| 1kulička | 
 |
(6.12.2021 10:10:51)
Ahoj všem, jak některé víte, i moje druhá dcera (16 let) začala mít psychické problémy. Jde o úzkostně-depresivní syndrom a školní(sociální?) fobii. Začala brát AD. Dcera se poslední dobou chová ještě méně čitelně, než dříve, přišla jsem na různé lhaní a předstírání nemocí, prostě velmi silně vyhýbavé chování. Dostat z ní upřímnou odpověď je moc těžké a nelze se na to spolehnout, za měsíc je schopná tvrdit mi něco úplně jiného.
Jakmile zahájila léčbu AD, předvedla plejádu nežádoucích účinků (zvracení, nespavost) a prostě už jí do školy nedostanu. Ta představa jí způsobuje radost (že opustí školu).
Já i odborníci se snažíme, aby školu nevzdávala a s dopomocí mohla pokračovat. Ona má pocit, že pro ní škola skončila. Tahle změna nastala během 3 dnů po zahájení léčby AD, minulý týden ještě 3 dny online výuky téměř normálně a teď tohle.
Souhlasí s intenzivní psychoterapií a já jsem teď bezradná, koho jí vybrat. Zatím měla psychoterapeutku, která měla taktiku, že schůzka by měla vzejít od dcery. Takže poslední sezení skončilo, že se jí dcera ozve. To se nikdy nestalo, vždy jsem musela schůzku iniciovat já. Terapeutka mi přišla snad dobrá, pro mě, já si s ní rozuměla, ale na dceru ta sezení neměla zřejmě žádný vliv. Ono jich teda moc nebylo, jen 3 během několika měsíců.
Pak mám nabídku intenzivní terapie od terapeutky v zácviku, bylo by to zadarmo, ale paní je celkem starší a po telefonu, ani podle fotky mi není moc sympatická, není to člověk, co by měl přirozenou autoritu, připadá mi malinko sociálně mimo, pomalejší, ne moc bystrá. Ale co já vím, třeba by zrovna dceři sedla?
Třetí možnost je terapeut, ke kterému chodí starší dcera už asi 9 měsíců, je asi celkem charismatický a s dospívajícími to umí. Ten není zadarmo ani náhodou a navíc mám trochu podezření, jestli se dcera na něj moc nenavázala, pořád chodí jednou týdně. Možná jsem paranoidní. Pravdou ovšem je, že starší dcera se dala hezky dohromady, největší zásluhu na tom má změna školy, ale terapie nechce prozatím opustit ani trochu. Mladší dcera je zase úplně povahově jiná, fakt nevím, jestli by byl tento terapeut pro ni dobrý, nehledě na to, že to je prostě drahé.
Pomohlo by mi to tady probrat, co si myslíte o vhodnosti terapeutů 
moc děkuju!
|
| Pruhovaná | 
|
(6.12.2021 10:31:57)
Buď hledat dál, nebo toho osvědčeného drahého. Já bych volila za b. K tomu ostatnímu: že je nabízená terapeutka stará by mi tedy nevadilo (hrozné, mít to za negativum!), spíš to, že mi nesedí, a na experimenty asi moc času není. Ale dneska je výhra vůbec nějakého sehnat...
|
| Buřt |
|
(6.12.2021 10:36:27)
Kulicko, to je tezke, becko asi ne, kdyz z ni nemas dobry pocit a jeste je teprve v zacviku. Taky mi prijde dobra volba ten osvedceny, i kdyz drahy. Je skvele, ze starsi dcera se dala do kupy, drzim palce, at to jde i s mladsi. Nemas to jednoduchy 
|
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 10:43:55)
Pruhovaná, ten věk beru s ohledem na puberťačku, prostě aby měla k terapeutovi nějaký vztah. Chápu, že to zní blbě, máš pravdu, že o věk až tak nejde, jen to dokresluje představu, když je někdo nad padesát "v zácviku". Což zase nechci říct, že nemůže někdo změnit profesi a být dobrý....no jo, omlouvám se :)
S nejmladší jsem byla u starší, určitě hodně přes padesát, ne-li spíš šedesát, speciální logopedky a byla skvělá.
Prostě mám pocit, že nemám prostor pro nějaké další zkoušení a testování, kdo jí sedne.
A sama se přikláním k tomu poslednímu, logické, když s ním máme dobrou zkušenost a ta cena je běžná, jen když to mám platit za 2 lidi, to je 8 sezení za měsíc. Bude muset přispět i tatínek, bych to tak viděla.
|
| Fern |
|
(6.12.2021 12:08:25)
Jako ten tatínek bych ti leda tak ukázala dlouhý nos!
|
| K_at |
|
(6.12.2021 13:10:43)
“Jako ten tatínek bych ti leda tak ukázala dlouhý nos!"
Tomu věřím naopak velmi. Ty bys byla přesně ten fotřík, co by buzeroval a shazoval matku, prachy neplatil.
|
| kosatka2 | 
|
(6.12.2021 13:14:36)
Znám i takové případy, kdy právě pomohlo přestěhování k otci, a není jich málo. (V jednom případě stěhování k babičce).
|
| Konzerva | 
|
(6.12.2021 13:44:57)
"Znám i takové případy, kdy právě pomohlo přestěhování k otci, a není jich málo. (V jednom případě stěhování k babičce)."
To je těžké. někdy to pomoct může, někdy ne. Pokud má dítě opravdu psychické problémy a otec je bagatelizuje, navíc třeba tak shazovačným způsobem jako třeba Fern, já bych se bála. Ale kdybych viděla, že otec ty problémy vnímá a chce je řešit, zkusila bych to s dcerou probrat, jestli by chtěla k němu.
|
|
|
|
|
|
|
| Termix | 
|
(6.12.2021 10:42:26)
Dělat závěry podle fotky a jednoho telefonátu asi není nejlepší.
Co znamená, že je v zácviku? Předpokládám, že má výcvik ukončený a nebo je v běhu?
A další. Nemyslím se, že by bylo pro dcery výhodné mít stejného psychoterapeuta pro obě holky.
Když tak mi napiš na Termixova centrum tečka cz a možná bych mohla dát jeden nebo i dva kontakty.
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 11:01:24)
Termixi, děkuji, napsala jsem ti.
No výcvik probíhá, asi by na dceři dělala nějakou svou práci, proto to nabízí zdarma. Ale jak jsem psala, mluvila jsem s ní 2x a nebyla mi moc sympatická, určitě by nebyla sympatická mým dvěma "normálnějším" dcerám, ale u této fakt nevím. Třeba zrovna jo. Ale nemám moc prostor to zkoušet.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(6.12.2021 21:36:45)
pokud ti není sympatická, tak nebrat, to by nefungovalo.
měla by totiž aspoň občas pracovat i s tebou, resp. s vámi oběma dohromady
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(6.12.2021 10:48:11)
Závidím ti, že máš na výběr. Já od září Marně sháním terapeuta (raději terapeutku) pro blízkého příbuzného. Všichni, které jsem oslovila, mají plno ...
