| vertigo | 
 |
(24.6.2021 20:28:49)
Mám 13-letou dceru. Vždycky byla citlivější, spíš introvert. V poslední době - především po návratu do školy po lockdownu, spolu s nástupem puberty - se stav zhoršil. Během distanční výuky některé úkoly odsouvala, nedodělávala a dost se jí toho nakupilo, takže nasbírala hodně špatných známek a tím pádem se jí i zhoršily známky, které bude mít na vysvědčení. I když ji opakovaně říkám, že tyhle známky rozhodně řešit nebudu, tak ona to asi dost prožívá a objevují se u ní úzkosti. Opakovaně se něčeho bojí, někdy úplně iracionálních věcí, bojí se dovolené, bojí se prázdnin... Dělá scény mnohdy kvůli malichernostem, pak přechází do smutku a říká, že by bylo lepší, kdyby vůbec nežila... Opakovaně má nějaké somatické potíže, kvůli kterým zůstává doma ze školy. Vůbec nedává menstruaci, kterou už má poslední rok, navíc bolestivou. Nejraději sedí v křesle a kouká na videa na Instagramu. Ve třídě má pár kamarádek, ale aktivně jejich společnost nejspíš nevyhledává. Ven s kamarádkami nechodí.
Dneska jsme se byly poradit v týmu včasné intervence a poradili psychologa a zkusit u dcery i antidepresiva. Já i dcera bychom byly pro, protože jsme v nepohodě všichni.
Máte zkušenost s AD u takto starého dítěte? Jaké byly ty první týdny než zabrala?
Já sama AD na úzkostnou poruchu beru, tak vím, že začátek byl náročnější, ale u ní by to teď vycházelo na prázdniny, což by to možná ulehčilo..
Děkuji za odpovědi!
|
| heroes | 
|
(24.6.2021 22:20:00)
Neporadím ale píšeš snad o mě dceři. Jako přes kopírak včetně věku, MS, známek... Prostě totéž. Ale my jsme ještě nikde nebyly...
|
|
| ivaxx | 
|
(24.6.2021 22:20:47)
Ano, máme. U nás to k AD směřovalo 2 roky, já si to nechtěla připustit, pediatra nás zrazovala. Pak mělo dítě takový propad, že jsme na ně kývli. Dostalo sertralin 50 mg, postupně 100 mg. Na tom je už 3. rok a vůbec si neumím představit, jak bychom bez nich přežili distanční výuku. Je to podobné jako u vás - konečná diagnoza je generalizovaná úzkostná porucha.
Hrozně moc mu pomáhá stálý režim s minimem volného času. I on sám říká, že když je sám se svými myšlenkami, že je to nejhorší...
|
|
| Peppa |
|
(24.6.2021 23:24:24)
Zkušenost s AD nemám, ani u sebe, ani u dítěte, ale starší dcera je podobného ražení, jen teda neprobíhají žádné scény nebo tak, jen je opravdu silně introvertní a bývá od pohledu evidentně nešťastná. Nicméně ta její uzavřenost absolutně nepřipouští jakýkoliv zásah zvenčí, k psychologovi bych ji nedostala ani párem volů a pokud ano, asi by mi to nikdy neodpustila. Takže doufám, že s průběhem puberty se to nějak srovná. Jo a známky si taky zhoršila, taky jsem jí řekla, že se to přežije, ale že nadšená z toho teda nejsem a že se mohla víc kousnout a zabojovat. Měla na to všechno, čas, podmínky, ale prostě se na to vykašlala a já nechci, aby sklouzla do úplné letargie jakože jí bude fakt všechno úplně jedno a maminka bude jen přikyvovat a foukat bebí.. Zdůrazňuju, že je zvyklá ode mne slyšet tvrdou pravdu, kdybych si myslela, že kvůli tomu skočí pod vlak, samozřejmě by se ten rozhovor odehrával jinak..
