| torey | 
 |
(26.2.2025 18:43:49)
Můžete mi poradit, jak skloňovat ženské příjmení Straka? Když chci říct "Dejte to paní ...", tak jaký je správný tvar? Paní Strace? Jiná varianta mě nenapadá, ale toto se mi zdá divné, navíc ztrácí význam nepřechýlení, protože se stejně skloňováním pozná, jestli je to pan Straka nebo paní Straka.
Stále s tím bojuju, ta paní pracuje blízko mě a já se vyhýbám různým větám, protože prostě nevím.
|
| Alena |
|
(26.2.2025 19:02:48)
Budes se muset zeptat ji, jak s tim zachazi. Obecne pravidla to asi zatim nema. Treba Blanka Straka (moda) se sklonuje jako ptak - s Blankou Strakou. Ale tvoje pani muze preferovat nesklonovani.
|
|
| K_at |
|
(26.2.2025 19:03:10)
Zeptala bych se jí. Že si nejsem jistá . Jinak "dejte to paní Straka, paní strace nebo prostě Strakové". Podstatou je doručit a vyřídit.
|
|
| Federika | 
|
(26.2.2025 19:07:21)
Neskloňovala bych,pokud bych nevěděla že to používá jinak.
Takže určitě ne:" Řekněte to paní Strace", ale "Řekněte to paní Straka".
|
| 77kraska |
|
(28.2.2025 16:18:05)
Fed, to bych udelala presne tak - predejte pani Straka
Strakova se nejmenuje
a kdyby to byl chlap, tak je to pan Straka, predejte dopis panu Strakovi...urcite ne panu Strace
|
| 77kraska |
|
(28.2.2025 16:20:25)
jako predejte pani Suzi Quatro
ne Quatrové
ani Quatru (podle vzoru město)
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 16:37:50)
Ale Suzi má odjakživa výjimku z přechylování. Příjmení jí totiž končí na samohlásku.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(28.2.2025 16:33:22)
To je ale divný panu Strakovi a paní Straka. Proč jedno skloňovat a druhý ne.
|
| Stará husa |
|
(28.2.2025 17:05:18)
Protože paní Straka není česky. Je to paskvil.
|
|
|
|
|
| Majákova | 
|
(26.2.2025 19:16:21)
Také bych neskloňovala, pokud odmítla přechýlování.
|
|
| Liaa | 
|
(26.2.2025 19:20:49)
Čistě podle pravidel jsou nepřechýlená příjmení nesklonná,tj. tvar příjmení zůstává ve všech pádech stejný.
|
|
| Rodinová | 
|
(26.2.2025 19:39:41)
Vubec bych s tim nehybala, pani Straka, stejne jako pani Magpie.
Pokud by si vyslovne neprala jiny pristup, straka jedna.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.2.2025 19:49:02)
Fakt by mě zajímalo, co ty ženy k tomu vede.
|
| Federika |
|
(26.2.2025 20:24:56)
Inko,
sama mám nepřechýlené příjmení.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.2.2025 20:31:06)
A proč? To mě zajímá.
|
| Federika |
|
(26.2.2025 20:36:21)
Měla jsem dítě s cizincem, jehož příjmení se navíc jinak vyslovuje než píše. Po čase jsme se rozhodli, že se vezmeme a přemýšlela jsem,že si nechám své jméno, jenže občas dělalo problém to,že syn se jmenoval jinak než já a já musela vždycky nějak dokazovat,že jsem jeho zákonný zástupce. A v přechýlené podobě se mi to příjmení nejen nelíbilo, ale zároveň tím,že se vyslovuje jinak než píše,by stejně znělo jinak, než znělo příjmení syna. Navíc jsme v té době plánovali život v zahraničí.Takže jsem se rozhodla pro společné příjmení, v nepřechýlené podobě.
Nikdy jsem s tím problém neměla. Jo, občas mi chodí nabídky na léky na erekci ...(Vážený pane...")
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.2.2025 21:05:20)
Manžel cizinec, život v cizině, tam to chápu. Ale proč se nějaká paní, žijící v Čechách, chce jmenovat třeba Čermák, to je mi záhadou. Třeba Vrána by se mi mi líbilo, ale muselo by se o mně mluvit jako o paní Vráně
|
| Zasjaj. | 
|
(26.2.2025 21:11:36)
Inko  paní Vráno. Vránu beru. Když jsme na lyžáku vyvolávali duchy, tak ten duch začal mluvit sprostě a pro každého z nás měl ňákou nadávku, o mně řekl, že jsem vrána. To se mi líbilo.
|
| Rigel | 
|
(26.2.2025 21:18:10)
Mně by se líbilo být třeba paní Mrkvička. Kámoška by mohla být Růžička.
|
|
|
| Sam01 | 
|
(28.2.2025 9:30:37)
Inko, to mas slozite. Treba u tech echt ceskych prijmeni typu Straka mi to prijde debilni. S tim jsou pak jen komplikace a je to neprijemne i okoli. Jenomze treba ja mam cizi prijmeni, ktere se jinak cte a jinak pise. Jedine ja a dcera z rodiny mame ova. Zbytek zen jsou cizinky a maji prijmeni bez ova. Pak je treba vtipna situace, ze nekam spolecne jedeme, tvrdime, ze jsme rodina a kazda mame to prijmeni jine i kdyz zaklad je stejny. Sama dlouho premyslim, ze si ova necham odstranit. To, ze jsem to jeste neudelala je spis lenost menit si doklady. Vim, ze moje dnes jiz zasnoubena dcera bude mit cizi prijmeni bez ova takze pripadne uz budu jedina v rodine s ova.
|
| Federika |
|
(28.2.2025 11:48:57)
Sam,
přesně takhle to máme my.Příjmení je cizí končí na souhlásku,ale vyslovuje se samohláskou. Kdybych já si tam tenkrát nechat přidat to "ová",nejen, že by to znělo úplně jinak,ale ještě by to bylo hnusný
Takhle je to hezký a vlastně jsem se fakt nesetkala s tím,že by to někomu dělalo problém.
Dneska mi tedy volal pán od energií a ten mě oslovoval s tím "ová",ale on to jméno vlastně úplně celý zkomolil,to "ová" tam hrálo jen malou roli
|
| Sam01 |
|
(28.2.2025 18:25:07)
Fed,
moje prijmeni ma to jine psani a vyslovovani na zacatku. Vsude to hlaskuji a v takovych 90-95% mi to prijmeni stejne zmrsi. Ja rovnou rikam je to nemecky a hlaskuji po pismenkach, kdyz jsem nekde nove. Moje prijmeni jde dibre s ova i bez.
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 19:59:36)
Jo no, ja mam bezva cesky prijmeni s -ová a z celkem 7 pismen jen dve nemaji hacek nebo carku, a to zrovna to ov z -ová
|
| Půlka psa | 
|
(28.2.2025 20:10:17)
Prosím tě, to tvoje příjmení snad ani nemůže existovat . Pět diaktitických znamének na sedmi písmenech, to si ani nedokážu představit.
|
|
| Zasjaj. |
|
(28.2.2025 20:15:45)
No Rodinova, ty""s mi dala, takovy prijmeni snad ani neni mozny,
7 pismen a bez ova ty ctyri pismena maji bud hacek nebo carku? Žížňová
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 20:17:46)
Jo pockejte, jsem se spletla
4 s a 3 bez.
Ale pobavily jste se, ne
|
| Půlka psa |
|
(28.2.2025 20:21:17)
No tak, když jsi slevnila, tak to půjde. Těchhle mě napadá dost, ale s pěti ze sedmi fakt ani jedno.
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 20:33:34)
Zajimavy, ono asi 5 ze 7 ani neexistuje.
Chatgpt taky selhal
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 20:51:36)
Tak to musíš určitě mít příjmení po ptáku, co se polsky jmenuje
skrzydłoszpon czarnoszyi
- akorát přepsané s háčky a čárkami, to je jasný:).
Tahle cedule mě v polské zoo asi nadobro odradila od plánu naučit se polsky:).
P.S. Česky je to vřískavec, to by taky mohlo leckoho odradit.
|
| Vítr z hor | 
|
(28.2.2025 20:54:25)
V polstine me uchvatila dždžownica 😅
|
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 20:59:58)
Muumi
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(28.2.2025 20:46:21)
Jedno me napadlo, ale byly 3 bez. Pták?
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 20:59:03)
Ptak? Ne.
Ze 7 jsou 3 bez a 4 s, takovejch bude asi vic.
Ja se puvodne spletla a hlasila 5 s a 2 bez
|
| Ropucha + 2 | 
|
(28.2.2025 21:02:19)
"Ze 7 jsou 3 bez a 4 s, takovejch bude asi vic."
Tak to ano
|
| Jerry G. |
|
(28.2.2025 21:16:32)
Ty jo. Zacina treti svetova a vy se tady tak hezky bavite..
Jinak me napadaji akorat sama jmena osm pismen.
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 21:23:24)
To je u vas ofiko interpretace schuzky Trump Zelenskyj, Jerry?
|
| Jerry G. |
|
(28.2.2025 21:35:58)
Rodinova,
Nizozemci, ktery jsou zvykli se dohnout s kazdym, rikaj, ze mame Trumpovi ukazat prostrednicek. Wilders reagoval neutralne, coz na nej ok.
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 21:38:03)
On uz Trump ukazal fakace Evrope… zda se mi, ze uz nemame spojence, po 80 letech od valky.
|
|
|
|
| K_at |
|
(28.2.2025 21:25:18)
Jerry, zrovna si to píšu s kamarádkou. Přesně totéž. Chtěla jsem upgradovat téma. Ale nechtěla jsem kazit pohodu. 
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 21:31:09)
Kat, to jsi měla Já si celou dobu, co sem nahlížím, říkám, kdypak se objeví Aky a osvětlí nám geniální taktiku svého oblíbence.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 21:28:59)
Jerry, no konečně to někdo zmínil! , už drahnou chvíli si říkám, že je tu nějaký paralelní svět
|
|
|
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 21:26:36)
No dobře, tak Šťastná?:)
Začíná třetí světová a ještě asi umře papež, co:(.
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 21:32:36)
Šťastná je 4 bez a 3 s, ja mam opacne
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.2.2025 21:42:32)
Čížková
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 21:45:26)
Ta vyhovuje zadani, ja to teda nejsem, ale taky o me neslo, jen o ty hackycarky
|
|
| Jerry G. |
|
(28.2.2025 21:54:55)
Inko, prej to neni ptak..
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 22:06:07)
Tak třeba Křížová, oni jich asi bude docela dost. Šťastná mě napadla kvůli těm dvěma háčkům vedle sebe, to myslim nejí úplně obvyklé. Ideálně v kombinaci s křestním jménem Soňa.
|
| K_at |
|
(28.2.2025 22:11:19)
Co řešíte za rébus?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(28.2.2025 22:15:07)
Jak se jmenuje Rodinová... Ale moc to nechápu, 4 písmenka s diakritikou, 3 bez včetně -ová... Jenže v Rodinová je jen jedno dlouhý á  tak nevím
|
| Půlka psa |
|
(28.2.2025 22:23:58)
Ona Rodinova píše vždycky všechny příspěvky bez diakritiky. Háčky a čárky vůbec nepouživá, takže možná je Řóďíňová a ani to vlastně nevíme. A přizná se k tomu až po takových letech.