Snad to zvládne jen s AD.
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 11:05:46)
Okolíku, to je taky fakt, ta její současná terapeutka zvedla ceny o 20% a asi doufala, že sníží zájem. Jak je vlastně na tom ten terapeut starší dcery taky nevím. Třeba by neměl čas. Možná se to prostě vyřeší za mě a vezmeme toho, kdo má volno :)
|
|
|
| Fern |
|
(6.12.2021 12:03:47)
"Ta představa jí způsobuje radost (že opustí školu)."
- a už si to své zlatíčko 16lete,kolem kterého naslapujes jen po spickach,seznámila s dalšími realiemi,které zákonitě MUSI a BUDOU nasledovat,když přestane navštěvovat školu??!
Mohu doporučit opravdu účinnou terapii, PRACE se jí říká,a je uplne zadarmo a naopak jsou z ní ještě love!
To,jak si ti vaší spratci s vámi hrají a natahuji vás jak žvýkačky,to je jen výsledek velmi špatně výchovy.
Me říct 16lete děcko,že do školy už nepachne,suše mu oznamim,že nejpozději do týdne mi oznámí,kde zaclo pracovat,že na semeno si krasotinku fakt pěstovat nebudu.
|
| Buřt |
|
(6.12.2021 12:13:53)
Fern, a co bys udělala, když nepůjde do školy ani do práce ? Vyhodíš ji z domu či co ?
|
| Fern |
|
(6.12.2021 12:39:08)
Ještě ráda by si vybrala jednu z těch 2 možnosti,nátlak na ni z mé strany by byl tak obrovský,že by i zapomněla na jakesik sve psychproblemy - ptala se jí vůbec matka,jak si to slečinka představuje dal se svým životem?!
Hlavně,že shání psychoterapeuty po všech čertech a calovat tu její nevychovu má i otec,no to určitě.
|
| Konzerva |
|
(6.12.2021 13:36:48)
"Ještě ráda by si vybrala jednu z těch 2 možnosti"
Fern
a uvědomuješ si, že pokud u té dívky nejde o obyčejnou lenost, ale o nějaké psychické problémy (třeba obavy z kolektivu lidí, odpovědnosti, neschopnosti komunikace), tak ta dívka může zvolit 3. možnost...?
|
|
|
|
| Liaa | 
|
(6.12.2021 12:23:43)
Hele, Fern, ty nevychovanej spratku,
nechtěla bys svůj absolutní nedostatek empatie a inteligence předvádět někde jinde? Třeba doma?
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 12:40:58)
Fern, ty jsi takovej drn, lidskej drn, ne ženská...
|
| Buřt |
|
(6.12.2021 12:49:16)
No jo, Fren. Jako nekdy mozna takovej natlak fakt muze zabrat, ale mnohem pravdepodobnejsi je podle me totalni zabejceni a vzpoura ditete a nenavist k rodicovi.
Je ale pravda, ze kdyz matka vyviji takovy usili k reseni problemu, ze by dite mohlo taky vyjevit nejakou snahu. Treba se alespon pokusit to matce poradne vysvetlit, v cem je zakopany pes ... Pokud to tedy dokaze
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 12:57:59)
"matka vyviji takovy usili k reseni problemu, ze by dite mohlo taky vyjevit nejakou snahu. Treba se alespon pokusit to matce poradne vysvetlit, v cem je zakopany pes ... Pokud to tedy dokaze"
no, ale ono je to dost těžký i v dospělosti, vyplivnout ze sebe, kde je zakopaný pes - natož potom u teenagera, ten má v sobě ještě zmatek....
|
| Fern |
|
(6.12.2021 13:04:29)
Tím spíš je nutno jasně vytycit pubertakovi hranice,bavit se s ním o jeho budoucnosti,jak si ji predstavuje-ze nebude chodit do školy a dal?
Každý je dřív či později odpovědný za svůj život a své složenky,je-li to u zdravých lidi jinak,tam nepomůže ani svecena ani celá banda sociopatu
|
| Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 | 
|
(6.12.2021 20:07:26)
Tak když je někdo 3 dny na AD, tak bych ho úplně vážně nebrala. Počkala bych, až se srovná.
|
|
|
| kosatka2 |
|
(6.12.2021 13:09:33)
Já jako teenager jsem se úplně před rodiči uzavřela a přehazovala jim jen to, co chtějí slyšet. Jakýkolik můj nápad, moje přání, můj problém vše bylo směšné, vše zlehčovali. tak jsem se v 19 odstěhovala, žila v cizině, ve 22 se vdala a do 30 si splnila mnoho těch hloupých či příliš ambiciózních snů.
Jestli se snaží matka i terapeutka udržet dceru na škole za každou cenu a dcera tam trpí, asi úplně nebude mít v terapeutku důvěru, prostě další člověk dělá nátlak.
Třeba by šla ochotně něco dělat - před Vánoci je práce spousta, obzvlášť teď v nemocnicích... třeba by se pak mohla rozmyslet o změně oboru... Jo, je to drsná představa stahnout dítě ze školy.
Ale ví ona, že se musí platit nějaké zdravotní, nebo jít na pracák?
|
| Girili | 
|
(6.12.2021 14:48:25)
To neni uplne spatny napad s temi nemocnicemi, ale otazka je, jestli je vubec realne tam nejak zamestnat 16 lete dite bez patricneho vzdelani a jestli to holka vubec zvladne, tam chodit. Ale za pokus by to stalo.
|
| kosatka2 |
|
(6.12.2021 15:00:47)
Měla jsem spolužáka a kamarádku, co si už na gymplu přivydělávali v nemocnici jako sanitáři. Jedna na dětském oddělení, druhý nevímkde, a oba pak vystudovali v oboru.
Občas někde zaměstnávají i různé lidi s ztp včetně snížení mentálních schopností, nebo jak se tomu říká (kvůli zvýhodnění daní).
Já chápu, že se mladí v dnešní době cítí blbě. Společnost jim dává najevo, že propadli v žebříčku důležitosti někam dolů. Když pak člověk není obklopen prima kamarády tahouny, je to hned, ta bída v duši.
|
|
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 15:07:26)
Kosatko, tak to napadne snad i toho nejhloupějšího a nejnekompetentnějšího rodiče, aby s dítětem probral, že moc možností kromě školy nebo práce není.
Ne, do práce určitě nechce, to se teda raději nechá nějak protlačit tou školou.
V nejupřímnější chvíli ze sebe vymáčkla, že už několik let nedokáže prožívat radost. Ke školním povinnostem se nedokáže dokopat, i když jí nepřipadají těžké a škola se jí kvůli zdravotnímu stavu snaží vycházet vstříc. Proto jsem s ní navštívila psychiatrii.
