Re: Nepřihlášená

"Jde o způsob jakým komunikuješ.
Povýšeně a tvrdě. To by přece křesťan neměl."

To máš jistě pravdu. No, sama to posoudit nemohu, jediné co si uvědomuju je, že píšu možná stroze. Ale povýšený pocit u toho nemám. Možná důsledek z dětství - vychovávali mě tři chlapi, kteří jemností neoplývali. Takže jestli můžu prosit, nehledej v mém psaní zášť, zlobu nebo cokoliv podobného. ;-)
-------------------------

"Promiň, ale já s katolíky mluvím téměř denně a většina z nich ani nevěří, že nějaký Bůh existuje a už vůbec neví, že má s naší Zemí a lidstvem nějaký záměr. Proč to tak je? Mimo jiné proto, že jsou křtěni jako nemluvňata."

To, že se někdo přiřadí ke katolické církvi, ještě neznamená, že je věřící a zakusil Boha. Stejně jako jsi psala, že i v řadách Svědků se vyskytují jedinci, kteří vám dělají hanbu svým chováním. Proč tedy ve stejném světle nehledíš i na katolíky? Nemohu posuzovat, kdo měl jaký život, jaké dostal milosti, jaké má poznání, abych z toho odvozovala, jak by se správně měl chovat a co by měl znát. Samozřejmě je někde něco špatně, jestliže rodiče přinesou ke křtu dítě a ZARUČÍ SE, že jej budou vychovávat ve víře a přitom tento slib nesplní. Ale za to nemůže to dítě. Rodiče jsou na vině, že Bohu nabídnou dítě a přitom se nestarají o jeho křesťanskou výchovu a vedení.
-----------------------

"Jak můžeš o SJ říkat, že mají vymytý mozek?"
No jednoduše. Zatím totiž nikdo ze Svědků neprokázal, že by opravdu mozek používal k vlastnímu přemýšlení. Všichni opakují jen to, co jim bylo vtloukáno do hlavy, všichni mají shodné odpovědi, které nevypovídají nic o jejich porozumění.
----------------------------

"Ten kdo se chce pokřtít jako SJ, musí chápat co dělá a proč to dělá."
Ano, souhlasím, že člověk by měl chápat, proč to dělá. Tedy i rodiče by měli znát veškeré důsledky, které s sebou křest nese, pokud už chtějí nechat pokřtít své dítě.
--------------------------------

"I JK se pokřtil ve skoro 30 letech. Proč ho neponořili do Jordánu coby nemluvně?"

Mohla bys mi popsat, jak by to bylo proveditelné?
-------------------------------

"Tabitě nalil její znalosti biblických veršů do hlavy kdo?"

No to se musíš zeptat jí, ne mě. Ale myslím, že Duch Svatý.
--------------------------------

"Když na něco neznáš odpověď je to v pořádku, protože ty Bibli neznáš moc dobře. (Já se tě neptám na ty verše, abych tě zkoušela nebo tě ponížila, ale chci vědět odkud čerpáš, to je snad logické, třeba ten verš sama neznám...)A pak, jak si můžeš být jistá, že to čemu věříš je v Bibli skutečně napsáno? "

Nepřekrucuj prosím. To, že nevysypu hned, kde najdu v Bibli nějaký odkaz, který by právě byl vhodný, ještě neznamená, že jsem ji nečetla, nečtu a neznám. Čerpám z Bible. Čítávám tam všechno to, co zde dokládá Tabitha. Nechápu, proč to nestačí od ní, když ona je uschopněnější sem ty odkazy dávat. Jaké bys chtěla jiné?
-------------------------------

"Vadí ti moje odkazy. Ale kdyby ses věnovala minimálně tomu co říká např. Katolická encyklopedie zjistila by si, že sami katolíci uznávají, že např. očistec není absolutně biblický a že je VYMYŠLEN! "

Absolutně mi nevadí tvoje odkazy. Jen stále opakuju, že bych k nim chtěla i tvoje vysvětlení. Jinak je to právě ten vymytý mozek, který se ti nelíbí. Dát odkaz totiž je něco jiného, než mu porozumět a umět ho vysvětlit. Když tedy chceš odkazy používat, podlož je svým pochopením (rozuměj pochopením, ne svévolným výkladem)
----------------------------

