat s K. se většinou nezapojuji a taky mám občas pocit, že si na ní někdo až trochu zbytečně honí ego. Ale zas na druhou stranu si nemyslím, že by bylo na místě jen "hlazení po hlavičce" a neustálý ujišťování, jak to všechno dělá skvěle, a že kdo to není ochotnej dělat, tak je ošklivák ošklivej. Mám pocit, že trochu chápu toho manžela, co ho na tom se.e, i když to třeba vyjadřuje nevhodným způsobem. A myslím si, že ta maminka by mohla posloužit jako docela dobrý zrcadlo. Vůbec nejde o to, aby se K. změnila na ranaře a solitéra, ale ty věci, který jí tady raděj (domluva, kdo bude vařit) přece nejsou nijak ranařský ani solitérní, pro spoustu lidí je to naprosto normální věc, chápu, že to napoprvý bude těžký, ale podle toho, jak to popisuje, tak to, že "by měla vařit ona" je daleko víc v JEJÍ hlavě než v hlavě té maminky a bratra. Jako už toho tady bylo napsáno hodně, a fascinuje mě, jak je to fňukání a de facto pasivní agresivita účinný, že se vždycky najde nějakej zachránce na bílým koni, kterej je ochoten tu hru na "celej svět mi ubližuje" ochotně akceptovat a rozvíjet. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 21:09:15) Kudlo, ja myslim, ze tech zachrancu a tech, co by K utesovali, jak jsou vsichni kolem strasni a ona je uzasna, je tu minimum. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 23:35:27) "mami, jasně že tě v tom nechci nechat úplně, ale je nás tady pět dospělejch (pokud vaši chlapi nevařej, tak tři vařeníschopný), vážně ti připadá v pohodě, abych pro všechny vařila celou dobu jenom já? Určitě se ráda zapojím, klidně i nadpolovičně, protože je nás tu nejvíc, ale nezlob se na mě, úplně všecko dělat nebudu" "švagrovko, ty jsi přece dospělá ženská a nejsi tělesně postižená, to jsi tak nesamostatná, že čekáš, že se postarám i o tebe a ty nebudeš muset hnout prstem? To si děláš legraci?" (teda ale vsadím se, že pokud ta švagrová není obrkráva, že by ti nic takovýho neřekla, a pokud JE opravdu taková obrkráva, tak je to o důvod víc buď tam nejezdit ve stejným termínu jako ona, nebo trvat na tom, aby se taky zapojila.) Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 0:07:56) Tak se zeptej švagrový - jak to uděláme s vařením? Já na to budu potřebovat cca hodinu, máš nějakou představu, kdy bys chtěla vařit ty a kolik času na to spotřebuješ? Ale teda osobně si myslím, že za této situace je praktičtější vařit dohromady než každej zvlášť. A mít na paměti, že to není úplně standardní situace a že cena za to, že se tam můžete sejít, je i to, že to nebude člověk mít vždycky úplně podle sebe. Jak by sis ty vlastně představovala ideální stav s tím vařením? Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 0:10:05) Tak se zeptej švagrový - jak to uděláme s vařením? Já na to budu potřebovat cca hodinu, máš nějakou představu, kdy bys chtěla vařit ty a kolik času na to spotřebuješ? Ale teda osobně si myslím, že za této situace je praktičtější vařit dohromady než každej zvlášť. A mít na paměti, že to není úplně standardní situace a že cena za to, že se tam můžete sejít, je i to, že to nebude člověk mít vždycky úplně podle sebe. Jak by sis ty vlastně představovala ideální stav s tím vařením? Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 0:19:23) "oni to nejí" - tak co se domluvit dopředu, co jedí? Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 23:41:41) Pořád nechápu tu maminku, pozve si návštěvu a nepostará se o jídlo? Neumí uvařit bramborovou kaši s párkem, třeba? Co jí když tam nejste? Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 23:44:40) Nemůžeš si uvařit pro děti večer, až budou spát a švagrová bude mít volnou kuchyn dopoledne? Tohle asi nechápu, my jíme třeba ve tři odpoledne, když to tak vyjde, hlavu bych si s tím nedělala. Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 7:53:53) zefýr, nemůžou grilovat, děti ji to nejedí. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:04:43) To někdy Konvalinka psala? To jsem nezaregistrovala. No ale i tak. Tak si děti vezmou pečivo a sýr a zeleninu. Pečivo asi k tomu grilování je, zelenina taky. Tak se dá trochu syrové stranou pro děti. A nějaký ten sýr nebo salám k tomu. Odpovědět  Ruth  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:29:08) Děti, které od narození zažívají to, jak se kolem jídla, hlavně jejich jídla tančí, jíst nebudou. Až povyrostou, zjistí, že mají páku na rodiče. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:34:13) mandel, přijď k nám Kdo nezažil, prd ví Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:44:15) mandelinka, ano můžou ty děti nejíst...manžel a jeho bratr....,ale jejich matka extrémně špatně vařila asi jen 3 ty samé jídla....neměli čerstvé pečivo....a podobně...tam to bylo to o tom, že to bylo hnusný a jíst se to nedalo...a já u ní měla jen čaj a i ten byl hnusný.....(po letech při vyklízení bytu jsem zjistila, že mu mohlo klidně být 20let, tak už nechutnal dobře)..... Což asi nebude Konvalinky případ. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:29:21) Nají se, jenže je otázka čeho. A tady já si myslím je trochu problém na straně Konvalinky, protože když moje dítě bude několik dní po sobě mít studenou kuchyni, bude v pohodě dítě i já. Zatímco Konvalinka má pocit, že by její dítě tím nějak došlo k úhoně. A tím sama sobě velmi omezuje manévrovací prostor. Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 0:17:59) "Párek s kaší by maminka nepřekousla - to není pořádné jídlo." Tohle je dost klíčový - uvědomuješ si, že tuhletu podivnou umanutost máte společnou? Jak dlouho jste spolu? Týden z celého roku? A co myslíš, když 51 týdnů jíte zdravě a vyváženě, že se stane, když ten jeden trochu "odfláknete" za cenu toho, že můžete být spolu (a je logické, že to s sebou nese určitá omezení a že nebudete vyvářet jak na hody)? Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 0:24:06) Maminka by nepřekousla párek, ty bys nepřekousla vařit večer předem, tak radši překousnete jedna druhou? Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 0:49:06) tak zapracuj na tom. Co ti na těch řečech přesně vadí? Maminka ti přece nemůže nic udělat. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 5:45:02) Jentakj, protoze 100* nic umorilo osla. Pokud ti cely detstvi a ted pri kazde prilezitosti osoba tobe nejblizsi sdeluje milionem kravskych komentaru, ze zase je neco blbe. .. To by fakt umorilo vola. Zcela presne vim, ze ja bych dosla do bodu, jdy ji vyrazim z domu, neomalene a hrube. Ale trvalo by mi to dlouho. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:24:22) "Treba u toho jídla začnu pochybovat, že kdybych to líp zorganizovala, přemostění, nemusela být jen kaše a párek." No a proč si ty myslíš, že "jen kaše a párek" jsou špatný (nejíte to celej rok, jen výjimečně na tý návštěvě z logistickejch důvodů)? Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:30:05) Konvalinko, to pochybování je asi hlavní problém, protože pak Tě cizí kritika o to víc znejistí. Já prakticky nepochybuju o tom, jestli jsem něco měla udělat jinak/líp. Rozhodně teda ne u provozních kravin typu párek s brkaší. To je prostě věc, u které máš "šanci to udělat jinak a líp" každej další den. Vždycky existuje několik možností, jak něco udělat. Ve většině případů je lepší NĚCO PROSTĚ ROVNOU UDĚLAT a vykašlat se na to, že to mohlo být dokonalejší. I nedokonalé může být, a obvykle je, pořád DOST DOBRÉ, resp. ZCELA DOSTAČUJÍCÍ. A tím prostě úvaha končí. Žádný "jestli jsem ten oběd mohla zorganizovat líp". To už je fuk. Odpovědět  Z+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:16:00) Tak pak je třeba to zarazit. Ostře se vymezit a nenechávat si to opakovaně líbit. Jasně říct, že podobné kecy, ti vadí a nechceš je poslouchat. Panebože, poslouchat podobné nesmysly opakovaně mi přijde naprosto neproduktivní a naprosto zbytečný. A teda nepochybně i frustrující. Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:58:02) Z+2, pochop její máma se nudí.....přijala ji služka....místo, aby něco dělala a neměla kecy na kde co....má klid...a může vymýšlet blbosti. By mě zajímalo jestli toto dělá bratrovi a té švagrové každý týden....a jestli tam švagrová vaří každý týden....tak se zase nedivím, když přijede Konvalinka(párkrát za rok), že vaří.... Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:22:00) jentakj, jenže já asi tuším proč to má Konvalinka jako středobod světa.....má doma asi 2 podvyživený děti, co nejedí ani ty základní věci....a mají problém..... Navíc se jí to ztrojilo....takže nejprve řešila jedno dítě, pak druhý, není řeší třetí..... My to všichni řešíme ze situace, že děti snědí vše co se jim předhodí na talíř ať je to co je to....ona to nezná. protože aspoň já jsem je okolo 3 roku, když začali blbnout a nejíst vyhazovala od stolu, když jsem dojedla. Takže když naše děti budou jednou o polívce je to rozdíl, než když o polívce bude slečna co jí jak vrabec, 3/4 věcí nemá ráda....a už se třeba dva dny před tím vrtala v jídle. Nebo kluk, který nemá sice úplně do vyšetřenou alergii..... (a k alergii, řešila jsem to ze zájmu se svojí alergoložkou, pokud má dítě problém, většinou se jeho růst a váha a krevní obraz srovná po vyřazení alergenu.....rozhodně to nepřetrvává, ona nedoporučuje držet dietu bez kopletního vyšetření zbytečně, nebo by nemusela být tak přísná) Odpovědět  Valoria  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:58:08) nenapadlo te treba ze sis je k tomu jidlu tak vychovala? Odpovědět  Valoria  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:03:00) tak ja chapu ze prvni prikrmy mohly byt narocne ale detem uz je vic jak 6 mesicu Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:04:42) Konvalinka30, můj mladší syn snědl prví příkrm až po 3-4měsících co jsem mu to zkoušela nabízet......takže taky žádný zázrak.....do 9 měsíců prakticky jen kojený....a přesto zase začal zlobit s jídlem okolo 3 roku. Hubený strašně, přesto jsem ho od stolu vyhodila. A nic nedostal..... A do staršího jsem okolo 3-4 roku lila nutridrink za každý nedojedený oběd 1/2. A přesto jedí všechno. Mladší nejí jen houby a starší bram. kaši, že má hned hlad. Odpovědět  Lída+4  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:09:58) Konvalinko, dvě z mejch dětí dlouho odmítaly příkrmy - jedno skoro do dvou let z příkrmů nesnědlo prakticky nic. A dost brzo poté začaly jíst naprosto normálně. Odmítání prvních příkrmů nevypovídá vůbec o ničem. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:02:03) Val, jsou deti, co ji, co neji. V jedne rodine se to casto sejde ruzne. Odpovědět  Z+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:04:15) Tak jak se to vezme. Je rozdíl mezi nejezením a chorobnou vybíravostí. Ale každý si to dělá, tak jak umí. Odpovědět  Valoria  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:04:22) Ja teda znam jen autisticke deti co toci 4-5 jidel dokola, ale tam je porucha. Znam deti co doma neji zeleninu protoze jim to nechutna a u nas doma s myma detma sezerou vse zelene co najdou. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:06:03) Val, tak moje dite toho neji celkem dost. A neji to ani na navstevach, ani na taborech, proste si to nevezme. Radeji bude o hladu. My jime cca vse, i kdybych se naruby obratila - nepredelam ji. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:06:56) A K deti jedi jen 4-5 jidel? Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:57:02) Mě by zajímalo, nakolik souvisí nadměrná vybíravost v jídle s nadměrnou úzkostlivostí rodičů. Skoro bych tam nějakou souvislost i viděla. Odpovědět  Hadice a hadi  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:02:04) U nás nee. Úzkostlivá jsem, možná i vzhledem ke složení a počtu dětí, minimálně. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:03:34) Kudlo, souvislost je to jistě velmi pevná, když se těm samým lidem narodí jedlíci i nejedlíci. Každopádně je jasné, že chceš říct, že za to Konvalinka může Odpovědět  Hadice a hadi  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:19:19) Já mám pocit, že i geny hrají roli. Já jako malá byla taky hodně vybíravá. Se školou zlepšení. Jako dospělá jím vše, mimo dršťkové polévky a fazolek. Kdysi jsem četla, že chutě/nechutě jsou dědičné. Zároveň děti maji mnohem víc chuťových buněk, proto nevyhledávají výrazné pokrmy. To by sedělo i na mé děti. Nejraději měly ty nejjednodušší jídla a nejvíc byly suché brambory, těstoviny, rýži. Odpovědět  Drop  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:20:53) Za nemoci deti vzdycky muze matka.A kdyz uz SE nemuze najit vubec zadna souvislost, tak urcite matka provedla neco hnusneho v minulem zivote.Neni nad to stigmatizovat matku nemocneho ditete pocitem viny, kdyz uz takhle toho ma nalozeno dost. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:24:43) Commer, zase až tak bych to teda nehrotila, čoveče. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:39:34) Eeko, nechceš nejez, nenucení a absence scén a tanečků je u nás. A stejně je starší syn nejedlík. A mladší nadšený ochutnavač všeho. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:01:33) Žženo, ano, pokládám za dost možný ne rovnou že za to K. může, ale že se na tom dost podepsala. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:07:28) Kudlo, tak pokud bude matka hyperprotektivní hysterka, bude mít dítě problém nejen s jídlem, ale i s fungováním vůbec. Taky v tomhle roce nová zkušenost - dítě od 10.00 brečelo, že co když budou brambory/knedlíky/těstoviny/maso/nemaso. Ale hlavně to byl jen jeden z mnoha problémů, a tam je to zcela jistě zásluha matky. Nemyslím si, že by tohle byl problém Konvalinky. Ještě teda znám extrém, kdy je nařízeno sníst vše - bez ohledu na hlad, chuť, kvalitu jídla. A to je snad ještě děsnější to vidět v přímém přenosu. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:11:45) Kat, jo, to jsem taky viděla. "Vypij to" "Mami, já nemám žízeň" "Máš". Taky jsem od té maminky jednou slyšela "dvanáct bude, až já řeknu" Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:16:53) Jo, hysterický zoufalý řev, když občas odnesu talíř, protože je evidentní, že už to fakt fakt fakt nejde - plná pusa, návaly dávení, ale pro poslední dvě sousta hysterie, protože dostane vynadáno, že není snědeno vše. To ani nelze dát ke smajlíku. V tu chvíli bych s chutí narvala jídlo do chřtánu těm rodičům. Grrrr. Ale nedomluvíš se, protože stres dítěte je tak enormní, že neslyší a přes autoritu rodiče vlak nejede - natož úča. Brrr. Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:32:06) Kat, ja si pamatuju doby, kdy se v jidelne nutilo dojidat. Nastesti do te skoly jsem sla az od ctvrte tridy a to uz jsem byla asertivni a autorit nedbajici. Ovsem tyhle deti to mely od skolky, fakt nuceni pres odpor. A asi to tak mely i doma. Z te tridy jsou zhruba ctyri normalni, jedna anorekticka (tehdy se ji rikalo Sadlo, protoze byla nejtlustsi) a zbytek se znacnou nadvahou. Ostatne obezni deti donucene jist mam i v rodine, samozrejme uz to nejsou deti, ale byli nasilne vykrmeni jako deti. Mam stesti, ze jsem mela uz osvicene rodice. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:36:44) Jo, bylo to časté. Občas se to ještě vyskytuje - i v té školce. i ve škole. Co si budeme povídat. Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:43:22) Kat, fakt? To se jeste provozuje? Nechapu ani duvod, natoz zpusoby provedeni. V takovych skolac musi byt dost nablito. Ja v zivote jako dite nedojedla jidlo. To prislo az s dospelosti, kdyz jsem se rozezrala Moje deti tedy dojidaji, kdyz uz neco ji, tak to i doji. Ale skolni jidelna moc nehrozi. Ted skacu uz par dni radosti, ze starsi zacal jist jogurt. Mlecne vyrobky jsou u nej nejvetsi problem, takze mam opravdu radost. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:49:49) Len, je jiste dost ucitelek, ktere mysli, ze dite musi ochutnat, nebo dojist. Nedelam si iluze. Ale tohle se delo na prikaz rodicu. A divim se, ze se dite nepo.... Odpovědět  petluše  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:15:54) Nadosmrti neochutnam sušenou kapustu. Hodinu mě u ní nechala paní učitelka v Mš sedět. Hrůza! I když, to může být dobré jídlo. A čaj s mlikem Odpovědět  Rodinová  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:24:18) Petluse, v jaky MS podavaji detem sušenou kapustu ? Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:10:04) Jentak, moje maminka takhle zvracela (v te same jidelne, o ktere jsem psala) ruzovou penu z vdolecku. Ja tam chvili chodila a nikdo to na mne nezkusil, nastesti. Ale s tim pachem, mozna tam fakt neco smrdi a ty to citis, zatimco jini ne. Ja mam opravdu extra cich a taky mi leccos smrdi, co jini neciti, shodnu se v tom akorat se synem Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:24:19) Baro jsou to fakt někdy drahoušové. Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:59:20) Jo, to je nase drahuna. Nehne s ni ani parek koni. Odpovědět

