| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Diskuze : Hlavní : Týrání a zneužívání

3.2.2015 13:30:57 Monty

Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat

Grainne,
já už ji jednou analyzovala... pokud by se ti to chtělo číst... ~;)

Ačkoli jsem během svého života přečetla mnoho pohádek ze všech koutů světa a pokoušela se v nich najít jak primární mýtus, tak i jakousi logickou interpretaci, byť se mnohdy odkláněla od tezí Marie-Louise von Franz, zjistila jsem, že v případě Červené Karkulky jsem s rozumem v koncích. Resp. nabízí se takové množství interpretací, až je to podezřelé.
Bretaňská verze této pohádky končí tím, že vlk Karkulku sežere. Dejme tomu. Lze spekulovat o významové rovině ztráty nevinnosti (panenství - ev. červená jako symbolické vyjádření první periody), mužském (vlk) a ženském (Karkulka) principu, možná i o pohybech Měsíce mezi hvězdami, ačkoli to mi přijde lehce přitažené za vlasy, nicméně:
Karkulka je maminkou vyslána, aby donesla babičce pamlsky k narozeninám. Karkulka - nezkušené mládí, postavené před jakousi první zkoušku, babička - stáří, útlum, konec života (přírodní cykly?). Babička bydlí v lese - les jako symbol tajemství, nástrah, neprobádané místo, viz zkouška. Vlk - muž, který číhá v temnotě, aby uchvátil panenství a setřel z Karkulky (prvně menstruující) pel nevinnosti. Sežrání - ztráta panenství, přírodní cyklus.
Karkulčina babička bydlí v lese, tzn. Karkulka do toho lesa nutně musí nějak vstoupit. Maminka ji varuje před vlkem, kterého za určitých okolností MUSÍ potkat, i kdyby ten les obcházela sebevíc - dejme tomu, že ji varuje před neuváženým pohlavním stykem a dává jí na výběr z několika cest - oklikou kolem lesa a po cestičce k hájovně, tzn. uvážená volba toho, kdo ji defloruje, anebo šup po hlavě do lesa (rozdat si to s prvním, kdo přijde do rány). Ale potkat ho MUSÍ, nebezpečí se nelze vyhnout.
Ve chvíli, kdy ho potká, přichází první sporný bod pohádky. Vlk se ocitá Karkulce tváří v tvář. Je jasné, že ji chce sežrat; o poživatiny v košíčku nestojí, byť je vlk všežravec a za normálních okolností by o ně zřejmě zájem jevil. Tady nám ale symbolizuje mužský princip, nikoli nějakého gourmeta. On to ale neudělá a namísto toho se Karkulky ptá, kam jde, co tam nese, kudy vede cesta tam, kam jde atp.
1) Vlk je v lese doma, cestu k hájovně musí znát líp než Karkulka.
2) Pokud by chtěl sežrat babičku, dávno by to udělal - je nemocná, oslabená, leží doma sama.
3) Připustíme-li, že cestu k hájovně z nějakého důvodu nezná, bylo by logičtější po detekování lokality sežrat Karkulku hned a jít do hájovny na nášup.
Vyvstává tedy otázka, proč běží vlk jako pitomec rychle napřed, aby tam sežral babičku, převlékal se do jejích šatů a hrál na Karkulku habaďůru, když to vůbec nemá zapotřebí? Myslivec v první části pohádky vůbec nefiguruje, není tedy ničím ohrožován.
Jistě - lze to brát jako mužskou intriku, ale používají muži podobných postupů? Ptá se nějaký chlap ženské kde bydlí, aby jí mohl nadběhnout, vypáčit šperhákem zámek, skočit do její postele a čekat tam na ni? Nemluvě o tom, že v dané situaci z té postele ještě musí vyeliminovat nějakou starou a nemocnou bábu?
Pokud by původ této pohádky nebyl evropský, což dle mého názoru jednoznačně je, dala by se celá věc interpretovat takto:
Vlk - muž se před stykem s pannou musí zaučit na nějaké zkušené ženské. Tyto tradice jsou u některých "primitivních" národů doloženy (viz např. Pondělíček - Mašlová: Lidská sexualita), nicméně v našich zeměpisných šířkách lze o podobné formě chování spekulovat leda před christianizací území, tzn. více než tisíc let zpátky. Pokud je leitmotiv Červené Karkulky starší, musela být nutně zcela inovována, a to nemluvím o tak banálních záležitostech jako je bábovka a víno - Karkulka mohla klidně babičce nést zrní, sůl a pazourky - ale o celém smyslu pohádky, neboť v předkřesťanských dobách nebylo zvykem, aby stará bába žila někde mimo rod, pokud by to nebyla dejme tomu nějaká vědma/čarodějka ne zcela lidského původu (srov. řecká mytologie). Odsunutí z komunity znamenalo nutně smrt. Instituce myslivce je samozřejmě podstatně novější, nicméně jeho roli mohl sehrát nějaký lovec, který by procházel lesem ve snaze sehnat potravu.
Takže - co je cílem vlkova chování? Jaká je v něm logika? Chce sežrat Karkulku - proč až po staré bábě, jejíž stravitelnost a zřejmě i nutriční hodnota nebude ve srovnání s Karkulkou nic moc? Navíc je nemocná a choroby mohou být pohříchu přenosné, zejména tak brutálním způsobem jakým bezesporu je přímá konzumace postiženého jedince. Měl-li vlk sehrát funkci čističe, proč nesežral babku dávno? Nemluvě o tom, že v tuzemské verzi se stejně obě ženské zachrání, tudíž ani o tomto nelze příliš spekulovat.