A protože nejefektivnější léčba je v kombinaci s psychoterapií, tak se tu radím.
|
| K_at |
|
(6.12.2021 15:13:13)
Kuličko, jinak - zkus toho chlapa terapeuta. Ono to je stejně prostě nevyzpytatelné.  pokud máš pochyby, objednala bych ji ještě jinam a případně zrušila potom návštěvu. Zřejmě budou všude čekací lhůty x týdnů.
|
|
| byvala radka |
|
(7.12.2021 10:48:21)
nechá nějak protlačit tou školou
cítím to tak, že je dcera neustále "někam vlečena", "někam zařizována a nařizována a vyřizována", prostě jako by se jí to dělo, jako by na tom neměla svou účast, svůj podíl...
Fren to zas píše svým způsobem, ale je to o tom "převzít zodpovědnost za sebe"
|
| 1kulička |
|
(7.12.2021 11:57:12)
Radko, převzetí zodpovědnosti prostě u některých lidí nefunguje. Byl takový její otec, je taková i ona. Když to chvilku nechám na ní, je najednou přetížená a topí se v zanedbaných povinnostech. Nemá žádný pohon, nemá žádné ambice, žádné cíle, nulové organizační schopnosti. Je mimoň od malička, vlastní pravidla už od školky (já neuklízím, paní učitelko).
Představa o psaní je hezká, kdyby měla alespoň ukončené střední vzdělání. Nebo kdyby psala každou volnou chvíli a byla do toho zapálená, dalo by se o tom uvažovat. Ale jak jsem psala, její představy jsou velmi naivní, dětské, a taky s tím mám své zkušenosti. Naslibuje hory doly nesplní nic. Psychoterapeutka mi to taky neradí. Jiná věc je, že možná to jinak nepůjde nakonec. Bude si možná muset dát pauzu, zaléčit se a uvidí se. Jen když má problém s kolektivem, bude se jí těžko vracet.
|
| byvala radka |
|
(7.12.2021 16:30:57)
píšu jen svůj pocit
znáš ji určitě líp než já
|
|
| kosatka2 |
|
(7.12.2021 17:02:20)
Pár knih vzniklo na základě delších FB statusů či různých blogů. Třeba by to zkusila takhle?
|
|
| Konzerva |
|
(8.12.2021 14:31:01)
Kuličko,
já ti asi rozumím.
Když někdo nedělá, protože je líný, chce to zatlačit. Ústupkama se ten člověk k větší pracovitosti nepřiměje.
když někdo nedělá, protože má nějaké psychické problémy, tak tlačit je špatně, to může vést až k neštěstí. Tam to chce rozklíčovat, v čem přesně je problém a ten eliminovat.
Ale někdo má třeba psychické problémy a k tomu je i líný. A to je pak problém, rozklíčovat, v čem ustoupit a v čem tlačit. Tím "líný" nemyslím jen fyzicky, myslím psychicky - přijmout odpovědnost, přijmout to, že mám a celý život bud mít povinnosti, budu muset řešit problémy apod.
Podle toho, co píšeš, mi přijde, že se obáváš, že tvoje dcera nemá jen nějaký psychický blok, ale je i líná - v tom smyslu, který jsem popsala. A je otázka, jestli to je věkem - je ještě hodně mladá, a postupně ještě dozraje, nebo už je to v ní trale. A v takové situaci, když bys jí dala úplné dlouhodobé volno od školy, jak někteří navrhuji, by to mohlo vést k tomu, že už nebude dělat nikdy nic. Jen se bude poflakovat doma a tu a tam si něco napíše. A pokud jde o práci v domácnosti - no kdybyste měli nějaký statek nebo penzion, že by mohla opravdu pravidelně a několik hodin doma pracovat, to by bylo něco jiného, ale v domácnosti? Navíc upřímně - řekneš jí, a´t vyluxuje, řekne, že je jí špatně. Řekneš, ať uvaří, řekne, že nemá sílu. A ty těžko poznáš, kdy jí je fakt mizerně a kdy to jen simululuje, protože se jí nechce.
Chtělo by to nejdřív zjistit, v čem je psychický problém. Tedy jestli jí vadí kolektiv nebo jen někdo z kolektivu nebo má problém se ve škole soustředit na věci, které ji nebaví, nebo má příliš velký pocit odpovědnosti za školní výsledky nebo je pro ni školní výuka příliš dlouhá atd.
A podle toho, by se dala škola nějak upravit - individuálním plánem, domácí výukou, rozložit ten ročník nějak. Třeba že by docházela jen na některé předměty (vyslechla jsem hovor holky, která byla po otřesu mozku a nemohla se několik hodin denně soustředit, tak se ve škole domluvila, že chodila jen na 4 hodiny a zbytek si dodělávala doma) nebo by dostávala domácí úkoly a chodila by jednou týdně apod.
Taky nevím, jestli jste mluvily o tom, že když by školu ukončila (a nevím, jestli to neplatí i pro přerušení studia)a "pomáhala ti doma", tak to znamená placení zdravotního pojištění, konec studentským výhodám apod. Jaký by to mělo finanční dopad na rodinu. A že jste samozřejmě schopni se uskrovnit kvůli nemoci kteréhokoliv člena rodiny, ale ten dopad je pak pro všechny, i pro toho nemocného.
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.12.2021 21:37:56)
on někdy na nějakou dobu nátlak zabere a pak to jde totálně do p.dele. je to životu nebezpečný
|
|
|
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 12:51:15)
Fren, nemůžeš všechno posuzovat podle sebe ..... někteří mají skutečné problémy.
Ano, otce je třeba se zastat, když by měl pustit chlup na své dítě. Ne, že by se to v minulosti stalo, ale tentokrát se docela zajímá.
A tobě by nevadilo, když by tvoje dítě pod tím šíleným tlakem skočilo třeba pod vlak? To je celkem realita u depresivních mladistvých.
Ale máš pravdu, je lepší pustit ten svůj jed tady virtuálně, třeba pak v reálu budeš milejší.
|
| libik | 
|
(6.12.2021 12:56:04)
Fern si prošla rakovinou u jednoho ze synů, psala to sem.(a byla tehdy normální)
Nevím proč je od těch dob ímrvére vylitá, používá špatně rodný jazyk a šlehá kolem sebe
|
| Konzerva |
|
(6.12.2021 13:38:59)
"Fern si prošla rakovinou u jednoho ze synů, psala to sem.(a byla tehdy normální)
Nevím proč je od těch dob ímrvére vylitá, používá špatně rodný jazyk a šlehá kolem sebe"
Možná jí ve srovnání s tím, čím si musela projít ona, všechno ostatní připadá jakože lidi dělají z komára velblouda a "už nevědí coby".