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 22:42:02)
Řóďíňóv́á
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 22:47:56)
Rådinøvæ?
IKEA edition
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 22:54:06)
Rodinsdóttir
Uppgert á Íslandi
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(28.2.2025 22:19:41)
Rodinová psala, že má české příjmení končící na ová. Příjmení je na 7 písmen a 5 z nich má háček nebo čárku. Zavařila nám tím mozek, a když jsme jí osočily, že tenhle rébus nemá řešení, protože takové příjmení neexistuje, tak se nakonec přiznala, že má diakritiku jen ve čtyřech ze sedmi písmen.
|
| K_at |
|
(28.2.2025 22:24:44)
No, tak to asi potřebuju vědět, jak se jmenuje. Ty Vado. Neusnu. 
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 22:29:30)
A kam se vubec podela puvodni Straka?
|
| Půlka psa |
|
(28.2.2025 22:31:49)
Chudák Straka nemá čárku ani háček, to se nedá srovnat.
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(1.3.2025 0:32:54)
"tak se nakonec přiznala"
a aby odvedla pozornost, zacala se jako-by nic vyptavat na Straku! zatimco tu nekolik nicku zaclo sýčkovat, prohlasila, ze neni Čížková a vubec zadnej ptak.
|
| Zasjaj. |
|
(1.3.2025 0:34:20)
Pak se v tom vyznejte! A prej ze nejhorsi diskuse jsou s Trumpem!
|
|
| Půlka psa |
|
(1.3.2025 7:38:10)
Zasjaj
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 21:34:25)
Muumi, přesně, nějak se ty dramatické události vrší 
Já si tedy nemyslím, že přímo začíná třetí světová válka, ale neskonale žasnu nad osobností Zelenského.
|
| Jerry G. |
|
(28.2.2025 21:42:04)
Ropucho, jo. Vance je takova krysa.
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 22:09:07)
Jerry, jsou krysy všichni (Trump a jeho muži).
Mně dělá radost, že reakce světa včetně samotných Američanů nejsou na jejich straně.
|
|
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 22:00:41)
Papež František je už opravdu starý pán a bohužel v tomhle věku už ho asi muže sejmout cokoliv. A večerní zdravotní update je teda špatný.
Je toho nějak moc, snad už někde neklušou jezdci apokalypsy.
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(28.2.2025 20:19:40)
Mně napadla Řážďová, akorát ta neexistuje.
|
|
| Senedra | 
|
(28.2.2025 20:19:42)
Mně stačí jeden háček, příjmení ( manželovo) pochází ze Slezska, je to počeštěná verze polského příjmení. V Čechách se vyskytuje podobné příjmení, ale má háčky dva. Hádejte, jak nám všude říkají
Za svobodna jsem měla příjmení staročeského původu ( dědeček dohledal historii našeho rodu až někdy do 13. století), které ale není moc známé a zní jak by bylo cizího původu. Takže i když se píše tak, jak se vyslovuje, tak jsem ho často musela hláskovat.
|
| Senedra |
|
(28.2.2025 20:21:09)
Vtipné je, že zrovna učím jednoho žáka, který má právě tu českou variantu, tak při představování na třídní schůzce jsme se s maminkou dost dobře bavily.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 20:57:33)
Rodinová, teď jsi nastolila rébus
|
| Vítr z hor |
|
(28.2.2025 21:06:01)
Ano, horší než Wordle
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(26.2.2025 20:44:17)
Inko, to mě taky zajímá, proč Češka, žijící v Česku si dá nepřechýlené příjmení. Neříkám, když žije v zahraničí, prosím, tam to může dělat problém. Ale v Česku? Podle mě to je jen blbá móda a ty ženské chtějí být zajímavé. Podle mě jsou prostě trapné.
|
| Federika |
|
(26.2.2025 20:46:21)
HUso,
Inka se ptala mě, odpověděla jsem.
|
|
| Len | 
|
(26.2.2025 20:47:29)
Kdybych zila v CR s mym cizackym manzelem, tak si necham svoje puvodni prijmeni. Ova bych si za jeho jmeno davat nechtela. Vlastne pokud bych se vdala za kohokoliv, v CR bych si byvala nechala sve prijmeni.
|
| Federika |
|
(26.2.2025 20:50:48)
Já to zvažovala, ale pak jsem znovu musela běžet z pošty pro rodný list syna,aby mi dala jeho úřední dopis, ve školce, u doktorů. atd řešit pořád odlišné jméno, nebavilo mě to.A ještě jsme v tu dobu vážně zvažovali odchod.
|
| Len |
|
(26.2.2025 22:05:07)
Fed, ja bych deti nepojmenovala po manzelovi, kdybych si nechavala sve prijmeni, tak by proste mely moje jmeno.
|
| Federika |
|
(26.2.2025 22:22:53)
Len,
on to ale hodně chtěl, aby se děti jmenovaly po něm, když už jsme teda nebyli manželé
|
| Len |
|
(26.2.2025 22:30:57)
Fed, tak zase on ma (vy mate) hezke prijmeni. Nase rozhodne neni takove. Moje rodne taky nic extra, ale ve sve hlave se stejne porad tak jmenuju a vzdycky me zarazi, kdyz jim nekdo rekne svagrove a mne rekne mym vyvdanym
|
| Federika |
|
(26.2.2025 22:34:54)
Len,
když jsem se poprvé měla představit v telefonu tím cizím jménem, vůbec mi to nešlo. Chodila jsem do jiné místnosti,aby mě manžel neslyšel, že se pořád představuju svým cizím
A jo, teď s emi líbí, hodí se i jménům dětí, jen jsem říkala dceři, že si bude muset buď dobře vybírat manžela nebo si nechá svý jméno, protože její netypický křestní jméno by tak úplně k typickýmu českýmu příjmení asi nešlo
|
| Jerry G. |
|
(26.2.2025 23:03:44)
Ja jsem se neumim podepsat ti novym jmenem. Prijde, ze falsuji neci podpis.
Jinak v Nizozemskych podcastech vyslovovali misto Fico Fiko.
|
| Čumča. | 
|
(26.2.2025 23:11:58)
Fiko je dobrej
|
|
| Len |
|
(26.2.2025 23:22:27)
Jerry, myslim, ze moderatori mistnich televizi museli dostat zvlastni skoleni, kdyz Kretinsky koupil Royal Mail Nebo jmena tenistu, to je vzdycky tragedie, na Berdychovi jsem si vzdycky znovu ujasnila, proc jsem si nemohla nechat svoje prijmeni
Fiko je super.
|
| Muumi |
|
(26.2.2025 23:37:40)
A co teprve chudák Fanny Chmelar;)
https://youtu.be/O0tlOJTUHzE?si=DtG0hYVY3ij9TcAP
|
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 8:49:33)
Len,
jo sportovni prenosy to je neco. Kdo je to ten Kuval? On to byl Coufal.
U zenskych prijmeni davaji duraz na prostredni slabiku a ostatni ctou kratce tzn. ze to zni rusky. Ja ma k tomu jeste ruske jmeno.
Tzn. Světlana Koubová je razem Svjetlána Kubóva.
Takze mam taky dve prijmeni a pouzivam je jak se mi to hodi.
|
| Len |
|
(27.2.2025 10:49:01)
Jerry, nejlepsi jmeno pro sportovce je stejne Soucek, v tom je receno uplne vsechno, vyslovuji zasadne "soooo czech", takze hned vime, odkud ho vitr zaval
|
| Tatramelka+3 | 
|
(27.2.2025 10:58:40)
My máme příjmení, které lze napsat v několika variantách - je poměrně užívané a jde napsat uprostřed s "a" nebo "e". Kolik to lidem přivodí vrásek, a když to lidé popletou v mé emailové adrese, tak píší jedné paní spisovatelce a s tou si pak vyměňuji veselé emaily, protože jí opakovaně chodí nedoplatky za obědy mých synů. Ona naštěstí má děti už velké a žije v jiném městě a paní na www.strava.cz se nám to nepovedlo vysvětit tu změnu emailové adresy. U ní se mi emaily naštěstí neztratí a je to lepší varianta, když škola komunikuje s ní než když se pokouší komunikovat s mým mužem .
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2025 11:13:31)
už za svobodna jsem všude hlásila jak se moje příjmení píše, dalo by seč totiž psát s y, i, nebo j a ještě navíc první hláska je P, ovšem tady je mnohem rozšířenější varianta téhož příjmení s B no a po svatbě jsem si nepolepšila, opět mám příjmení, které je sice velmi běžné, ale píše se různě, navíc máme písmeno s přehláskou, což je kapitola sama pro sebe - až díky covidu jsme zjistili, že nejmladší dítě má zapsané příjmení s " místo ¨ a stálo mě to spoustu běhání, telefonování, shánění, než nám ji "přejmenovali"
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2025 12:18:32)
Za svobodna jsem měla příjmení, které nikdy nikdo nenapsal dobře, vyslovovali všelijak. Po svatbě mám jednoduché, české a přesto to kolikrát někdo zmastí, to ovšem nechápu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 12:36:41)
"mám jednoduché, české a přesto to kolikrát někdo zmastí, to ovšem nechápu."
Ona často i jednoduchá česká příjmení mají hromadu podobných variant, tak holt to lidé pletou.
Evidentně se to pletlo vždycky, proto se během staletí vyvinuly všechny ty možnosti.
Já měla rodné jméno, kde se změnila varianta na cestě od mých prarodičů k potomkům, za války to popletl nějaký německý úředník.
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(27.2.2025 12:35:44)
No, my to taky máme takové veselé. Děti už se to docela naučily, ale když byly menší, hledávali se kluci ve startovce a měli občas pocit, že tam vůbec nejsou, ale to jim jen zprznili foneticky jméno. Ono vychází z němčiny a bylo počeštěno. My se ale vyslovujeme -elová a někdo nám zkomolí začátek a ještě vypustí v ženském rodě to (e)na konci a jakoby to zkrátí. Moje tchýně si na to hrozně potrpí a vždycky to všude hláskuje, jak se naše příjmení vyslovuje.
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 11:00:56)
Len, ""soooo czech""
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.2.2025 20:52:05)
Huso,no to je teda skandální! Bože bože.
Jinak mě kdysi taky napadlo nechat si nové příjmení bez ova. Ono by to krásně šlo i s rodným příjmením. Manžel má jasně české příjmení. A já ho používám neformálně v základním tvaru třeba v práci. A dobře se to používá, takže mi to zůstalo i jako zároveň přezdívka.
|
|
| Zasjaj. |
|
(26.2.2025 21:00:08)
Huso, ale v propojeném světě je to matoucí. Pro všechny a všude, kde nemluví zrovna ňákým slovanským jazykem. Ja sama mám teda dost blbé příjmení s ova, ale co už.
|
|
| susu. |
|
(27.2.2025 16:43:13)
Huso, taky to vnímám především jako pokus být zajímavější a zviditelnit se.