Pokud je tvoje dcera svolná o problémech mluvit, psychologa určitě vyzkoušejte, třeba je šance, že by jí pomohla i jen ta terapie bez AD? Nechci to zlehčovat, ale ještě mne napadlo, jestli jí třeba nechybí pozornost? Má nějaké sourozence, se kterými musí bojovat o čas s tebou/s tatínkem? Má nějaké kroužky, které ji baví? Každopádně držím palce 
|
| K_at |
|
(25.6.2021 6:28:16)
Peppo, obávám se, že pokud je dítě ve stavu takové úzkosti, tak je jí tvá tvrdá pravda buď fuk, nebo jí akorát přidáš. A sorry "kdyby chtěla skočit pod vlak" - to se kristepane fakt nedovíš a nepoznáš. Ta zdánlivá letargie může být "jen" takové zahlcení pocitem úzkosti, že dítě nezvládne nic. Neví kudy ven. S prominutím bych řekla, že psychologa bys nejdříve potřebovala ty, aby ti vysvětlil souvislosti. Asi si neumíš představit, jak dceři je. Já to taky neuměla. A netušila jsem. Nedává to znát, má velice silné obranné mechanismy. Osobně mi to dost pomohlo, když to mě i jí odborník rozklíčoval.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(25.6.2021 8:12:58)
no tak tohle je opravdu to poslední, co děcko s úzkostmi potřebuje
|
| Peppa |
|
(25.6.2021 8:45:46)
Kat, Ráchel, co konkrétně bylo špatně? Říct jí, že se to přežije, ale že nejsem nadšená ze zhoršení známek a že mohla zabojovat? Tohle vám opravdu přijde přes čáru? Nebiju ji, neřvu na ni, nenastaly žádné zákazy ani tresty, jen jsem jí řekla jaký pocit z toho mám. Nežije ve skleníku a ani v budoucnu nebude. Navíc nepsala jsem, že má moje dcera úzkosti, to si fakt nemyslím, jen že je podobného ražení, čili introvert. Má propady nálad, z veselosti do smutku a zpět, což přičítám pubertě a hlavně hormonům, jasně je to vidět při ms atd., ale taky o ní vím, že je dost líná a prokrastinátor. Taky jsem nepsala, ať Vertigo udělá to stejné, evidentně její dcera potřebuje pomoc, naopak jsem jí konkrétně napsala:
Pokud je tvoje dcera svolná o problémech mluvit, psychologa určitě vyzkoušejte, třeba je šance, že by jí pomohla i jen ta terapie bez AD.
|
|
|
| K_at |
|
(25.6.2021 9:08:29)
Peppo, introvert není diagnóza. Píšeš "jen je opravdu silně introvertní a bývá od pohledu evidentně nešťastná.". Takže v diskusi o úzkosti je to buď dost zavádějící příspěvek, nebo má dcera problém, o kterém netušíš.
|
| Peppa |
|
(25.6.2021 9:21:03)
Takže v diskusi o úzkosti je to buď dost zavádějící příspěvek, nebo má dcera problém, o kterém netušíš.
Zavádějící v čem? Prostě jsem popsala co pozoruju JÁ u SVÉ dcery. Předpokládám, že kdo rozumí psanému textu to pozná. Samozřejmě může mít moje dcera spoustu problémů, o kterých netuším. Ani já, třeba ani ona sama a ani nikdo jiný. Tak nevím, jestli si mám pořídit křišťálovou kouli nebo máš nějaký jiný nápad, jak bych měla rozklíčovat ten problém, o kterém netuším? Z náznaků a z toho málo, co mi občas řekne vím, proč není spokojená nebo je i nešťastná a nejsem tak stará, abych si nepamatovala, jak jsem to měla já a že každej novej pupínek byl důvod k "depresi".
|
|
| Peppa |
|
(25.6.2021 10:25:49)
A fakt mne mrzí, že jsem vůbec něco psala, moje dcera úzkosti zřejmě - doufám - nemá, zjevně jsem se neměla vyjadřovat k tématu, o kterém vlastně vůbec nic nevím.
Takže Vertigo ze své pozice laika a matky stejně staré dcery můžu nabídnout jen slova podpory, o čemž vlastně ten můj první příspěvek měl být. Kdybych si ale přece jen myslela, že na veřejném diskusním fóru můžu vyjádřit svůj názor, tak zopakuju, že mít dítě, které "by raději nebylo", tak psycholog, terapie a příp. AD.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(25.6.2021 8:14:23)
ahoj, zkušenosti mám četné. začala bych terapií a pak případně přidala AD. léto je na nasazování AD fajn v tom, že když jsou nějaké nežádoucí účinky, líp se zvládnou, než když chodí dítě do školy. při nasazování je ale potřeba mít ji pod kontrolou. držím palce
|
| vertigo |
|
(25.6.2021 14:50:40)
Právě toho nasazování se bojím, sama vím, jak nepříjemný to bylo. A mít jí stále pod kontrolou nezvládnu, taky chodím do práce a děti bývají samy doma.