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 13:46:35)
Konzervo, tato debata není o "vzít si dneska sukni zelenou nebo oranžovou", to téma není malicherné...je o mámě, co se bojí o dceru, která chce vzdát své vzdělání...to není případ "už nevím coby"
|
| K_at |
|
(6.12.2021 13:50:27)
Konzerva nic nebagatelizuje.
|
|
| kosatka2 |
|
(6.12.2021 13:54:58)
Ale co chce dcera bohužel nevíme. Víme jen, že jí není v dané škole dobře. To vůbec nemusí znamenat vzdání se vzdělání, dá se změnit škola, obor, zaměření...
Jen by se asi mělo rozkrejt, co ona chce. A já bych se přimlouvala i za podporu matky, která má slušně naloženo. A třeba by i to větší zapojení otce prospělo.
|
| Buřt |
|
(6.12.2021 14:08:50)
Jasne, ale dcera nechce ani tu zmenu skoly.
|
| kosatka2 |
|
(6.12.2021 14:13:52)
Co chce dcera já nevím, podle kuličky říká co měsíc něco jiného a je těžké zjistit upřímnou odpověď.
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(6.12.2021 14:02:29)
Marťasíno,
nevím, proč to píšeš mně. Já reagovala na Libik, že někdy pomůže přestěhování k druhému rodiči, a já právě psala, že bych to zvážila, pokud bych si byla jistá, že otec ty problémy nebude bagatelizovat.
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 14:58:22)
Otec tu teď byl a přestěhování k němu není možnost ani pro jednoho z nich. V tom je jasno, nerozumí si a dál bych to nerozváděla. Psychoterapii chtěla hlavně dcera kvůli jejich špatnému vztahu.
Dcera nechce změnit školu. Nejraději by z ní odešla a pomáhala mi v domácnosti a s nejmladší sestrou, příležitostně by psala (chce být spisovatelkou). Celé je to naivní a všichni máme za cíl, aby školu dodělala. Starší si myslí, že sestru ta škola baví, ale nesnese denní kontakt ve větším kolektivu. Celé září byla holka v pohodě, chodila veselá a spokojená ze školy. Pak se to postupně horšilo, trpí na migrény, pak nestíhá ve škole kvůli absencím.
Dnes ale dcera sama navrhla, že něco do školy udělá, takže ten její vzdor není tak definitivní. Počítám s pětkama v pololetí a doufám, že AD zaberou. Změna kolektivu by jí určitě neprospěla, takže doufám, že to zvládneme. Nějaká práce a řešení co by bylo, kdyby ze školy odešla, je opravdu hodně předčasné o tom přemýšlet. A samozřejmě, proběhly diskuze na toto téma a to i celkem vyhrocené z mojí strany. Aby Fren dostala odpovědi na svoje otázky....dcera chápe, ale nemá sílu se dokopat. To je celkem běžný průvodní symptom deprese.
|
| K_at |
|
(6.12.2021 15:02:59)
Kuličko, jedna Story z širšího okolí - úderem prváku na SŠ se holčina složila. Pár týdnů to trvalo. Postupně došlo na kolečko odborníků - a až v těch cca 16 zjistili, že AS. Na ZŠ vše ok, nikoho nic nenapadlo. Potom rovnou kolaps. A vlastně se znovu učí postupně začleňovat a pracovat. Je na alternativní škole. Začíná v cca 17 znova. Ale nejde o ČR.
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 15:23:52)
Kat, dostala jsem nějaké dotazníky a AS diagnostika by snad mohla proběhnou celkem brzo.
Jako dcera nebyla úplně bez problému ani na ZŠ, však víš.
|
| sally | 
|
(6.12.2021 15:48:55)
tohle je v angličtině, takže asi ne úplně užitečné - ale právě tam píšou, že ženy / holky jsou s autismem diagnostikované v mnohem pozdějším věku, než muži / kluci.
https://www.dailymail.co.uk/femail/article-10213825/Why-women-diagnosed-autism-mid-life.html
Kluk autista bude předvádět scény, bude se rvát, bude mít konflikty ve škole atd. - holka autistka bude mít deprese, úzkosti atd. - holky jsou "zadrátovaný" k tomu, že jsou sociální, snaží se zapadnout, snaží se "vyhovět paní učitelce" a nevzpírají se tolik pravidlům (nebo naopak porušování "pravidel" a slibů, a nelogice a nekompetenci autorit). Na začátku puberty všechny děti procházejí stádním stádiem (druhý stupeň školy) - kdy mají potřebu být všichni stejní a zapadat. To se holce s aspergerem nepodaří - na jednu stranu je "chytřejší" než spolužačky, na druhou stranu nechápe ty jejich dramata a emoce - fandění týmu jí přijde uhozený, hihňání v OC jí přijde hloupý, řešení hadrů a líčení jí přijde ztráta času, prudké emoce prvních lásek nechápe (ne, že by se nedokázala zamilovat, ale nebude okázalé a nejspíš to nebude poblouznění kvůli jeho krásným modrým očím) - prostě je TOTÁLNÍ MIMOŇ - a ví to - protože je chytrá natolik, aby si uvědomovala, že je vlastně "za sklem" - že je mimo ten svět - vidí ho, vnímá, ale není schopná se ho účastnit. Takže se může stáhnout do sebe a skutečně se z toho světa - kam "nepatří" - vyloučit... a v tomhle věku je to období, kdy ten člověk bytostně POTŘEBUJE zapadat a patřit (zřejmě jakýsi zakódovaný systém - kdy mladí opouštěli původní rodiny, vlastní ještě neměli a tak udržovali nějaké společenství mladých - dodnes to tak funguje u spousty zvířat - že mají tlupy / stáda / skupiny mladistvých). Takže je tam velký rozpor v tom, co to dítě potřebuje pro svůj vývoj v čase, a čeho je schopné tím, že je AS. A máš depresi / úzkostnou poruchu jak vyšitou...
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 18:52:53)
Sally, děkuju, ráda to pročtu. Jak už padlo v jiné diskuzi, ne každý to umí diagnostikovat a ne každý psychiatr ví, o čem je pozdně diagnostikovaný AS zejména u dívek. Všichni mají představu rané manifestace, typického chování ... s tou její psychiatričkou to bylo takové na rychlo, uvolnil se termín dost na rychlo a já nevěděla, kde začít. Nejdřív chtěla dát jiná AD, pak teda si to rozmyslela, a dala co snižují chuť k jídlu. AS v podstatě odmítla, ale strčila mi do ruky ten dotazník, že pro jistotu.