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(26.2.2025 20:50:38)
Inko, v cizině jsou s tím potíže. Je to prostě jiné jméno, protože nechápou, že se přídavná jména nebo přivlastňovací zájmena v češtině skloňují. Kamarádka rodila v Německu a otce neuváděla. Syn se nějakou dobu jmenoval Lenard Hanušová. Prostě matčino příjmení. Už nevím, jestli tu změnu musel schválit soud.
|
|
|
|
|
| Len |
|
(26.2.2025 19:53:46)
Mam neprechylene prijmeni a lide pouzivaji zakladni tvar, coz bych rekla, ze je nejlepsi. Nekdo mi prida -ova, nevadi. Podle me je celkem jedno, jakeho puvodu je to prijmeni, proste stejna pravidla.
|
| Monika |
|
(26.2.2025 20:16:59)
Len,myslim,ze v CR si tyhle tvary prijmeni zeny berou právě proto, ze tam to "ová" nechtěji, takže to bych nedelala
|
| Len |
|
(26.2.2025 20:33:47)
Moniko, no, to je pravda. Ja o to tehdy zadat nemusela, jako uplne prvni rok, co to bylo mozne bez zadosti, kdyz jmeno koncilo na samohlasku. Mozna, kdybych mela na konci -ova, tak by tu lide prestali predpokladat, ze me jmeno je me prijmeni a prijmeni krestni jmeno
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(26.2.2025 20:24:57)
Neskloňovala bych to.
Ale podle mě to prostě není česky. Čeština má určitá pravidla týkající se ženských příjmení a vůbec nechápu, co je na tom špatného, když se dodržují.
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(26.2.2025 20:41:09)
Nepřechylovat česká příjmení (zvlášť s významem) mi přijde jako zločin proti češtině.
U cizích jmen je to jiný.
Paní Straka, bez paní Straky, dejte to paní Strace :))) asi to tak paní chce
Protože pan Straka, bez pana Straky, dejte to panu Strakovi - fajn, ale určitě ne dejte to panu Straka, tak proč by se to neskloňovalo u paní? a určitě v zájmu češtiny ne Dejte to paní Strakovi, to je blbost.
|
| vlad. | 
|
(26.2.2025 20:58:19)
Yuki, pravda, pokud je to nečeské příjmení, nepřechylování nedělá problém, ale české s významem starýho Straku taky přechylují, ona by se nakonec jmenovala stejně jen v prvním pádu
|
| Zasjaj. |
|
(26.2.2025 21:07:40)
Vlad, no jo, vlastně, to se starým Strakou ( a starou Strakovou) mě nikdy nenapadlo. Jak pak se bude o Strakovi a jeho ženě s nepřechýleným příjmením mluvit ? Jako o starém Strakovi a staré Straka? Děs, co?
|
| Federika |
|
(26.2.2025 21:12:26)
To právě máme jednoduchý. Nesklonné ve všech pádech, manžel, já,děti.
U Straky to je teda fakt složitější
|
| Muumi |
|
(26.2.2025 21:17:21)
Nebo příjmení typu Novotný. Jana Novotný mi přijde fakt na hlavu… Dám to paní Novotnému? (jasně, je to podle pravidel nesklonné, ale zrovna tento typ příjmení je v nepřechýlené podobě zvláštní).
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.2.2025 21:06:25)
Yuki, vnímám to stejně... cizí příjmení je bez přechýlení v pohodě, paní Magpie je prostě Magpie, ale říct, že půjdu za paní Straka a panem Strakou, to je prostě krkolomné a nesympatické
|
|
| Stará husa |
|
(26.2.2025 21:23:46)
Yuki, což paní Straka, ta je aspoň ženského rodu, ale skloňuj pani Černý nebo paní Vacek.
Vstávají mi hrůzou všechny chlupy na těle! Já mám moc ráda češtinu a tyhle hrůzy mi vysloveně pijou krev. Stejně jako když dnešní mladí mluví půl věty česky a půl věty anglicky. Mně se chce plakat, takové przneni tak krásného jazyka! Ach jo...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.2.2025 21:38:25)
No na druhou stranu bych se nad čistou češtinou tak nerozplývala... germanismů máme taky spoustu, jen jsou to pro tebe už dávno zažité výrazy
Jazyk se musí vyvíjet a měnit, jinak by byl mrtvý...
|
| Stará husa |
|
(26.2.2025 21:52:12)
Rose, já nejsem žádný hlídač čistoty jazyka, naopak se mi líbí, když se jazyk obohacuje. Ale i když se do češtiny pletou cizí slova typu kompjutr, televizor, mítink apod. Měly by češtinu obohacovat. Nelíbí se mi, jak mluví někteří mladí, začnou český, ale přejdou do angličtiny, pak řeknou tři česká slova, zbytek v angličtině. To je podle mě przneni jazyka ne obohacování. Zvláště, když ta čeština i ta angličtina je kolikrát i s chybami.
A paní Straka, mající české jméno, žijící v Česku, sama Češka, tu češtinu przní taky.
|
|
| Čumča. |
|
(26.2.2025 22:11:16)
třeba ženská jména Ingeborg, Ingrid, Karin, Scarlett - taky je nepřechylujeme
i když třeba v Co odvál vítr v prvním vydání je "Scarlettě", "se Scarlettou" - v dalších vydáních už se překladatel probral
|
|
|
| Rodinová |
|
(26.2.2025 21:45:27)
Ty huso, to je jen o zvyku, memu muzi dlouho v Nemecku zijicimu vstavaj porad vlasy hruzou z ceskeho prechylovani cizich zenskych prijmeni typu Dzugasviliova, a mne to vubec neprijde
|
| Stará husa |
|
(26.2.2025 21:58:50)
Cizí jména ať se klidně neprechyluji. Taky říkám Agatha Christie a na Agatha Christieová. Ale česká jména prosím přechylovat!
|
| Čumča. |
|
(26.2.2025 22:06:23)
ale houbelec, není dobré ustrnout v době svého středoškolského mládí a už se nehnout ani o píď
kdyby ti v zahraniční párkrát řekli Mrs. Straka, došlo by ti, jak je to normální
To je jako se slovem Česko, tolik bylo kolem toho mrzení, ale když to celé má logiku, mělo by jít "ale mně to nezní" stranou
český jazyk je živoucí organismus, přijímá a vylučuje
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2025 23:27:57)
v zahraničí to normální je, tam neskloňují ani pana Straku, ale zdá se mi jako volovina skloňovat příjmení všem mužům a jen některým ženám, přitom skloňovat příjmení pána, ale ne jeho paní
Pořád se tu mluví česky a čeština má nějaká pravidla.
Za svobodna jsem měla cizí jméno v původní podobě, teď mám zase cizí, ale počeštěné (velice mírně, ale pořád je poznat původ slova) a v obou případech mám ová. Kdyby ne, tak by neskloňování nebyl problém, právě pro ten cizí původ jména.
Babička nebyla Češka a nikdy se nenaučila skloňovat jména, i když jinak mluvila docela dobře česky. Vždycky nám to připadalo divný
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 0:08:27)
to je pravda, u představování páru, Yuki
je to celé líp zkousnutelné, když si žena vezme příjmení manžela, ale nechá si přechýlené dívčí, např. paní Eva Straka Novotná, s Evou Straka Novotnou atd.
beru to celé tak, že jméno a příjmení je jakási značka a o té si svobodně můžeme rozhodovat sami (však se lidé i kompletně přejmenovávají), a když "značku" nechceme přechylovat, máme na to právo
proto s tím žádné "ne/správně česky" nemá co dělat
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2025 8:08:28)
" jméno a příjmení je jakási značka a o té si svobodně můžeme rozhodovat sami (však se lidé i kompletně přejmenovávají), a když "značku" nechceme přechylovat, máme na to právo"
no tak i když se chceš nechat přejmenovat, musí ti to schválit úřady... a tak úplně si nemůžeš vybrat co chceš... a já dodávám - naštěstí a díky za to!
jinak za sebe teda mám pocit s tím ne/správně česky má co dělat hodně - nejsme ostrovy, žijeme v nějaké komunitě, jméno není žádná značka, je to naše identifikace a mělo by být především účelné, kreativita v tomto směru bývá spíš na škodu
X Æ A-12 (X Æ A-Xii) budiž nám výstrahou
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 9:30:38)
"nejsme ostrovy, žijeme v nějaké komunitě, jméno není žádná značka, je to naše identifikace a mělo by být především účelné"
Rose, fakt se bavíme o tom, že "značka" a "identifikace" je podstatný rozdíl? Že tě to baví...
u paní jménem Anna Straka, co to identifikuje? Existuje jich na světě víc, nevíš, jaké je národnosti, jak je stará, odkud pochází, z jaké komunity - co účelného bys ráda ve jméně a příjmení nalezla?
Já se snažila jenom vyjádřit, že je svobodná volba toho člověka, jak se bude jmenovat a jestli bude přechylovat... Jestli se mu jde životem lépe jako Andule Straka, tak proč ne?
A Elon Musk si tím kódem dělal prču z novinářů, kteří dotírali, jaké je jméno potomka, z bezpečnostních důvodů, Musk mladší nějaké jméno a příjmení samozřejmě má.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2025 10:05:03)
malý musk má to jméno, co jsem uvedla v závorce... neschválili mu to číslo 12, tak ho nahradil Xii
a ano, je rozdíl mezi značkou a identifikací, alespoň já to tak vnímám... jako značku si můžu vybrat umělecký pseudonym, ale jméno by mělo být prostě uzpůsobeno tomu, aby mě jím mohli lidé oslovovat... na to dojel třeba ondřej ládek, když si zvolil xindl x a pak sám uznal, že mu není úplně příjemné, že ho lidé oslovují běžně xindle...
a tak když si paní Straka zvolí své příjmení nepřechýlené, musí být připravena i na to, že se jí buď budou lidé ptát, jak ji oslovit nebo budou s jejím jménem nakládat dle svého uvážení ať už "paní Straka", "paní Strako" nebo i "paní Straková"
|
| Tatramelka+3 |
|
(27.2.2025 10:50:02)
Jako, já se nechci do této debaty, která je předurčená býti zacyklenou úplně vměšovat,
ale třeba podoba přepisu čínského písma do tzv. pinyn by tomu jménu Xii dávala smysl... .
Nemusíme všemu rozumět .
Když jsem svému synovi chtěla na Slovensku (kde se narodil) dát jméno Jáchym, musela jsem to doložit. Manžel vyhledal www.seznam.cz tenkrát kalendář českých jmen, paní si poznamenala a bylo.
Každý má prostě nějaké důvody.
Mě třeba přijde vtipný, když se někdo ošívá - příběh z práce - paní co mám obdobné jméno jako paní Straka si u oběda stěžuje, že jí nemožní lidé neumí používat její příjmení a jak trpí pod návalem českých negramotů a "úchylného" přechylování. Mám vedle sebe kolegyni, která je cizinka, má otřesné příjmení, většina kolegů jí oslovuje -ová a nikdy nad tím nepozvedla obočí. Prostě respektuje, že žije v zemi, kde je to zvyk a navíc, pokud někdo dbá na jazyk, tak je to občas legrace co pak z lidí při vyskloňování vypadne, ale kolegyně to zvládá s úsměvem. Skoro bych řekla, že nelpí na kravinách .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(26.2.2025 22:07:45)
Rodinová, teď jsem koukala na sjezdové lyžování, přechylovali tam všechna ženská příjmení - tohle je hrozný, ty dámy se takto nejmenují
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.2.2025 22:10:41)
No to je jakýsi zvyk hlavně na ČT, tam to vysvětlují právě tím, že bez přechýlení jsou ta jména nesklonná a tím občas zaniká smysl věty... "Novák předjíždí Smetana", a ty víš kulový
|
|
| Rodinová |
|
(26.2.2025 22:18:36)
A si predstav Cumco, jak se jezej nasi cizinci v praci, kdyz se i nich bavime cesky a oni slysej, jak jim sklonujeme, to jest prznime jmena.