Z+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:01:38) Teda podobně rozmazlené děti s poruchou přijmu potravy, to je fakt si zahrávání s velkým problémem. A když tě, čtu tak vlastně i chápu, že jsi to k něčemu podobnému mohla dovést. Hodně rychle bych se snažil s tím něco dělat. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:04:03) Porucha prijmu potravy, Zet? Ale no tak. Odpovědět  Z+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:06:24) Jasně, že porucha přímu potravy. Do těch je zahrnováno i to když lidé mají problém jíst přerd ostatními, chorobně si vybírají nejen, nezdravé hubnutí, nebo zvracení snědeného. Z mého pohledu je to důvod pro zaléčení dokud se z toho nerozvine nějaká úchylka na celý život. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:08:12) Aha, no potes koste. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:08:12) Aha, no potes koste. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:08:12) Aha, no potes koste. Odpovědět  Z+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:10:35) Jde o zcela novou nemoc, která je ještě málo prozkoumaná. Ten, kdo jí trpí, konzumuje velmi omezenou škálu potravin," vysvětluje Stefano Erzegovesi, šéf Centra pro léčbu poruch příjmu potravy při nemocnici San Raffaele v Miláně. Rizikovými faktory této poruchy jsou autismus, poruchy pozornosti a hyperaktivita, tísnivé rodinné prostředí či matky, které v dětství samy nějakou formou poruchy příjmu potravy trpěly. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:29:02) Většina světa konzumuje nějak omezenou škálu potravin. Ať už omezenou lokálně, nebo z důvodů náboženských, zdravotních, ideologických, no a konečně i individuálních atd. I s různými omezeními se dá vesměs postavit výživově vychytaný jídelníček. Jako měřítko toho, kde to není zdravé, bych viděla fyzické zdraví jedince, ne to, jestli někomu vadí, že cizí dítě memá rádo brambory nebo vařenou zeleninu. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:36:17) Žženo, jenže my se zrovna nacházíme v té části světa, kde je na výběr. A pokud někdo v těchto podmínkách jí 4 - 5 jídel, úplně normální to není. Na druhý straně, když většina lidí točí furt dokola vepřový, hovězí a kuře, asi se není čemu divit. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:39:49) Monty, Konvalinka 4-5 jídel ale netočí, tak to sem netahej. Kdyby točila, tak to tu asi neřeší, neb tam by nebylo nad čím přemýšlet. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:42:59) Žženo, to ale nebylo na Konvalinku, ale na tebe. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:43:57) Monty, jak to mohlo být na mne, když ani já jsem o 4-5 jídlech taky nepsala? Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:49:07) Žženo, tys psala o omezeném výběru a předtím tuším Z+2 psal, že jíst jen pár jídel (4-5) není normální, tak jsem to pochopila tak, že tobě přijde normální jíst jen takto omezenou škálu potravin. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:51:31) Monty, to sis vyložila špatně. Jinak pokud vím, sama jsi psala, že u vás doma se na moc jídlech všichni tři taky neshodnete Takže si taky zcela "svévolně" omezujete jídelníček (a nemusí to být na 5 jídel) Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:54:36) Žženo, neshodneme, protože každému chutná něco trochu jiného, ale to neznamená, že by to ti, co jim to nechutná nesnědli nebo jedli jen 4 - 5 jídel. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:56:35) Monty, no ano, akorát že přesně z toho (jezení jen 4-5 jídel) zde někdo šmahem obviní Konvalinku, když napíše, že děcka nejí maso na plátky. Dvojí metr? Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:57:21) Žženo, ale já Konvalinku z ničeho takového neobvinila, to piš těm, co to udělali. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:42:54) Asi tak nějak. Existuje tolik úprav masa, že nějaký plátky se v tom úplně ztratí a j bez plátků lze postavit jídelníček se všemi potřebnými živinami. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:31:48) A proc by to mely byt K deti? Odpovědět

Citronove koliesko  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:21:01) U mna "nechutna" znamena ze si to bud nikdy nedam ked mam na vyber (trebars spenat alebo granadir) pripadne si dam radsej suche pecivo/zemiaky/cestoviny alebo ostanem hladna a pockam si na nieco ine. Proste su jedla ktore pre mna neexistuju, to by som radsej zjedla plesnivy chlieb alebo hnily banan. Ak by ma niekto fakt dlho nutil tak si dam par lyzic ale len preto aby ma nechal na pokoji, mne to proste nechutna. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:57:49) mandelinko, Ty jíš všechno. Můj mladší jí taky všechno. A pak jsou lidi, co všechno nejedí. A nejsou tím o nic míň normální než Ty. Jídel existujou stovky. Pořád je z čeho vybrat. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:10:56) mandelinko, jíst je normální, ale jíst vše není jediná verze tý normy. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:23:55) Lidi v pravěku se taky nemyli v teplé vodě s detergenty, nepoužívali deodoranty, neměli antikoncepci a nečučeli na Rodinu. A co? Prostě už v pravěku nežijem. Máme přístup ke stonásobně většímu spektru surovin a potřebné výživové hodnoty můžem získat různě. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:28:57) mandelinko, biologickou potřebu napapanýho pupiku lze saturovat mnoha různými způsoby. To je potřeba najíst se a dostat z jídla živiny, nikoli potřeba prsit se, že jím úplně všechno. Nají se dnes každej. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:31:26) Mimochodem, rozmnožování je taky biologická potřeba, a taky to neznamená, že musíš mít sex s každým Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:38:12) mandelinko, když někdo nejí dršťkovou, nezemře. Odpovědět  Valoria  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:39:00) Dobre, tam mi jidelnicek u Konvalinku prijde jednotvarny. sama pise ze deti ji ryby a mlete maso, takze se vari rajska s kulickami a karbanatky, ale ja to dedukuju jen z toho co Konvi sama napise. Zeleninu ani syry ugrilovane neji a ani grilovane maso, maso jako platek vlastne neji vubec, zeleninu nevim jestli ji treba varenou nebo syrovou. Obedy pro deti vari, protoze by v jidelne nic nejedli. Alespon ja to tak chapu. svaciny na akce se musi delat protoze nic z toho co se nabizi jinde, deti neji protoze jim to nechutna. Me to prijde jako rozmazlenost ale Oprav me jestli se mylim Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:55:16) Divá Báro, no vzhledem k tomu, jakou aféru si Konvi v synergii s ostatními dovede vytvořit z párku s brkaší u maminky bych řekla, že se z velké části jedná o efekt Rodiny. Prostě tady se to víc řeší než žije. Ale rok má 365 dní, to je dost jídel, o kterých se tu jmenovitě nebavíme. Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:03:53) Tak ja byt Konvalinkou, tak hlavne se vykaslu na takovehle nazory, ze neco neni vetsinove ok a delam si to tak, jak to citim ja. Protoze z te snahy vyhovet te "dokonale normalnosti" bude mit akorat tak vredy spis, nez z vareni nejake te extra priloy navic, nebo nechuti pouzivat gril, kdyz to deti neji. Jak jsem psala, ja dostat gril, tak uz je na ebay. Odpovědět

