| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Nadání dívek x chlapců

 Celkem 151 názorů.
 Buřt 


Téma: Nadání dívek x chlapců 

(15.9.2020 17:21:50)
Ahoj,
rada bych otevrela tema rozdilneho vnimani nadani divek a chlapcu.
Z pozorovani v okoli i zde na Rodine mam pocit, ze kluci jsou jako nadani oznacovani vyrazne casteji nez divky.
Mate stejny pocit? S cim to podle vas souvisi?
Jedna teorie: Souvisi to se socialnimi schopnostmi, ktere maji divky casto rozvinutejsi. Jejich nadani pak neprinasi pokles socialnich dovednosti, zvladnou to i to.

Druha teorie: Mezi hochy je vazne vetsi rozptyl intelektualnich schopnosti - vic se jich vymyka smerem nahoru, ale i smerem dolu.
(Prijde mi, ze znam i vice kluku/muzu s nejakym mentalnim handicapem).

Treti teorie: Holcicky jsou trosku diskriminovany, je tendende na ne nahlizet jako na ty "co se vsechno navrci".
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:31:06)
Ve spoustě věcí máš pravdu - první věc je ta, že kluci jsou většinou od přírody živější a míň přizpůsobiví. Takže se nudí velice okatě, nepřehlídnutelně, je nad jejich možná schopnpsti, možná ochotu zůstat v klidu a nic nedělat. Proto se začne brzo řešit, že mají poruchu pozornosti nebo adhd, no a v poradnách to přehodnotí na nadání
Holky to vydrží, neprudí tak moc, takže se o nich neví

další věc - kluci se ví chtějí ukázat, že umí, jsou draví, takže se vnucují s tím, že oni chtějí mluvit
Holky ne, ty se mnohem míň chtějí odlišovat, takže jsou potichu a nedávají tak moc najevo, že ony ví, aby nebyly za ty, kdo vybočují z průměru

Moji kluci takoví nebyli, proto možná měli blíž k tomu, aby je učitelky vnímaly stejně jako ty holky. U toho staršího jsme to řešili až ve třetí třídě, u mladšího jsme ve školce nadhodila možnost nadání a učitelka konstatovala, že určitě ne, protože on si ještě neumí zavázat boty
takže to je další věc - holky nebývají tak nešikovný jak kluci, dyspraxii mají spíš ti kluci, a ten rozdíl je pak tak do očí bijící, že i učitelka z první třídy většinou pochopí, že je něco divně
u šikovné holky usoudí, že je prostě šikovná, protože ona umí všechno

co znám holky-spolužačky mých synů z tříd pro nadané, takže skutečně nadaný děti bez rozdílu, ty holky časem přestávají chtít být tak výrazný, i když na to mají a i když mají podporu, kluci s pubertou dravost a ochotu být víc vidět a prosadit se většinou získávají

ale zase to neplatí u všech, záleží na spoustě okolních faktorů

nikdy neplatí nic stoprocentně, ale tak nějak to je

But, pokud je něco, co konrétně by tě zajímalo, napiš, a jestli máš podezření na nadání u svých dětí, řeš to!!!

poradím knížky, nejen PPP
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:24:16)
"But, pokud je něco, co konrétně by tě zajímalo, napiš, a jestli máš podezření na nadání u svých dětí, řeš to!!!"

Jak to má řešit, Yuki? A k čemu jí (tomu dítěti) to bude? (Neprudím, opravdu mě to zajímá.) Je mi jasné, k čemu by to bylo v ideálním světě, ale když má učitelka 25 dětí ve třídě a z toho pár pomalejších či přímo s IVP, nebude mít kapacitu se věnovat ještě nadanému s IVP~d~.
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:25:44)
Sněhulko, minimálně to pomůže porozumět sobě.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:29:00)
Snehulko, ja treba cely druhy a dalsi stupen vzdelavani verila, ze jsem trochu tupa, socialni stranka me tak stresovala, ze studijni vysledky fakt kulhaly. Zjisteni skutecnosti po tricitce me docela uklidnilo a ukoncilo sebepodcenovani.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:32:03)
Sněhulko, proč to řešit

třeba proto, že děcko nemusí ve škole dělat to, co ho nudí,ivp dává škole možnost nechat mu víc volnosti, je to podklad k tomu, aby měl jinou práci než ostatní, většinou nadaným stačí mnohem míň opakování než ostatním, místo toho může klidně ve vyučování dělat něco jinýho, zajímavějšího, nebo se věnovat tomu, co ho baví

no a samozřejmě je fajn pro to děcko, když zná důvod toho, proč je jiný než spolužáci

u nás třeba to pomohlo i k tomu, že má syn možnost spolupracovat s vš, musí samozřejmě zvládat povinnosti školy, ale kromě toho má naprostou volnost, maximální podporu ze strany školy, škola mu pomohla najít konzultanta právě na té univerzitě
musí samozřejmě ukázat, že to není jenom iq ale hlavně zájem, ale ono to souvisí
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:47:56)
Dík za odpovědi. Pro porozumění sám sobě je mi to jasné. Ale co se týče té práce ve třídě v případě IVP, tak kolem sebe vidím spíš tristní přístup:(.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:51:32)
Sněhulko, ono je to těžký, školy neumí s nadáním pracovat a taky na to nemají prostor, a to nám chtějí sebrat asistenty...
ale ne že by to nešlo, jen se to člověk nenaučí úplně sám a školení na to fakt nebývají běžný
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(16.9.2020 7:37:15)
Yuki, my jdeme s výsledkem vyšetření domlouvat něco pro prvňáka, jsem nervózní jak pes a asi budu potřebovat nějaké rady :-) Je to jiná škola, než kde byli dva starší (potřetí bych to nedala a začala chlastat)
Jak to formulovat, co chtít, co nabídnout... Za každou radu jsem vděčná. ~;((
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:33:03)
sociální zdatnost je strašně důležitá a bez toho, aby se pomohla rozvíjet, se ji děti fakt těžko učí samy
dá se jim pomoct a je to potřeba udělat
 Buřt 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:37:57)
Val, bylo by zajimave, kdyby se ti dostala v detstvi nejaka podpora jako se dostava nekterym nadanym detem dnes.
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 20:53:54)
Val,
no a to je přesně příklad toho, jakou roli hrají ty "ostatní vlastnosti". Já třeba byla "nadané dítě", co četlo od tří let, navíc mám téměř fotografickou paměť, s tou školkou a výchovou od babičky to máme také velmi podobné, na ZŠ jsem sice měla velké problémy s učitelkami, protože odjakživa blbě snáším vnucené autority, ale ani ty učitelky nezpochybňovaly "nadání", naopak mě pořád cpaly do všech možných soutěží a reprezentací školy, jen jsem byla samá důtka a návrh na dvojku z chování, což vyústilo až k nedoporučení ke studiu na gymnáziu. Spousta styčných bodů, výsledek poměrně dost odlišný.
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:47:29)
Mně by teda spíš zajímala ta "sociální zdatnost", co to jako má být?
Mmch, stejně jako Val jsem byla v dětství pokládaná za "nadané dítě" a pokud nebudu brát v potaz školku, tak ve škole jsem měla problémy prakticky výhradně s učiteli, s ostatními dětmi minimálně, rozhodně ne víc než kdokoli jiný ze třídy kromě jedné holky, které jsme fakt docela zatápěli.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:48:21)
Monty, znáš nějakýho aspergera? pokud jo, pak víš, co je to sociální nezdatnost :))
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:52:07)
Yuki,
sama jsem podle psychologů Asperger, ale to, že někdo "myslí trochu jinak" neberu automaticky jako sociální nezdatnost.
Navíc skupina lidí s AS je poměrně dost různorodá.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:58:45)
Monty, dobře, tak jinak, konkrétněji