Co to rikate? Jak Miguelem, Miguela, Miguelovi …ja jsem Miguel
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.2.2025 22:22:04)
No a stejně by se mohla čertit Kateřina, že z ní dělají "Kejt", Michal, že není "Majkl" a o Řehořovi ani nemluvě
|
| Rodinová |
|
(26.2.2025 22:24:13)
To jsem nemyslela, nasi cizinci poctive rikaji Katerina a Jiri, ale nesklonuji
|
| Federika |
|
(26.2.2025 22:25:42)
Můj manžel,na mě nebo na děti taky volá neskloněnou formou
|
| Rodinová |
|
(26.2.2025 22:26:22)
Jak taky jinak, cizinec jeden
|
|
| Čumča. |
|
(26.2.2025 22:29:51)
a co teprve Václav Havel a jeho oslovování manželky Olgáá (právě koukám na České století)
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(26.2.2025 23:17:49)
Segra si vzala v CR Nizozemce, dostala koncovku -ova. Nevim jestli to tenkrat jinak neslo. V CR se jim narodila dcera. Ta dostala taky koncovku -ova. Pak se prestehovali do NL. Kde se jim narodil syn ten dostal kaky koncovku ova, protoze deti stejnych rodicu musi mit schodne prijmeni. Bakker a Bakkerova jsou pro ne dve ruzna jmena. Segra to resila asi pet let.
|
|
|
|
|
| Len |
|
(26.2.2025 22:01:19)
No, z pulky cesky a z pulky anglicky mi to taky prijde hrozny a casto jsou ty vyrazy v aj nespravne vyznamu vety v cj. Me tohle drhlo tak prvnich deset let tady, v ceske skupine nas byla vetsina, proste cast slov cesky a cast anglicky a bylo to povazovano za problem, nezvladnuti prechodu zjednoho do druheho jazyka. Ted uz to nedelam, krome nejakych treba urednich vyrazu, ktere nikdo z nas nepreklada. Takze jo, to povazuju za przneni a v podstate traparnu.
|
|
|
|
| mabela | 
|
(26.2.2025 21:54:44)
Nevidím důvod proč by se mělo jakékoliv nepřechýlené příjmení skloňovat české nebo zahraniční.
Jak bys asi skloňovala třeba Meryl Streep? Taky se neskloňuje stejně jako Straka, Varga…
|
| torey |
|
(26.2.2025 21:59:42)
Protože mužské příjmení se v Česku skloňuje. Kdyby se neskloňovalo žádné příjmení, bylo by to jasné, ale jak tu někdo psal, říkat "Dejte to panu Strakovi a paní Straka", to je snad ještě horší než "paní Strace"
|
| Rodinová |
|
(26.2.2025 22:08:26)
Vidis, tak ja to vubec nevidim, v pani Straka nevidim straku a nevidim duvod ji ohybat.
Vnimam ji jako treba pani Yoko Ono.
|
| Len |
|
(26.2.2025 22:15:50)
Jo, on je to vetsinou jen nezvyk. I v cestine jsou prijmeni, ktera jsou stejna pro obe pohlavi, moje babicka se vetsinu zivota tak jmenovala, taky nemela -ova a vubec nikdo to neresil, prijmeni je to velmi ceske. Akorat ta jmena, ktera neco znamenaji a jeste konci na -a, tak zni trosku zvlastne i me a to jsem na nesklonovani zvykla.
|
| Rodinová |
|
(26.2.2025 22:20:25)
Typicky priklad, mimochodem ze Sumavy, ceske i nemecke prijmeni, je Lepší.
S tim neudelas nic.
|
|
| Muumi |
|
(26.2.2025 22:21:32)
Jinak já znám pána jménem Píč. A jeho manželka je opravdu Píčová. To bych teda nedala. Tolik manžela skutečné nemiluju;).
A úplně nevím, jestli by v tomto případě bylo nepřechylovat lepší;).
|
|
| torey |
|
(26.2.2025 22:42:16)
Ano, je to nezvyk. V češtině se prostě jména skloňují, existuje tu shoda přísudku s podmětem a další gramatická pravidla. Tedy "dejte to doktorce Veselý" zní jako takový světový slang
|
|
|
|
| mabela |
|
(27.2.2025 16:51:54)
Mužské příjmení se sice skloňuje ale nepřechyluje. Není žádný pan Strakov!
Jsem urputný zastánce nepřechylování žádného příjmení, dle mého je to naprostá hrůza! Rozhodně “dejte to paní Straka” neni nic hrozného, lepší než paní Strace🤪🤪🤪
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.2.2025 17:02:13)
dejte to panu Straka je blbost, pokud jsme teda pořád ještě v Česku a mluvíme česky
samozřejmě může být argument cizina, ale my nejsme v cizině,
tam je mi úplně jedno, že naše příjmení ani jména neskloňují a neumí je vyslovit,
stejně Číňanka počítá s tím, že Evropan neumí vyslovit její jméno a tak má ještě jedno evropský jméno a slyší na obě, v zahraničí se přizpůsobí
pochybuju, že cizinci mění svoje zvyky - co se jmen týká-aby byli světoví, tak proč to děláme my? nějaký mindrák z malé země a češtiny, která není zrovna světovým jazykem? já ho nemám, možná proto nemám potřebu paní Straka jakkoliv vůbec chápat - pokud teda nehodlá žít v zahraničí
|
| K_at |
|
(27.2.2025 17:10:47)
Yuki, a proč ten důvod zrovna měl být touha po tom být zajímavý? Třeba to má milion jiných důvodů.
A když to tady tak čtu, tak si říkám, jestli nejsme trochu zaprděný rybníček.
|
| Stará husa |
|
(27.2.2025 17:17:31)
Kat, a co jiného, než být zajímavá, za tím stojí? Ještě možná ten nesmysl, že paní Straková znamená, že patří panu Strakovi, což je blbost, protože to by musela být Strakova.
Neprechylováni ženských českých příjmení je zločin proti českému jazyku.
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 17:25:32)
Huso, co je komu do toho co za tim stoji. Dcera v pestounske peci se nechala prejmenovat na rosne jmeno svoji matky. Koncovka -ova, ji pocitove prijde, jako privlastnovaci pridavne jmeno, ona nechce nikomu patrit.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.2.2025 17:29:42)
koncovka -ova by mohlo být přivlastňovací, koncovka -ová má jiný význam
|
|
| Stará husa |
|
(27.2.2025 17:30:33)
Jerry, přesně o tom píšu. Koncovka je ová, tedy jaká, ne ova, tedy čí.
|
| Muumi |
|
(27.2.2025 17:58:22)
Koncovka je ovšem-á, ne? Když už jsme v tom jazykovém koutku;). -ov- bude přípona. Kromě toho původně to myslím opravdu -ova bylo - jako Andulka šafářova?
Ty jo, já nechápu, že vás to tak rozčiluje. Já bych nepřechýlenou formu nechtěla, připadá mi to nepraktické v našem prostředí (neustále vysvětlovat, jak se vlastně jmenuju, to jsem si užila s raritním příjmením za svobodna). Ale když to někdo chce…
|
| Stará husa |
|
(27.2.2025 18:02:59)
Andulka šafářova ale není jméno a příjmení, ale patrně její otec byl šafář, ne?
|
| Muumi |
|
(27.2.2025 18:13:07)
Huso, ale takhle přece vznikala příjmení. Ze šafáře se stal Šafář.
|
|
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 18:11:54)
tak nějak, Muumi, navíc zákon o matrikách už nepřechylování od ledna 2022 umožňuje bez jakýchkoli podmínek, takže výkřiky o prznění jazyka a afektované módnosti jsou voda pod mostem.
A Ústav pro jazyk český se k novele vyjadřoval, s tím, že sami lingvisté nejsou ve shodě...
https://ujc.cas.cz/cs/9058/vyjadreni-ustavu-pro-jazyk-cesky-k-prechylovani-prijmeni-cesek-a-cizinek/
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 18:19:02)
Jistě by šlo zjistit, jak se koncovka -ová historicky vyvíjela, já to z hlavy nevím, ale tipla bych si, že z přivlastňovacího významu -ova vychází.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.2.2025 18:20:48)
kdyby se mělo u všech slov přemýšlet o původu, asi by bylo jednodušší přestat mluvit
|
|
| Stará husa |
|
(27.2.2025 18:21:28)
Ropucho, je to pravděpodobné. Ale v současnosti ženská příjmení přivlastňovací význam nemají.
|
| Muumi |
|
(27.2.2025 18:22:49)
No vidíš, Huso. Jazyka se vyvíjí:).
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 18:46:47)
"No vidíš, Huso. Jazyka se vyvíjí:)."
a nemusí tudíž všechno zůstat tak, jak "vám žikali v zahradkách" (Numiro Katašatombu)
|
|
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 18:33:01)
Huso, sice uz nemaji privlastnovaci vyznam, ale dcera to tak citi, a proto si nechala zmenit prijmeni. Jinak zajimava je urcite..
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 19:22:52)
Huso, jak vidíš, pro někoho mají.
Někdo tam ten přivlastňovací původ stále cítí (já ho tam také cítím, i když mně osobně nevadí a nemám problém takový tvar jména používat) a má potřebu v rámci narovnávání práv ve společnosti se proti tomu vymezit.
Myslím, že do kontextu současnosti to zapadá a zaslouží si takový přístup respektovat.
Nemluvíc o otázce kosmopolitnosti, kde je zkrátka praktické nekomplikovat si fungování.
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 19:28:54)
 Ropucho, on není zase takový problém se při prvním kontaktu zeptat (ne/přechylovat?), je to stejná otázka jako "paní nebo slečna?", která taky nutně musí zaznít, aby bylo pro další komunikaci jasno (a přitom je to otázka poměrně osobního charakteru)
nejradši mám, když se od začátku domluvíme na vykání a oslovování jménem, tak se já cítím nejlépe
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 19:34:21)
Čumčo, s oslovením slečna už se to také posunulo. Kromě velmi mladých už se doporučuje všechny dospělé ženy oslovovat "paní", opět z důvodu zrovnoprávnění - nejsme už v patriarchální společnosti, kde má vdaná žena jiné postavení než svobodná.
|
| Kaliope X |
|
(27.2.2025 21:10:48)
Tak "paní" nenastává jen svatbou, ale i porozením dítěte nebo získáním VŠ titulu. Stačí "splnit" jen jednu podmínku
|
| Zasjaj. |
|
(27.2.2025 21:24:13)
Kailope, je to někde psané nebo jen zažité?
|
| Muumi |
|
(27.2.2025 21:44:17)
Napsané to bude v každé příručce o společenském chování, ale to je přece tak nějak celé jenom zažité? Zákon na to nebude (natož aby v něm byla nějaká předepsaná sankce).