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:33:29) Eeko, a všimla sis, že jsem psala i o nutriční hodnotě? Ale ani kvůli nutriční hodnotě nemusíš jíst za každou cenu VŠECHNO, musíš jíst vyváženě. V tom je rozdíl. Z pohledu nutriční hodnoty má to, zda jíš hovězí na nudličky, plátky nebo mletý, zanedbatelný význam. Mmch. svému dítěti omezuju jídelníček o barevné slazené sračky jaksi samozřejmě. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:41:42) Eeko, lidi jsou schopni se vyžrat do obezity i když "jedí všechno a vůbec nejsou vybíraví". To není jen věc vědění, to je věc návyků, chování, psychiky... Člověk co nejí plátky na tom klidně může bejt stokrát líp než "všežravec". Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:52:06) A to, Eeeko, beres kde? Ty ofuky? Ja si treba nejsem jista, jestli ofuky jsou, ci ne. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:04:36) Eeeko, tak muj dojem je, ze s grillem to bylo trochu jinak. Palacinky vs. polivka byly taky trochu o necem jinem. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:07:55) A u alergie- kdyz vidim, ze diteti neco dela zle, neco ne, tak vynecham to, co nesnese, ne? Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:11:53) Baro, meli jsme v rodine to same. Taky nesly na testy, z podobnych duvodu..... Odpovědět  Valoria  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:35:39) Že je dítě nemocné taky jako rodič vypozoruju. To znamená že k doktorovi nepůjdu protože by doktor přišel na to samé? No to je dobrý přístup Odpovědět  . .  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:47:15) Jenže "něco z jídla" je široký pojem. Dítě (jak tu K. psala) zvládne malý kousek běžného dortu, ale po větším je mu špatně. To je vypozorováno. Dále to, že mu bývá špatně po něčem, v čem je mléko, po něčem, v čem je vejce. Ovšem dle mého nemusí být odpozorováno do detailů, zda jde o kombinaci mléka s moukou nebo mléka s bílkem nebo mléka se žloutkem nebo žloutku jako takového kdekoli nebo bílku s cukrem atd atd... Někdy člověk nesnáší jen určitou úpravu té potraviny - syrovou, smaženou, vařenou... ale jinou ano. Nebo něco nesnáší přeneseně (jak tu někdo psal o té dušené kapustě, nejde o kapustu, ale zážitek s ní). Možností mnoho. Podstata zdejších rad "nechat otestovat" tkví v tom, že by MOŽNÁ mohl být jídelníček dítěte pestřejší, a K. by tak měla menší patálie s vařením, respektive stravováním obecně. Fakt se ta témata poměrně často točí kolem jídla (komu dřív koupit něco u stánku, co vařit když přijede kamioňák domů, proč nemůže dítě chodit do školní jídelny, že nemá svačinu do auta, atd...). Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:03:37) Jitys, to jo, ale Ty to ŘEŠÍŠ. Ne že si řekneš, že jsi určitě alergická na A a B a bez dalšího ověřování to vyloučíš ze stravy. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:00:52) Jitys, mně se líbí to, co říkala Slupka. Navíc si myslím, že pokud někdo má takový potíže s jídlem, jako tu popisujou holky (že nejí hodně širokou škálu potravin, je schopen se pozvracet z pouhého pachu nějaké potraviny, není schopen jíst na veřejnosti nebo mimo domov), že je to opravdu nějaká porucha a že by bylo dobrý se minimálně pozajímat, jestli s tím něco nejde dělat, protože to pro toho člověka může být docela dost omezující. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:05:18) jentakj, nezlob se, ale mně to připadá divný, nesnést ani pohled na kaši nebo pudink. Jak to děláš v krámě, kde se to prodává, zakrýváš si oči? A do restaurace, kde prodávaj i kaši, nemůžeš ani vkročit? Vždyť skoro v každý maj jako přílohu brkaši. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:24:25) Jentakj, jojo, to je muj muz taky. Nenavidi to. A z pachu tepleho mleka by se Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:45:45) jentakj, nezlob se, ale podle tvýho psaní i v minulosti máš takovejchhle věcí strašně moc. A skoro mi přijde, že to používáš proto, aby sis vychutnala, že jiní skáčou, jak ty pískáš. ("když se tam objeví někdo nový a má takový blbý nápad jako krupičnou kaši, tak mu to ostatní řeknou, že to by fakt nešlo") Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:51:11) Mandelinko a Kudlo, to uz je trochu vrchol, ne? Lidi, co nefunguji dle vasich predstav a neco jim vadi, jsou jen vyderaci a manipulujici? Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:55:03) Tak to vnimam jako vrchol arogance teda..... Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:57:50) Já vůbec, naopak myslím, že je na tom hodně pravdy. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:20:59) mandelinko, také by mě to nenapadlo. A stejně tak by mě nenapadlo, že někdo žije s velkým počtem poměrně výrazných fobií absurdního typu a přijde mu to zcela OK. Jsem docela ráda, že tohle ze svého okolí neznám. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:27:55) jentak, nesnášenlivost je, že to nejíš. Ne že se pobliješ, sotva to vidíš/cítíš. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:30:28) jentak, nicméně není to normální, že. To bychom se hromadně problili životem, protože každý má něco, co nejí/co mu nechutná. Kromě Mandelinky, která sní všechno. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:35:36) mandelinko, a tak to já nejím spoustu věcí. Ale kdyby se mi dělalo na blití, sotva se na to podívám nebo to ucítím, to bych za normální nepovažovala a žít bych s tím nechtěla. A Čínu si užij, naše babička i manželova máma byly z Číny obě nadšené. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:46:06) jentak, no, mě by asi mnohem víc omezovalo to blití při pohledu na kakao/pudink/pecky atd. atd. Fobie z létání mi přijde mnohem normálnější, i když bych ji samozřejmě mít nechtěla. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:49:20) Tak lítat člověk nemusí, to, že se někam holt nepodíváš, není až zas tak strašně omezující. Ale obtěžovat jiný lidi tím, co si ONI můžou vařit, to mi přijde už dost omezující - pravda, ne pro mě, ale pro ty lidi. Kdyby někdo měl JEDNU takovou věc, tak ještě budiž, ale když jich má desítky, co NESNÁŠÍ nebo NENÍ SCHOPEN (ani ochoten) dělat, tak jak s ním vlastně je vůbec možný koexistovat? Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:54:09) Tak spíš to v některejch případech omezuje tu společnost (jak jsi říkala, že NESMĚJ vařit kakao, vařit kaši by byl BLBEJ nápad, a dřív jsi se zmiňovala, že když něco "nemusíš" doma, tak to řešej všichni kolem tebe, abys s tím nemusela přijít do styku. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:59:42) Já bych dala za těchto okolností přednost tomu, abys pro mne dělala co nejméně. Nic proti Tobě, ale mě by těch milión zvláštností strašně obtěžovalo, a radši bych si svý věci udělala sama, než muset pořád něco takovýho respektovat. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 20:47:10) jentakj, když já mám pocit, že to jsou oba trochu extrémy. O sebeobětování a maximální přizpůsobení, o kterým mám pocit, že mluvíš že bylo "dřív", ve skutečnosti asi málokdo stojí, mě by to velice dralo a nebavilo. Ale ta druhá poloha, "všichni se přizpůsobte mně a počítejte s tím, že to bude asi v padesáti věcech, a když ne tak toho budete zatraceně litovat, protože vás pobleju (takže jsem z obliga, protože to přece udělá moje tělo, který já přece nemůžu ovládat, rozhodně to není tím, že bych vám chtěla dělat naschvály " by mně přišla velmi nesnesitelná. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:09:27) Ale Jentak psala, ze kdyz by nekdo potreboval nutne varit kakao, nejela by. A chapu zcela, ze kdyz skonci s hlavou v mise 1*, je to potom na x hodin. Mam to stejne. Vim, ze kdyz zacnu, budu x hodin do vycerpani na wx a dalsich 12 hodin budu k.o. Odpovědět  Alena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:59:48) Ja chapu, ze te to neomezuje. Ale nejak neverim, ze to neomezuje tve okoli viz priklad s krupicovou kasi(("když se tam objeví někdo nový a má takový blbý nápad jako krupičnou kaši, tak mu to ostatní řeknou, že to by fakt nešlo" - to mi pripada fakt neuveritelny). "Ale taky to řeším tak, aby to nikoho neobtěžovalo" - to mi z uvedenych prikladu opravdu nepripada. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 20:14:51) "Kudlo, no evidentně lze. Že to ty nechápeš, je tvůj problém " Jitys, už se ztrácím ve vlákně, na co to byla reakce? Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:46:46) já myslím že třeba potřeba chodit včas se ze života vylučuje poměrně těžko, ne? Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:50:40) no a jak to děláš, když jdeš třeba do divadla, na vlak, na autobus? Nechodíš do divadel a jezdíš všude autem? Odpovědět  Alena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:00:27) presne tak. Odpovědět

Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:04:42) Buchli, asi tak, mě by to tedy obtěžovalo poměrně dost. Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 20:22:37) Buchli, ja myslim, ze jak pise Jentakj, je to otazka vzajemne bilance "davej - ber". Pokud bude sebestredna a sobecka dilina, asi s ni okoli brzy vybehne. Jestlize J.funguje obetave, slusne, je s ni jinak fajn ziti, tak asi neni problem vyjit vstric nevarenim kakaa. Treba. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 20:28:19) Kat, já tohle beru, nakonec skoro každej máme nějaký ty mušky. Ale u jentakj jsem z nějakýho důvodu nabyla dojmu, že těch "zvláštnůstek" má tolik, že by to vystačilo tak na deset běžných lidí, jednak mi připadá, že kdysi byla až moc submisivní a teď si skoro zvráceně užívá, že ti ostatní se přizpůsobujou jí. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:05:53) Konvi, dik. Uvadej urcite tyhle konkretni veci, tvoje prispevky jsou hodne emotivni (logicky) a tyhle realie v tom zasadne chybi - si myslim ja, jeste dodam. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:23:14) Konvi, tohle jsou ale tady bezny dezinformace, ktery se dejou v principu "tiche posty" kazdemu u rozsahlejsich temat. Ale treba ten souhrn stravovani deti v prubehu let je dobrej. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:24:44) Jeste teda - premyslim, co jsme za posledni tyden jedli. Ale ja to nedam dohromady. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:24:48) Jeste teda - premyslim, co jsme za posledni tyden jedli. Ale ja to nedam dohromady. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:25:38) Já bych to taky nedala dohromady. Prostě to neřešíme natolik, abych si to pamatovala. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:32:28) Dite melo po+ut nejakou lehkou gastro virozku. I kdyz si myslim,ze si prekyselila zaludek,trubka. Jidelnicek ma desnej tuhle zimu. Rano obvykle kakao,dnes teda lupinky s mlikem. K svacine ovoce a doslo mi pecivo,tak rano sendvic - pomaz maslo, sunka, syr. Obed -koupila si kebab - maso a placka. Odpo jogurt. Vecer toasty. Vcera mela domaci hovezi vyvar, dom nudle, mrkev. Zbytek vyvaru zitra. O vikendu - v nedeli k obedu brambor, brokolice v pare a syrova omacka. Vic nevim. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 22:23:03) Píšu jen večeře, protože na obědy chodí děti do jídelny. Pondělí - kuře s nádivkou, naložená kukuřice Úterý - to samé kuře s bramborem, okurkový salát Středa - rizoto, tedy zbytky toho kuřete s rýží, promícháno s tou šťouvou, kukuřicí a mrkví. Snídaně - stejné, jogurt s musli, svačina polystyren a jablko nebo kedlubna Odpovědět

Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 5:24:41) Konvalinka30, dcera neposoudím, nemám ji, ale od kamarádky pozoruju jednu asi 16 let(ale asi by měla hlad) a mám dva kluky a v 12 letech by z tak málo jídla umřeli.....měli 2-3x týdně trénink a o víkendu minimálně jeden den závody, někdy i dva.....a v zimě pokud nebyli závody jeli s nima na běžky. Dobře možná toho pohybu tolik Tvoje děti nemají,ale syn Ti najíždí do puberty....a ten článek co se objevil na Idnes je opravdu pravdivý.(manžel celý život něco řešil a článek v pondělí mu to vysvětlil). A schválně jsem to zadala do kalorických tabulek, je jedno jestli mezi tím něco sezobly nebo ne....orientačně: 100g obilné kaše 47% denní dávky sacharidů(82g) 100g mrkve 100g okurky 150g bílého jogurtu 100g dukátových buchtiček(tím jsi se dostala na 83%-145g) 100g kaše (104% -184g) 1 kus hrušky 250ml vývaru se zeleninou a nudlema Takže dcera snědla jen 11g vlákniny, což je asi 38%, zato 120% sacharidů-218g, 75% tuků(31g) a bílkovin. celkově to je asi 5087kJ. To máš ten první den. A druhý jsem opravila z toho prvního: 100g obilné kaše 47% denní dávky sacharidů(82g) 100g mrkve 100g okurky 1 rohlík 10g nutela 100g těstoviny 150ml rajské omáčky(dala jsem ji bez masa, píšeš, že to nejí) 140g ovofit- předpokládám, že měla toto, nebo něco tomu podobného) 100g hroznového vína 100g brambory 60g plátek sekané jsi na denní příjmu 5169kJ a ten druhý den jsi na tom maličko líp s vlákninou 16g, sacharidy 214g, cca 118%, bílkoviny lehce přes půlku 46g....tuky totožně 31g. A jestli ty jíš to co oni.....máš málo bílkovin a vlákniny. A v tom máš zakopaný tvůj problém. jinak neboj vlákniny má málo každý druhý.... A jinak můj syn taky miloval kaši, měl ji pravidelně každý den jako večeři č. 2. do 5let.(ovesné, špaldové, sladové, kdysi prodávali takové krabice stačilo ohřát mléko). Kluci už nyní jedou jen v ovesné, domácí za 3 minuty se jí. Jinak osobně si myslím, že dcera nejí, protože za ty dva dny měla hodně sladkého a kazí ji to chuť k jídlu. já mít ty dva dny co píšeš, tak se večer vrtám ve večeři..... No mě kdysi opravdu hodně pomohli na výzivadeti.cz....moji kluci odpolene 2x svačili. Měli totiž na ten pohyb málo jídla. A večeře už 2 měli.....no jo, kde ty časy jim bylo 5let.....takže jsem se začala víc zajímat, co jim vlastně dávám jíst. A jinak zelňačku jsme měli v pondělí taky. Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 17:46:50) Konvalinka, není za co. Jen jsem to tam prostě nadatlovala. On si totiž člověk myslí, pak se nestačí divit. Odpovědět