jsou děti, který už ve školce mají spoustu kamarádů a jsou v centru dění, jsou přítulní a komunikativní a všímají si, že Pepíček ještě nemá zavázaný botičky a pomůžou mu s tím

no a pak jsou děti, který si nevšimnou ničeho, kamarády by možná i chtěli, ale absolutně si s ostatními nemají co říct, z různých důvodů, nebaví je to, co baví vrstevníky, jsou bokem kolektivu, neumí se ozvat, nerozumí vtipům vrstevníků, nechápou, proč na ně kdo chce sahat, je jim protivný jít se spolužákem za ruku...
a nejlíp jim je s knížkou nebo stavebnicí, nebo čímkoliv, co jim dovolí utéct do jejich světa

a protože jim trochu chybí nasátí způsobů vrstevníků, tak se chovají jak asociálové, kteří řeknou, co si myslí :)
 K_at 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:11:00)
A na téma zdatnosti v sociální oblasti ještě doplním, že takové dítě NAPŘÍKLAD chce kamarádit, ale volí zcela nepřiměřené způsoby, nepozná, že ostatní krutě otravuje, že se ho někdo bojí, že někomu ublížilo. Neumí přečíst v tu chvíli tón, výraz, situaci. Ono je tak v rauši z té interakce, že nevnímá protistranu. Nebo jiné myšlení, tedy i humor, jinak hovoří, pro děti je třeba jeho projev neuchopitelný, nerozumí mu. Takové dítě 100 za den narazí na nějaké odmítnutí. A neumí si s tím poradit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:14:14)
ještě příklad toho nepochopení sociálna - neumí číst obličeje, výrazy

třeba syn ve školce nerozuměl učitelce, která nadávala, zlobila se, ale přitom jí byly vidět zuby, a mně jsou vidět jenom když se směju
syn mi zmateně říkal někdy ve svých 5 letech, že neví, jestli teda ta učitelka nadává, nebo se směje, naštěstí to dokázal formulovat a asi i pochopit potom moje vysvětlení
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:15:59)
ještě další věc, nadaní jsou často hypersenzitivní, takže jim křik vadí, mnohem víc než ostatním dětem, stejně tak jim víc vadí vůně, takže zatímco jiným je něco příjemný, jim ne, zatímco učitelka křičela na děti, musela napřed mýmu synovi říct, že zakřičí, ale jeho se to netýká :)))
a to jsme ještě o nadání opravdu netušili, jenom jsme naráželi na spousty takových rozdílů
 K_at 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:17:38)
Yuki, ano. Hluk a změny, výraznější unavitelnost.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:20:45)
jo změny, to většinou moc nemusí, protože když se zažerou do práce, tak se jim nechce měnit ji
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:39:02)
"Nemít si s někým co říct" je strašně sebestředná fráze.
V životě to holt nechodí tak, že si každý musí sednout na zadek z toho, že se školáček zajímá o vylodění v Normandii. ~;)
Podstatná dovednost v životě je umět vyjít s každým, případně alespoň s každým, kdo není úplný debil, a nedávat ostatním najevo, že jsou "pod moji úroveň" jen proto, že mají jiné zájmy. A to zvládne jak nadaný, tak nenadaný, pokud nemá nějaký jiný handicap, který mu to znemožňuje nebo alespoň hodně komplikuje.
 ...j.a.s... 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:42:39)
Monty - vyjít s lidmi se myslím řadí pod emoční inteligenci nebo tu sociální zdatnost. A zdaleka bych neřekla, že to umí každý, už jen proto, že to hodně souvisí s charakterem, vlastnostma, zkušenostma konkrétního jedince.
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:46:24)
Jas,
každý to neumí, ale téměř každý se to může naučit, pokud o to stojí.
V různé míře, samozřejmě.
Bohužel mám někdy dojem, že se z toho "sociálního buranství" dneska dost často dělá spíš přednost.
 K_at 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:49:36)
Ano, Monty, MŮŽE SE TO NAUČIT. A proces učení trvá a musí být nějak vedený. Protože to dítě v 5/8/10 letech si to někdy samo od sebe vhledem nezařídí - nenaučí. A taky je super, když si během let nemusí denně připadat jako obecní idiot, ale může se i to sociálno učit v prostředí, který ho nějak přijímá.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:58:01)
Tak jest. Stejně tak se dá naučit chodit. A na rovině a s nábytkem ti to prostě půjde líp. To je celý.
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:50:58)
Monty, ty to ale vubec nechapes. Je to uplne obracene nez si myslis.
 ...j.a.s... 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:02:07)
"každý to neumí, ale téměř každý se to může naučit, pokud o to stojí."
Monty, tohle je hloupost. Kdyby jednání s lidmi bylo to snadno naučitelné, pak by lidi neměli problém spolu vyjít. Prostě někdo je diplomat od přírody a vyjde hladce s každým a někdo ne, protože má jinou povahu, zkušenosti a jo, něco pochytit může, ale nebude to mít tak hladký průběh jako u někoho, kdo to má hladce od přírody.
Je to stejné jako když má někdo hodně kamarádů tak nějak sám od sebe a někdo má třeba jen tři. Hraje roli přirozená přátelskost, sympatie, charisma, způsob navazování přátelství atd.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:05:33)
u nás ten, který ve školce neměl společný téma s vrstevníky, to teď umí, asi tak od 13 let je schopen najít společný témata snad s kýmkoliv, ale jako malý dítě opravdu nebyl, a nevidím to jako jeho chybu, stejně jako jsem neviděla jako chybu to, že ti ostatní se neuměli bavit s ním
v dospělosti je to jiný, ale dítě opravdu není povinný umět se přizpůsobit
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:42:40)
Akorát že prostě běžný dítě má ve třídě zpravidla několik lidí, s kterýma se může kamarádit, protože si s nima vyhovuje temperamentem, zájmy, způsobem komunikace, a pak zbytek, se kterým nějak vyjde.

Dítě s mimořádným nadáním taky nemusí mít ve třídě nikoho, s kým by si mělo co říct. Pak se budujou sociální dovednosti fakt těžko. Kolikrát těm nadaným mimoňům stačí jedna spřízněná duše, a hned je to lepší i ve vztahu k ostatním. Protože už zažívají přijetí.