Slečno inženýrko je strašný a používají to i lidi, co sami mají titul…
|
|
|
|
|
| mamoch |
|
(27.2.2025 19:39:39)
Myslím, že v současnosti se všem ženám říká paní, slečna se snad ani nepoužívá, leda těm opravdu mladinkým kolem 16 let. Byl by to docela trapas říct ženě třeba po dvacítce slečno...
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 19:56:44)
Mamochu, jojo, oslovení "slečna" je pro náctileté, mně tedy nepřijde úplné faux pas ani pro věk těsně okolo dvacítky, ona se ta hranice obtížně určí na první pohled.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2025 20:08:28)
Tak mně už se několikrát stalo, že se slečna důrazně ohradila, když jsem řekla "paní" přitom to je po telefonu, kdy jsem to použila jako ujištění se o příjmení, t.j. "a vy jste paní Novotná?", načež se ozve dotčené "SLEČNA Novotná"... Nevidím ji, nevidím věk a nevím, jestli mluvím přímo s ní nebo někým jiným, volá ona za nějaký subjekt
Já se teda urazím, jen když mi po dlouhém hovoru řeknou "děkuju, moc jste mi pomohl, jste hodnej" (mám opravdu ženský hlásek )
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 20:13:55)
Rose A pak se v tom vyznej
|
|
| Zasjaj. |
|
(27.2.2025 20:17:48)
Ja jsem tak vděčná za každý kompliment, oslov mě, jak chceš, jen když mě pochválíš
|
|
| Zasjaj. |
|
(27.2.2025 20:19:47)
Nedovedu si představit, že bych se urazila, kdyby mi někdo řekl, že jsem moc “pomohl” Říkejte mi, jak chcete, jen mě chvalte!
|
| K_at |
|
(27.2.2025 20:33:42)
Zasjaj, ježkovy oči, vždyť ty jsi tak báječná holka! Chytrá, milá, vtipná. Ještě zvládáš vědu - to už jsi v mých očích takřka geniální. 
|
| Zasjaj. |
|
(27.2.2025 20:47:59)
Kat, já vím, je to na diagnózu
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2025 20:34:40)
No jo, mne chválí často, tak jsem zhýčkaná (v našem mikrosvětě je laťka proklatě nízko, takže jsme oceňováni jako "nejen, že se k vám dovolám, ale dokonce jste mi to pomohli vyřešit!" - je to ta hezká věc na naší práci
|
|
|
| K_at |
|
(27.2.2025 20:32:24)
Rose, mně To se "slečna vs paní" taky nepřijde jednoznačné. Protože je to i o věku. Takže ženu mladšího vzezření oslovím spíš slečno. Paní je mj vyjádření už určité usedlosti.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(27.2.2025 19:43:01)
"paní nebo slečna?"
V mém světě je tahle otázka velmi nevhodná. Nemám pocit, že by ji například mé dceři nebo mým mladým kolegyním někdo pokládal.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 20:06:07)
Půlko, mně se nedávno zeptala zdravotnice (odhadem moje vrstevnice), zda jsem vdaná nebo svobodná. V mém věku 50+ mě to opravdu zaskočilo a stále si nejsem jistá, co tím sledovala, jestli mě snad chtěla oslovovat slečno namísto paní? Řekla jsem jí, že si myslím, že to není důležité. (Nechtěla jsem ji setřít úplně napřímo, že jí do toho nic není.)
Ale to považuji za kuriozitu, jakou jsem předtím za celý svůj život nezažila.
|
| Půlka psa |
|
(27.2.2025 21:22:46)
Zdravotnice pravděpodobně ví, že jsi porodila nějaké děti, takže jsi paní, i kdybys nebyla vdaná. Tam není vůbec žádný rozumný důvod, proč se ptát, jestli jsi slečna. Leda by tě snad chtěla sbalit.
|
| Sam01 |
|
(28.2.2025 9:45:34)
Pulko, z ceho vychazis, kdyz pises, ze titul pani ti prinalezi i pokud nejsi vdana jen jsi porodila. Priznam se, ze s tim mam trochu problem oslovovat neprovdane zeny pani jen na zaklade toho, ze maji dite/ deti. Vzdy jsem mela za to, ze titul pani nalezi vdane zene a neprovdana ma titul slecna byt by byla stara.
|
| Žžena |
|
(28.2.2025 10:21:44)
Sam,
říkat padesátileté svobodné ženě slečna je faux pas. Nehledě na to, že stav na první pohled nepoznáš.
U etikety je taky úplně fuk, jestli porodila. Prostě dospělé zralé ženy jsou paní. Je to projev úcty. Pokud padesátiletá žena bude trvat na tom, že ji máš oslovovat "slečno", tak to udělej, ale jinak je to paní.
|
| Sam01 |
|
(28.2.2025 10:33:07)
Zeno,
Ale na jakem zakladu ten titul Pani ziskava? To prece neni jen vec veku.
|
| Jerry G. |
|
(28.2.2025 10:42:34)
Sam, ziskat titul Pani..
|
|
| Žžena |
|
(28.2.2025 10:43:29)
Sam,
titul "paní" získává na základě obyčejné úcty. Prostě neříkáš všem ženám "slečno", dokud Ti neukážou oddací list, VŠ diplom nebo rodné listy svých dětí.
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 10:45:03)
Pardon, Žženo, byla jsi rychlejší (a přesnější, jako vždy…).
|
|
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 10:44:08)
”Titul” paní získává na zaklade společenské konvence, že prostě nikomu nad 20-25-30 let (těžko říct) se slečna “bez dovolení “ neříká. A matka dítěte je taky paní, neb nikdo nemá co šťourat, jestli náhodou nemá to dítě nemanželské.
|
| Žžena |
|
(28.2.2025 10:55:04)
Muumi,
myslím, že to trochu souvisí i se společenským posunem. Všichni víme, že slečna Marplová byla seniorka, ale taky byla zasazena do období, kdy být v šedesáti neprovdaná, bylo společenské stigma, no a úměrné tomu bylo to oslovování a zdůraznění rodinného stavu (který byl, v jejím věku, svého druhu společenským selháním), které to stigma dál podporovalo.
Dneska je věcí každé ženy, jestli se chce vdávat a rodit a na společenském pranýři za to už (tolik) není. Všechny ženy mají nárok na to, aby se s nimi jednalo s bazální úctou bez ohledu na rodinný stav. No a to oslovení, které v sobě nese větší úctu, je prostě "paní". Však nemusí být "paní" svého manžela, stačí, když je svrchovanou paní svého života.
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 11:02:55)
Když jsem před 25 lety studovala VŠ, tak mi přišlo hrozně zvláštní, když spolužačky germanistky dostaly ve věku 20 let od německé univerzity dopis s oslovením "Frau Nováková". Dneska by mi přišlo absolutně nepatřičné, aby úřad/univerzita oslovovaly "vážená slečno Nováková" v češtině. Takže se myslím dost změnilo v poměrně nedávné době.
Dotaz "paní nebo slečna" mi přijde nevhodný a neslyšela jsem ho teda léta, ale možná vypadám dost sešle:). I když v zimě s čepicí na hlavě mě hlavně starší lidi občas slečno osloví, což mi vždycky přijde vtipný, asi už taky hůř vidí:).
|
| Žžena |
|
(28.2.2025 11:06:04)
Muumi,
když se mne loni řidič autobusu při nástupu a nákupu jízdenky ptal, jestli mám studentskou slevu, taky mne dost pobavil ale asi jsem se měla spíš bát, jestli je vůbec způsobilý k řízení, když oplácanou tetku ze vsi považoval za studentku Já fakt nejsem "lyceum" už z žádného úhlu pohledu
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 11:26:30)
Me celkem urazi, kdyz mi prodavacky mladsi nez ja rikaji "mlada pani", rikaji tak i moji mamince 85, ale celkem je chapu, protoze jen "pani" se zda trochu neuctivy a "madam" jeste horsi
|
| mamoch |
|
(28.2.2025 11:34:03)
A to se maminka neohradí, bych řekla, proč si ze mne dělají legraci - v 85 mladá paní, to je teda bizár.
|
| Rodinová |
|
(28.2.2025 11:44:58)
Ma z toho legraci
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(28.2.2025 11:47:20)
no tady ta čeština prostě pokulhává... oslovit někoho jen "paní" zní tak nějak neuctivě, když k tomu nepřidáš ještě jméno nebo titul nebo funkci nebo cokoliv dalšího a prodavačka to jméno logicky nezná... takže většinou se snaží neoslovovat vůbec a když už musí, holt řekne "mladá paní" i když je to úplně absurdní
|
|
| Jerry G. |
|
(28.2.2025 14:46:47)
Moji mamince je 85, pokud po ni chce ridic autobosu OP, aby dokazala ze muze mit slevu pro duchodce.. tak mu rika: ""I vy mi lichotite, mlady muzi.""
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(28.2.2025 11:11:56)
Kdysi jsem četla román Věčná Ambra, odehrávající se v Anglii v 17. století a tam mě překvapilo, že tehdy byl titul slečna brán jako dehonestující, jako lehká děva. Všechny tam byly paní, i šestnáctileté dívky.
A když jsem chodila na gympl, tak nám angličtinářka říkala, že v Anglii ženy nechtějí být oslovovány Miss nebo Mrs., takže vymyslely titul Ms. Nevím, jestli to tam ještě je, tehdy mě to překvapilo. Já osobně jsem po svatbě byla hrdá na titul paní a v 35 mě zase potěšilo, když mě někdo oslovil slečno.
A taky jsem si vzpomněla, že Betty MacDonaldová psala, že když se rozvedla, chtěla, aby jí říkali slečno.
Takže je to všelijaké a nejednoznačné.
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 13:01:02)
Huso, nojo, to je popis stavu v minulých staletích.
Dnešní emancipované ženy vůbec nestojí o to, aby jejich soukromý život nějak ovlivňoval společenské postavení.
Dospělá žena je pro ostatní lidi paní, dospělý muž je pro ostatní lidi pán. Bez zkoumání jejich soukromí.
Ale jinak v sobě samozřejmě také nesu stereotypy, v nichž jsem vyrostla, takže jsem se též ješitně zatetelila, když mě ještě kolem čtyřicítky lidé oslovovali slečno. Hnedle jsem se cítila jako to poupátko (Reálně je mi jasné, že lidé druhé lidi na potkání nijak hluboce nezkoumají a použijí "mladou paní" nebo "slečnu" prostě ze zvyku, pokud nejde na první pohled o dítě ani o stařenu, ale něco mezi. Dnes už by se tedy měli držet té "paní".)
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 12:52:16)
"matka dítěte je taky paní"
Udivuje mě, že by někomu přišlo na mysl spojení "slečna matka".
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 13:14:55)
No, to by ses divila. Gynekoložka v těhotenské poradně mě důsledně oslovovala slečno Vomáčková, ačkoliv to byla těhotenská poradna a vysokoškolský titul jsem již také měla. Po nahlášené změně příjmení přešla na paní. A zažila jsem (ne teda u sebe) i oslovení "slečno" na třídní schůzce, což je taky totální úlet.
|
| Federika |
|
(28.2.2025 13:23:41)
Ti gynekologové to asi takhle studují na škole
Já měla gynekologa při prvním synovi, divím se, že jsem od něj neutekla ještě před porodem, neustál mi říkal něco, že dítě má velkou hlavu, divnou půlku mozku,krátký nožičky (No, proste nenatáhnu je,ty nožičky, no...)