V dalším odstavci zavrhuješ Peklo. No to už vím. Ale ptala jsem se, co se stane s člověkem po smrti, který nežil tak, jak měl. Pořád neznám vaši odpověď, vaše vysvětlení. Na zemi v ráji žít nebude, vyvolený v nebi taky ne, tak co s ním?
---------------------------

"A znovu se ptám, kde jsou ty miliony nemocných, kteří by dali nevím co, aby se uzdravili? Navíc Ježíš uzdravoval bez nároku na honorář a nepředváděl žádnou šou. Několikrát, když uzdravil napomenul ty, kteří byli uzdravení, aby si to nechali pro sebe. A nikdy, ani jednou se nestalo, že by uzdravení bylo podmíněno vírou uzdravovaného!"

Co takhle "Tvá víra tě uzdravila (nebo zachránila?) (nemám Bibli při ruce, ano tady jsou moje nedokonalosti. Neznám zpaměti doslovná znění a ani kde to místo najdu. Ale JE TAM. Špatně čteš. Krom toho další věta "Jdi a už nehřeš" - kde je výslovně v těchto případech řečeno, nech si to pro sebe?
Nezodpovídám za víru ostatních lidí. Já jsem uvěřila, můj manžel uvěřil, můj syn uvěřil.... i mnozí další uvěřili. Byli uzdraveni.
Ti, kteří by dali nevím co, by asi nedali to nejdůležitější. Jedna moje příbuzná se na mě obrátila, že má posedlou vnučku a co s ní - jestli bych nevěděla. Když jsem jí řekla, co musí udělat, že se musí zříct všeho okultního, v čem žije, že se musí vrátit do Boží náruče, odpověděla mi, že si nějak poradí i beze mě. No tak je to její volba, že? Co zmůžu, když nechce? A co zmůže Ježíš, když mu člověk nevěří a nechce ho vyznat?
-------------------------------

"Ano věřím, že jste viděli jak byl někdo uzdraven, a do určité míry to může fungovat, protože 2. Korintským 11:14,15 jasně ukazuje :" A není divu, vždyť sám satan se převléká za anděla světla, není tedy nic překvapujícího na tom, že se jeho služebníci převlékají za služebníky spravedlnosti. Jejich konec bude jako jejich skutky!""

Jo, tak takové šou tu bylo na mnoha místech těsně po revoluci. Docela si na to vzpomínám. Přeplněné stadiony, nějaký podivný uzdravovatel uprostřed, davová hypnóza, vkládání rukou, zaříkávání, padání lidí k zemi, dočasné uzdravení. A potom návrat k nemoci, v mnoha případech ještě horší. Tak to jsi vedle jak ta jedle. Mě totiž neuzdravil nikdo jiný, než Ježíš Kristus. Žádný léčitel, žádný honorář. To Jemu jsem uvěřila. On je Cesta, Pravda a Život a Jemu děkuji.
--------------------------------

"co to znamená prosit o svatého ducha? Prostě to není dost dobře logicky odvoditelné, když jednou píšeš, že tělo duši - ducha nemá a pak zas že o něj máme prosit
moment co nechápeš? Duše a duch jsou to samé?"

Duch Svatý pro vás není osobou. Lidské tělo nemá duši, tedy duchovní podstatu. Proč tedy prosíte o svatého ducha a co to je? Co jako očekáváte? Prosit o něco, co není jak u Boha, tak u člověka a přitom to chtít, je prostě nelogické.
-------------------------------

"Budu si užívat darů, budu se dělit, budu se podílet na plnění Božího předsevzetí (mimochodem co to je?).... a k čemu to všechno?
Počkej, to mi musíš vsvětlit, Bůh se v nebi nudí? A tak ty mu děláš zvířátko v akvárku? Nebo jak mám chápat tuto otázku? "

Já ne, ale připadá mi to, že vy mu děláte zvířátka v akvárku. Zatím jsi mi jen sepsala, co učinil Bůh a co máme dělat my. Já se stále ptám po smyslu toho, co učinil Bůh a co máme dělat my. Smysl mi u vás uniká. Maximálně že si myslíte, že se Bůh nudí a tak si nás stvořil, dal nám tu nějaké úkoly a střeží, nakolik je plníme. Prostě si krátí dlouhou chvíli. Jestli to tak není, napiš mi smysl lidské existence.
----------------------------------