To nepíšu o svých - ten, co má "papír", že je mimořádně nadaný, nemá s kamaráděním problémy.
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:43:49)
Monty, ono je to spis protivny, kdyz se školáček zajímá o vylodění v Normandii. Syn ma encyklopedicke znalosti a kazdeho s tim otravuje a kazdy je z toho na palici. Protoze pokud si zrovna predtim neprectes wiki, tak mu nemuzes argumentovat. A leze ti to na nervy. Nechce se mi kazdy den poslouchat o starem Egypte a donekonecna probirat kazdou bitvu a to jsem matka, u cizich je to jeste horsi.
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:45:32)
Ale no tak Monty, tohle se tu mnohokrát probíralo. Tomu děcku nejde o to, aby si z něj někdo sedl na zadek, ale o to mít někoho, kdo bude žrát Normandii zcela stejně. Že Normandie je poněkud neobvyklá nechápe. A většinu jiných témat moc nepobírá, páč jsou pro něj to samý, co pro ten zbytek je Normandie. No a celý to můžeš shrnout do fráze "nemá si s kým co říct"
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:48:14)
Bouřko,
OK, ale pak to spadá do oblasti handicapu a nemůže za to "nadání".
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:51:05)
Monty, akorát že se to často nějak objevuje přilepený k sobě. 2 strany jedné mince.
 ...j.a.s... 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:07:44)
"pak to spadá do oblasti handicapu a nemůže za to "nadání".
Monty opět se mýlíš, dneska už se u nadprůměrného nadání hovoří i jako o handikepu. Např. když ten jedinec je natolik výjimečný, nadaný, že se svým způsobem naprosto míjí s většinovým chováním lidí. Prostě skrze nadání či genialitu mu to v hlavě myslí natolik jinak, že navenek může působit jako totální mimoň co neumí do pěti napočítat. Pak je to nadání i handikepem, že mu to sice myslí, ale nedokáže třeba vycházet s lidmi.
Ne každý geniální nebo hodně nadaný člověk dokáže skvěle vycházet s lidmi ap. Prostě někde má od přírody výrazně přidáno a někde zase ubráno.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:09:36)
jas, proto je nadání ve školským zákonu ve stejné větě s postižením, ono to tak opravdu je, jsou jiní a je jedno, z jakýho důvodu
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:28:39)
Jas,
ale vždyť o tom píšu celou dobu.
Když má někdo k nadání nějaký handicap, má to složitější. Ale nejde to vždy ruku v ruce a nelze tvrdit, že kdo je nadaný, má automaticky problémy se sociálním chováním. A i když má, tak ty projevy a "stupně postižení" jsou různé, není na to žádný jednotný mustr.
Moje dítě je třeba ve spoustě věcí až fobik, neutře se třeba dvakrát do jednoho ručníku, všude tahá deštník, protože nesnese, aby na něj pršelo, ve škole trvalo jeho třídní učitelce pomalu celej druhej stupeň, než pochopila, že nemluví mimo mísu, ale přemýšlí moc rychle a v souvislostech, který jiným buď nedojdou nebo jim to trvá podstatně déle, a taky prošel stádiem "nikdo se nechce bavit o tom, co mě zajímá", ale kamarády měl vždycky a na rozdíl ode mě nikdy neměl problémy s učiteli, ti ho naopak většinově oblibovali.
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:33:51)
Monty, jde o pravděpodobnost, trend či jak tomu chceš říkat. Ne, automaticky to neznamená, ale ve velké části případů tomu tak je. Tak velké, že je dobré s tím počítat.
 ...j.a.s... 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 20:01:03)
Monty, já to myslela ještě tak, že samotné výjimečné nadání je handikepem. I když zrovna s tím pozitivním znaménkem. Ale pořád je těch výjimečně nadaných v určité skupině výrazně míň, a tudíž to toho člověka může handikepovat v jednání s většinou, co výjimečné nadání nemá a může se tedy s tím člověkem míjet.
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 20:10:04)
Jas,
no ano, do jisté míry je to handicap sám o sobě, ale ta míra problémů v komunikaci s okolím nezávisí čistě na nějakém "nadání" nebo "nenadání", závisí i na dalších charakterových vlastnostech, protože žádný člověk není definován jen tím, že je nadanej. A bohužel to závisí i na spoustě dalších věcí, včetně toho, jak dotyčný vypadá a jak sympaticky působí (nebo naopak nepůsobí), protože dost lidí dá i na ten zevnějšek. Osobně se domnívám, že vůbec nejlepší varianta je být přiměřeně nadaný a líbivý na pohled, plus mít alespoň průměrné sociální dovednosti.
 K_at 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:45:50)
Monty, prosím tě, evidentně nechápeš, co to znamená "nemít si s kým co říct". Jestli tu chceš zase exhibovat z povyšováním atd, tak si to nech jinam, neboť tohle je zajímavá diskuse.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:53:22)
Monty, na Normandii po milionté nemám náladu
ale opravdu není možný po pětiletým dítěti chtít, aby si hrálo na maminku a tatínka, když ono si chce povídat o oceánech a sopkách, stejně tak bys mohla chtít po tom druhým, aby se přizpůsobilo a povídalo si o těch sopkách, to ale většinou nikdo neočekává
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:56:08)
taky nechci po tisicite osmdesate poslouchat seznam vsech tanku co vyjely za druhe svetove a prokladat to jmeny vsech faraonu, kdyz se ho zeptam co chce k veceri, tak nevi.
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:06:44)
ToAr,
kdybych tu napsala, co všechno moje téměř plnoletý dítě neví, asi bych se dočetla spoustu zajímavých věcí. Pro mě je podstatný hlavně to, že se umí chovat k lidem, dokonce i k těm, o kterých si myslí, že jsou naprostí idioti. To já třeba tak dobře neumím. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:08:05)
Monty, je dospělý, nebo skoro dospělý, bylo by špatný, kdyby se neuměl chovat dobře k ostatním
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:09:48)
Monty, ale o tom se tady celou dobu bavime.
Ja nechci aby moje dite umelo vyjmenovat vsechny tanky. Ja chci aby se umel o sebe postarat a mel kamarady. Ale mam ho kvuli tomu nafackovat? Samozrejme coronova izolace tomu neprispiva. Cte dale valecne clanky misto toho, aby sel ven s klukama.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:11:09)
ToAr, kolik je mu roků? Na socializaci nejvíc pomáhá najít někoho se stejným nebo podobným zájmem
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:11:54)
11
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:12:55)
co ho baví, kromě letadel? vy žijete v Německu, jak je to tam s podporou nadání a zájmů?
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:13:49)
jezdi se do Cech divat na valecna letadla a drti info i internetu ~d~
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:13:00)
u aut jsem ho jeste stihala, ale jak zycly tanky a letadla, tak nemam sanci, chudak- nema nikoho ~;((
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:15:23)
v Čechách je pár možností, tematické tábory třeba
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:22:36)
To ar, u nás to alespoň zachraňuje manžel, který ho to vcelku zajímá, ale občas je to i na něj moc.
 Lassiesevrací 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 23:26:58)
~t~~t~~t~
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:14:15)
ToAr,
no, hlavně to musí chtít on sám, ne že to chceš ty.
Když sám nechce, těžko něco naděláš.
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:16:54)
ja po nem chci akorat to, aby se vyjadril co bude jist, abych nekoupila neco, co necha na taliri a taky se modlim, aby ho vzdelavala skola, tam ho aspon prinuti, ja ho nechci odtrhavat od internetu a ucit latinu, kdyz zrovna dela casovy harmonogramy tech faraonu
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:20:14)
ToAr, blbý je, že Mensa nebere pod iq 130, nejstaršímu vyšlo 129, tak tam není, víckrát to odmítl dělat, že mu to nestojí za to, ale zrovna mensa je dobrá i pro děti, dělají akce, tábory, skupiny podle zájmu