No a ten vždycky otevřel ordinaci a do čekárny zařval:" Paní inženýrka Vránová,paní doktorka Opičková!!"
No a na mě ještě hlasitěji:" SLEČNA ta a ta!!"
Bylo mi 29, ok, vdaná jsem nebyla,ale těhotná a titul jsem sice nikde neuváděla, ale věděl, co jsme studovala.
Říkala jsem s tenkrát, že aspoň ten titul jsem tam teda měl napsat,pak by mohl halekat:"Slečna matka magistra!!"
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 13:42:29)
Se ví, není vdaná, nemá nárok na titul paní:). Ono to bylo celý hrozný, tam ještě tenkrát jeli v tom režimu, jak všechny pozvali ve čtvrtek v 8:00 a pak jsi tam do 11 seděla a čekala, ale běda, jak bys nepřišla v těch 8. A sestra si volala matky po skupinkách a probírala s nimi hromadně potíže, k doktorce už teda milostivě pouštěla po jednom. Hromadné konverzaci, vážení a kontrole donesené moči jsem se teda vzepřela a bylo z toho tisíc keců, proč mi to vadí, že jsem jediná a jsme přece všechny ženy. Výborný to bylo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 13:58:42)
Muumi, uf, tohle jsem zažila na samém počátku prvního těhotenství.
Připadala jsem si jako strojem času vrácená někam do sedmdesátých let svého dětství.
Utekla jsem do jiné ordinace, kde už alespoň trénovali respektující přístup. Přes tenké stěny kabinek bylo slyšet úplně všechno, ale měli alespoň ty kabinky, objednávali na čas a plus mínus hodinu ho i dodrželi
|
|
| ehm |
|
(28.2.2025 17:49:53)
P? To bylo neuvěřitelné retro. Nedávno jsem přemýšlela, jestli v tom systému ještě jedou. Při druhém těhotenství jsem už tu 8 ignorovala, přišla jsem, jak to zrovna vyšlo.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 13:53:57)
"Slečna matka magistra"
Kdyby ses nevdala, mohly tvé děti třeba nosit ze školy vzkazy "Ať přijde slečna matka magistra do školy na kobereček "
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(28.2.2025 10:48:50)
někdy jsme tu o tom už debatovaly a vkládala jsem odkaz na článek snad od špačka, ale nemůžu ho už najít... špaček to vysvětluje jednoduše - slečna je označení pro velmi mladou dívku, cca do dovršení dospělosti, jakmile dostuduje, získá titul nebo porodí dítě, je jasné, že už není tak mladinká a náleží jí titul paní... výjimkou je pokud si to tak sama přeje... mám pocit, že to vychází z dob, kdy slečna neměla žádná práva, ani na skutečnou úctu, takže aby si zasloužila titul paní, musela něco dokázat (vystudovat, porodit) ale hlavně mít dítě za svobodna bylo naprosto společensky nepřijatelné, takže pokud už se to stalo, bylo slušné se tvářit, že je třeba "aspoň" vdova, tedy vdaná byla, když už teda porodila...
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 12:50:14)
Sam, paní se ze slečny stává tím, že dosáhne dospělosti
Stejně jako se z mladíka stává pán.
|
| Sam01 |
|
(28.2.2025 18:16:50)
Ropucho,
Uz si citam nejaky ten krizek takze pamatuji dobu, kdy to, ze jsi dospela z tebe pani nedelalo. Titul pani nalezel vdane zene a slecna byla ta neprovdana. Ja i ty neprovdane oslovuji pani, ale jako milovnici starych casu mi to pres mysl a pusu uplne jednoduse nejde. Moje babicka a temer vsichni najemnici domu, kde az do smrti zila bydleli v tom dome +- od valky. Vsichni se oslovovali a titulovali pani doktorova, pani Hadova, pani Steinerova , slecna ta a ta i kdyz to byla stara dama. Slecna proste byla slecnou do smrti nebo pokud se nevdala.
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 19:55:07)
Sam, ale to já vím, že to takhle chodilo, ale prostě to jsou společenská pravidla minulých staletí a nemám problém vnímat, že dneska je společenská realita jiná.
Každá generace si musí zvyknout na podobné změny.
|
|
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(28.2.2025 9:37:41)
mně se nedávno zeptala zdravotnice (odhadem moje vrstevnice), zda jsem vdaná nebo svobodná. V mém věku 50+ mě to opravdu zaskočilo a stále si nejsem jistá, co tím sledovala,
ve zdravotnickém programu je na rodinný stav kolonka. já ji tedy úspěšně ignoruji, ale jsou kolegyně, které vyplňují poctivě. ignorovat ji nemohu u nezletilého dítěte, tam nelze nechat odpověď "neuveden", to potom program dělá problémy.
|
| Dari79 |
|
(28.2.2025 10:03:27)
Vdaná nebo svobodná/rozvedená/vdova není totéž jako paní/slečna, protože nejde o společenské oslovování, ale o právní důsledky...
Takže taková kolonka ve zdravotnictví svůj význam určitě má, například z hlediska informování o zdravotním stavu nebo v případě úmrtí pacienta a tak, aby věděli...
Ale jistě, při nějaké banalitě, typu jdu na preventivku nebo mi dávají sádru na zlomenou ruku, je jistě takový dotaz nedůležitý...
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.2.2025 12:48:14)
Dari, díky za vysvětlení, k čemu může sloužit uvedení rodinného stavu ve zdravotnictví. Nikdy jsem se nad tím nezamýšlela, protože se mě na to nikde neptali.
Paradoxně jsem se s dotazem setkala při zcela banální proceduře, kde se ani nevyplňoval elektronický formulář, jen si sestra zapisovala nějaké údaje do sešitku. Tak jestli měla instrukce zapisovat rodinný stav... Překvapilo mě to, ale alespoň jsem poučena a nebudu zbytečně arogantní na personál, který se případně někdy v budoucnu ještě zeptá.
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 21:51:04)
ano, máte všechny pravdu, já jen, že se s tím u starší gardy stále setkávám, a za hanlivé to nepovažuju...
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(27.2.2025 19:58:34)
Ropucho, mně to prostě nejde přes pusu. Jsem už opravdu stará a konzervativní a cítím to jako przneni češtiny. Naštěstí jsem se s nikým takovým osobně nesetkala, i když kdyby jo, se skřípěním zubů bych ho, tedy ji, tak oslovovala.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 20:12:52)
Huso, nezvyklé to určitě je, s jazykovými pravidly se to tluče, ale zrovna tento směr vývoje mi vůbec nevadí, ač jsem také dost stará. Život je pohyb vpřed, nic není statické (a co statické je, to zanikne).
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.2.2025 18:22:39)
když už jde o původ, příjmení Straka mohlo vzniknout z toho, že předkové kradli, to teda radši Straková, patřící do rodiny pana Straky
|
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 18:27:15)
jasně že jo, -ova vyjadřuje příslušnost k někomu (otci, manželovi)
|
| Muumi |
|
(27.2.2025 18:30:28)
A děvče se vdalo, tedy vlastně vydalo. V jiných jazycích dokonce “vyšlo za muž”. To taky asi úplně nekoresponduje s tím, jak dneska na manželství koukáme, ale v těch slovech to pořád je.
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 18:33:48)
Jo, asi tak nějak.
Plus zapomínáme na variantu nejednoznačného pohlaví při narození dítěte, kdy výsledné pohlaví v rámci intersexuality bude jasné až po dokončené pubertě (nebo nikdy), tam má taky asi význam nepřechýlené příjmení
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 19:28:00)
Muumi, přesně tak, jazyk odráží společenskou realitu a někdo holt se chce od určité historické reality distancovat, to je vývoj. Jde to ruku v ruce.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(27.2.2025 18:15:46)
Huso, upřímně - jak to ti to ubližuje? Co je nám vlastně po tom? A mmch tohle je tvůj problém a svědčí to spíš o tobě, než o paní Straka, Paní Ulrich, paní Dvořák.
|
| Stará husa |
|
(27.2.2025 18:18:48)
Kat,mně prostě vadí, když se przní čeština. Jinak ať si každý dělá, co chce a jmenuje se, jak chce.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(27.2.2025 19:01:43)
"Neprechylováni ženských českých příjmení je zločin proti českému jazyku."
Ovšem respekt k druhým je (aspoň dle mého) mimo jiné o tom, oslovovat je jejich jménem a neprznit jim ho. Částečně jde nesklonné příjmení zařadit do přirozené řeči tak, že se použije vyskloňované křestní jméno. Například říct "Půjdu s Petrou Najman a zaneseme to Martině Weber" místo "Půjdu s paní Najman a zaneseme to paní Weber". Se slovem "paní" je problém ten, že se skloňuje dle vzoru jarní jako by to bylo přídavné jméno, takže "paní" je vlastně ve všech sedmi pádech ve stejném tvaru. S tím nesklonným příjmením je "paní" ve větě taková divná, ale křestní jméno tomu v různých pádech dodá život.
|
| Žžena |
|
(27.2.2025 19:10:09)
No jenže Petra a Martina nejsou vhodné pro stejnou situaci jako "paní".
|
| Půlka psa |
|
(27.2.2025 19:23:44)
Všude jméno za "paní" nahradit nejde, ale mnohdy ano. Případně jde ještě říct obojí, tj paní Martina Weber, bez paní Martiny Weber, o paní Martině Weber, s paní Martinou Weber atd.
|
|
|
| Čumča. |
|
(27.2.2025 19:20:50)
"...paní" ve větě taková divná, ale křestní jméno tomu v různých pádech dodá život."
cítím to úplně stejně, nicméně starší dáma bude dotčená, ta tam to "paní" chce, jako výraz úcty.
Já mám moc ráda oslovování celým jménem nebo jen jménem (s vykáním), ale nemáme to takhle každý
|
| Půlka psa |
|
(27.2.2025 19:40:44)
Čumčo, také lidem vykám a oslovuju je jménem bez příjmení. Když o nich mluvím, tak taky většinou použiju jen jméno bez příjmení. Ženská příjmení bez přechýlení používat umím celkem přirozeně, ale vlastně to téměř nedělám, protože příjmení používám velmi zřídka celkově.
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.2.2025 19:10:07)
“ Neprechylováni ženských českých příjmení je zločin proti českému jazyku.”