Já mám ještě jednu návštěvu domluvenou (jinde), tam budeme mít 90 minut a lépe se připravím. Hlavně tam jsou schopni dceru poslat na diagnostiku celkem rychle.
|
|
|
|
|
| Len | 
|
(6.12.2021 15:17:54)
Kulicko, ja se ve tve dceri docela vidim, v tom veku. U mne to zacalo sikanou ve trinacti a pokracovalo do druhaku stredni skoly, tj. do sestnacti a neco. Proste jsem nesnesla byt v kolektivu, i kdyz sikana byla jen ve skupine na anglictinu, nikdy ne v me vlastni tride a na stredni uz nebyla vubec, kolektiv byl moc fajn. Ale poradne ten pocit dodnes vysvetlit neumim, myslim, ze hodne z toho delaly rozhazene hormony, nejak jsem nevedela, co to vlastne je. Chodila jsem mocne za skolu, vyhybala jsem se ji, jak jen to slo. Proste jsem neumela v tom byt. Jeste k tomu se vazalo, ze jsem mela naplanovanou sebevrazdu, jako opravdu skoro dokonale, porad jsem se chtela rano neprobudit, cele ty tri roky bylo jen temno. Pak najednou to preslo skoro ze dne na den, ale myslim, ze za dalsi rok uz bych ziva nebyla, kdyby to najednou neutlo. Nikdy jsem o tom nemluvila, nikdo o mych planech nevedel. Jen upozorneni, nechci strasit, proste to v te hlave muze byt.
S terapeutem neporadim, ja bych s nikym nemluvila, tehdy uz vubec. To, ze je k tomu dcera ochotna, je nejspis dobre znameni.
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 15:46:02)
Len, já si pamatuju, že jsi o tom psala, žes měla celou (skoro?) střední nerozpoznané deprese. je to pro mne varování a proto se to snažím nepodceňovat. Ono to vůbec není vzácné a většinu dospívajících podrží kamarádi, dobrá parta. Já taky mívala šílené propady a pocity bezmoci, neviděla jsem smysl, proč se rodí děti do takového krutého světa, proč si lidi raději neadoptují ty děti, co už jsou narozené a mají strašné rodiny, nebo žádné rodiny. No ale já měla široký okruh kamarádů, měla jsem svůj život. Moje děti mají pár kamarádek, tato dcera se s nimi vídá strašně málo. Ve škole si našla jednu, taky trochu podivínku, byly spolu i na víkend u nás na chatě. A to prostě nestačí. Navíc se sama považuje za asociála, cokoliv vymyslím, že by jí mohlo bavit a přivést mezi lidi, je prostě zamítnuto.
Ona měla cca v těch 13 zásek, kdy mi napsala ve 3 ráno děsivou sms, že se touží zabít. Doktorka jen řekla, že kdyby se to horšilo, dá mi kontakt na psychoterapeuta. Dcera pak vysvětlila, že to mívá spíš v afektu, když jí naštvou kluci ve třídě. Já jsem jí pak dala do jiné školy, kde měla individuální plán, což bylo fajn, že měla méně migrén, ale zase jsem jí musela pořád stát za zadkem, aby ten plán plnila. I tak jsem s ní šla na psychiatrii, jenže dcera tehdy nebyla schopná pobrat, že v AD nemůže podvádět s braním léků. Pak to vypadalo že po té změně školy je to lepší, tak jsem doufala, že už to bude jen lepší.....
Znovu jsme to probíraly, sebevražedné myšlenky nemá, jen občas prostě v afektu myslí na nějaké to sebepoškození.
|
| Len |
|
(6.12.2021 17:14:34)
Kulicko, ja to mela nejhorsi do tech sestnacti, pak to opadlo, nejaka ta deprese zustala, tu mam asi porad, ale rozhodne to "temno" bylo uplne jine. Na stredni od druhaku uz to byla pohoda i v kolektivu, sice jsem opravdu nebyla takovym tim zlatym stredem, ale normalne jsem existovala, vztahy se spoluzaky docela hezke, uzila jsem si pak i skolni vylety, lyzak a tak. Ale ten zacatek puberty (mela jsem ji pozde) byl traumaticky, prave to vyhybani se skole bylo zasadni a vlastne to jedine, co bylo nejak znat navenek. Bylo to urcite zhorsene tim, ze druhy stupen byla uz moje treti skola a jeste se to tam ruzne menilo a zamichalo. Ja ty zmeny kolektivu neumim a v tomhle veku vubec ne. O tom, ze bych nechtela zit, nebo se dokonce zabit, jsem nikdy s nikym nemluvila a navenek opravdu nemeli doma tuseni, dokud se neprovalily absence ve skole. A ani pak jsem o tom nijak nemluvila, vlastne jsem ani nevedela, co se vlastne deje, krome toho, ze je mi v kolektivu, mezi lidmi, spatne, coz nebylo brano na zretel, to neni zadny duvod a basta.
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 19:03:14)
Len, je teda ale hrozně dobře, že to pominulo a samo...dobře tak. Jak jsi psala o rozházených hormonech, tak dcera nemá vyloženě PCOS, ale polycystická ovaria má, navíc ten nádor na hypofýze a zvýšený prolaktin. Posledních pár měsíců to je teda v normě zase - teda bylo v září. Neurolog to vysvětlil bouřlivou pubertou...
Pravda je, že ona sama od sebe moc neřekne, a když, tak je to spíš s humorem nějaká hláška. Nemám žádný život, jsem asociál, já bych kluka i chtěla, ale žádný nechce mě....všechno řečeno pěkně v dobrém duchu s dávkou vtipu a sebeironie. Usmívá se při tom.
Když je jí blbě, tak se prostě zavře v pokoji s migrénou a stráví tak několik dní. Pak zas přijde v přijatelné náladě.
Nabádám jí, aby nad svými pocity a náladami přemýšlela, abych mohla pochopit, když se něco děje. Aby to uměla zformulovat, pojmenovat problém. Vím, že to není jednoduché ani pro dospělé.
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 19:47:24)
"polycystická ovaria má, navíc ten nádor na hypofýze a zvýšený prolaktin. Posledních pár měsíců to je teda v normě zase - teda bylo v září. Neurolog to vysvětlil bouřlivou pubertou..."
panejo, to má teda fakt naloženo, to musí mít hormony jako na houpačce, nedivím se, že psychika je rozházená - naštěstí v 16 už je spíš na konci toho martýria Musí to mít opravdu hrozně těžké
Co hormonální jóga, nepomohla by?
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 20:02:20)
"Nabádám jí, aby nad svými pocity a náladami přemýšlela, abych mohla pochopit, když se něco děje. Aby to uměla zformulovat, pojmenovat problém. Vím, že to není jednoduché ani pro dospělé."
Nechtěla by si dcera psát deník? Takhle by se jí (bez pocitu nějakého tlaku zvenčí) mohlo lépe vyjádřovat, co cítí, a v těch pocitech se lépe vyznat.