 babi_ 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:28:52)
Yuki, jestli ti přijde "bezpečně výjimečně nadaný", tak ho zkus přesvědčit, aby to zaškrtal ještě jednou. Vyšlo mi u dvou testů (tedy s pouzou iks let) rozdíl přes 20 bodů. Poprvé těsně pod (každou úlohu jsem několikrát pečlivě kontrolovala a nestihla test celý) a pak daleko přes "limit" (naházela jsem to tam intuitivně všechno). Mensa je pro aktivní íkváče opravdu fajn s těmi tábory, akcemi, ...ono je toho hodně, pro (pří)pražské třeba i ten gympl...
 Vítr z hor 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:31:37)
Kamarádky syn dal u psycholožky 140 a v Mense pak následně asi 85. Hleděli tam na ni jako šílence. Příště pak přes 130.
On je ovšem pozoruhodné UFO.
 babi_ 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:40:43)
Tak porovnávat různé testy nemá vůbec smysl (PPP versus Mensa test), ale každý holt nemá chuť vždycky předvést, co se po něm chce. Pokud ho na testy vodí rodič (nejde tam sám), tak to může dopadnout fakt hodně různě ~t~ ale lépe, než na co má v optimální kondici a motivaci ne, to je jasný.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:49:36)
on je ten rozdíl tuším až 10 procent, podle nálady a kondice, a samozřejmě každýmu vyhovuje jiný způsob testu a zase i ten test mensy je na čas, ten třeba ten můj nejstarší upřímně nesnáší, mladší taky, ale ne s takovým odporem

ale co mladšímu vyhovovalo je nějaký testování, který dělali na soustředění talnetu, bylo to komplexnější a dalo se s tím pracovat, silný a slabý stránky a protože to bylo opakovaně, po roce myslím, tak i nějaký vývoj
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:34:40)
babi, já to vím, on taky, ale perfekcionista nebude dělat nic, u čeho hrozí neúspěch, hodně ho to brzdí, ale musí na to přijít sám, ale hlavně tento syn o to nestojí, mladší jo, každý je jiný
to nebezpečný nadání má mladší, to je fakt mimoň, ale socializuje se 😁
 Ráchel, 3 děti 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(16.9.2020 10:52:08)
ty chceš, aby měl kamarády? a chce to on?
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:58:32)
Yuki,
tak já takový dítě doma měla, ale holt není asi dostatečně nadaný, když už v té školce pochopilo, že nemá smysl někomu cpát něco, co ho nezajímá.
Ale máš pravdu, že debatovat o tom nemá cenu. Jediný, co k tomu můžu napsat je, že je holt každý svého štěstí strojvůdcem a kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Děti s handicapem vyjímám, ty za to opravdu nijak nemůžou.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:00:48)
moje dítě ve školce tak sociálně zdatný nebylo, možná i proto, že se těšilo domů za bráchou, se kterým se bavili o tom, co je zajímalo, školkoví spolužáci zajímaví nebyli
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:03:56)
Monty, no tak to má štěstí, že je sociálně chápavý, ale holt ne všichni jsou takto šťastní a holt to nepoberou. Nebo poberou, ale nedokážou se ovládnout nebo co já vím. Válečný letadla už mi lezou všemi tělesnými otvory ~n~
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:06:28)
Bourko, jedete ve valecnych letadlech? Muzi ti dat telefonni cislo? ~;)
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:07:57)
To ar. Požádám o něj, až bude mít vlastní pokoj, kam ho s tím budu moct vykopnout ~t~
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:11:36)
Bourko, byli jste za Plzni na letadlech? ~:-D Syn byl. Jeste, ze ja jsem nemusela
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:20:01)
Ta ar, nebyli, není moc čas se tomu věnovat, pánové si musí vystačit s internetem.
 Lassiesevrací 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:19:16)
Taky bych řekla, že člověk tu "sociální zdatnost" vnímá víc, když má v blízkém okolí někoho sociálně nezdatného.

A téma je to celkem zajímavé. Nechtěla bych hodnotit, které z našich dětí je nejchytřejší, každé se prosadí, bude-li o to stát, každé na to půjde jinak. Obě dcery se snadno seznamují, dokáží vnímat, co je pro ostatní důležité, vychytat tu podstatu (to se hodí u některých učitelů, nebo později nadřízených). Například schopnost sehnat si dobrou práci - to je hodně o sociálních schopnostech, o schopnosti zaujmout u pohovoru, případně schopnosti udělat si kontakty. A nebo o tom, že člověk musí něco umět - a tam se prosadí i ti sociálně nezdatní, ale musí být opravdu dobří.

Syn se o druhé moc nezajímá, hodně se ale zajímá o svět kolem sebe, má neskutečný všeobecný přehled. Ještě nedávno se nechtěl ve třídě bavit s nikým, neměl si se spolužáky co říct. Ale je zase dál, než dřív, o něco dozrál - nedávno dokonce stáhl okno v autě a volal na spolužáky "ahooooooj", což je jev tak nevídaný, že jsem z toho šoku málem nabourala ~t~ Vysvětlil to tak, že na mezilidských vztazích hodlá pracovat, protože si uvědomil, že je to nutné. ~:-D

Je taky otázka, co si představit pod slovem nadání. Protože v reálném životě se často prosadí sociálně zdatní blbci.
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:30:12)
to ze holky skryvaji sve nadani, aby zapadly a protoze jsou schopne to vycitit, ze to okoli nechce, aby byly nejlepsi bude taky pravda
chlapecek s nadanim pujde dopredu, protoze naprosto nepozna, ze ho to vyclenuje z kolektivu
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:32:38)
No ono to chlapečka ani tolik vyčleňovat nemusí. Oni ho kluci můžou za to respektovat. Kdežto holky i kluci můžou společně jít po šikovné holce. Někdy. Jako nadaná holka o tom něco vím :-) a to s tím univerzalismem, resp. menším vyhraněním, to mi taky zní docela pravděpodobně.
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:40:09)
"to ze holky skryvaji sve nadani, aby zapadly a protoze jsou schopne to vycitit, ze to okoli nechce, aby byly nejlepsi bude taky pravda"

Tohle jsem nikdy nechápala. Já se vždycky snažila být nejlepší ve všem, i když jsem na to neměla. Maskovat talent, který bych měla, je naprosto nesrozumitelná záležitost.
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:43:54)
"Já se vždycky snažila být nejlepší ve všem, i když jsem na to neměla."