TaJ  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 9:14:12) Konvalinko, náš skoro 10 letý jí dost podobně, akorát tedy nesportuje...ráno cca půlku rohlíku s lučinou a čaj, do školy má rohlík se sýrem, jablko a kousek nějakého sladkého pečiva (tvarohový koláč, šáteček, domácí bábovku apod.) - něco sní dopoledne, něco dojí ve škole odpoledne, nebo cestou domů...ve škole má oběd, to tedy vždycky sní aspoň trochu polívky plus druhé jídlo, nedojí vždycky všechno, ale většinu jo...odpoledne když je doma, tak někdy jogurt, nebo tvaroháček, nebo občas rohlík s něčím...večeře máme teplé - dneska třeba zapečené těstoviny s kuřecím masem...a většinou mezi svačinou a večeří ještě průběžně chroupe ty neochucené kukuřičné křupky...celkem se posledních pár měsíců docela rozjedl...dřív těm svačinám moc nedal, ani dopoledne ani odpoledne...oběd a večeře tedy sní spíš menší porci, určitě ne klasickou dospělou, ale většinou třeba 2 knedlíky s omáčkou, kopeček rýže apod... Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:24:44) A neřešíš? Řeší ji sice primárně Tvoje máma, ale Ty ji řešíš zprostředkovaně taky (protože uvažuješ, jestli párek a kaše přece jen nebyly špatně). Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:25:18) Všechny diskuse se nakonec překroutěj, hlavně ty dlouhỷ. Z toho si nic nedělej. Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 8:05:56) Na kaši s párkem jsem se ptala já, jestli by maminka neuměla uvařit svojí rodině aspoň něco, aby nemusela nutit vařit návštěvu, jednodušší jídlo mě nenapadlo, to umí i můj manžel. Ale asi pro jistotu maminka řekne, že to není jídlo, aby to nemusela vařit Odpovědět

Hadice a hadi  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:57:03) A co návštěvy u dr. a třeba pracovní schůzky? Kdy po tobě má jít někdo další? Odpovědět  Hadice a hadi  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:01:02) Asi máš práci, která to umožňuje. U mě by to nešlo, vím, že bych jiným zkomplikovala život a oni mně. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:03:03) Tak, že TY jsi nezaznamenala problém, tak to neznamená, že by ho nezaznamenal nikdo jinej. Mně se z toho kroutěj palce u nohou, jen to čtu. Jak je možný nebýt schopen chodit včas, ale když to o sobě vím, ani si to neošéfovat (nenastavit si třeba, co já vím, budíka na mobilu)? Já si neumím představit, že to NEJDE, spíš mám pocit, že se ten člověk podřizovat a přizpůsobovat prostě NECHCE. I když vím o pánovi, kterej takhle přišel o místo, protože opakovaně nebyl schopen přijít včas, i to řešili v práci, on to místo hodně potřeboval, byl to jinak obstojnej pracant a žádnej ožrala nebo flink nebo tak něco ... a stejně to nezvlád. Odpovědět  Hadice a hadi  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:06:56) A tak zase nedochvilnost je docela častá. Několik mých kamarádů tím trpí též. Ale v práci se s tím opravdu nesetkávám, tam na to není prostor, do práce to nepatří. Jen nesnáším, když to někdo hodně zlehčuje a dělá z nedochvilnosti až přednost. Furt je dochvilnost cnost Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:10:54) Ano, taky máme některé nedochvilné kamarády. Občas se kvůli tomu "podaří" prošvihnout něco, co bylo na čas. A ač je mám jinak ráda, tak v tom vidím prostě bezohlednost. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:16:16) Taky mám nedochvilnou kamarádku. Do práce ovšem chodí včas. A navíc dítě, který má problém s orientací v čase. Jenže ani to dítě to nebere jako "no a co", takže si zavolá, zeptá se, snaží se to NĚJAK řešit. Kdyby měl někdo v mém okolí tři prdele libůstek a zvláštností, který by řešit nechtěl a bral to tak, že to vlastně není problém a ten, kdo se má přizpůsobit jsem já, tak bych to fakt nedávala a rozhodně bych se tomu nepřizpůsobovala. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:30:13) Jo, a ještě mě napadá, jak tu poměrně často čtu, že rodiče neřeší u dost velkých dětí různé podobné "libůstky" s tím, že "z toho přece vyrostou"... jak vidno, tak se z toho vyrůst rozhodně nemusí a že by to vyvolávalo v okolí nějaké nadšení bych zrovna nepředpokládala. Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:42:43) Jitys, to je možný, ale jednak když je sám, tak vstane a hlavně - on ví, že je to problém a nikdo ho neutvrzuje v tom, že je to v pohodě a že se mu celej svět ochotně přizpůsobí. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 20:50:22) Monty, zrovna ten jentakj případ... myslím může souviset s tím traumatem z jídelny (násilné krmení)... dle jejího popisu to problém spustilo... Chodí sem na rodinu jiná uživatelka, kteté takto dítě "zničili" ve školce, po kombinaci vyděšení čertem a násilného nakrmení mělo chůdě veliký problémy s jídlem, v podstatě regresi k tekutýmu, a roky terapie aby zas vůbec bylo schopný normálně jíst. Jako to není sranda. Ale fakt bych řekla, že tam, kde není takto extrémní podtext, z toho fakt vyrostou (trojnásobná zkušenost z okolí). Odpovědět  Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 20:58:34) Žženo, no, ale mně přijde normální to řešit, a ne to nechat být s tím, že se ostatní musí přizpůsobit. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 21:00:20) Monty, každej si řeší nebo neřeší svůj život jak umí. Odpovědět  Alena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:07:51) " spíš mám pocit, že se ten člověk podřizovat a přizpůsobovat prostě NECHCE." to neni pocit, ale skutecnost. Vsak oni se druhy prizpusobej. To je jako s tou kasi. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 19:12:09) Ano, proto to vnímám i v kontextu toho, co jentakj říkala dřív, jako "car zasolil nám, i my jemu zasolíme" - že se dřív podřizovala mnohem víc, než bylo zdrávo, tak si to teď chce patřičně vychutnat i z tý druhý strany. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 8:15:51) S chozením na čas mám problém, do práce chodím pořád stejně a dělám ráno stejný věci, tak jsem se to naučila, ale pokud by nastala potřeba přijít o čtvrt, půl hodiny dřív, mám problém, hodina nevadí, to jsou ty minuty stejně, vím v kterou minutu mám co udělat, jedu jak robot, aby to klaplo Tady na Rodině jsem se dozvěděla, že to lidem vadí, tak chodím od tý doby radši trochu dřív a čekám, přesně na čas to nedám a čekání mi nevadí, stejně tak k doktorům apod se vypravuju radši hodně brzy. I když stejně se mi pak někdy stává, že je pořád moře času a najednou je pozdě, nechápu. Nechápu, jak to někdo může zvládat a nebýt v permanentním stresu, já jsem pokaždý na nervy už jenom z toho, abych dorazila včas, i na zaměstnání je to ta nejnáročnější část práce. Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 8:20:40) Evelyn, chodím v čas a ve stresu nejsem... ve stresu jsem byla akorát na střední, kdy jsme běhali na BUS...jestli to dáme, nebo budeme 1h čekat a pak další půl hodinu ve vedlejším městě.... (zvonilo a za 5minut jel BUS a bylo to tam 500m a člověk musel ještě do šatny....) jo kondičku jsme měli skvělou. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 8:29:16) Lido, presto jsou lidi, kteri s casem problem maji..... Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 10:16:15) Kat, JJ JÁ TO VÍM....A PŘÍJDE MI , ŽE JE TĚCH LIDÍ CO NEUMÍ PŘIJÍT VČAS ČÍM DÁL TÍM VÍC..... omlouvám se, zapnutý caps.. Odpovědět  TaJ  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 11:24:25) Jentakj, tak to já musím mít přehled o čase pořád...hodinky jsem sice dávno zrušila, protože mě to právě nutilo dívat se na ně, i když jsem to zrovna nepotřebovala, takže spoustu let už nosím jenom mobil, plus hodiny jsou všude - na ulici, v metru, na zastávkách tramvají, v dopravních prostředcích apod...takže přehled mám pořád...vlastně musím mít přehled, musíme ráno stíhat autobus do školy, protože na něj navazuje další autobus a metro, musím včas otevřít krám v práci, odpoledne zase včas vyzvednout syna, abychom stihli přejet na kroužek, včas ho vyzvednout...třeba i když mám volno a někam dopoledne chci jet něco zařídit, tak vím, že autobus jezdí dopoledne jen 2x za hodinu, takže s tím musím počítat, podle toho kam potřebuju jet...dneska třeba vyzvednu syna, musíme včas dojet metrem a busem k babičce, tam se nají, udělá úkoly, půjde na skauta, já pojedu domů a on večer dojede busem, tudíž musím včas vyrazit na zastávku ho vyzvednout...a takhle je prakticky každý den něco, bez přesnějšího pojmu o čase bych to asi nedávala... Odpovědět  TaJ  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 11:51:38) Jentakj, jasně, tak bez dětí je to zase něco jiného....i když, v dobách kdy jsme ještě byli sami, tak jsme čas taky asi trochu hlídali, protože jsme jezdili hodně na výlety a různé akce, takže jsme museli stíhat vlak, autobus apod...a s těmi hodinami - tady v Praze před tím člověk neuteče pomalu ani kdyby chtěl...hodiny jsou všude - různě na ulicích na sloupech, digitální na zastávkách tramvají, všude v tramvajích i autobusech, na nádraží...takže většinou ani ten mobil vytahovat nemusím, abych věděla, kolik je hodin, stačí se rozhlédnout kolem sebe a někde nějaké hodiny určitě najdu...V obchodech čas ani hlídat nemusím, že bych se vyskytovala v obchodě nebo v restauraci, kavárně apod. chvíli před zavíračkou, to se mi nestalo už léta... Odpovědět  TaJ  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 11:58:53) Jentakj - jinak já z toho právě ani nemám pocit, že bych byla pořád v poklusu...ale možná je to tím, že jsem celkem akční....nebaví mě nějaké dlouhé vysedávání a posedávání kdekoli....když chci, tak si času na sebe najdu dost, včera jsem třeba odvezla syna do školy, v 8:15 už jsem byla zpátky doma a měla jsem celé dopoledne naprosto volné pro sebe, něco málo jsem udělala doma, co bylo potřeba a jinak jsem si četla, koukla na net, někdy třeba nějak vylepšuju něco v bytě, nebo si pustím film...odpoledne jsem ho vyzvedla, dopravila na kroužek a měla jsem skoro hodinu a půl volna - prošla jsem si antikvariát, někdy si sednu a dám si někde kafe a čtu si, nebo jen tak koukám kolem... Odpovědět  TaJ  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 11:26:14) Jentakj - ale ve stresu z toho nejsem, prostě už to máme zajeté, většinou si pamatujeme jízdní řády, víme, s jakým předstihem kam musíme vyrazit, jak dlouho nám co trvá, takže to není, že bychom byli nějak uštvaní...ale prostě ten čas sledovat musíme, no... Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 17:22:40) Jentakj, ja jsem dochvilna a stresik je to pro me taky. Jakmile jedu nekam, kde jsem poprve, tak to citim jako stres. Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 12:04:35) Evelyn: "S chozením na čas mám problém, do práce chodím pořád stejně a dělám ráno stejný věci, tak jsem se to naučila, ale pokud by nastala potřeba přijít o čtvrt, půl hodiny dřív, mám problém, hodina nevadí, to jsou ty minuty stejně, vím v kterou minutu mám co udělat, jedu jak robot, aby to klaplo Tady na Rodině jsem se dozvěděla, že to lidem vadí, tak chodím od tý doby radši trochu dřív a čekám, přesně na čas to nedám a čekání mi nevadí, stejně tak k doktorům apod se vypravuju radši hodně brzy. I když stejně se mi pak někdy stává, že je pořád moře času a najednou je pozdě, nechápu. Nechápu, jak to někdo může zvládat a nebýt v permanentním stresu, já jsem pokaždý na nervy už jenom z toho, abych dorazila včas, i na zaměstnání je to ta nejnáročnější část práce." Já zas nechápu, co je v tom za problém. POkud mám jít někam po městě, tak si hodím do internetu, jak dlouho mi bude cesta trvat. Přidám k tomu rezervu 15 minut. A tím se řídím. Vím, jak dlouho mi trvá vypravování se do práce, tak si to podle toho spočítám. Pokud je to akce, na kterou budu potřebovat delší výpravu (divadlo, ples, rande ), tak si připočtu 15 až 30 minut. Je to přece jen otázka matematiky. Odpovědět  TaJ  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 12:28:48) Konzervo, já to mám podobně jako ty, takže taky nechápu, v čem je problém...ale všimla jsem si, že sem tam existují lidé, kteří tak nějak existují v prostoru a čase, aniž by o něm měli pojem, netuší, jak dlouho jim ta která činnost trvá...je to asi i trochu otázka temperamentu, měla jsem kdysi dvě takové kolegyně...někam s nimi jít pro mě bylo spíš utrpení, protože jim všechno neskutečně dlouho trvalo, když jsme někde spolu šli venku, tak chodily co noha nohu mine, pomaloučku a když jsem je chtěla trochu popohnat, abychom stihly začátek něčeho, nebo třeba bus apod., tak se většinou tvářily lehce dotčeně proč je honím, protože vůbec neměly ponětí kolik je hodin a jak dlouho nám to tam ještě bude trvat...to není nic pro mě, já se ploužím a kochám akorát když někde chodíme v létě po horách, nebo na nějakých výletech, kde vím, že fakt ten čas sledovat nemusím.... Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 13:04:55) Ale já myslím, že je to jen otázka sebekázně, ne povahy. Já bych taky byla radši, kdybych nemusel nic sledovat, všechno dělat lážo plážo. Ale beru ohledy na ostatní, tak prostě chodím včas. Přijde mi to stejné, jako když někdo po sobě neuklízí, všude se válí jeho oblečení, nádobí, zbytky. A bude tvrdit, že on je holt taková povaha, že není schopen po sobě uklízet, že to ostatní mají respektovat. Houby. Ne, že není schopen. Není ochoten! A s tím časem je to stejné. Věci, které vím dopředu, se dají bez problémů naplánovat, nastavit si budíka apod. Takže to není o neschopnosti, ale o lenosti. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 17:25:19) Konzervo, u nekoho lenost, u nekoho to je absolutni vypeti. Myslim, ze to proste souvisi s nejakou v podstate poruchou uceni. Clovek ten cas "neciti", nema vnitrni hodiny - nema cit pro odhad casu. Asi jako nema nekdo hudebni sluch. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 20:30:02) Kat houby nemá hudební sluch, kdyby se trochu snažil a nebyl línej, tak ho má Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (12.1.2018 8:59:21) "Konzervo, u nekoho lenost, u nekoho to je absolutni vypeti. Myslim, ze to proste souvisi s nejakou v podstate poruchou uceni. Clovek ten cas "neciti", nema vnitrni hodiny - nema cit pro odhad casu. Asi jako nema nekdo hudebni sluch." Kat, ano, někoho to stojí víc úsilí, někoho míň. Když jsi to srovnala s tím hudebním sluchem. Jistě ten, kdo má hudební sluch, má předpoklad se líp naučit hrát na něco než ten, kdo ho nemá. Ale každej muzikant ti řekne, že hra na nástroj je 10% talentu a 90% dřina. Takže i ten, kdo sluch nemá, může bejt dobrej hudebník. Takže když někdo, kdo nemá sluch, se může naučit na něco hrát, tak ten, kdo v sobě nemá vnitřní nastavení hodin, se může naučit chodit včas. Zavede si takový postupy, který jemu budou fungovat. Ale musí CHTÍT. Musí to on považovat za důležitý. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (12.1.2018 9:08:50) "Konzervo - ne, je to jako bys ty byla zvyklá mít oblečení v komínkách a divila se, že já mám poněkud rozvolněnější styl a fakt mi nevadí hrnek na stole a přehozená bunda přes židli. No nevadí, protože já s tím problém nemám, to ty. Já tě přece nenutím zrušit komínky. Chápeš to?" Ne, je to jinak. Ty "komínky" bych považovala za adekvátní přirovnání, kdybych vyžadovala, že musíš chodit vždy a všude na minutu přesně. Ale tak to není. Když si dám s někým sraz, toleruji čtvrthodinku. Takže to bych přirovnala k tomu, že každej si má po sobě uklízet. A tvoje chování bych přirovnala k tomu, že "vy si uklízejte jak a co chcete, ale já na to nemám buňky a stresuje mě to, takže já si budu uklízet po svým" a to v situaci, kdy bychom bydlely společně. Takže bychom měli společný prostor a tam by se furt všude válely tvoje věci s tím, že bys tvrdila "když ti to vadí, je to tvůj problém, mně tu nevadí". Jistě můžeš říct, že když mi to vadí, můžu se odstěhovat. Ano, můžou být situace, kdy se odstěhovat můžu, ale můžou být i situace, kdy to nepůjde. A jsem přesvědčená, že existují v tvém životě situace, kdy tvoje neschopnost ostatním vadí (byť to z různých důvodů nedají najevo). Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (12.1.2018 9:11:00) A ještě si myslím, že se v životě ochuzuješ o styk se zajímavými lidmi nebo akcemi, protože je spousta lidí, kterým tvoje nedochvilnost vadí, takže se s tebou kvůli tomu stýkat nebudou. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (12.1.2018 11:28:20) Mýlíš se. Člověk bez sluchu může být i nadprůměrný hudebník. Ale bude ho to stát hodně námahy. Jenže on to bude dělat, protože bude chtít, takže mu to za to úsilí bude stát a žádnej stres z toho mít nebude. A je spousta lidí, ať už se sluchem nebo bez, který nechtějí být na špičce. Hrají jenom sobě pro radost a do takové úrovně, jaká jim stačí. A na úroveň, že si přehraješ písničku, která se ti líbí, (podle not) sluch nepotřebuješ a zvládneš to bez nějakého velkého drilu. Ale to s hudbou není správný příklad, protože jestli na něco hraješ nebo ne je jen tvoje věc a nikoho tím neomezuješ. Lepší byl ten příklad s uklízením, jak jsem ti popsala. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (12.1.2018 12:20:01) To jistě ano, ale mít stres z něčeho, co společnost považuje za běžné a slušné, není normální. Nepřu se s tebou, že se s lidmi stýkáš. Asi máš nějaké jiné výrazně dobré vlastnosti, pro které jsou ochotni tuhle tvoji neschopnost zkousnout. Ale možná by bylo zajímavé, kdyby ses jich na to přímo zeptala, jestli jim to vadí, že se oni tobě musí takhle přizpůsobovat. Předpokládám, že by řekli něco jako "Jo, vadí mi to, ale zase je s tebou děsná sranda/jsi chytrá a vždycky se toho od tebe hodně dozvím/vždycky mi dobře poradíš, když si nevím rady s dětma (ten zájezd platíš ), tak to nějak zkousnu." Odpovědět