No tak treba prijmeni mych deti nejspis ani prechylovat nejdou. Zkousely to i cestinarky na gymplu, kdyz mela jedna dostat nejaky diplom. Nic nevymyslelx a nakoneccmi zoufale volaly, co s tim. Tak jsem jim rekla, ze je nam to jedno, co taky jineho… nekdy proste neprechylis
|
|
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 17:19:41)
Kat, reklas to ty. Pravdu mas.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.2.2025 17:28:22)
kat, pokud žije nebo chce žít v zahraničí, pak mužská forma příjmení má smysl, ale pokud žije tady, pak musí očekávat, že Češi budou dál používat češtinu a v češtině se příjmení skloňuje, v češtině se rozlišují rody, prostě existuje čeština, kterpu budou Češi používat
byt zajímavá, něčím jiná je dobrý důvod, stejně tak může někdo nechtít, aby bylo poznat, jestli je muž, nebo žena, třeba Nikola je univerzální jméno, k němu může použít ženský i mužský tvar příjmení,
ale pochybuju, že když se někdo vdá, chce skrývat svůj rod
|
| Federika |
|
(27.2.2025 18:09:51)
Jáse přiznám, že naprostá většina lidí mně i dceru oslovuje bez "ová ", ani nemají tendenci to používat s "ová" a to ani u dcery ve škole nebo kdekoli jinde.
Vlastě jsem s tím problém neměla.
Když mě někdo náhodou jménem s "ová" pojmenuje, třebaže to zní trochu divně, nehnu brvou, je mi to fuk.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 18:13:28)
"když to tady tak čtu, tak si říkám, jestli nejsme trochu zaprděný rybníček"
Řekla bych, že jsme
A nic na tom nemění, že mezi lidmi určitě existuje i předěrnost a touha předvádět se.
Ať má každý důvody, jaké chce, proč je nerespektovat a nenechat každému jeho vůli. Proč lustrovat jako nějaká domovnice nebo uliční výbor, jestli někdo žije podle tradice, nebo chce být "světový".
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.2.2025 18:18:54)
pocit malýho rybníčku je možná ten problém
ať si každý dělá se svým jménem co chce, akorát se Straka nemůže divit, když se v Česku bude skloňovat, musí s tím počítat, zase nemá problém jednou za rok na dovolené v cizině
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(27.2.2025 18:05:16)
Yuki, no jo, to je fakt. S tebou souhlasím, proč bychom se měli přizpůsobovat.
Ale ted vlastně vůbec nevím, co je jméno a co je skloňování nebo jak to říct, zasazení do toho jazyka. Protože čeština to ohýbá u cizích jmen, píše o Trumpovi a Thatcherove, ačkoli ono se tak nejmenuji. Neměla by tudíž v jiném jazyce ta naše přechýlení také zmizet? Stejně jako Thatcherova je v anglickem textu Thatcher?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.2.2025 18:15:10)
mně třeba vůbec nevadí, když si v zahraničí s mým jménem neporadí správně, když ho přizpůsobí svým zvykům a svýmu jazyku
nevím, jestli se třeba Němka rozhodne pro - ová, když chce žít v Česku, dost o tom pochybuju, ale nevím
zdá se mi, že se snažíme jako jediní být světoví a vykašlat se na svůj jazyk
|
| Zasjaj. |
|
(27.2.2025 19:47:44)
Yuki, už před pětadvaceti lety mi jedna polská kolegyně říkala, že nepřechylovat je u nich velmi populární
|
|
|
|
| mabela |
|
(27.2.2025 18:16:46)
Pokud má paní Straka napsané v občance Straka, tak se příjmení nepřechyluje ani neskloňuje. A je mi úplně jedno, jestli chce být světová nebo ne…
Např. Meryl streep se taky nemá přechylovat ani skloňovat, nejmenuje se streepova. Paradoxem je, ze pokud by žila v Čechách Kateřina streep, její příjmení se automaticky nepřechyluje!
|
| mabela |
|
(27.2.2025 18:18:48)
A když budou hrát obě v jednom filmu, tak v titulcích bude napsané hrála M. Streepova a K. Streep. To je ale konina, co?
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.2.2025 4:31:27)
Ono se to prechylovani zenskych prijmeni muze nevyplatit i chlapci.
V pribuzenstvu je pripad, kdy ma chlapec na vysvedceni zensou koncovku prijmeni. Stalo se to takto:
Matka cizinka si vzala Cecha. Pravidla tamni zeme jsou basledujici: zena prebira prijmeni manzela na prvnim miste, na druhem ma svoje puvodni.
V Cechach verze treba “Zelená Varga”. Deti maji na prvnim miste prijmeni otce, na druhem matky.
Chlapec byl v Cechach Zeleny Varga.
Jenze pak se prestehovali do domoviny matky a dotycna zeme nema o ceskem prechylovani ani paru. A i kdyby, resi si to proste po svem. Maminka má v obcance Zelena Varga, tak synek ma v tamnich dokladech a na vysvedceni Zelena Varga. Byl z toho hodne otraveny…
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 7:29:11)
Vetre, jo. Neco podobneho se stalo synovi moji segry. Ten se oficialne pet let jmnoval ""Tomas Bakkerova"".
|
| Muumi |
|
(27.2.2025 7:36:27)
Asi je to celkem častá “chyba”. Taky jsem před lety pomáhala napravit jednoho chlapce jménem Johanssonová nebo tak něco. Tam to ještě bylo vtipný v tom, že matka byla vdaná, ale otec tvrdil, že dítě není jeho, neboť matku několik let neviděl, a že žádný souhlasy řešit nebude, protože ho cizí dítě vůbec nezajímá.
|
|
|
| Federika |
|
(27.2.2025 10:37:45)
Teď se to dá ale lehce spravt, jen se to musí udělat včas.
Mně tenkrát povolili příjmení bez koncovky "ová", ale v těch papírech bylo napsáno, že případná dcera se zase bude jmenovat s koncovkou "ová". Když jsem pak "případnou dceru" už řešili,přišla matrikářka s papírem, tam jsem podepisovala cosi,asi zas to hlášení se k jiné národnosti, jako jsem musela podepsat předtím já sama a už mě bez problémů stejné příjmení jako my.
Ale trošku divadlo, zbytečný, teď je to jednodušší.
|
| Len |
|
(27.2.2025 10:53:15)
Ja se vdavala v roce, kdy bylo ustanoveno, ze neprechylovani bude povoleno bez dalsiho papirovani u jmen, ktera konci na samohlasku. Takze jsem to rovnou mela povolene i pro dceru. Pak se nad tim rozplyvali pri vydavani viza na ambasade, ze nemam -ova hned, vysvetlila jsem jim pravidlo, ktere jim neprislo jasne, neb moje jmeno konci v cj na samohlasku, v aj je to ale souhlaska V CR mam obcas cukani si -ova pridavat, proste mi to v tom prostredi jde lip pres pusu.
|
| Begonie | 
|
(27.2.2025 11:46:01)
Já byla jednou na konferenci a uvítací recepce byla i pro partnery/manžele. Když jsem přišla ke stolu, tak jsem tam měla své typické české jméno napsané správně s -ová a manžel vedle mě též. Takže Frau Nováková, Herr Nováková. Vedle sedící Bulharka se ke mě naklonila a spiklenecky pravila, že ví, že to je špatně, že to má být správně Herr Novákov . Ovšem manžel se jmenuje úplně jinak, já si po svatbě nechala svoje původní příjmení.
Jména prostě dělají potíže. Jednou jsem při organizaci nějaké konference ubytovala osobu jménem Andrea a paní Gabrielou a z Andrey se vyklubal vousatý pán a paní Gabriela s ním nechtěla spát v jednom pokoji . Pan Andrea chtěl, ale bylo mu to prd platný. A co teprve asijská jména, kde nejen, že nepoznám, co je jméno a co příjmení, ale samozřejmě ani jestli je to chlap nebo ženská.
|
| Sam01 |
|
(28.2.2025 9:42:53)
Begonie,
Nam se tohle stalo v Dominikane. Moje prijmeni s ova, tak z manzela rovnou udelali nekoho, komu prijmeni konci na na lerov jako by byl rus. Ja jsem, ale zvykla, ze mi prijmeni kde kdo komoli tim, jak se to jinak pise a jinak cte. Hlidam si to hlavne u doktora, abych nepreslechla, az me budou volat
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 10:56:11)
Federiko,
to je u deti, ktere jsou narozene v zahranici. Protoze jsme tenkrat nebyli oddani. Tak se musel otec ditete pred jeho narozenim prihlasit k otcovstvi. K tomu jsme potrebovali potvrzeni stare 6 mesicu, ze nejsem v CR vdana. Ja jsem lezela v mesic v nemocnici, tezko jsem mohla jet do CR pro potvrzeni. Mela jsem potvrzeni, ale rok stare. Nakonec dotahnul muj budouci manzel urednika k moji posteli do nemocnice a tam jsme ty papiry vyplnili. Jinak by se syn jmenoval Jeroen Vomačková a nemel by automaticky nizozemske obcanstvi a jeho otec by si ho musel adoptovat, aby byl zapsany v RL.
|
| Vítr z hor |
|
(27.2.2025 11:07:42)
Finsko jsem vždycky považovala za celkem liberální a normální zemi, ale mají tam spoustu podivných pravidel, na nichž lpí.
Kamarádka má nemanželské dítě, toho času dávno dospělé. Její bezdětný kamarád, takto starší pán bez příbuzných, navrhl, že dítě adoptuje, aby mohlo kdyžtak bez problémů dědit. Všichni jsou Finové rodem i občanstvím. Tak jo, podepsali papíry, kamarád dítě adoptoval.
Asi za rok šlo dospělé dítě cosi řešit na úřady a zjistilo, že nemá matku. Úřad ji vymazal, protože dítě si přece adoptoval pán a s matkou nejsou manželé. Takže může mít buď jednoho rodiče nebo druhého.
Nešlo vyřešit jinak, než že si kamarádka kamaráda vzala...
|
| Půlka psa |
|
(28.2.2025 18:03:27)
"Nešlo vyřešit jinak, než že si kamarádka kamaráda vzala..."
Ale tak to byl ovšem fikaný způsob, jak tu kamarádku přinutit ke sňatku .
|
| Půlka psa |
|
(28.2.2025 18:41:01)
Finsko mi připomnělo jednu mou známou z Norska. Netýká se to tedy jmen, ale jen svateb a je to taky jak u blbých.
Známá si našla partnera, měli dítě. Její matka je vdova, jeho otec je rozvedený. Poznali se při narození vnoučete, přeskočila jiskra a babi a děda se po čase vzali. A tímto se z té známé a jejího muže stali nevlastní sourozenci a jejich vztah se stal incestem. Podle norských zákonů se prý za incest považuje i vztah nevlastních sourozenců a co na tom, že se jejich rodiče potkali, až bylo dětem skoro 40 let.
Známá s partnerem se chtěli vzít, ale nemůžou, bylo by to proti zákonu. A hlavně nechtějí provokovat, protože měli další dítě až po svatbě těch svých rodičů a nechtějí, aby je začala řešit sociálka, když je vlastně z incestního vztahu.
|
| Vítr z hor |
|
(28.2.2025 20:52:23)
Pulko, taky hezky. To jsou ty liberalni severni staty, vzory demokracie
|
| Muumi |
|
(28.2.2025 20:54:24)
Větře, zrovna jsem na to ze zájmu koukla a je to ve Švédsku i Norsku tak, jak píše Půlka, ale je tam varianta, že můžou hezky poprosit úřad o udělení výjimky. Tak asi myslím, že v tomto případě by to asi prošlo, ale zas v Norsku s tím Barnevernem je asi lepší mlčet...
|
| Vítr z hor |
|
(28.2.2025 20:56:24)
Muummi, taky me hned napadl Barnevern…
|
|
| Půlka psa |
|
(28.2.2025 23:09:16)
Babi a děda samozřejmě litují, že tím sňatkem mladým tak zavařili, ale předem nedomysleli, že by to mohlo způsobit problémy. A pak zjistili, že ani rozvodem by situaci nevyřešili. Nevlastní sourozenci by byli nevlastními sourozenci i po rozvodu rodičů, takže ta neuváženost se sňatkem prarodičů je vlastně nenapravitelná.