Osobně bych byla fakt pro AD, myslím, že jí to může pomoct, protože svou zkušenost mám dobrou. Ale bojím se té úvodní fáze, proto mě zajímají zkušenosti ostatních.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(27.6.2021 8:29:35)
chápu. nicméně jsou i lidé, co snášejí AD velmi dobře včetně toho prvního měsíce.
|
|
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(25.6.2021 9:23:39)
Mam skusenost, stav pred a po bol neporovnatelny. Sla by som do AD znova. Bolo to ako vyslobodenie, pre celu rodinu.
|
| vertigo |
|
(25.6.2021 14:51:26)
A můžu vědět v jakém věku?
|
| Citronove koliesko |
|
(25.6.2021 16:50:39)
14,5r
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(25.6.2021 10:01:25)
Neznám děti s GAD, ale z mé osobní zkušenosti s touto nemocí bych doporučila psychoterapii a zároveň i AD. Antidepresiva zmírní příznaky a terapie pomůže krůček po krůčku rozklíčovat spouštěče a zároveň dceru naučí s úzkostí pracovat. Tahle mrcha nemoc se ráda vrací. Držím vám palce.
|
|
| Analfabeta |
|
(25.6.2021 10:42:55)
Nejsem profesí psycholog, ale puberta zamává s kdekým. Děcka si přečtou na netu "3 jednoduché rady, jak na akné", "5 rad, co nesmíte dělat" a mají dojem, že svět je děsně jednoduchý, problémy neexistují nebo se řeší obratem ruky a že rodiče jen zbytečně prudí. Znalosti naskáčou do hlavy samy a děcka se cítí být řediteli Zeměkoule. Já bych se snažila zapracovat na jejím sebevědomí. Vysvětlit, že neplněním úkolů si zadělává na problémy sama sobě. Dobře, škola jí může dát dočasně nějakou úlevu, ale znalosti budou chybět jí, a co bude dělat v okamžiku, až přijdou příjmačky a znalosti bude potřebovat? A posilovat sebevědomí. Podle toho, co píšeš, je to dítě na pokraji deprese, ale ono to souvisí i se sebevědomím. Má vůbec dostatek volného času na psychický odpočinek? To posílené sebevědomí dokáže i depresi překonat. Ale já nejsem psycholog, mám jen střední pedagogickou a pár roků praxe. Jen píšu, co se mi osvědčilo v praxi.
|
| Rigel | 
|
(25.6.2021 12:54:08)
to bych ráda znala, ve svých padesáti, jak se posiluje sebevědomí.
|
|
| vertigo |
|
(25.6.2021 14:58:49)
"Má vůbec dostatek volného času na psychický odpočinek? To posílené sebevědomí dokáže i depresi překonat"
Volného času má spoustu, z kroužků ji zbyla jen keramika a dramaťák, jenže ty nebyly a teď už končí. Sport nedělá žádný, na to je levá. Dřív hrozně ráda četla, ale co objevila Instagram, tak většinu času sedí u něj. Sice z toho nadšená nejsem, ale já to vidím, že to má jako jakýsi únik, je při tom v pohodě. Ven nechodí, jen na zahradu. Má v těch náladách hrozný výkyvy (což je částečně "jenom" puberta), směje se, baví se, ale pak jí o něco později ráno vzbudím a ona udělá hysterickou scénu, že nestihne autobus (přitom má i tak fůru času), že na ni křičíme (nekřičíme), že jí chceme ublížit (neubližujeme)... Vždycky měla teatrální projevy (proto ten dramaťák), takže někdy přehrává, ale i tak vím, že je v tenzi a mě to scény dost vyčerpávají.
|
| K_at |
|
(25.6.2021 15:13:35)
Vertigo, pokud je to nutný, tak asi bude potřeba chvíli OČR, a třeba to naskočí rychle a bez nějakých problémů. Pokud ta indikace je nutná, asi není dobrý čekat. A pokud by se výhledově (nedej bože) zhoršila (bez AD), bude tě to stejně stát čas, nervy, volno atd. Ale už by to bylo akutní.
|
|
|
|
| Slída | 
|
(25.6.2021 16:59:48)
Řeším něco podobného, dcera se hroutila,když byla doma, lo návratu do školy chvíli lepší, po čase snad ještě horší, jednou zkolabovala. Roušky,hluk, vedro,moc lidí,moc informací... objednala jsem ji k psychiatrovi.ale až na září, nasadila guajacuran 1 tbl večer,po 10ti dnech je výrazně lepší, veselá, povídá si se mnou, jejími slovy, pred tím jsem nic nestíhala a měla pocit, že život běží okolo mě, teď už to nemám. Zase je fakt, že nemá žádné úkoly, známky uzavřeny. Ale před 14ti dny nechtěla slyšet, že pojede se třídou na výlet a nakonec jela a dokonce si to i užila. Nesebepoškozuje se,o smrti nemluví a ani nemluvila. Ale depku měla jak vyšitou, věčně zamračená,naštvaná, nic jí nebavilo, nic nemá cenu..