TaJ  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 20:21:03) Jentakj, no jo, to já jsem taková motorová myš, i když taky ne úplně vždycky....naproti tomu syn vydá za dvě motorové myši - je hrozně rychlý, je všude a je všude slyšet (tedy doma, nebo kde to zná, mezi cizími není slyšet téměř vůbec ) Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 20:36:01) Ty to máš opravdu hozený tak, že přizpůsobit se musí vždycky jen ten druhej? Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (12.1.2018 11:07:26) Jentakj, mám pocit, že o tom píšeš neustále - dcera motorová myš se musí přizpůsobit tvému tempu, lidi na horách se musí přizpůsobit tomu, že nesměj ani pomyslet na kaši, lidi, se kterejma si dáš schůzku, se musej přizpůsobit tomu, že nejsi schopna/ochotna chodit na čas... já vím, že na jednu stranu se trochu snažíš si podle toho zařídit život tak, aby to nikoho neotravovalo, ale pořád ještě zbejvá dost velkej prostor, kdy s Tebou ti druzí lidi musej nějak komunikovat. Mně připadá, jako že tím ve skrytu nad těma lidma jakoby "triumfuješ", že nad nima máš konečně "navrch", a pokud to tak opravdu je, tak to by byla hra, na kterou bych nebyla ochotna přistoupit. Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (11.1.2018 17:11:12) Konzervo, napadlo by Tě třeba zeptat se někoho kulhavýho, proč neumí chodit pořádně a chlubit se mu, že Ty to umíš? Prostě mi to nejde, možná v tom bude to, že jsem blbá na matiku nebo že si občas myslím, že 9.30 je půl devátý a fakt nevím proč Ale snažím se, i když mi to zabírá skoro veškerou energii, z práce chodím v klidu, můžu se vypravovat klidně půl hodiny, to už nejsem ve stresu. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (12.1.2018 8:53:32) "Konzervo, napadlo by Tě třeba zeptat se někoho kulhavýho, proč neumí chodit pořádně a chlubit se mu, že Ty to umíš? Prostě mi to nejde, možná v tom bude to, že jsem blbá na matiku nebo že si občas myslím, že 9.30 je půl devátý a fakt nevím proč Ale snažím se, i když mi to zabírá skoro veškerou energii, z práce chodím v klidu, můžu se vypravovat klidně půl hodiny, to už nejsem ve stresu." Evelyn, s tím kulhavým bych to nesrovnávala. Tam je zcela objektivní příčina, což si myslím, že tady není. JO, někdo na něco může "mít buňky", někdo ne. Ale to neznamená, že když na něco nemám buňky, že se to nemůžu aspoň trochu, "uživatelsky" naučit. Nemá-li buňky na jazyky, neznamená to, že se žádnej nenaučim tak, abych se domluvila. Kdejakej blbej nezvdělanej cikán umí dva jazyky - romštinu a češtinu. Není to zrovna na madurídu, ale domluví se. A s tou dochvilností je to zrovna tak. Někoho to stojí víc úsilí, někoho míň. Ale musí ten dotyčnej chtít. Pokud k tomu má postoj "Já jsem na to blbá, přece se nebudu zbytečně honit.", tak ne, že nemůžu, ale nechce. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (12.1.2018 23:49:11) Konzervo, tak jsi prostě náležitě hrdá na svou dokonalost ve vnímání času a nebojíš se to vyhlásit do světa, s tím žít dokážu. Já mám zase bezchybnej hudební sluch, dobře chytám cizí jazyky a dobře zpívám A co jako, tak jsme se vzájemně pochlubily. Nechápu, proč někdo zpívá falešně, když mně to jde samo, akorát mi takt nedovolí jim to vpálit, jako to dělášTy. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (14.1.2018 9:08:25) Evelyn, protože jak už tu padlo, falešným zpěvem toho druhého neobtěžuješ tak, jako s tím časem. Já na jednu stranu jentakj přiznávám, že se asi v určitým smyslu snaží nikoho k ničemu nenutit, na druhou stranu mě trochu děsí ta nepružnost ve stylu "buď to bude po mém, nebo nebude nic", i když plus je to, že to "nic" znamená jen mou neúčast, ne to, že bych to někomu jinýmu zkazila nebo vyčítala. Neochota se přizpůsobit skoro v ničem, protože mi to způsobuje krutej stres, mi přijde jako choroba, chápu,že nabídka "ber nebo nech" je fér, ale pro mě by to bylo jednoznačný "nech". Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 22:08:45) Já se snažím být vůči lidem hodně tolerantní a mít pochopení. Ale ta tvoje "fobie" z času mi připadá už přes čáru. Mně to přijde, že jsi to nezvládala a místo aby ses to naučila, tak sis to nazvala fobií s tím, že je to vlastně psychická porucha a tudíž s tím nic dělat nemusíš a vlastně tu odpovědnost házíš na ostatní. Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:56:28) Kat, všichni ne. Myslím, že se to trochu pozná mimo jiný podle toho, nakolik to považujou za svůj problém (a zaříděj to tak, aby sice tu nenáviděnou věc nejedli, ale nikoho s tím neotravovali) a nakolik chtěj, aby se tomu přizpůsobilo jejich okolí. Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:45:33) Jitys, tak při nemoci jistě je možný všecko, ale to by asi člověk primárně řešil tu nemoc a neběhal by po světě 20 let s tím, že mu polovina věcí nechutná tak, že se mu z ní navaluje. Mně se to třeba stalo v těhotenství, že mi některý věci smrděly tak, že se mi z toho zvedal žaludek. Ale to byl "jinej stav" a přešlo to. Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:54:54) Jentakj, tak to se přiznám, že to bys musela být asi nějaká moje hodně dobrá kamarádka, abych snesla s tebou někam jezdit. Muset si dávat pozor na tisíc a jednu věc, které by Ti mohly vadit, a to rovnou tak dramaticky, že bys "prozvracela dva dny", kdybys viděla ráno dítě pít kakao... na to bych neměla nervy. Jestli si dobře pamatuji, tak jsi tu už v minulosti psala o strašné spoustě věcí, které Ti vadí hodně moc a přes které "nejede vlak" a Tvoje okolí to už ví a vyhýbá se tomu. Nezlob se, ale přijde mi to, jako že jsi sebou dřív nechala nepřiměřeně "vorat" (o tom jsi tu myslím taky psala), ale teď si to zase nepřiměřeně vynahrazuješ stylem "dřív jste na mě nebrali ohled, tak teď vám to naopak dám desetinásobně sežrat" Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:07:10) Muj tatinek takhle kvuli mne neji hnede banany, dojde si je snist nekam mimo muj dosah. Doma hnede banany nevedeme a ty nazelenale deti mohou jist klidne v me pritomnosti, nejsou tak aromaticke. Jinak z druhe strany, manzelovi se driv navalovalo z vune kavy, ale vycvicil se a uz to snese. Ja si dam tak pet-sest denne, takze dum proste voni kavou a uz mu to nevadi. Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:15:24) Jentak, vidis, ja zase nesnasim vypeckovane tresne/visne, brrr. Ne teda u ostatnich, ale ja bych to nejedla. Odpovědět  Hadice a hadi  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:24:44) jentak, jako upřímně, i já nevšímavá si všimla, že máš těch fobií povícero. Vůbec by mě nenapadlo, že třeba kakao může někomu vadit. Když jste jezdili s malejma dětma a třeba i s jinejma rodinama, to nikdy nikdo kakao nedělal? Nás jezdí třeba pět rodin a kako, kaše i ten puding si běžně někdo připravuje... U malejch dětí jsem zvyklá, že ty zvláštnůstky mají, většinou je ztratí do dospělosti. Ale u dospělých jsem se s ničím tak nezvyklým nesetkala. Odpovědět

