Re: Logicky

Jak jsem už psal o víkendu, nemám v současnosti moc času. Nahlédnout do diskuse občas stihnu, případně i časově méně náročnou reakci. Rozhodně nebudu reagovat na nějaké další a další dotazy - na jiná témata.

Pokud jsem psal o pekle, tak jedinou odpovědí bylo, že ta jasně psaná místa v Bibli jsou jen obrazy. S takovýmto výkladem lze pak říci, že třeba stvoření byl takový obraz, nakonec i podobný pohanským náboženstvím. SJ předvedli na jednu stranu velmi strikní přístup k Bibli, a kde Bible jasně mluví než jejich nauka, tak prostě prohlásí, že to Ježíš tak nemyslel, jen použil nějaký rabínský obraz, místa jinde jsou taky jen obrazy, zkrátka SJ se to nehodí, tak dotyčná místa v Bibli prohlásí za neplatná - jsou to jen obrazy. Nemám čas dokládat na jednotlivých textech, že ta místa byla použita naopak pro sdělení zcela zásadních věcí. Už jsem to nakonec zčásti dělal. Jenže ve stylu politických řečníků jako Paroubek, co se nehodí, tak se zcela ignoruje. Místo toho se začne předkládat vlastní ideologie, ovšem o něčem zcela jiném.

Je zcela mimo, co je v češtině za překlad, jestli peklo či podsvětí nebo dle jiných jazyků říše mrtvých ap. Hebrejský výraz šeol je definován zejména popisy ve SZ, kde vidíme, co označoval. Zemřelí v šeolu spolu mluví. Řecké Hádes používá termín z řecké mytologie. Označuje jednak říši smrti, pak i místo utrpení a snad i osobu. Přesně toto je i v NZ. Říše mrtvých, místo utrpení i anděl, který má jméno Hádes. Jen se liší konkrétní popis. Tj. je tu řecký termín a je mu dán vlastní biblický význam. Základní význam jako místo utrpení ale Bible nepopírá, ale naopak potvrzuje. Jen tak konkrétní forma je jiná.

Peklo je místo, které je zcela mimo oblast Božího zájmu. Proto je peklo peklem, je to místo bez Boží přítomnosti, Jeho lásky, vlídnosti, soucitu a zájmu o lidi. Místo absolutního strádání v kontrastu k absolutnímu naplnění a blaženosti v Boží přítomnosti v ráji.

SJ se ohánějí, že co tvrdí oni, je vše z Bible. To je naprostá lež. Co musí věřit SJ, to je to, co pro něj vymyslel zakladatel organizace a upravilo časem pozdější vedení (když např. se nesplnila proroctví o konci světa). Otázky kolem pekla a nebo to, že po smrti člověka tu dále je jeho duch a duše, to SJ taky popírají, zcela v protikladu, co na tolika místech píše Bible. Jedna věc tu ovšem je. Nauka o pekle byla dříve zneužívaná, to je fakt. A hlavně, dneska lidi o pekle neradi slyší. Svědci tu v podstatě předvádí něco, čemu se v politice říká populismus. Oblíbená nauka, která se podbízí lidem. Ti, co žijí proti Božím přikázáním a nechtějí uvěřit v Ježíše (ke spáse se mockrát zmiňuje nutnost uvěřit v Ježíše, ne nějaké nauky SJ, vč. bazírování na Božím jménu či transfuzi krve), tak těm SJ říkají totéž, co říká ateismus. Pro vás - vy nebudete vzkříšeni. Jestli bude pro vás nějaký soud (tak přesně učení sj neznám), tak leda v tom, že tu už pak nebudete. NZ učí opak. Člověk i po smrt existuje dále, ti bez Boha budou po smrti kompletně bez Boha, tj. v pekle. Na zemi dává Bůh svítit slunce (tj dává svoji přízeň) zlým i dobrým. Smrtí toto končí. A bude tu i vzkříšení všech lidí a všichni stanou před Božím soudem. Pak ti bezbožní se octnou v místě definitivního odsouzení, v místě bez Boha, v Gehenně, ohnivém jezeře, kde hoří síra. Spolu s Ďáblem i jeho anděly.

Nauka SJ je tedy v určitých aspektech velmi moderní - svým podbízením a populismem např. v popírání pekla a posmrtného života, zcela ve shodě s ateismem. A současně v liberálních výkladech, které prostě vyřadí nevhodná místa z Písma tím, že se tu "mluví o něčem obrazně". Současně tu je tvrdé zákonictví, různé předpisy, zákazy, povinnosti (každý týden misionovat). Lidi tak "plní náboženské povinnosti" a mají dojem, že jejich vztah s Bohem je proto v pořádku. Obojí je ohavností před Bohem, popírání základních nauk Písma, poslušnost lidem místo Bohu, snaha získat spásu svými skutky místo pokorným přijetím jako Božího daru skrz víru. Plnění lidských nařízení místo toho, co ustanovil Bůh skutečně.

Téma jsem otevřel, takže ho tímto ukončuji. Nepochybuji, že SJ tu ještě přidají spoustu svých reakcí. Nepokládám ale za smysluplné diskutovat, když na konkrétní místa Bible se nereaguje a místo toho se nastolují nové a nové věci, aby se řeč odvedla jinam. Téma nebylo založeno jako platforma pro širokou prezentaci celé nauky SJ. Pokud to místní SJ chtějí udělat, ať si otevřou nové téma a tam píší své bludy. Samozřejmě, nebráním se ani tomu, když do diskuse dále přispějí i křesťané. Já v pokračování diskuse už smysl nevidím.