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 20:29:00)
Marťasíno, to je dobrý nápad s tím deníkem. Děkuji za inspiraci. Ona si píše tu knihu, ale nechce mi to ukázat :(
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(6.12.2021 16:53:21)
Len, jak jsi se tehdy chovala doma a na venek?? Já totiž nejsem schopná vstřebat - pochopit - že doma je sranda, dítě perlí historky ze školy, různě se špičkujeme, chechtame se. A potom mám zpětnou vazbu od odborníka ve smyslu "těsně před depresivním vnímáním" - zjednodušeně a s trochou nadsázky. Tohle nedokážu pochopit.
|
| Monika |
|
(6.12.2021 17:20:36)
Kat, mně když bylo v životě nejhůř, tak jsem byla asi nejvtipnější. Psala jsem dopisy/maily, na které mi adresáti odpovídali, že to mám vydat tiskem. Je to asi nějaký způsob obrany mozku nebo co. Ale tedy mně už bylo v té době okolo 25 let a nešlo o opravdovou depresi, ale spíš "jen" blbé životní období (a to vlastně ještě jen v oblasti "partnerských vztahů", jinak mě držel sport a v práci bylo vše v normě).
|
|
| Len |
|
(6.12.2021 17:22:41)
Kat, no, asi stejne. Nikdo nic nepoznal. Ja jsem teda samotar od narozeni a radsi jsem byla zalezla s knizkou uz davno predtim. Ceho si urcite vsimli bylo, ze jsem zacala delat blbou. To byl totiz zpusob, jak jako holka zapadnout na druhem stupni zakladky a nevycnivat. Jako rikat uplne blbosti (houkaji na sebe letadla jako auta? treba), proste hrat blbou. V tom kolektivu byl problem dobry prospech a neco vedet. Nejdriv jsem to zkousela doma a pak prevedla do skoly. Dalsi problem bylo nove obleceni a veci (zacala jsem nosit porad to same), dovolene a tak dale. Takze o tom jsem nemluvila. Ale doma jsem se chovala porad skoro stejne, nasi nevedeli, dokud nebyly ty absence.
|
| K_at |
|
(6.12.2021 17:25:58)
Len, děkuju. Muselo to být hrozné. Vůbec si to neumím představit.
|
|
|
| sally |
|
(6.12.2021 17:40:55)
Kat,
odborníky bych brala s rezervou...zvlášť pokud jde o dítě typu aspík, které je mnohem inteligentnější než psycholog - a dokáže psychologa vodit za nos - zvlášť pokud to není první psycholog, s kterým se setkalo a má je už očíhnutý.
Za druhé - dítě nejspíš dokáže rozlišit, že ve škole je mu blbě a doma dobře, a bude se chovat rozdílně doma a ve škole.
Za třetí - dítě může mít pocit vlastní výjmečnosti / vyčleněnosti - což ale posiluje pocit osamění a toho, že mu stejně nikdo nemůže / neumí pomoct, protože ty lidi jsou "jinde". Takže tím nechce rodiče "zatěžovat" - jednak proto, že má pocit, že to nemá cenu, a za druhé proto, že si třeba i jen podvědomě, chce uchovat nějaký prostor, kde může být "normální" - kde může zažívat "normální" věci (jako žertování, špičkování atd.).
|
| K_at |
|
(6.12.2021 17:47:32)
Sally, ne. Ono to odpovídá. Jenom to vyplave jen občas, ale za to potom na plný pecky. Neumí asi vůbec pracovat se svými emocemi. Prostě necítí, že už je to zase ta situace, ten stres, že tady někde je začátek a když to nechytí včas, bude z toho třeba až panika. Až když už jí je fakt mizerně a bouchne to. A potom běhá jak křeček v kolečku. Nepustí k sobě moc ani terapeuta. Pojmenuje problém, ale dál.... Prostě postavené barikády a bojuje o každý centimetr. Humor, sarkasmus, ironie, černý humor.... Já si jen neumím představit, že to prostě nepoznám z venku.
|
| sally |
|
(6.12.2021 20:42:05)
Kat,
no obávám se, že to zvenku moc podchytit nejde... ty uvidíš věci typu, že třeba nechodí do školy, nebo že nespí, nebo nejí, ale do hlavy jim nevidíš...  . Důležité je, aby domov zůstal tím místem, kde můžou být sami sebou a kde s nima jedná... já nevím, jak to popsat - prostě s láskou - kde můžou být divní a protivní a nešťastní a poďobaní a tlustí a jánevímjací a stejně budou mít furt dveře otevřené...
|
| K_at |
|
(6.12.2021 20:45:20)
Sally, rozumím. No, snad to tak nějak +- funguje, jako rozhodně nejsem matka roku. Ale asi není průser vyloženě doma.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(6.12.2021 18:45:24)
Jestli to všechno není z nudy a nadbytku.
Kdyby holky byly zapřažený, tak by na takový přemýšlení neměly čas.
|
| Fern |
|
(6.12.2021 20:31:44)
Moje řeč!
Když nám bylo Inko 16,to byl jiný svistot větru,viď.
A každé léto bylo nějak automaticky si dát měsíc brigádu- co Kulicko,už okusily tvoje dcerky alespoň to?
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(7.12.2021 11:03:23)
navenek smích, hluboký v srdci žal
můj běžný stav v 16 a déle
rozuměl mi jen Villon
doma netušili vůbec nic
|
|
|
|
| sally |
|
(6.12.2021 15:35:53)
Kuličko,
nešlo by třeba domluvit se školou individuální vzdělávání, nebo rozdělení ročníku do dvou? Podařilo se známé, pro její dítě - které neunášelo být sociální 50 -60 hodin týdně (škola, školní aktivity, výlety, projekty atd.) a potřebovalo víc času na vydýchání a na to, aby bylo samo. Introverti potřebují čas na odpočinek - i když je třeba škola strašně baví, tak to, že jsou neustále v kolektivu desítek lidí, je pro ně hrozně vyčerpávající.
Já bych asi byla i pro, ať přeruší studium a holt zůstane doma - za podmínky, že teda bude chodit na terapie a že bude doma fungovat - na jaře bych možná přitlačila s nějakou brigádou / cvičením / kroužkem. Tam je teda háček v tom, že by příští rok šla do nižšího ročníku, tj. jiný kolektiv.
S výběrem terapeuta neporadím - tohle je tak strašně indivindi... a fakt záleží, jak si sednou - ale minimálně známý terapeut, ke kterému chodí starší dcera, by mohl pro ní být pozitivní v tom, že nejde do neznáma - plus je tam ten moment, že jí teda "dopřejete" to samé, co dceři - jestli je psychicky v pr*** tak může i to, že jí chcete dát k nějaké "bábě jen proto, že je zadarmo" docela rozkladné.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.12.2021 21:42:09)
kuličko, ještě mě napadá možnost, že by přešla na dálkové vzdělávání. některým dětem, co mají soc. fobii, to pomůže, aby takhle školu dodělaly, a mají čas se "zahojit". tak to zkus taky zvážit.
a přinejhorším bude třeba nějaký ročník opakovat, svět se taky nezboří. někdy to je holt běh na dlouhou trať
|
|
| byvala radka |
|
(7.12.2021 10:58:10)
Celé je to naivní a všichni máme za cíl, aby školu dodělala.
proč ji nebereš vážně? co kdybyste to zkusili? v nejhorším případě ztratí jen rok školy...