Půlko,
to je zas naprosto nesrozumitelné pro mě.
Když zjistím, že na něco nemám, tak nemám důvod se v tomto směru o cokoli snažit. A když už, tak čistě pro radost, pokud mě to třeba baví, ale snažit se být v tom nejlepší, to mi přijde dost ujetý.
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 21:09:39)
Monty, já třeba plavala takovou druhou ligu. nebyla jsem špatná, ale nebyla jsem nejlepší. Když se mi dařilo, ta jsem na závodech končila třeba osmá z padesáti v okresním kole a výš jsem tím pádem nepostoupila. Měla jsem obrovskou snahu, ale když někdo měl ke snaze ještě talent, tak byl rychlejší. Věděla jsem to a stejně jsem se snažila zaplavat co nejlíp, i když jsem věděla, že moje jediné životní medailové umístění bylo zapříčiněno salmonelou v bufetu konkurenčního plaveckého klubu.

No a stejně jsem to měla se vším, co mě zajímalo. Tušila jsem, že nedostanu nobelovku, ale snažila jsem se vynikat nad ostatními v matice. A líp než ostatní rozumět cojávím třeba autocadu / slušně se umístit ve fyzikální olympiádě / zaběhnout orienťák, i když jsem předem tušila, že nebudu ten úplně nejschopnější.

v oblastech, kde jsem shodou okolností měla naději zazářit, jsem se snažila už tuplem. Ani by mě nenapadlo dělat průměrnou, protože se to od holky čeká. Nakonec by mě tedy ani nenapadlo, že by to tam mohlo být, protože u nás doma tohle očekávání naprosto neměli a ani od učitelů jsem to nepociťovala.
 K_at 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 21:19:05)
Půlko, myslím, že jsi byla ukázkový příklad vnitřní motivace - tedy zn.ideal.
 Monty 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 21:24:18)
Půlko,
mě nikdy moc nezajímali "ostatní". Nejsem soutěživej typ a je mi odjakživa dost jedno, jak co kdo má nebo nemá. Veškerý soutěže ve škole mě sraly, nesnášela jsem to a vůbec mi na tom nezáleželo. Nikdy jsem se nikam sama nehlásila, vždycky to někdo udělal za mě. Vlastně to, co mě na škole tak prudilo mě začalo zajímat - až tak, že bych se v tom osobně angažovala - teprve ve chvíli, kdy z toho koukaly nějaké peníze. Neměla jsem touhu být v něčem nejlepší, a už vůbec ne pro "ostatní", dělala jsem vždycky spíš jen to, co mě bavilo, a když jsem dospěla do bodu, kdy už to dál nešlo (třeba u malování), tak jsem toho nechala, protože mi bylo jasný, že na víc nemám, i kdybych se rozkrájela "na takovýhle nudličky". Ovšem ve většině případů nikdo ani nevěděl, že něco takového dělám. Teda zrovna to malování jo, protože jsem uměla v podstatě všechno kromě koně překreslit, holky ode mě chtěly obrázky do památníku, protože jsem uměla dobře napodobit styl Heleny Zmatlíkový, ale jinak jsem si to nechávala pro sebe.
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:47:20)
ja se dozvedela az na konci roku, ze dceru sikanovala spoluzacka, protoze vzdycky vsechno vedela - dcera, tak uz se pak dcera prestala hlasit nebo schvalne odpovidala spatne, aby ji holky vzaly na zmrzlinu a nebyla vyloucena z kolektivu, dozvedela jsem se to az na konci roku, protoze corona, ale udelaly opatreni beze me, tu sikanujici preradili do jineho kolektivu a sleduji ji,
 Vítr z hor 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:55:05)
Moje dcera to takhle má, když chce s někým kamarádit, vytahuje naprosto slepičí témata, i když ji to vlastně nezajímá.

Vedle průměrných snaživek vypadá samozřejmě divně, protože je jasné, že slepice není, ale taky se nesnaží a prostě nezapadá.

Nakonec začala kreslit, protože zjistila, že ji to sbližuje s lidmi všeho druhu, bo je to takové jednoduché téma k hovoru.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:57:52)
v pozdějším věku už to umí, ve školce nebo nižším školním ne, no a zase, holky to asi udělají, kluk bude radši sám
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:58:19)
Moje dcera ma nastesti zalibu ve hrach a to i vztahovych, takze si s ostatni mladezi ma o cem povidat. A obcas dokonce se samovzdela i v hudbe. Akorat o obleceni, malovani a parade si moc nepokeca.
 Lassiesevrací 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:46:48)
Mám stejnou zkušenost s tím kreslením. Dvě ze tří dětí krásně kreslí, obě chodí do ZUŠ. Syn, jakkoliv sám sebe vyčleňuje, si získává svojí kreativitou "pozitivní pozornost".
 Ropucha + 2 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:33:42)
Burte, nemám čas teď hledat zdroje, ale co mi uvízlo v hlavě, u chlapců jsou výkyvy v nadání mimo průměr opravdu častější.
Třeba to někdo upřesní a ozdrojuje.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:35:16)
Ropucho, diagnostikované nadání ano, ale jinak ne, jinak v tom rozdíl není
 Alena 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:37:32)
Podle pozorovani z okoli: vnimam to, ze divky jsou hodnoceny jako prizpusobivejsi. Tj. zvladnou "normalni" skolu, tridu. Jejich vetsi "mirnost" (mene testosteronu?) je nenuti "rusit" okoli (priklad ctou si pod lavici a nervou nudou). V okolnich alternativach prevazuji chlapci (az napadane), a veta:" kluk by to u nas v klasice (ci u tyhle ucitelky...) nezvlad jako jeho sestra, byly by kazenske problemy." je vazne frekventovana. Cili vidim, ze u kluku je daleko vetsi pece venovana vyberu ucitelky/skoly. ktera pak nadane dite vnima a muze byt podporovano.
 Buřt 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:39:01)
Hmm, Aleno, to je dobry point.
Docela k zamysleni pro me - me dcery nemaji ve skole problemy, naopak, vsichni je chvali, bez usili jim to dobre jde - takze vlastne nemam zadnou motivaci nic resit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:41:59)
no to je to, co píšu, holka neotravuje, počká, vydrží, neprosazuje se, kluk neusedí a učitelka ho pošle do ppp, že je hyperaktivní a nevychovaný a nepozorný
 Alena 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:43:57)
"a učitelka ho pošle do ppp, že je hyperaktivní a nevychovaný a nepozorný" bohuzel PPP si casto s nadanymi rady nevedi.
Ale to odhaleni "kluk je chytry, rusil by" udela pred nastupem do skoly casto uz rodic, u holky se nenamaha.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:47:35)
Aleno, mám zkušenost, kluky nezvládli diagnostikovat, když jsem si přečetla první posudek PPP, tak jsme šla za tehdejší ředitelkou ppp, že je to odfláknutá práce, že takoví kluci opravdu nejsou - to jsem o tomto nic nevěděla a ve škole jsem měla praxi asi půl roku, na vš se o nadání nemluvilo, ale prostě jsem se rozhodla :))
no a druhý testy jim už dělal někdo jiný, specialistka na nadání a vyšlo to takto, dokonce u jednoho, u toho mladšího, máme v tom obnoveným vyšetření, že se nesmí dát na haló efekt . to je právě ono, u něho tenkrát silný problém se vším, celá motorika, koordinace, včetně výslovnosti, má VD, takže tam to bylo na první pohled strašný a na ten druhý se zjistilo, že je tam výrazný nadání, ale překrytý těmi problémy
 Alena 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:43:02)
Pokud jsou na hlavolamy, zkus logickou olympiadu,jestli neznas, registrace do konce zari, prvni kolo je domaci (letos asi vsechny) a je to zabava.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:44:47)
logická olympiáda ale taky nesedí všem, je to na rychlost a to není vždycky dobrý, někoho ten čas jenom stresuje, někdo zase potřebuje víc přemýšlet, perfekcionista to nedává vůbec