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(26.6.2021 9:26:00)
Zkusenost s takovym ditetem nemam,jen svoji vlastni.Jen chci vyjadrit litost,chudák dcerka.Nemechte ji dal trapit a zkuste AD.Jsou to hrozny stavy,uplne cloveka paralyzuji.Me jednu chvili nesly ani udrzet otevreny oci(ne ze bych spala,proste to bylo namahave)....nekam vyjít byl neprekonatelny problem.Prala jsem si usnout a nemuset uz NIC.Kdo nema zkusenost nebo prislusne vzdelani,nevi ktera bije.Viz prispevky Peppa.
|
|
| Tante Bante | 
|
(27.6.2021 17:12:56)
Moje desetiletá dcera také špatně snášela návrat prezenční školy. Je také introvertní, ale nijak vypjatě, jen nepotřebuje tolik stimulace, vyloženě jí vadí hluk, nervozita, konfliktní atmosféra, je k tomu vnímavá. Pak byl problém, že ačkoliv celou distančku dost tvrdě pracovala a měla výborné známky, jedničky, zřídka dvojku, po návratu do školy jim paní učitelka řekla, že hin sa hukáže, kdo doma pracoval dobře, že kdo bude mít špatné známky, tak doma špatně pracoval. A začala nosit trojky z kontrolek, i jednu čtyřku, byla bezradná, brečela a hroutila se. Bylo mi jí fakt líto, to spojení, které učitelka vytvořila, je hodně toxické. Známka za počet chyb totiž vůbec nereflektuje pracovní úsilí vynaložené při distančce. Distanční úkoly, pokud byly hodnoceny, neměly být hodnoceny podle jiného klíče nebo ne, pokud kritéria nebyla předem jasná, třeba že všechny distanční práce mají váhu 1 a 2, kdežto prezenční 3 - 5. Úsilí je hodnotitelné počtem odevzdaných úkolů, docházkou, pečlivostí vypracování, to všechno je něco jiného, než počet chyb atd.. Ve výsledku má ale v Bakalářích na vysvědčení samé jedničky, ačkoliv by měla mít dvě dvojky. Opravdu nechápu, k čemu to všechno a čím jí posloužilo to trápení. Paní učitelka tak dala klasickou dvojnou zpětnou vazbu, což mi přijde jako ten nejblbější možný nápad. Přitom není nekompetentní. Měla kliku v tom, že děti ve třídě ji mají rády a nakonec jí nějak pomohly, že se znovu připojila, holky jí volaly, nenechaly se odbít, nějak se to rozhýbalo. Ale byla jednu chvíli fakt špatná, nespala, brečela, stěžovala si na bolest hlavy a nohou, nejedla.
Nemůžu samozřejmě radit, jestli AD ano nebo ne, nejde to posoudit, ale kdyby to bylo moje dítě a kdybych měla dnešní zkušenosti, určitě bych chtěla ještě druhý názor jiného odborníka, pokud by oba viděli stav jako akutní a potřebný medikace, udělala bych to. Pokud ne, využila bych toho, že škola příští týden na dva měsíce končí, zkusila bych změnu rytmu, možná i prostředí, odvedení pozornosti na jiné cíle, jestli se jí neuleví. Jenom rytmus samotný, pravidelnost, klid, přiměřené tempo může pomoct. Nebude to tak, pokud je nemocná. Pokud by problém spouštěla škola, přišlo by mi lepší řešení učení doma než užívání léků.
|
| K_at |
|
(27.6.2021 17:34:46)
Tante, to je děsný. Nechápu. Křeč a psycho úplně k ničemu....