"2. Jak může být vzkříšeno něco, co vůbec neexistuje a vlastně to něco je ve stavu, kdy ani ještě neexistovalo?
zpochybňuješ, že Ježíš křísil? Myslím, že ne. Já fakt nevím jaký chemicko fyzikální proces obnovení našeho života používají Jehova a Ježíš. Na to fakt nemám bednu. Já věřím, že se to dělo, děje (pro určitou malou skupinu lidí) a zase dít bude. O Jehovovi se píše, že zná všechny hvězdy ve vesmíru jménem... co je pro něj zapamatovat si a znovu přivést k životu pár miliard lidí."

Já taky věřím, že se vzkříšení dít bude. Ale logicky se tu snažím naznačit, že vzkřísit něco, co neexistuje, nelze. Nutně to něco - respektive ten někdo, existovat musí. Jinak se nejedná o vzkříšení, ale nejprve by musela proběhnout fáze stvoření. Připustíš-li, že člověk nějakým způsobem existuje i po smrti, že tedy se nevrátí do stavu před početím a samotným stvořením, nemám problém pochopit vzkříšení. Tedy si myslím, že problém není na mé straně, ale ve vašem špatném výkladu.
---------------------------

"3. Nežil-li člověk dobře, zpronevěřil-li se poslání a úkolu, který mu zde na zemi byl svěřen - co se s ním stane po smrti?
Počkej, ale tak ty ani nevíš jaké je tvoje poslání v plnění Božího předsevzetí a už řešíš zpronevěru? Nebylo by záhodno nejdříve zjistit jaké je jeho předsevzetí?"

Opět to není odpověď na moji otázku. Neptám se na moje poslání. Ptám se snad dost srozumitelně, co se stane s člověkem, který svoje poslání NESPLNIL. Jsou na zemi lidé dobří a lidé špatní. Ne všichni podle vás budou žít na zemi a v nebi prý jen omezený počet. Vzhledem k tomu, že na zemi žije a žilo docela dost miliard lidí a ne všichni tedy splnili to, co tu splnit měli, chci vědět, co se s nimi stane po smrti. Máš na to odpověď? Nebo jsi se o to vlastně nikdy nezajímala? Už jednou jsem tu psala, že učení, které mi nedává odpovědi, nemůže být věrohodné. Kdo chce odpovědi zastírat a tajit?
-----------------------------

"Máš fakt hodně zajímavých otázek... vážně. Nechtěla bys je položit SJ až u vás zazvoní? "

Mám, viď? ;-) No potíž je, že oni Svědci, kteří u nás zazvoní, na moje otázky neznají odpovědi. Tak raději příště už nepřijdou, což mě opravdu mrzí. Už jsem tu před časem psala, že mi dali i vaši Bibli a několik výtisků Strážné věže a dokonce slíbili, že přijdou, abych jim ukázala nesrovnalosti, které najdu. Co myslíš, přišli? Všichni se bojí. Bojí se, že by museli uznat, že věří bludu. Vaše učení je o tom, že buď budete věřit tomu, co vám nadiktuje Strážná věž a nebo nebudete vzkříšeni. Je to tak okleštěné a smutné. Sami si volíte život v příkazech a zákazech, než ve svobodě a Lásce.
---------------

"Ch. T. Russell především nebyl žádný prorok "

A proč prorokoval? Či jeho prorocké vize nejsou prorockými vizemi? Nebo už SJ změnili o svém zakladateli učení? Možná ač jsi jedna z nich ani neznáš ty vaše začátky. Proto asi nebereš na vědomí ani to, co ti tu pořád opakuje Tabitha.
Co takhle se trochu začít zajímat, komu jsi uvěřila?