Mimořádné žádosti o výjimku ohledně sňatku asi nějak existují, ale zase tolik nejsem v obraze. Tu situaci vidím jen úplně z dálky.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.2.2025 11:02:21)
Teta mých dětí se narodila pár desítek let před nimi, řešilo se stejné příjmení jako u mých dětí. U tety podle tehdejších pravidel použili pouze první příjmení a nacpali tam koncovku -ová, v případě mých dětí vnutili obě příjmení ve stejné podobě jako má otec v pase.
Ani v jednom případě nepřipustila matrika žádnou jinou možnost. Ve výsledku jsou všechny tři z jedné rodiny, ale mají tak odlišná příjmení, že by nikoho nenapadlo, že jsou příbuzné.
|
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(27.2.2025 8:40:16)
. Tato nepřechýlená echt česká příjmení se nyní vyskytují často. Pokud je vidím v této formě neskloňuji je. Je to pro mne takové jako znamení, pokud si někdo v ČR vymíní, že nechce být -ová, nechce být skloňován.
Můj muž je Čech, příjmení máme standardní české. Žili jsme 10 let v zahraničí a nikdy nikdo neměl nejmenší problém, že můj muž je Novák a já Nováková, jak někdo vysvětluje, že byl k nepřechylování donucen úřady, systémy, hotely, aerolinkami .
Jednou jedinkrát se nás ta tu hříčku ptal jen v Indii v jednom hotelu v horách. Chlápek hned naznal, že to je chytré, že podle toho poznáš, jestli turista je žena nebo muž a bude si to pamatovat, až zase někdy přijedou turisté ze země Václava Havla .
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 9:03:34)
Torey, upřímně bych vyslovení toho jména asi také všelijak obcházela, protože to v češtině zkrátka nezapadá do logiky jazyka.
Jediná korektní možnost je nechat to netknuté v základním tvaru, což u českého slova s konkrétním významem bude ve většině vět znít nečesky.
Já zcela chápu důvody, proč lidé upouštějí od přechýlených forem ženských příjmení, ale v kombinaci se stávajícími jazykovými pravidly z toho vzniká zmatek.
Možná by pomohlo, kdybychom se usnesli, že zkrátka všechna příjmení všech lidí budou nesklonná, bez ohledu na jejich původ.
|
| Begonie |
|
(27.2.2025 11:02:33)
"Možná by pomohlo, kdybychom se usnesli, že zkrátka všechna příjmení všech lidí budou nesklonná, bez ohledu na jejich původ."
Jak by to vypadalo? Snad jsme Češi a mluvíme česky, takže skloňujeme a časujeme. Neříkáme: Šel jsem tam s paní Nováková, ale s paní Novákovou. Jezdíme do Londýna, Paříže, Mnichova, Benátek, New Yorku (ňújorku ) a ne jedu do London, Paris, München, Venezia, New York. Skloňujeme a počešťujeme samozřejmě i názvy států, tak proč by s tím u jmen měl být takový problém. Čteme Huga, Shakespeara, Dumase (nebo "Dymu"?, když Dumas se vyslovuje Dyma?) a nikdy to ničemu nevadilo. Ruština si zase jména přepisuje foneticky. Takze ze Shakespeara udělá klidně Šejkspíra a když pak podle našich pravidel přepíšeš to jméno z azbuky do češtiny, tak ti to takhle vyjde .
|
| Vítr z hor |
|
(27.2.2025 11:09:27)
To jsi mi připomněla, jsem jsem jednou coby navigátor řekla česky mluvící kamarádce cizince něco jako "ještě asi 100 kilometrů a jsme u Solnohradu". Málem dostala psotník, co to je
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 11:23:50)
Vetre,
manzel si myslel ze hospoda U Sama. Je podle Usama Bin Ladina..
|
|
| Stará husa |
|
(27.2.2025 11:27:07)
Vetře, jo. "Solnohrad je hlavní město Solnohrad"
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 11:31:56)
Solnohrad by mě také zarazil, to jsem snad nikdy nikoho neslyšela použít.
Ještě tak Solnohradsko, to mi zní běžněji, naopak trochu zvláštně vypadá do češtiny přepsané Salcbursko.
Je to hodně zvyková záležitost, ta jména, ať už osobní nebo místní.
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 11:46:26)
Kdyz mluvim Nizozemsky tak rikam, ze pochazim z Praag a z Tsjechië a ne z Praha a Česko. Jinak slovo Česko mi fakt nejde pres pusu. To je snad poprve, kdy slovo Česko pouzivam.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 11:21:47)
"Jak by to vypadalo? Snad jsme Češi a mluvíme česky, takže skloňujeme a časujeme."
No vypadalo by to tak, že příjmení by byla nesklonná a odpadl by veškerý zmatek, který se tu v diskuzi popisuje.
Mně osobně to může být jedno, nehodlám působit v cizině ani zakládat s cizincem rodinu a neponižuje mě ani -ová, takže mi mé české příjmení nepřekáží.
Ale mnozí to mají jinak a bude jich myslím spíš přibývat než ubývat.
|
| Begonie |
|
(27.2.2025 11:32:00)
A přestali bysme skloňovat i všechny ostatní názvy měst, států, výrobků... (a postupně i všech podstatných jmen), nebo by se toto nové pravidlo omezilo jen na příjmení?
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.2.2025 11:34:52)
Begonie, to nevím.
To by záleželo na hypotetické všeobecné (většinové) shodě.
|
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 11:38:43)
Begonie,
ja nemam nic proti sklonovani, ja myslim, ze je dobre, kdyz si lide mohou vybrat. Nekomu sklonovani muze zpusobovat komplikace. Segra resila 5 let, aby se jeji syn nejmenoval Tomáš Bekkerová.
|
| Begonie |
|
(27.2.2025 11:54:39)
Ale to není záležitost skloňování, ale nějakých místních nizozemských předpisů. Kdyby se syn narodil v Čechách, tak se jmenuje bez -ová. My tu sice skloňujeme, ale nemáme předpis, že se děti musí jmenovat stejně.
|
| Jerry G. |
|
(27.2.2025 12:01:43)
Begonie, samozrejme. Ze tobyl hlavne problem legislativy. Tenkrat si vybrat nemohla. To ze je to problem Nizozemcu je jasny, vysvetluj urednici na Nizozemskem malomeste, ze Bekker a Bekkerova je stejne jmeno. Klukovi je dnes skoro 22. Snad uz je to dnes jednodusi.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lenka Pražanda |
|
(27.2.2025 12:01:14)
Teď se mi vybavila Emma Smetana. To zní taky hrozně, když o ní mluví. Vždy je to Smetana, nikdy nedávají slovo Smetaně ani Emmě Smetanové.
Ale nejspíš bych intuitivně říkala Dejte to paní Strace, zavolejte paní Straku Leda že by s tím dotyčná měla problém.
Já osobně mám cizí příjmení, které je poměrně dlouhé a krkolomné i bez -ová, které k tomu mám taky. Tehdy to jinak nešlo. Nevysloví to ani manžel ani jeho rodina, natož někdo tady v Čechách To je zase opačný případ, kdy by bylo lepší nepřechylovat.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2025 12:19:36)
Jenže ona je Smetanová, Smetana si jenom říká, asi aby byla světová.
|
| Vítr z hor |
|
(27.2.2025 15:13:31)
V CR zije az poslednich par let, hodne let stravila v zahranici, ma i vic pasu.
Chapu, ze nechce koncovku -ova, treba ve Francii nemaji moc radi vychodoevropany.
Ja jsem s koncovkou -ova narazila zase v jine zemi. Usoudili, ze jsem z Ruska, v Rusku je podle nich spousta Zidu, ja jsem tudíž logicky ruska Zidovka a Zidy tam nemeli radi.
|
| Girili | 
|
(28.2.2025 17:08:04)
Ach jo, ale my přece nejsme východoevropani...
|
|
|
|
|
| Koníček mořský | 
|
(27.2.2025 12:29:49)
Též jsem se setkávala s podobným příjmením a prostě jsem používala jméno Straka stejně jako slovo straka. Takže "dejte to paní Strace" s "jdu s paní Strakou". Je to prostě paní a k tomu je to Straka, tak to tak používám. Šlo mi to přes pusu celkem dobře, když jsem si zvykla. Na "dejte to paní Straka" nebo "jdu s paní Straka" bych si nezvykla.
Větší problém jsem měla oslovovat paní či mluvit o ní, která měla vyloženě sprosté příjmení. To mi přes pusu nešlo a neustále mi přišlo, jako bych ji urážela. Zlatá Straka.
Jinak tady usilovně přemýšlím, jak se tu který nick asi může příjmenovat. Naznačujete hezky, ale kouří se mi z mozku.
Za mlada jsem měla příjmení s hrubkou. Musela jsem vždy hlásit, že s "měkkým"!!!
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2025 12:52:51)
U nás v ulici bydleli pan Tlustý a paní Tlustá. Tlustí nebyli, naštěstí, jinak by bylo divný je tak oslovovat.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2025 13:09:43)
si vždycky vzpomenu na kopretiny pro zámeckou paní, jak hrdinka nesnášela, když ji vyvolávali "Krásná Kateřina, k tabuli!"
|
| Zasjaj. |
|
(27.2.2025 15:50:50)
Naše sousedka se jmenuje Rose Rosario, doma ji říkáme Růžena Růžičková
|
|
|
| Muumi |
|
(27.2.2025 14:17:04)
U nás je malíř pokojů pan Pán. A to je taky super divný, hlavně do telefonu, když řekne "prosím". Sháním pana Pána??
Koníčku, Přibilová? :)
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2025 14:27:13)
"malíř pokojů pan Pán"
no to je dokonalé jméno k nepřechylování - paní Pán
celkově je to půvabné - "to je Pánova paní, paní Pánová", "to je paní pana Pána, paní Pánová"
|
|
|
|
| Monika |
|
(27.2.2025 14:37:47)
Koníčku, my měli na SŠ hned několik spolužáků s ne zcela zřejmým pravopisem příjmení pokud jde o i/y a to včetně délky samohlásky. Takže "já jsem s měkkým krátkým" nebo "s dlouhým tvrdým" se ozývalo docela často
|
| Muumi |
|
(27.2.2025 14:41:01)
Ehm, tak ještě přidám pana gynekologa Ullrycha. Se dvěma a tvrdým:).
|
| Monika |
|
(27.2.2025 16:21:28)
Muumi,jeden z těch mych spolužáků byl zrovna Ulrich s měkkým kratkym (jednim)
|
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(27.2.2025 13:12:43)
Pokud to není paní Straková, ale paní Straka, pak bych řekla neskloňovat. Prostě "podám knihu paní Straka".
No je to bizzar pro mě, ale zvykám si.
|
|
|
že není Řóďíňová, ale jen Řódíňová... 
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)