|
| Tante Bante |
|
(27.6.2021 18:01:28)
No přesně. A to samé je u nás v práci a co tak ostatní říkají tak i v jiných školách. Psycho a křeče úplně k ničemu. Blbost střídá šílenost. My teď máme po pedagogické radě, která byla ve středu, a Miloš Forman se v nebi řehtal, od pondělí do středy každý den odpoledne schůzi, ano, i po vysvědčení. Bylo nám řečeno, že ve středu máme každý ještě přímou povinnost minimálně do dvanácti, a PROTO budeme mít tu poradu, abychom nešli domů. Prý si to tak přejí rodiče, říkala paní ředitelka. Stejné megapsycho s klasifikací, jako u dětí, já jsem se tomu teda opřela, ale leckdo vyměkl, řešily se čtyřky, reparáty, jak se kdo flákal či neflákal a co za to dostane, rodiče zřejmě patřičně nadšeni. Slovní hodnocení školních výstupů, aniž by bylo vytvořené IT prostředí pro administraci. Vedení poštvalo kolegy vzájemně jednoho proti druhému. Načež se ukázalo, že paní ředitelka dává z fyziky v devítce jen jedničky a dvojky, protože "má pochopení", zatím co ostatní učitelky, které jí skočily na lep, jsou fůrie a paní ředitelka jim domluví, popř. domluví silou.. ale PROČ, co se tím zlepší? Bude pak někdo pracovat lépe? Učitelé budu lépe spolupracovat s rodiči? Rodiče si budou učitelů více vážit? Nebo snad paní ředitelky? Co na to Jan Tleskač? :-D
|
| K_at |
|
(27.6.2021 18:31:23)
 to je ovšem geniální - rozkázat, nedodržovat a nechat ostatní koupat se v tom, jaký přísní prevíti jsou. A porada "rodiče si přejí" - to je taky pecka.
|
|
| Okolík | 
|
(27.6.2021 18:51:14)
Tante, to si děláš prču? To snad ani není možné, co se v těch školách odehrává...
To máš "za to", že ses vrátila do školství.
|
| Tante Bante |
|
(27.6.2021 19:30:50)
Nedělám si prču a bohužel ani nepřeháním. Vrátit jsem se musela, protože prostě a krásně pořád musím vydělávat, abychom se uživili. Resp. nemusím úplně nutně, asi bychom vyšli i jen z chlapova příjmu, protože on na rozdíl ode mě má tantiémy a jiné vymoženosti, ale bylo by to nesolidární, on taky musel do zaměstnání. Až se nám obnoví kapela, protože odešel kytarista, a to ve kvartetu znamená začít znovu úplně od nuly, jiný repertoár, znovu všechno sehrát, nové promo, tzn. ne úplně malé náklady a ještě musíme změnit agenta, což je skoro mission impossible, tak to víš, že pošlu do práce klíče taxíkem. Pokud ten den nastane v době, kdy ještě vyjdu na pódium po svých. Do té doby hokna. Tahle nebo jiná, to už je jedno. Naštěstí věci se teď mění rychle. Děckám ve škole oběma změnili třídního, což je daleko horší, u syna budou mít brand new paní učitelku z fakulty, tak se jen modlím, aby to byla sice mladá, ale již železná žena, která se zaměří na výuku trivia místo na návštěvy panoptik a tvořeníčka. Teoreticky by měla mít pole připravené, předchozí paní učitelka byla v tom nejlepším smyslu stará škola a nenechala se od nikoho mazat na chleba, děti mají průpravu. Jenže to se rychle ztratí, když se s tím blbě naloží.
|
| Okolík |
|
(27.6.2021 19:36:25)
Tante, ty už nejsi s tím zdravotníkem? Nebo se zdravotník stal hudebníkem na plný úvazek jako ty? Je mi líto, že vám to covid19 zhatil....
|
| Tante Bante |
|
(27.6.2021 19:46:59)
Nikdy jsem nebyla, biolog jsem, ne zdravotník. Covid nám sundal kapelu, která začínala dobře vydělávat, pak sundal kytaristu, kterému se rozpadl život a bylo to na něj moc. V příbuzenstvu a blízkém okolí jsme měl 6 úmrtí. Jen tři byly lidé 80 plus, nejmladší 62.
|
| Okolík |
|
(27.6.2021 22:20:51)
Tante, myslela jsem tvého muže. Ten je/byl zdravotník, ne?
Tolik úmrtí v okolí, to je mi líto.
|
| Tante Bante |
|
(28.6.2021 11:09:02)
Jj, bývalý byl a je furt.
|
|
|
| K_at |
|
(27.6.2021 22:27:33)
Tante, přeju, ať jsi co nejrychleji zase u mikrofonu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(27.6.2021 23:36:01)
Zkušenost máme, podobný věk, podobné problémy. Antidepresiva pomohla 
Pak ale nastalo období, kdy je dcera přestala brát. Že jí je lépe a že je nechce. Chápu ji, ale myslím, že by je ještě chvíli potřebovala.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)