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(6.12.2021 16:21:34)
Ale houby, Fern byla příšerná odjakživa co sem chodí. Když řešila nemoc syna, byla to jen krátká epizoda jejich slušnějších příspěvků....
|
| Marika Letní | 
|
(6.12.2021 17:04:22)
Okolík "Fern byla příšerná odjakživa co sem chodí. Když řešila nemoc syna, byla to jen krátká epizoda jejich slušnějších příspěvků...."
Přesně. Nebo když potřebuje radu ke psovi, to se chová na moment normálně a pak zase jede ty svý hnusy.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(6.12.2021 15:25:48)
kuličko fren ignoruj, to je jen troll.
ale pracovní terapie by mohla opravdu pomoci, to je jedna z psychoterapeutických metod (v zahraničí odešlou potomka např na nějakou "farmu" pro tyto případy, kde jsou psychiatři a terapie je komplexní. Nevím jestli je něco takového tady (něco jako pro lidi překonávající závislost).
Ne drsný nátlak, to nejde zkoušet na každého. Slabší se může zlomit až k sebevraždě když bude mít pocit, že nemá únik. Ale to ti nemusím psát, děláš dojem, že dceři rozumíš.
|
|
|
| K_at |
|
(6.12.2021 13:08:30)
Fren, to může fungovat u klasického flákače. Pokud má děvče problém, je pravděpodobné ráda, že je ráda. Představu, že když to nejde slušně, půjde to silou. Nebo ještě větší silou, jsem měla taky dlouho. No nejde. Ona vůbec nemusí být schopná racionálně vysvětlit, co se děje. A na řešení "šup makat" je taky čas.
|
|
|
| kosatka2 |
|
(6.12.2021 12:54:52)
Nejsem žádný odborník, ale nezvažovali jste nějaké terapeutické sezení celé rodiny najednou? Máš 2 děti s komplikacemi, věřím, že i pro tebe je to celkově záhul, jak s otcem, nevím...
A jinak, dcera nechce do školy. Co tedy chce dělat? Třeba by měla nějaký zajímavý nápad...
|
| byvala radka |
|
(7.12.2021 11:08:10)
ale její dcera má pěkný nápad
být doma, pomáhat s domácností a psát si romány, povídky, své psaní (možná jí to pomáhá)
|
|
|
| Firenza | 
|
(6.12.2021 12:58:13)
Zvolila bych terapeuta muže, zejména pokud je charismatický a odborně na výši ..... dcera se na něj asi naváže , což je pořád lepší než když se naváže na deprese, sebepoškozování a anorexii. Jako matka a dospělá žena, co ví o mužích své , bych ostřížím zrakem sledovala, aby se " nenavázal " na děcko psychoterapeut...... ( známe své Cimické , že )
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 13:10:08)
"( známe své Cimické , že )"¨
já myslím, že riziko, že pohledný odborník zneužije žabec, je hrozně malá
Právě fakt obráceně, pokud se ona do terapeuta zakouká, bude to na houby
|
| Firenza |
|
(6.12.2021 13:28:34)
mladé dívce nešťastná platonická ! láska ( do odborníka, který ví s čím zachází ) spíš prospěje než ublíží....jsme si tím prošly všechny , protože příroda a evoluce to tak asi chtěly .....
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 13:33:29)
 ale to jo, zamilovanost je neskutečný stimul, jééé já bych to ještě chtěla zažít , tu intenzitu a energii
ale mladá slečna se má před svým terapeutem otevřít, ne se před ním snažit být atraktivní a zalíbit se...
|
|
| kosatka2 |
|
(6.12.2021 13:35:54)
Jenom bych chtěla podotknout, že jsou terapeuti, kteří nekolaburují s matkou, naopak teenagerovi v klidu řeknou "dělej si co chceš, je to tvůj život, důsledky si poneseš..." Aby se pak kulička nedivila, že se neděje to, co chce ona.
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(6.12.2021 13:41:27)
pro některou pubertální holku může být vhodný terapeut muž a pro některou naopak. Když by to byl symptickej charismatickej chlap, může se o to víc stydět. To je individuální a bylo by dobré to zkusit u dcery zjistit, jestli je jí to jedno nebo jestli preferuje nějaké pohlaví, popř. i věk.
ovšem v praxi je terapeutů, resp. dětských psychologů jak šafránu...
|
|
| Konzerva |
|
(6.12.2021 13:41:54)
pro některou pubertální holku může být vhodný terapeut muž a pro některou naopak. Když by to byl symptickej charismatickej chlap, může se o to víc stydět. To je individuální a bylo by dobré to zkusit u dcery zjistit, jestli je jí to jedno nebo jestli preferuje nějaké pohlaví, popř. i věk.
ovšem v praxi je terapeutů, resp. dětských psychologů jak šafránu...
|
|
| 1kulička |
|
(6.12.2021 14:40:32)
Firenzo, já jsem právě v tomto nedůvěřivá, ale něco na tom bude, že lepší taková motivace, než propadat depresi. Ale reálnější je to právě u té starší, to je taková snadná oběť.
|
|
|
| Persepolis | 
|
(6.12.2021 13:13:55)
Zainvestovala bych do terapeuta, co k němu chodí starší dcera. A uvidíte, jestli si sednou i s tou mladší. Tu paní na telefon bych asi neriskovala a u té první to evidentně nemělo žádný efekt. Asi si s dcerou nesedli, což považuji za to nejdůležitější u vztahu terapeut x klient.
Každopádně přeji pevné nervy a držím palce, ať je dceři brzy lépe.
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 13:25:28)
Kuličko, škola žádné možnosti nenabízí, jak pomoci studentovi v takové situaci? Nemají nasmlouvaného poradce pro problémové situace? Někoho, kdo poměry ve škole zná, může mít povědomí o kolektivu ve třídě...
Já mám deváťáka, kdyby měl psychické problémy a nechtěl chodit do školy, jako první bych to řešila se školou....zajímal by mě názor třídní atd.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(6.12.2021 15:00:02)
A nebylo by prostě lepší vyčkat, až si "sednou" ta AD ? Může jí být opravdu velmi mizerně, ty vedlejší účinky zkraje jsou dost hrozné....
|
| K_at |
|
(6.12.2021 15:04:19)
Přesně, nechat čas, ať si ad sednou....
|
|
|
| Marika Letní |
|
(6.12.2021 15:14:25)
"Zatím měla psychoterapeutku, která měla taktiku, že schůzka by měla vzejít od dcery. Takže poslední sezení skončilo, že se jí dcera ozve. To se nikdy nestalo, vždy jsem musela schůzku iniciovat já."
U letargického člověka se sociální fólií se dá těžko vést terapie tímto způsobem. Nemám fobii, ale sklony odkládat nepříjemné věci, asi jako dost lidí a to bez psychického onemocnění.