ale přesto je to dobrý začátek, aspoň toto zkusit
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:40:25)
Mam mimoradne nadanou dceru. Syn je autista, v peti letech hodnoceny jako osmnactimesicni, v soucasne dobe (16) je v prumeru. Dcera je socialne docela mimon, uplne jine zajmy nez ta vetsina, umi se prizpusobit kratkodobe a pak pri praci ve skupine, pokud ji vyslovene nejde o vysledek.

Vyraz handicap se uz dlouho nepouziva, mimochodem. Je to vyraz pro zebraka, ktery se pak nejakou dobu pouzival pro postizene obecne.
 Buřt 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:42:16)
Len, zajimave, mela jsem z tveho psani dojem, ze nadani jsou oba.
Jses jedna z mala, co to ma takto - dcera ano, syn ne.

Pardon za handicap - mas pravdu, uz se to nepouziva, ale nemyslim to nijak spatne.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:45:09)
Burte, ne, syn je v tom prumeru, ale zase ten vyvoj byl tak obrovsky skokovy, ze byl v detstvi odhadnuty uplne spatne. Nadany je velmi, ale vytvarne, coz ovsem odmita provozovat, protoze to pritahuje pozornost, kterou nesnasi.
 Alena 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:49:15)
"Nadany je velmi, ale vytvarne, coz ovsem odmita provozovat, protoze to pritahuje pozornost, kterou nesnasi." to mas pravdu, tohle se objevuje i o nadani rozumoveho, ta obava z pritahovane pozornosti (snazim se byt nenapadny, abych nemusel cist nahlas nebo pocitat )
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:54:20)
Jo a jeste, ja pracuji s nadanymi holkami, od stredni skoly po vysokou, jsou to holky z rozvojovych zemi a myslim, ze tam ta jejich socialni dovednost opravdu pro ne je obrovske plus. Ac je patrne take nadane stejne nebo vetsi procento kluku, tak ti se tim problematickym skolnim systemem (pres naprosto neporovnatelne vetsi podporu) mnohem mene casto probojuji do evropskych vzdelavacich instituci, ze skoly odejdou, jsou vyhozeni, vystvani, protoze proste to "cteni pod lavici" neovladaji.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:43:15)
len, sice se nepoužívá handicap, ale ono to nic jinýho není

navíc třeba syn má dvojí výjimečnost, což je na jednu stranu nadání a na druhou právě nějaká porucha, nějaký ten handicap
on má prý trojí výjimečnost, nadání, spu a AS :)))
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:47:45)
Yuki, oznacit nekoho za handicapovaneho je jako ho nazvat dementem, je to urazlive. Ja chapu, ze v cestine to tak citit neni, ale proste v puvodnim slova smyslu to tak je.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:49:47)
handicap není demence
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:55:27)
Yuki, neni, ale to slovo je urazlive. Je to zebrak, clovek, ktery je neschopny.
 Alena 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:59:41)
" za handicapovaneho je jako ho nazvat dementem, je to urazlive" Len, prenasis do cestiny neco s jinym vyznamem. To, ze cestina nejake slovo prevzala, neznamena ho, ze ho pouziva ve stejnem smyslu. Vyraz handicap tady rozhodne neni pejorativni, znamena proste "znevyhodneni", smirila bych se s tim.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:02:15)
Aleno, ja nevim, jine narody to uz take nepouzivaji. V diskuzi to pochopim, kdyz se tak vyjadruji celostatni media, lide to maji z toho zazite, ale upozorneni si neodpustim:-)
 K_at 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:03:50)
Len, taky mám ten pojem pod kůží. Co se používá?
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:04:41)
len, kopíruju


Tyto děti, které mají na jedné straně výjimečné schopnosti – nadání, ale trpí současně určitým handicapem, bývají v anglické terminologii nejčastěji označovány jako „twice exceptional“. Společným rysem celé této skupiny dětí je, že bývá obtížné ji identifikovat. Handicap a nadání se často vzájemně kompenzují, maskují, a proto bývají tyto děti učiteli označovány většinou jako průměrné.

Mezi nejčastější kombinace rozumového nadání a diagnózy patří:

Nadané děti se specifickými vývojovými poruchami učení, zejména s dyslexií, dysortografií, dysgrafií.
Nadané děti s poruchami chování ADHD, ADD.
Nadané děti s Aspergerovým syndromem.


autoři:
Institut výzkumu dětí, mládeže a rodiny
Katedra psychologie
Fakulta sociálních studií
Masarykova univerzita
Joštova 10
602 00 Brno

doc. PHDr. Šárka Portešová, Ph.D.
tel: +420 549 496 219
e-mail+nbsp+nbsp+nbspinfo@nadanedeti.cz
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:05:19)
pokud to takto používá univerzita, fakulta sociálních studií, tak to nebude u nás vnímaný tak, jak u vás, opravdu
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:05:58)
jo a ještě původní stránka

http://www.nadanedeti.cz/
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:22:35)
Ono hlavně pokud vyřadíš výrazy původně neutrální jako urážku, co ti zbyde, abys mohla normálně a smysluplně reflektovat situaci konkrétních lidí?

Dvojí výjimečnost je výraz, kterej znám, ale je to původně eufemismus, žejo, stejně jako se o dětech s postižením v angličtině říká, že jsou "special". On je "special" přece každej. Jak teda mluvit o tom, že mají nějakej zdravotní problém, a přitom se nedotknout?
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:25:59)
dvojí výjimečnost je diagnostický nebo jaký označení toho, když má nadání a zároveň handicap
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:29:30)
Já vím, to zamyšlení bylo obecnější, než zrovna "twice exceptional".
Vím, že se obecně používá "děti se zvláštními potřebami", což ale zase neříká, jestli jde o mimořádně nadané, nebo děti s postižením / hendikepem (a už je to tu zas!).