Russel hlásal, že se Ježíš v roce 1874 podruhé vrátil na zem v neviditelné podobě jako duchovní bytost, aby nastolil své Království
Russell prorokoval, že v r. 1914 skončí časy pohanů a bude nastoleno Boží Království s Ježíšem Kristem jako králem, kdy:
- v r. 1914 skončí armagedon, všechna pozemská království budou svržena a starý svět skončí - KONEC SVĚTA!
- Bohem vybraní lidé budou vzati do nebe, odkud budou vládnout společně s králem Ježíšem Kristem,
– Abrahám, Izák, Jákob a další věrní z předkřesťanských dob budou vzkříšení na zemi, kde budou po dobu milénia sloužit jako knížata zastupující krále Ježíše Krista.

Rusel zemřel a nic z toho se nenaplnilo. Jeho následnovník Rutherford pokračoval ve stejném prorockém duchu. V roce 1920 vydal svou brožur "Miliony nyní žijících nikdy nezemřou!", kde se prorokuje, že:
- na podzim 1925 lze s jistotou očekávat návrat Abraháma, Izáka, Jákoba a jiných věrných z předkřesťanských dob, kteří budou vzkříšeni jako dokonalí lidé, jež budou knížaty na zemi a viditelnými představiteli nového spravedlivého řádu pod vládou
krále Ježíše Krista.
- r. 1925 bude počátkem obnovy, kdy těm, kdo se dozví o velké výkupní oběti a přijmou vykupitele Ježíše bude navráceno mládí, jejich tělo a mysl budou obnoveny k dokonalosti a budou žít navěky na zemi.
- Tedy byl na podkladě zaslíbení uvedených v Božím Slově učiněn pozitivní a
neoddiskutovatelný závěr, že miliony nyní žijících nikdy nezemřou.

Kniha "Ukončené tajemství" prý jako první a jediná objasnila proroctví mimo jiné i ze Zjevení. Tato kniha byla posmrtným shrnutím Russellových spisů a byla považována za KONEČNÝ výklad Zjevení. Ale už za necelých 5 let SV z 01.03.1925 podala výklad kapitoly 12 Zjevení, který se silně rozcházel s tím, co bylo učeno v knize Ukončené tajemství. Ptám se, jak je to možné?

Za Knorrova vedení Strážná Věž z 01.11.1950 změnila učení ohledně vzkříšení Abraháma, Izáka, Jákoba a dalších věrných z předkřesťanských dob tak, že toto vzkříšení nastane po armagedonu. SV z 01.04.1972 prohlásila, že Jehova má na zemi proroka, který varuje před nebezpečím a oznamuje, co se stane. Tím prorokem není jeden člověk, ale tělo mužů a žen. Byla jím malá skupinka oddaných následovníků Ježíše Krista známá jako Mezinárodní badatelé Bible. Dnes jako Svědkové Jehovovi.
Za Knorrova vedení vyšla v r. 1966 kniha Fredericka Franze: “Věčný život ve svobodě Božích synů“, která poukazovala na rok 1975 jako na konec 6000 let lidské existence - KONECSVĚTA!, zakončených armagedonem a spoutáním Satana, po kterém začne Kristovo tisícileté panování. Během Kristova tisíciletého panování bude obnoven ráj na zemi, kde bude v dokonalém prostředí žít část SJ se vzkříšeným Abrahámem, Izákem, Jákobem a dalšími věrnými z předkřesťanských dob jako knížaty na zemi.

Knorr zemřel v r. 1977 a novým prezidentem společnosti Strážná věž se stal Franz. Za jeho vedení, společnost SV v r. 1991 publikovala knihu: “Největší člověk, který kdy žil“, ve které popřela božskou podstatu Ježíše a ve které tvrdí, že ani jeho společníci včetně apoštola Petra nevěřili, že je Bůh. Důvod, pro který SJ věří, že Ježíš je pouhý člověk spočívá ve falešném základu, který položil sám Russell a tím je víra, že lidská duše je smrtelná, jinými slovy, že je pouhým smrtelným tělem. Tím, že Ježíš zemřel na kříži, přestal dle SJ existovat, kdežto Bůh je věčný.

Tolik prorocké vize i s nějakým doplněním k pochopení. Nikdy se nepřestanu udivovat nad tím, jak tomuto může někdo uvěřit. Jak může být člověk tak slepý, že si nevšimne, že je tahán za fusekli. Kdyby na takovýchto předpovědích bylo založeno Písmo, ............. eh, no ani mě nenapadá příměr. Zmatek nad zmatek.