Dle popisu bych volila jednoznačně, terapeuta, pokud není jiná možnost. Ale úplně nejlepší by bylo najít pro druhou dceru někoho jiného. A dobrého. Tohle není případ pro nezkušeného.
|
|
| Vranice | 
|
(6.12.2021 16:55:32)
Zvážila bych stacionář nebo terapeutickou komunitu, když nechodí do školy, mohla by docházet tam a mít intenzivnější terapii.
|
|
| Gavašetka | 
|
(6.12.2021 17:17:50)
Určitě bych se vyhnula tomu, aby obě dcery chodily k témuž terapeutovi na individuální sezení. Už má navázáno s tou starší a šlo by to proti sobě.
Zkus zavolat na https://www.linkasluchatko.cz/, to je terapeutická linka Sluchátko, kde lze ochutnat po telefonu, co to terapie je a pak ti pomůžou hledat v místě bydliště. Nebo se podívej na stránky České asociace pro psychoterapii zde: https://czap.cz/adresar
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 19:39:02)
"Určitě bych se vyhnula tomu, aby obě dcery chodily k témuž terapeutovi na individuální sezení. Už má navázáno s tou starší a šlo by to proti sobě."
Gavašetko, já se přiznám, že nechápu, proč to má být tak zásadní, aby terapeut nebyl stejný, proč to jde "proti sobě".
|
| Gavašetka |
|
(6.12.2021 20:08:06)
Protože když k němu chodí jedna dcera, a to už dlouhodobě, vypráví mu o sobě, o dalších členech rodiny, jak to v rodině chodí atd. Tzn. psychoterapeut si už udělal nějakou představu, která vychází z toho, co ví této dcery. Možná také ví něco, co by jeh stávající klientka vnímala jako tajemství, které se nikdo další z rodiny nemá dovědět. Pokud by k němu chodila i další dcera, musel by si např. pamatovat, o čem by s ní mluvit neměl, slyšel by z druhé strany jinak popsané situace, které se v rodině nebo mezi sestrami odehrály a vlastně by s tím těžko mohl něco dělat,, protože by zklamal důvěru jedné či druhé dívky... Společně by dívky i včetně mamky mohly chodit na terapii v rámci rodinná terapie, kdy jsou tam všichni. Je to vlastně stejné i třeba u párů - pokud oba chodí na párovou terapii, chodí společně k jednomu terapeutovi, pokud chodí oba na svou individuální, pak chodí oba k někomu jinému a řeší si svá individuální témata.
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(6.12.2021 20:35:19)
Nenapadlo tě ani na okamžik, že když už druhé dítě potřebuje terapii, že bys měla léčit především sebe?
|
| K_at |
|
(6.12.2021 20:45:44)
Ruth, to je brutální komentář.
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 20:51:40)
Ruth, au...taková Occamova břitva je fakt docela břitká
Kdyby byl problém v Kuličce, terapeut starší dcery by to už rozklíčoval
|
|
| sally |
|
(6.12.2021 20:54:33)
Ruth,
tvl, takže když mám pod kontrolou cukrovku a onemocní mi cukrovkou dvě děti, tak mám léčit sebe a na ně se vykašlat???
Ty děti se ocitly na rozcestí, na kterém byl leckdo z nás. Navíc v blbou dobu, kdy nefungují / nefungovaly normálně školy, brigády, koníčky, taneční, sporty, kluby, tábory, dovolené, hospody, zábavy, festivaly - nic, v čem by se mohly pohybovat a trénovat sociální dovednosti, čím by si mohly procházet a hledat nové / zajímavé sociální kontakty a zkušenosti. Byly zavřené v relativní izolaci (to se dělá těžkým zločincům za trest, a špiónům, aby se zlomila jejich psychika) - a ty se divíš, že jsou v psychické nepohodě?
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.12.2021 21:53:23)
a nenapadlo tě třeba, že některé rodiny mají prostě geneticky křehčí psychickou konstituci? nenapadlo tě, že nemusí být problém v matce, ale třeba v otci? nenapadlo tě, že situace, ve které teď děcka obecně jsou, je naprosto nenormální a tohle je vlastně normální reakce?
|
|
| petluše | 
|
(7.12.2021 5:06:04)
U vás to někdy pomohlo?
|
|
| 1kulička |
|
(7.12.2021 10:12:23)
Ale jo, Ruth, napadlo, mnohokrát. Myslím, že dělám, co můžu. Nemám žádný čudlík, který by ze mě udělal 100% rodiče. Pravda taky je, že kdyby děti neměly od malinka tolik zdravotních problémů, byla bych psychicky mnohem odolnější. A kdyby jejich otec v těch těžkých dobách byl pro mne nějakou podporou a nenechal všechno na mě, bylo by to také jiné. Musím pracovat s tím, co mám.
|
| Ruth |
|
(7.12.2021 10:32:26)
Kuličko,
věděla jsem, že Ty to pochopíš. Věřím, že děláš maximum. Měl by existovat někdo, o koho se můžeš opřít, vydechnout, poradit. Vím, jak je to těžké, v dnešní době.
Sílu nemáš na nekonečno.
|
|
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 21:09:49)
Romano, proč chceš názor odborníka, když to evidentně všechno nejlíp víš ty sama?
Terapie není o tom, že svěřím dítě odborníkovi, napíšu seznam svých požadavků, a oni mi syna opraveného s implantovanými mnou požadovanými úpravami vrátí
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.12.2021 21:38:06)
ty se na syna tak hrozně zlobíš Lámeš nad ním hůl. Nevtiskla sis do něj nějaké zloby na jeho otce?
Jeho puberta za pár let pomine, ale ty ho během té doby můžeš ztratit a už to nemusí jít vrátit.
|
| K_at |
|
(7.12.2021 4:29:47)
Romano, dětem se dějí v životě různé blbé a hnusné věci. A není to automaticky cesta k nějaké doživotní patologii, nebo poruše. Možná naopak tu pomoc potřebuješ i ty. Abys to odbourala. A neulpívala na tom. Ale neživ to, tvůj syn je nějaký. Vyroste, je zdravý, bude samostatný. Postará se o sebe. To je víc, než mají leckteří rodiče a děti. Že je složitý? Že má blbou pubertu? No asi jo. Ale uvědom si, že ty taky nejsi typově průměrná ženská. Máš hodně věcí prostě jinak. A kluk zkrátka je prostě svébytný taky.
|
|
|
|
|
nemyslím na tebe! 
V její náručí
Masopust na Dlaskově statkuSemily 
Rozloučení s masopustemChrudim 
Swingový plesOpava 
PopelkaČeské Budějovice 
Posezení s cimbálemKroměříž 
Masopust na Dlaskově statku
Rozloučení s masopustem
Swingový ples
Popelka
Posezení s cimbálem
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)