 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:33:22)
Koprivo, to je jedno, to neni treba upresnovat, z jakeho duvodu ta zvlastni vzdelvaci potreba je, pouzivam to pro obe deti, obe deti mely asistenty a obe mely specialni vzdelavaci plan z uplne opacnych duvodu.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:35:38)
Len, ale někdy to JE potřeba upřesnit. Protože když to označuje dvě úplně opačný polohy, tak takovej termín trochu zatemňuje diskusi, než aby pomohl hledat řešení pro nějakou konkrétní skupinu.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:42:34)
Koprivo, ano, pak se pouziva bud diagnoza a nebo special needs. Zatimco special educational needs muze byt oboji, special needs je limitujici postizeni.
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:49:50)
Neupřesňování je takový nějaký..........,že se tváříme, že to vlastně není. Můj bratr fakt není geniální Sheldon. Musím ho vést na kožní, protože to on sám neumí (přečíst jízdní řád tramvají, koupit jízdenku, sednout na správný spoj, najít ordinaci doktora, přejít silnici, počkat v čekárně, říct mu o recept na mastičku,....). Nevezu ho tam, protože je geniální, ačkoliv je to vlastně taky special need.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:52:21)
Pulko, ne, genialni neni special needs. Special needs je postizeny, zato clovek se special educational needs muze byt i genialni.
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:59:30)
Ok, tak teď je politicky korektní říkat, že speciální. Před deseti lety se říkalo hendikep a ještě předtím nejspíš mentální retardace nebo tak něco. A předtím zase něco dalšího. Jak se to slovo zprofanuje, tak se najde zase nějaký další eufemismus. Celkem tomu i rozumím, ale speciální potřeby jsou opravdu volovina. Mohlo by to znamenat třeba to, že denně potřebuju parmezán nebo tak něco.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:02:02)
Pulko, v Čechách zatím můžeme mluvit o handicapu, není to nadávka
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:03:27)
Pulko, tak si ty handicapovane nechte, ja tak o svem diteti mluvit opravdu nebudu. Special needs v aj kravina neni, pouziva se to minimalne 30 let, ono se to casem ujme i v cestine.
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:05:23)
proto pro nektere deti je vhodna domaci skola, nedojde tam k tomu potlaceni touhy po vzdelani, coz se muze vlivem kolektivu v bezne skole stat
tohle je hrozne tezke i najit spravnou cestu pro dite je tezke
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:13:35)
V angličtině ok, ale česky si nedokážu představit použití.

Šéfe promiň, dnes na to jednání nemůžu, musím jet nutně za bráchou.
Aha a co se mu stalo?
Nic, ale naši ho potřebují nezbytně nutně nechat na chvíli doma, jenže tam nemůže být sám, protože má zvláštní potřeby.
Zvláštní potřeby? A proč tam jedeš v pracovní době?
No, on je takovej zvláštní prostě.

Zní mi to v češtině blbě. Resp tak, že by šéf nechápal, proč se jedu místo práce zašít za bráchou.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:16:37)
Pulko, proste je postizeny.
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:19:19)
postižení = hendikep
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:23:40)
Pulko, netreba pouzivat cizi terminy, ne? Kdyz jsem v CR a nahodou na to prijde rec, tak reknu, ze syn ma autismus. Rikej si co chces.
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:28:27)
Tak já taky říkám, že má autismus. Říkám to z nedostatku jiné terminologie, protože to, že má autismus není ten důvod, proč ho jezdím v jeho 42 letech hlídat, aby naši mohli do divadla.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:30:09)
Se 2/3 diagnostikovanych autismu se poji snizene IQ, takze jo, muze to byt duvod.
 Vítr z hor 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:58:33)
Znala jsem právníka, úplně neskutečného, vlastně jsem nikdy nepotkala nikoho s takovým mozkem. Podíval se na jakýkoli dokument a okamžitě měl brilantní řešení.
Ale nebyl schopen řešit základní věci, tváří v tvář neodtékající vaně byl úplně bezmocný a byl zcela závislý na své přítelkyni, která zajišťovala běžné potřeby, aby se nestal bezdomovcem.
I když to on asi ne, byl dost za vodou, maximálně by skončil v hotelu a v autě s řidičem, protože prostě nebyl schopen takových těch úkonů, co bydlení a život vyžadují.
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:02:20)
Sigmund Freud mel oficialne pecovatele, ktery za nej platil najem a zarizoval bezne veci, protoze to nedaval.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:08:37)
Vetre, takovych lidi znam spoustu, roztrziti profesori jsou na me soucasne skole naprosto vsude a fakt nezvladaji mnoho beznych veci. Jesteze maji ty manzelky nebo manzele:-) U zen se to vyskytuje min, ale taky.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:28:51)
Special je zkratka z "children/people with special needs", nebo "special educational needs".
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:27:41)
No jo Len, jenže co mám tedy říct o svém bratrovi, který je autista s nízkým IQ? Když nemá hendikep, tak co má?
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:31:24)
Pulko, ma autismus. Ted se rika clovek s autismem. O svem diteti bych nikdy nerekla, ze je handicapovany, ale oznacujte si ty svoje, jak chcete:-)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:34:41)
Len, jen se ptám, protože mě to zajímá: Jak označíš obecně děti, které mají různé zdravotní problémy somatického i psychického rázu? Třeba v debatě o tom, jak má vypadat vzdělávání.

Ty "děti se zvláštními potřebami" zahrnujou i děti mimořádně nadané, navíc mi to připadá fakt vágní, protože potřeby má tak nějak každej trochu jiný. Děti s postižením nebo s hendikepem ne, tak jak tedy?
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:36:55)
Jenže tam není hlavní záležitost ten autismus. Hlavní je intelekt. Nízké IQ zkrátka hendikep je. Nebo nevím, jak jinak vyjádřit, že musím pohlídat bráchu, protože je na to zhruba stejně jak moje čerstvě čtyřletá dcera.
 Len 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:43:59)
Pulko, nevim, mam svagrovou asi na stejne urovni, special needs je dostacujici a v CR autismus take, tam si lide malokdy predstavi neco jineho nez nizke iq, bohuzel.
 Marika Letní 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 23:13:39)
Alena "Len, prenasis do cestiny neco s jinym vyznamem. To, ze cestina nejake slovo prevzala, neznamena ho, ze ho pouziva ve stejnem smyslu. Vyraz handicap tady rozhodne neni pejorativni, znamena proste "znevyhodneni", smirila bych se s tim."

Souhlasím. V češtině nemají převzatá slova vždy původní význam. Napadá mě třeba opačný posun - creature znamená tvor, stvoření (neutrální) a kreatura je v češtině pejorativní.
 *Hany 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:29:22)
A co se používá místo handicap? Disabled je mnohem horší, neschopný. Asi že má issue a nikomu není nic do toho, co je to konkrétně. Když někdo řekne "osoba se zrakovým postižením", rozhodně si nepředstavím slepého člověka, ale třeba někoho se zbytky zraku. A to je přece jen velký rozdíl. Takže totální zmatení.
 kosatka2 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:49:15)
Podle jedné kolegyně ze středočeské PPP: plná poradna kluků, se kterými si ve škole nevědí rady.
Bum prásk dospělost, na psychoterapii samé holky, které se celou ZŠ urputně snažily přizpůsobit a najednou to přestaly zvládat.