Alena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:20:20) "Krom jídla - na co vlastně narážíš, co omezuje ostatní? Teď nějak nevím." třeba: nedokážu přijít včas, všichni to vedi a musí holt pockat? Odpovědět  Alena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:30:37) Jak se dá chodit pozde tak, aby to nikoho neobtezovalo? Odpovědět  Alena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:46:45) Me připadá, že to není mozny. Ostatne pises jako odpověď Monty, že te to jídlo také neomezuje. Jen holt dalších pět rodin nesmí v tvé blízkosti vařit kakao. Odpovědět

Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:11:56) Jedna z nejcastejsich potravinovych fobii je fobie z bananu. Ja nesnasim banany, smrdi mi a jsem na ne alergicka, ale normalne je mam doma (do objeveni prvni hnede tecky, pak leti do kose), protoze je deti ji. Fobii nemam, ale celkem verim tomu, co jsem take cetla, ze potravinove fobie jsou casto zpusobeny alergii na to jidlo nebo nejakou jeho slozku, telo se tak brani konzumaci. Popravde, pokud to jedince neomezuje, tak nevidim duvod se pokouset toho nejak zbavit. Ja nerada jim mezi lidmi, to asi alergii nebude, ale nemam duvod se toho zbavovat, nijak me to neobtezuje. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:13:03) Len, co alergie na lidi? Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:14:21) Zzeno, tu mam zcela urcite Touzim zit na samote a ne na okraji velkomesta. Snad jednou Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:43:07) Jitys, v pylove sezone beru xyzal casto a na tohle to nejak nema zadny vliv Odpovědět

Drop  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:33:15) Krupicovou kasi miluju,ale kdyby ji nekdo zamichal, Tal uz ji nepozru.Steine Jakob kompot SE slehackou,po zamichani UT je nepozivatelna. Ale treba Latte to samy,prosim nemichat.... Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:36:36) Krupicovou kaši i jiný věci, kde se míchaj dvě složky, si musím zamíchat sama, od někoho jinýho by mi to už přišlo nechutný. Ale tak, že bych to nechtěla jíst, ne tak, že bych se z toho poblila. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:41:27) Jitys, car zasolil nám, i my jemu za každou cenu zasolíme, že jo? Můžeš mi říct, kdy se tak běžně dostaneš do situace, kdy ti někdo cizí zamíchá krupicovou kaši/promíchá jogurt? (měla jsem na mysli to, když to od někoho chci ochutnat a on už si to sám předem zamíchá, tak to už pak neochutnám) Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:22:51) Kudlo, proc? Protoze ve spravnym svete je tohle nepripustny? Jsou konzistence jidel a pachy, ze kterych bych hodila taky. Proc by to clovek mel lecit, kdyz ho to jinak nelimituje, nenici zdravi atd? Pokud dostanu hysterak a kolabuju pri pohledu na drzkovou polevku, je to blbe. Ale ze se mi navaluje z pohledu na tucne maso, no a? Ony tyhle pocity nekdy signalizuji, ze je nema rado ani zazivani. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:28:57) Kat, ale tak ať si každej dělá, co chce, když s tím nikoho nebude otravovat. Já chápu, že dospělýmu člověku ne všechno chutná, ale aby se mu z běžnýho jídla (který ho nikdo nenutí jíst) zvedal žaludek, to pro mě moc pochopitelný není. Chápu "nemám rád špenát", ale nechápu "při spatření špenátu házím šavli". Odpovědět  Drop  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:37:09) Kudli a jsou nejaky veci ze kterych ty sama "" hazis savli"? Nemyslim jen jidlo.Ja taky lecos zvladnu,ale taky mam hranice a ten zaludek pak neudrzim. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:39:57) Commer, krom těhotenství si na nic nevzpomínám. Teda asi kdybych viděla mrtvolu v pokročilým stadiu rozkladu, tak bych se možná poblila taky, ale to asi skoro každej. Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:41:44) Ja jsem treba zvracela jen dvakrat v zivote, otrava pistaciovou zmrzlinou ve dvanacti a pak strevni chripka pred par lety. Ja zvracet neumim, takze jsou mi jen urcite veci neprijemne, dost potravin mi smrdi tak, ze je to nepozivatelne (vetsina ovoce treba). Ale nezvracim. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:38:58) Jinak teda nad tím přemejšlím, proč mi vadí, že někomu něco vadí , a dospěla jsem k závěru, že by mi asi spíš vadilo, kdyby se ten člověk skrze to chtěl zviditelňovat, aby byl důležitější a byla mu věnovaná větší pozornost. Pokud by to jen nejed a vyhýbal se tomu, ale nežádal pro sebe kvůli tomu nějaký zvláštní ohledy, tak bych asi byla mnohem tolerantnější. Odpovědět

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:18:58) Eeko, tohle mi přijde fakt jak u blbejch na dvorečku. Kolik keců jsou lidi schopni vést kolem toho, že se Konvalince nehodí gril. Je dospělá a svéprávná. Fakt, tady má takovejch kopií vlastní matky, co jí budou roky zdůrazňovat každej prd Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:41:52) Eeko, ano, diskuse se točí kolem jídla, a myslím, že obě strany na tom mají svoji zásluhu. Ale fakt mi přijde, že ve všech bodech je Konvalinka "předem vinna a odsouzena". Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:58:07) Žženo, mám pocit, že je to HODNĚ vztahovačný. Já taky vnímám, že "jídlo" je pro K. hodně častý námět hovoru. A s tím "odsouzena", já to vůbec takto nevnímám. Vnímám to z úhlu pohledu, že pociťuje nějakej problém a že je jí to nepříjemný, a tudíž že je na místě hledat řešení. A že patrně někde něco dělá blbě, ale to přece není žádný odsouzení! Asi jako když budeš chtít vývar a hodíš maso do vařící vody a ten vývar ti nevyjde, jak chceš,, tak máš někde problém v technologii a pokud chceš mít dobrej vývar, tak budeš muset přijít na to, cos dělala špatně, ale to přece není žádný "odsouzení"a vůbec to nesouvisí s tím, že bys byla špatnej člověk, je to jen o tý technický chybě. Odpovědět

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:09:22) Když kdokoli jinej nejí maso z grilu, nikdo neřekne ani popel. Když konvalinka nejí maso z grilu, je to jen další příklad její neschopnosti a všeobecné ujetosti. Odpovědět  petluše  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:11:34) Souhlasím Odpovědět

petluše  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 16:13:47) Upřímně, já dostat gril, pokud o něj nenapíšu Ježíškovi, tak budu mít velkej problém. Můj muž rád rybáří, kdybych id něj dostala prut prerazim ho o něj. Odpovědět

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:58:49) Eeko, konvalinčina story si zde žije vlastním životem. To, co zde kdy za posledních x let napsala, je pečlivě archivováno a doblba připomínáno, i kdyby to (už) stokrá nebyla pravda. Odpovědět

Drop  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 17:24:34) Eeko, mam opacnou zkusenost.Pokud nekdo premysli nad Tim co ji a nenasouka do sebe cokoliv a v jakemkoliv mnozstvi, tak Neni nutricne sizen a netrpi obezitou. Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:01:04) Jsou jídla, která nesním, i když mám hlad a radši si vezmu suchý rohlík nebo bramboru nebo chleba. Bezpochyby bych je snědla, kdyby byla válka nebo hladomor. Ale v běžném životě je nepozřu a radši si vezmu cokoliv jiného nebo případně zůstanu bez jídla (pokud jde o to, že vynechám jedno jídlo). Odpovědět

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:08:45) Ano, v našich končinách se dilema "květákovej mozeček nebo smrt hlady" často neděje, tak je asi zbytečný to řešit. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:19:51) Mozeček jsem nejedla... dvacet let? Ne že bych ho nepozřela, ale nikdy si ho nevyberu (a tedy ho ani nevařím). Květák dělám jinak běžně v xx jiných úpravách. Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:57:55) ...a potom jsou jidla, ktera se diky "specialni" priprave zmeni v nechutna a to potom nepozru. Jinak nesnim drzkovou, tlusty maso a aspiky=amarouny. Nepozrela bych chobotnici, brouky a spol. Jazyk - psychicky blok a mozecek. Brrrr. Odpovědět

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:37:48) Asi takto: že preferujou to samý maso mletý místo nakrájenýho na plátky je z výživovýho hlediska nakonec úplně jedno. Živiny z toho dostanou stejný. Až budou velcí, taky si sami navařej podle chuti. Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:39:10) Jo, v rodine - 1 jedlik nadseny vsezravec + sourozenec velmi konzervativni jedlik. Byvali nejedlici v puberte vsezravci. Ja jedla strasne malo, vychrtlina desna, no jim uplne normalne. Dale konzerva - suche prilohy, maso - jen rizek, omacka jen rajska, polivka bez zeleniny. No ji taky normalne. Odpovědět

Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:58:26) Konvalinka, pokud mrne rozji ty starší ubude Ti starosti....hlavně, aby neokoukal ty starší malý.....to by jsi měla horší. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:02:58) Lído, jak to v praxi okoukat, mi není jasný, když se vaří kompromisně, tj. všichni normálně jedí a žádný scény se u toho nedějou. Odpovědět

Hadice a hadi  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:09:10) Já snad neznám malý dítě, který by jedlo všechno. Mám dost vlastních, zároveň se zde protočilo hodně kamarádů, příbuzných, tudíž mám slušný vzorek. Každý má svou libůstku. Každý něco nejedl, třeba jen pár věcí. A vlastní dokud byly kojený, super. Příkrmy horor, pak se krásně rozjedly a kolem dvou, tří let neskutečně vybíraví. A pak se školou se to lepšilo až u puberty nebo v ní jí víc než dobře a pestře též. V podstatě už nejí jen čerstvá rajčata, jinak vše. I u Konvalinky se to zlepší, ale mně to nepřijde ani extrémní... Moje byly horší Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:41:44) Jo, vzorek v MS: nekdo neji ryby. Nekdo neji nic sladkeho k obedu. Nekomu nechutna br kase, nekdo nemusi polevky. Houska, chleba jsou obecne problem. Ve tride z 28 deti jsou cca 5 deti, ktere ji vetsinu svacin i obedu. Vsechno neji zadne z deti. A nekteri nekdy nesni temer nic - kdyz se sejde skladba jidel, jsou temer o hladu. Odpovědět  Valoria  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:43:12) Me by zajimal ten duvod proc to ty deti neji? protoze jim to nechutna, neznaji, nepozrou nebo proc? Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 15:08:50) Já jako dítě nejedla věci, protože mi nechutnaly. Jedno moje dítě ve věku cca 2-4 roky odmítalo jíst vše, co bylo hnědé. Nevím proč a kde k tomu přišlo. Prostě jsem si jednou uvědomila, že vše, co nejí, je hnědé. Možná, že někde ochutnalo něco hnědého a nechutnalo mu to a pak si myslel, že vše, co je hnědé, je stejně nedobré. (A prosím bez poznámek, co asi tak nechutného hnědého mohlo dítě sníst.) Ale časem to nějak přešlo. Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:38:44) Val, synovi začali v 10 letech houby smrdět, nejí je. Když si ještě myslel,že je jíst bude, tak mu vadily vytrusnice, tak jsem je schovavala....a jedl je. Později ten smrad už nedal. Sbírá je rád. Starší s tím , že kaši bramborovou jíst nebude, protože spotřebuje víc energie, než získá a má hned hlad. Mě po 2 tehu vadí ocet je mi na zvracení, nevratilo se to k normálu. Stejně tak černý čaj, přestal mi úplně chutnat. Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 18:41:28) Jo, tak mne prestala v prvnim tehotenstvi chutnat zmrzlina, z te se mi skutecne navalovalo, ale protoze zvracet neumim, tak jsem nezvracela A pri druhem tehotenstvi cokolada. Oboji dodnes nejim, nebo jen v minimalnim mnozstvi a hodne malo druhu. Cokoladu jako tabulku bych uz asi nepozrela. Odpovědět

Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:28:58) Konvalinka, no mě to mladší, které nechtělo prikrmy později okolo 2 roku snědl svoje, pak ochutnal naše. U kluků to byl 3 rok, kdy fakt blbnuli, šťourali se v tom...a nejedli....trvalo to skoro rok....né celý...a pak zase jako když preklapnes....zpět. Jinak moje mamka lososa s cockou jedla až u nás....já ji udělala v 8h, strčila do hrnce do postele a jeli jsme pryč...v 12h jsem k tomu dodelala rybu....ona by to takto nevarila, ráno byla v šoku v polednenadšená, ale taťkovi to ještě neservirovala""...... Ona patří do těch točit brambory, knedlíkem, občas rýže, kuskus jen u nás, čočku, hrách jen do polívky....a ji prý vše..... Jahly, bulgur, cyzrny jikdy nejedla, podobně....takže vím co myslíš.....to ji budu muset přehodit. Chřest jedla taky u nás...nevari ho i kdyžji chutná. Kuchaři tocici, tak tomu říkám já. Odpovědět

Ruth  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 13:01:00) Lidi, co si neváží sebe, neváží si ani ostatních lidí. Ať už jednotlivců nebo šmahem jako celek, např. profese. Vyšetření není "nějakej papír". Zkus si představit, že zajdeš k lékaři a tam mu řekneš: kluk, bude mu 12, sportuje a já mu od malička nedávám mlíko a vejce. Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 14:12:53) Ruth, vyšetření né jiné než nám tu píše konvalinka, není to tolik měsíců....,ale jestli Dr jak někdo psal zamrnul....tak to jetěžké. Jo jinak já mám potravinovou alergii od 10 let,ale rodiče mě nikam nevzali, porody to 100x zhoršily....co se dělo bylo neskutečný, jsem se rodicema a prarodičema nechala zmasitovat 18 let, že mi nic není....a před tím ještě prababickou....jsem se skoro udusila....úžasný zážitek....alergolozka si chtěla podat mojí mamku, že mě nevysetrili za celou dobu....mamka tomu nevěřila ani po té....normálně mi ta DR pro ní tiskla papír....co nesmím. A 3 roky trvalo, než to vzali na vědomí.... Tahle Dr mě dostala z pylu a nepotřebuju léky. Asi ví co dělá. je vyhlášena v okolí. Odpovědět

Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:19:14) Konvalinko, no a co, tak jedou, ty nezměníš svojí matku, ať si s prominutím kecá co chce, ty si dělej to, co ty chceš a je to vyřešený. Ty máš podle mého názoru pořád pocit, že se mají změnit lidi kolem tebe, ale toho prostě nemůžeš nijak dosáhnout. Můžeš se s nimi buď přestat stýkat nebo ignorovat to, co ti vadí a neustále to neřešit. Pořád čekáš nějaký uznání a podrbání pod bradou, jako že to děláš dobře a jsi super, ale tohle vědomí musíš mít TY, to nepřijde zvenčí. Zvlášť ne, když je z tebe cítit pravej opak. Lidi, co žadoní o uznání a ocenění ho nedostanou. Není důvod jim to dávat. Ale je spousta důvodů, proč se po nich vozit, protože dávají najevo svoji slabost. Odpovědět  Hadice a hadi  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:14:49) Souhlas s Monty. Sama píšeš, že si nedokážeš poručit, aby tě ty řeči nedeptaly. No a tvoje matka si nedokáže poručit, aby furt nekritizovala. Tož teď. Myslíš, že někdo z venku zařídí, aby ses stala splachovací? Nikoliv. Stejně tak matku nikdo nezmění. Takže zůstává jen práce sama na sobě. Být tvrdá, matku poslat s kecama někam, nebo se změnit a stát se splachovací. Víc možností nevidím. Odpovědět

Sio  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:25:16) Tak se snaž naučit vypínat příjem. Já si například po celou dobu monologu své babičky v duchu zpívám písničku...vůbec nevím, o čem mluvila, ale ona je spokojená, že se vypovídala. Vůbec na to nereaguj, při podávání jogurtu nebo oblíkání bych se bavila s dítětem nezávisle na proslovu matky...ber to, jako kdyby byla televize, prostě taková zvuková kulisa, která vůbec nemůže ovlivnit tvůj rozhovor s dětma. Odpovědět

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:52:31) Konvalinko, znovu se Tě ptám: JAK vypadá situace, kdy prostě řekneš "A JÁ si to udělám po svým. Tečka"? Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:32:41) Konvalinko, to je v pořádku, to NENÍ ZÁZRAČNÝ ŘEŠENÍ a nemůžeš čekat, že to vyřeší problém jednou a provždy. To je řešení na zbytek života, který pomůže moderovat situaci a sama svou dospělost přijmout. Žádný další vysvětlování a obhajování po této větě už neprovozujem. Maximálně zopakování "hm, ale já si to udělám po svým". Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:15:56) Já si za parkem a studeným jogurtem stát budu, nebo i příklad s tričkem, neustoupim... Ale ty řeči jedou dal. To co popsala konzerva, tak proběhne třeba 40x denně, různá témata nebo klidně i jedna věc několikrát... A takový tlak mám problém ustát. Kdyby to bylo jednou, tak ok, to se dá zvládnou, vydržet. Konvalinko, ale jestli je to tak, že je to potom imrvére celej den, tak potom nechápu, proč tam vůbec jezdíš. CHápu, že kdyby to bylo párkrát za celej pobyt, tak se to dá vydržet, když jinak je to OK. Ale jestli je to tak, jak říkáš ty, tzn. v podstatě furt, tak k čemu je ten pobyt u mámy nebo s mámou dobrej? Podle toho, jak to popisuješ, tak je ti v podstatě furt za zadkem a kritizuje tě a dětem se nevěnuje. Tak co z toho pobytu u ní máš? Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:22:14) "To co popsala konzerva, tak proběhne třeba 40x denně, různá témata nebo klidně i jedna věc několikrát... " Konvalinko, znovu mě napadá - nepostupuješ Ty vůči svému okolí hodně podobně? To urputné bazírování na věcech, které jsou třeba z mého (a asi nejen) pohledu naprosto nepodstatné detaily (jestli si vzpomínám, tak třeba jedna konkrétní láhev na pití) mi dost připomíná urputné bazírování maminky na studeným jogurtu. Opravdu si myslím, že by to stálo za zamyšlení, protože možná dospěješ k zajímavejm závěrům, proč to jedna i druhá děláte, proč tak ulpíváte na věcech, který by většině ostatních lidí vůbec nestály za zmínku, a co by s tím šlo udělat. Odpovědět  Valoria  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:45:09) By me zajimalo, co si z tech navstev budou deti pamatovat kdyz babicka nema cas na nic jineho nez te peskovat. Na takovou navstevu bych se mohla opravdu vykaslat Odpovědět

Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:40:52) Diva.Bara, já teda rozhodně od mamky nepřevzala nic...... Ale bohužel manžel tuhle říkal, ta tvoje segra, to ej jak když slyším mamku...jedna jak druhá...... Takže ono asi záleží.....,ale asi bych taky nechtěla, aby mě dítě opakovalo. Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:27:05) "Jenž, já to mám tak napul.. Treba u toho jídla začnu pochybovat, že kdybych to líp zorganizovala, přemostění, nemusela být jen kaše a párek... U jogurtu z lednice je mi jasné, že teplým jogurtem že mě lepší matka nebude... Nízké sebevědomí mám buď vrozené nebo vybudované neustálou kritikou v dětství." Konvalinku, to chápu. Já to dělám tak, že řeknu "Já se nad tím zamyslím/já to někdy vyzkouším, až na to budu mít klid/čas/až budu doma." A skutečně se nad tím pak zamyslím, jestli ta rada je pro mě dobrá, případně to s někým jiným ještě proberu (třeba na Rodině). A když se rozhodnu, že to aplikovat nebudu, tak až mi to příště dotyčný zas bude radit, řeknu "Já si to zkusila/promyslela a mně to víc vyhovuje takhle." Odpovědět

anemon  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:51:07) A Konvalinko, co to trochu odlehčit? Mami, tu o jogurtu dneska nééé, nemám den, slibuju, že si to příště poslechnu 2x. Odpovědět  Valoria  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:21:40) Konvi a muzes mi rict proc tam jezdis kdyz tam mas takovej teror? jen proto ze je to slusnost a melo by se to? Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:24:06) Valoria, jj já s tímto účelem jezdila k prababičce též.....musíš tam s nima jet, je to slušnost....a ona si toho vůbec nevážila.....a naopak sestru, která v té době jen pracovala nechala na návštěvě i po O vyspat Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 1:08:26) A co si myslíš ty - že je to pravda a že by ses měla "polepšit"? A myslíš, že je to reálný, aby ses polepšila tak, že matka nebude remcat, nebo bude remcat, ať děláš, co děláš? A bonusová otázka pro pokročilé - jak se asi cítí tvůj muž, když remcáš ty? (Mimochodem, to, že by se neměl jíst jogurt z lednice, jsem slyšela až tady poprvý, a myslím si, že je to totální kravina) Odpovědět  Ruth  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 4:53:13) Dovolím si tipnout, že se necítí nijak. Protože někdy na téma domácí hádky manželka-tchýně žertuje (raději si nepředstavuji jak), spíš jde o to, co si myslí. Myslím, že si myslí, že jsou to dvě střelený ženský, které ale nehnou s jeho náladou ani o fous. Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:01:20) Možná si myslí "Jaká matka taká Katka". Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:31:58) tady to furt jede? ženy, já vás obdivuju, vy to nejen čtete, ale furt se snažíte i poradit! smekám před vaší trpělivostí (stejně je to k ničemu, jen pro info) Odpovědět

Monty  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:46:51) Konvalinko, protože se pořád chováš jako dítě. Už jsem ti to psala několikrát. Moje máma celý život poslouchala tytéž kecy od své matky, mojí babičky. Nikdy nic neudělala dobře, byla hrozná, neschopná... a ona jí to celou dobu žrala. Někdy brečela, někdy se s ní hádala, byly furt v sobě. Ale nakonec jí vyhověla a babička měla tudíž navrch. Tyhle typy prostě vycítí tvoji slabost a budou se po tobě vozit, protože ty jim tu příležitost dáváš. Až se budeš chovat jako dospělá osoba, která se fakt nepotřebuje zavděčovat mamince (ani nikomu jinýmu), tak tě lidé budou jako dospělou brát. Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 5:47:01) Jo, nevysvetlovat! Neobhajovat sve ciny. Je to tezky. Moc tezky. A neppujde to hned. Ale da se to .... Odpovědět

K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 5:53:23) Konvi, tak at ho neji. Jeji problem. Hele, promin, prijde mi, ze mama ma h...o co delat a vymysli kraviny. A jinak - varim tehdy, kdy se to hodi MNE! A obcas taky nevarim a zahlasim, ze proste nevarim. Zaridte se. Chapu - batole. Ale bezne mivam na mrazaku aspon vyvar - hodim do nej hrasek. Rozmixuju, osmetanuju a je uuvareno. Odpovědět

Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 23:09:20) No ano, ale v tom případě bohužel nemůžeš dělat vůbec nic a jediná možnost je se s tím smířit. Pak tedy ale nevidím důvod, proč si tu stěžuješ, když je to jediný neměnný a daný stav věcí. Odpovědět  Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 23:39:40) Konvalinko a prostou ignoraci podobnych kecu jsi zkousela? Proste neregovat. Ja tohle mam teda vrozeny, ignoruju kde co, prijde mi, ze lidi moc mluvi a resi naprosty kraviny, rozebiraji malickosti do mrte, takze proste neposloucham. Nevim, jestli to jde nastavit, kdyz ti to prirozene neni, ale proste useknout podobnou nesmyslnou debatu by mozna slo zkusit. Jako s tim vekem deti v bazenu, nevymlouvat ji to, neregovat a myslet si a delat si to po svem bez vysvetlovani nebo obhajovani svych postupu. Odpovědět

Len  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 23:52:29) Proc nic nerikas uz bych neslysela, protoze bych byla pryc. Jako fakt, asi odejit je jedina sance, kdyz to neumis ignorovat. Vidim, ze i bratr tenhle problem vnima. Hele, vis, co rekl muj bratr mamince po nejakem jejim reseni problemu na otazku, proc nic nerika? ‘Premyslim, jak kratce odpovedet tak, aby to nevyvolalo dalsi otazky’ Takze ja podobne zkusenostti mam, akorat jak jsem nemluva protivna, tak nejake prilisne rozebirani se mnou nikdy moc nehlo a okoli to na mne nepraktikuje. Zase musim moji maminku pochvalit, ze proti te tve je zda se slaby odvar. Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 8:49:22) Mně se osvědčilo souhlasit nebo neslyšet: "Proč tomu klukovi dáváš tak tenký triko, dyť je zima a nastydne." Nejdřív zkusím vysvětlit "Já myslím, že ne, bude venku lítat, tak se zahřeje." "Ale zpotí se a bude mu tam táhnout, ta bunda je taky tenká." "Hm, možná máš pravdu." "Tak ho převleč." "To je dobrý, třeba příště." "Řikám ti, že bys ho měla převléct, že nastydne." "Hm." "Tak slyšíš, převlíkni ho!" Žádná odpověď. "Tak proč mlčíš, ty mě neslyšíš, jsi snad hluchá?" Žádná odpověď. "Jo ty teď budeš dělat hluchou?! No to jsem se dopracovala za všechny ty roky, co jsem ti věnovala, co jsem se snažila z tebe vychovat pořádnou holku a ty teď ani neumíš oblíknout vlastní dítě a jsi drzá na vlastní matku!" Žádná odpověď. Nebo: "Ale zpotí se a bude mu tam táhnout, ta bunda je taky tenká." "Hm, možná máš pravdu." "Tak ho převleč." "To je dobrý, třeba příště." "Řikám ti, že bys ho měla převléct, že nastydne." "JO, jo, příště." "Ne, převlíkni ho teĎ!" "Příště." "No ty seš úplně nemožná, to necháš svoje dítě nastydnout?" "Jo." "To seš teda matka! Já se nedivím, že ten tvůj je na tebe na takovej a makovej, s tebou to fakt neni k vydržení." "Jo, máš pravdu mami, se mnou to neni k vydržení." "Tak ty budeš ještě na mě drzá?!No to jsem se dopracovala za všechny ty roky, co jsem ti věnovala, co jsem se snažila z tebe vychovat pořádnou holku a ty teď ani neumíš oblíknout vlastní dítě a jsi drzá na vlastní matku!" "Jo mami, máš pravdu, jsem hrozná." Odpovědět  Z+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 8:55:31) Panebože. Tak tohle je síla. Proboha proč si nechat něco podobného líbit? Co si pak myslíš o sobě? Co vnímají děti? Odpovědět

Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:10:29) Konzervo, to je pro mne jinej svět. Přístup "a JÁ si to udělám prostě po svým" jsi zkoušela? Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:17:19) Konvi, jak se projevuje to "nepomáhá"? Že to zabere "na chvíli" je v zásadě dobrý znamení, že důsledné používání tohoto přístupu by bylo vhodné. Odpovědět

Z+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:17:59) Já si vůbec nedovedu představit, že by se ke mně takhle někdo choval. Nikdo by si to netroufnul. Nikde. A to už tak od 15 let. Jenže já nepoužívám, žádné taktiky. Já říkám co si myslím. Takže jasně bych řekl, že si myslím, že víc oblékat dítě nepotřebuje. Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:11:52) Žzeno: "Konzervo, to je pro mne jinej svět. Přístup "a JÁ si to udělám prostě po svým" jsi zkoušela?" Já říkám "Já to dělám takhle, mně/nám to takhle vyhovuje/chutná." A většina lidí to vezme a v dané věci už neradí/neprudí. To, co jsem psala, je na situace, kdy "Já si to dělám po svým" nestačí a dotyčnej to zkouší dál. A předpokládám, že tak je to u Konvalinky. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:29:40) Konzervo, ono jde o to, že teze "já si to dělám po svým" není toliko pro ty druhé, jako spíš pro Konvalinku samu. To je myšleno tak, že to má co být JEJÍ mantra. Není to kouzelnej lék na maminčiny kecy a nevyřeší to maminky chování na věčné časy po prvním použití. Efekt spočívá v tom, že A) při soustavném působení (jako že větu "já si to udělám po svým" použiješ už vždycky, klidně příštích 20 let, to je fuk) a nebudeš nic vysvětlovat a obhajovat (neboť nemusíš) je poměrně velká pravděpodobnost, že to druhá strana nakonec vezme na vědomí a pruzení omezí B) ještě důležitější je, že tomu časem člověk uvěří SÁM a případné řeči po něm už prostě bez emocí sjedou. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:34:17) Konvalinko, pokud chceš efekt B, musíš to praktikovat. Soustavně, dlouhodobě, vždy když na takovou situaci dojde. Musíš si to chování nacvičit, a ono se to vsákne. Odpovědět

Filip Tesař  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:51:55) Konvalinka na mě dělá dojem ženský, co by se ráda starala o rodinu a mimo ni zvláštní ambice nemá. Snaží se to dělat po svým dobře, přesněji pokud možno bezchybně, protože jako dítě z pohledu svý matky nic neudělala dost dobře. Takže kromě snahy dělat všechno na 200 % pořádně, zdravě atd. má do hlavy bohužel vtlučený i to, že se neumí bránit kritice a sama se asi hodně těžko odvažuje z očí do očí někoho kritizovat. A taky jí buď nedochází, že když udělá sama od sebe něco proto, že podle ní to jinak druhý neudělaj pořádně, tak to bude dělat furt. Anebo to ví, ale neví, jak jinak. Vztahovačná mi moc nepřijde. Ani že by tu hrála raněnou srnéčku. Založením není žádná individualistka, spíš naopak, přitom kolem sebe asi nemá nikoho skutečně blízkýho. Ale nemá povahu na to, bejt v životě bez zázemí nějaký rodinný nebo jiný sítě. Co naděláte, prostě jsou lidi, co jsou založením asertivnější a průbojnější, a lidi, co takoví nejsou a vyhovuje jim podřízenost, a ve vhodný konstelaci si žijou spokojenej život. Konvalinka tu konstelaci nemá a pokud jí zdejší, povahou jiný raděj, aby se snažila bejt ony, je to jako radit slepici, aby byla víc jako jestřáb. Myslím si, že schůdnější by pro ni bylo snažit se postupně od rodiny trochu oddalovat, třeba zkracovat pobyty toho typu, co se tady řeší, a současně hledat náhradní zázemí. A možná k tomu natrénovat nějaký způsoby odmítání, třeba kolovrátkový odpovědi. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:54:21) A nebo se naučit dělat pořádnou scénu Odpovědět  Filip Tesař  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:04:02) Myslel jsem třískat s nádobím, ideálně sbalit děti a třísknout i dveřma. Odpovědět

Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 12:30:12) Filip T., mě ta scéna s mojí babičkou pomohla......fakt hodně, odhodlávala jsem se k ní.....3 roky. Moje mamka mě za ní nepochválila, ale já dodneška vidí, že to byl krok správným směrem..... Ale Konvalinka to toho asi ještě nedozrála. Odpovědět

anemon  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:20:40) Konzervo - o další level - zkrátit to. “Tohle triko mu stačí!” Odpovědět  Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:29:59) Konzervo - o další level - zkrátit to. “Tohle triko mu stačí!” Jistě Anemon, tak je to ideální. Ale já myslím, že Konvalinka se svojí povahou se bojí nebo stydí mluvit takhle vyhraněně. Tak systém mlčení nebo souhlasím s tím, co druhý říká a přitom si dělám podle sebe, mi přijde, že by pro ní byl snadnější. A když si vyzkouší tohle, že to funguje, tak se časem třeba naučí i ten vyšší level. Odpovědět  Žžena  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 11:36:13) Konzervo, já nevím, jak to kdo cítí, ale mne by přístup "souhlasím a udělám si to po svým" sežral zevnitř. Odpovědět

Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 5:57:47) Konvalinka30, no vidíš....a třeba moje mamka zpětně vidí, že udělala šílenou chybu.....když zjistila, jaké máme se sestrou vzpomínky na 25.12. úplně se zděsila....,ale ano....strčila hlavu do písku a nechtěla se s nikým pohádat....a dělala tu hodnou .....a doma si možná i brečela jak jí to tam štvalo.... Asi před měsícem mi to říkala, že když jsem jí to popsala já (asi před rokem) říkala si, že přeháním.....a pak na to přišla řeč u segry náhodou a ona odříkala to co já.....takže vůbec si nedělej iluze, že Tvoje děti budou mít na ty návštěvy u babičky nějaké hezké vzpomínky.....já bych tam bývala raději tenkrát nejezdila. Protože ta návštěva má jediný efekt, příbuzní si Tvé děti prohlídnou což by spravila i fotka, protože sama jsi psala, že se jim nevěnuje, aby jsi v klidu uvařila. Tak třeba za 20let si pomyslíš i to co Ti tu někteří píšou....., že jsi to měla udělat. Odpovědět  K_at  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 6:01:29) Lido, je vysoce pravdepodobny, ze to tak bude. Ze deti budou jednou vzpominat na to, jak babi furt prudila, mama byla zoufala a tata se smal. Rodinne navstevy by vetsinou mely byt o radosti. A travit dovcu v tomhle prostredi, muj muz by me treba davno poslal do pr.... Nechtel by placat dovcu na tohle. Odpovědět  Lída+2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 10:36:24) Konvalinka30, ne nejezdili, dokonce sestra si myslí, že nás ani neměli rádi, že to jen hráli, ale to nevím.... Ale vím jistě, e moje mamka se k mým dětem jako babička nechová a neumí to, ráda je asi nemá, zajímá se o ně jen proto, že když se někdo zeptá, byla by za blbku, ze stejného důvodu si je brala ten týden za rok, aby se neshodila před kamarádkama a známýma. ....a já byla za tu drzounku, co se právě ozývala..... Návštěvy tam jsem od jistého věku cca 10-12let přímo nesnášela a do 12let jsem večer jsem to mamce dokázala pak doma asi dát i sežrat, že jsme tam museli zase jet.....a XXX věcí co mě se nelíbilo, nakonec jsem zjistila teprve před rokem....., že mamce též ne, ale chtěla být za tu vzorňačku..... A musím Ti říci, že opět...psala jsem to před rokem, jsi celá moje mamka.....takže vidím kde budeš za 30let....jestli nezměníš postoj...... já se takto podobně nechávala deptat mojí babičkou.....jednou měsíčně....to byl podobný věci co tu sepisuješ.....nakonec jsem se na ní jednou rozkřičela, nedělala nic co chtěla a byl konečně klid......taky jsem ji tuším řekla, že sem nemusím vůbec jezdit, protože jestli si myslí, že jsem neschopná, tak se na to nemusí dívat a my si budeme neschopný doma.... a jestli si nevšimla, že jsem na 2 děti doma sama, nemám za zadkem hlídání.....pracuju.....a ostatní zde přítomní chodí maximálně do práce a po obědě tady jdou chrápat a já tady kmitám jak blbec....na to jsem se dověděla, že můžu spát v týdnu...to jsem se jí vysmála do očí....a řekla jí, že je opravdu mimo realitu. Další osazenstvo tohodle domu se válí v důchodu. Takže mi nemá říkat, že toho dělám málo.....kdyby se mnou strávili den, nebo týden, lehnou v 20h do postele a spí do rána. Takže pokud jim příjde, že dělám málo....tak já si to nemyslím....a debatu na toto téma končím. hele pomohlo to....né moc a na další návštěvu....,ale časem se to srovnalo. A pak mi pomohla v jedné práci kdysi školení asertivity, bylo to od EU.....to mi fakt hodně dalo......sice pro mě pak byl problém vyzvednout kluky.....neb to končilo v 16h....,ale nelituju toho. Odpovědět

Lída+4  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (10.1.2018 9:20:18) Konvalinko, řekla bych, že tvoje obava před totálním rozhašením rodinnejch vztahů není na místě. Podle popisovanýho stavu to stojí za vyližkapsu, zejména pro tebe. Co by se na tom ještě dalo kazit??? Odpovědět

Konzerva  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 21:03:26) Ale můžeš jednonohýmu radit, co udělat, aby neležel doma v posteli a nefňukal, že nemá nohu, ale mohl se pohybovat. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 21:39:36) Žženo, je to možné, že jsem arogantní, ale já to ze svého pohledu vidím tak, že každý má možnost na sobě zapracovat a posunout zaběhané nefunkční modely chování a komunikace. (Pokud ho tedy neovlivňuje nějaký regulérní vrozený hendikep.) Považuji se za celkem empatického člověka, který se dokáže ovládat a nemívá potřebu se po druhých nijak vozit, ale přiznávám, že jsem silně alergická na pasivní agresi a manipulaci, to mě k reakcím vyprovokovat dokáže. Odpovědět  Kudla2  Re: Vícedenní návštěvy u prarodičů  (9.1.2018 21:53:06) "přiznávám, že jsem silně alergická na pasivní agresi a manipulaci, to mě k reakcím vyprovokovat dokáže." Ano, to mám podobně. Asi nejvíc mi vadí ten pohled raněné srnéčky, případně apel na to, co všechno dotyčnej pro rodinu dělá. Naštěstí se to v mém okolí nevyskytuje, ale asi by se mě v ten moment zmocnilo zvíře a doporučila bych mu, aby si za tuto cenu svou dobročinnost nabouchal do uší, že o ni nikdo nestojí. Tyranie slz je hrozná věc, ale naštěstí na takovou hru musí být vždycky aspoň dva. Odpovědět