A i odjinud, když kluk dělá ve třídě bugr, všichni to řešej, když má holka depku nebo se tajně sebepoškozuje, není to tolik vidět, a ani se moc neví, co s tím.

Já mám, třeba celkem nadanou ségru, ale nějak si s tím neumí poradit, práci má všelijakou, žije sama... Zatím co kamarád, co ho chtěli z důvodu chování šoupnout v dětství na zvláští je fakt úspěšný na mnoha frontách.
 Půlka psa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:54:13)
Obávám se, že u nás není výrazně nadaný nikdo na nic. Když už by se něco našlo, tak u holky, jenže by to byl zpěv, takže nic intelektuálního. No ale stejně je máme rádi. :-)
 K_at 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:56:32)
Buřte, myslím, že všechno dohromady. Holky trochu rychleji a lépe zvládají to sociálno. Málokdy je děvčátko, které nějak výrazně ční ve smyslu dvojakosti - někde výrazně v +, jinde výrazně v -. To znám spíše u kluků.
 Liaa 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 17:57:29)
Jo, a seš první v dějinách, koho to napadlo.
Žádný studie na to nejsou.
OK.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:01:17)
Liaa, každý musí nějak začít shánět informace, Rodina je dobrý místo, zvlášť když tady už několik z nás ty informace má, proč vyšlapávat něco, co už vyšlapal někdo jiný? já jsme byla před nějakými 12 lety ve stejné situaci, akorát ještě nebyl nikdo, koho bych znala, o nadaný se školy ještě neuměly starat vůbec a Rodina to ještě taky neřešila
 Bouřka 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:01:05)
Holky líp kompenzují, takže to není tak vidět. Jsem sociálně nezdatná, ale umím to dobře zahrát na známém poli, takže okolí houby tuší ~2~
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:09:29)
Tvrdí se, že holky více nadání skrývají, aby zapadly do kolektivu. Samozřejmě ne vždycky, ale často.

 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:19:57)
Jinak u nás dcera šikovná, nadaná, ale šíleně sebekritická, "nemá se ráda".
Synové šikovní, nadaní, jeden mimořádně - a jsou to pytlíky sebevědomí.
Snažím se s tím něco dělat, se střídavým úspěchem :-)
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:27:19)
rekl bych, ze holky jsou takove sirokospektralni na rozdil od kluku, kteri jsou vyprofilovani pro urcitou vec, kdyz oba venuji stejne usili rozvoji te veci, tak na tom budou stejne, ale zatimco kluk se zameri na to jedno co umi, tak holka se bude snazit rozvijet vic veci, nakonec oa bude lehce nadprumerna ve vsem, ale kluk bude naprosta spica v tom jednom konkretnim
 77kraska 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:35:21)
jo s temi navrcenymi holcickami to rika muj nevlastni syn

bydli v jedne domacnosti s pritelkyni a oba se uci na stejne statnice uz podruhe....on je schopen leccos vymyslet, odpovedi na slozite otazky....ona nic neresi, navrci se a slozi to...jeho uspesnost u zkousek je mnohem nizsi
 ...j.a.s... 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:37:51)
Burte, naprostý souhlas s teorií č. 3. Je to logické, když navíc žijeme v dědictví patriarchální společnosti. V historii se podporovali hlavně muži, kteří pak zastávali funkce ve veřejném životě. Mnohokrát jsem se setkala s tím, že chytrý chlapeček byl hodnocen jako geniální - zvláště když měl tatínek v rodině prestižnější práci než maminka. Zatímco holka za tentýž výkon byla brána jako normálně chytrá. Pokud navíc pár věří ve velkou rozdílnost mezi muži a ženami - např. že žena je empatičtější, zatímco muž má lepší logičtější myšlení atd., je prostě častější tendence vidět kluky jako "geniální" než normálně chytré jako stejně staré holky.
 Vítr z hor 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 18:49:28)
Co do počtu nebo intenzity u dívek nevím. Ale asi to ty holky mají těžké, aspoň podle našich zkušeností. Podle mě jim hůř odpouštějí podivínské chování.

Mám mimořádně nadanou dceru (kombinace s ADD), kterou málem zničili ve škole. Nelíbila se učitelkám, nové ředitelce a zejména družinářkám (které taky na naší bývalé škole učily), protože se nechovala očekávaně a nebyla moc líbezná (dívčí chování, pilnost, spořádanost a radostné plnění pokynů), nelíbila jsem jim já coby matka (umím moc jazyků, nejsem tlustá, lidi mě mají rádi a místo pobytu v družině jsem vozila děti na kroužky – to všechno mi postupně ty megery řekly) a hodně se snažily, aby jí i mně dokázaly, že to tak není. Výsledkem bylo, že se nakonec zhroutila a i její IQ šlo v té době naprosto neuvěřitelným způsobem dolů. Podle psycholožky její výsledky dočasně ovlivnil silný stres.
U přijímaček měla pak horší výsledky než její původně nadprůměrná a posléze nadaná sestra.

Na nové škole je to OK, nikdo ji ani mě nepronásleduje, našla si chytré a švihlé kamarádky, byť jsou teda teda starší než ona a vypadá konečně v pohodě. Akorát něco umí o dost líp než ostatní (aniž by se snažila nebo učila, prostě to žije s prstem v nose) a to ji trochu vylučuje z určitých spolužáckých kruhů.
 A. Andrs 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 19:00:41)
ctvrtko, ja si pamatuju u tveho syna, jak odmital normalni pojmenovani barev a trval na svem a mel slunickovou barvu atd., pak to myslim zdokonalil, ze tu slunickovou daval ve vice jazycich, tak nevim zda se nekdy pak naucil i bezne oznaceni, ale asi jo ~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 20:20:07)
Asi je jasné, že cokoli napíšu neplatí pro všechny dívky a chlapce.
Podle mě jsou samozřejmě nadané dívky i chlapci, ale
- dívky jsou častěji nadané univerzálněji, chlapci jsou někdy zaměření jednostranně
- mezi chlapci je častější případ "nadaný flink", dívky jsou o něco častěji "šrotny", mnohem víc pilné než nadané, to mám odpozorováno u VŠ studentů, potvrzují to výsledky srovnávacích testů, ve kterých mají kluci lepší výsledky, než odpovídá školním známkám.
- sociální dovednosti jsou taky trochu jiné.

Zdůrazňuji, že vždycky se najdou lidi, kteří těmhle schématům nevyhovují. A něco z výše zmíněného platí u nás, v našem školství, nemusí to být obecné.

 babi_ 


Re: Nadani divek versus nadani chlapcu 

(15.9.2020 20:24:38)
Gladyo, naprostý souhlas. Napsalas to výstižně ~R^

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.