Vlk si užije (sežere) s oběma, se starou i mladou. Je to vlk - zvířecký princip, představující muže v jeho animální, necivilizované podobě. Proto bere to, co se mu namane, byť ve zcela nelogickém pořadí. Myslivec naopak představuje muže kulturního, mytého, oblečeného a pod penzí. Záchrana z jeho rukou tedy může znamenat, že spása ženského pokolení přichází skrze sterilní, ukázněný sex, nikoli skrz zvířecké ukájení choutek (vlk). To je ale motiv ryze křesťanský (katolický).
Karkulka s babičkou vyskočí z břicha - očistí se symbolicky od hříchu. Je tedy myslivec ztělesněním Ježíše a vlk ďábla? Bloudění tmavým lesem pohanství, podlehnutí svodům Satana jakožto vládce pozemského světa a následně očistění skrze Syna Božího? Citace z Bible neuvádím, bylo by jich docela dost a už takhle je to dlouhý. Jak jsem psala výše, evropský původ pohádky tomu docela nahrává a je fakt, že s motivem Červené Karkulky jsem se v pohádkách mimoevropských/"nekřesťanských" národů nesetkala.
Odpovědět
Průběh diskuze (157 názorů)
Téma: Jak postupovat při podezření na sexuální... withep 3.2.2015 10:56
*Re: Co přesně mám udělat, když budu mí... Patejl1 3.2.2015 11:14
**Re: Co přesně mám udělat Epepe 3.2.2015 11:18
***Re: Co přesně mám udělat Alraune 3.2.2015 11:19
****Re: Co přesně mám udělat - rozho... Epepe 3.2.2015 11:26
*****Re: Co přesně mám udělat - roz... Alraune 3.2.2015 11:28
******Re: Co přesně mám udělat - r... Epepe 3.2.2015 11:33
*******Re: Co přesně mám udělat -... ...neviditelná... 3.2.2015 11:35
******Re: Co přesně mám udělat - r... ...neviditelná... 3.2.2015 11:33
*******Re: Co přesně mám udělat -... Epepe 3.2.2015 11:38
********Re: Co přesně mám udělat... Anni&Annika 3.2.2015 11:43
*******Re: Co přesně mám udělat -... Kudla2 3.2.2015 11:42
********Re: Co přesně mám udělat... Grainne 3.2.2015 11:50
*********Re: Co přesně mám uděl... Alraune 3.2.2015 11:51
**********Re: Co přesně mám ud... Grainne 3.2.2015 11:59
***********Re: Co přesně mám ... Alraune 3.2.2015 12:6
************Re: Co přesně má... JaninaH 3.2.2015 12:9
*************Re: Co přesně ... Grainne 3.2.2015 12:13
***********Re: Co přesně mám ... Epepe 3.2.2015 12:11
************Re: Co přesně má... Grainne 3.2.2015 12:16
*************Re: Co přesně ... Anni&Annika 3.2.2015 12:18
*************Re: Co přesně ... Epepe 3.2.2015 12:24
**************Re: Co přesn... Grainne 3.2.2015 12:28
***************Re: Co pře... Epepe 3.2.2015 12:30
****************Re: Co p... Grainne 3.2.2015 12:39
*****************Re: Co... Epepe 3.2.2015 12:50
******************Re: C... Grainne 3.2.2015 12:57
*******************Re: C... Monty 3.2.2015 12:59
********************Re: C... Grainne 3.2.2015 13:26
*********************Re: C... Monty 3.2.2015 13:30
**********************Re: C... Ananta 3.2.2015 13:45
**********************Re: C... Filip Tesař 3.2.2015 13:46
***********************Re: C... Monty 3.2.2015 13:48
************************Re: C... Filip Tesař 3.2.2015 13:57
*************************Re: C... Monty 3.2.2015 13:58
***********************Re: C... Epepe 3.2.2015 13:50
*********************Re: C... Alraune 3.2.2015 13:33
**********************Re: C... Epepe 3.2.2015 13:34
**********************Re: C... Anni&Annika 3.2.2015 13:36
***********************Re: C... Binturongg 3.2.2015 18:36
************Re: Co přesně má... Limai 3.2.2015 12:59
*************Re: Co přesně ... Epepe 3.2.2015 13:1
**************Re: Co přesn... Limai 3.2.2015 14:53
***************Re: Co pře... Epepe 3.2.2015 15:15
****************Re: Co p... Limai 3.2.2015 16:21
*********Re: Co přesně mám uděl... Kudla2 3.2.2015 11:53
**********Re: Co přesně mám ud... Grainne 3.2.2015 11:55
**********Re: Co přesně mám ud... Anni&Annika 3.2.2015 11:57
***********Re: Co přesně mám ... Kudla2 3.2.2015 11:58
************Re: Co přesně má... Anni&Annika 3.2.2015 12:0
**********práce policie Epepe 3.2.2015 12:18
***********Re: práce policie Grainne 3.2.2015 12:27
************Re: práce polici... Epepe 3.2.2015 12:29
************Re: práce polici... Vítr z hor 3.2.2015 13:23
*********Re: Co přesně mám uděl... Grainne 3.2.2015 11:53
**********Re: Co přesně mám ud... Kudla2 3.2.2015 11:55
***********Re: Co přesně mám ... Grainne 3.2.2015 12:5
************Re: Co přesně má... Kudla2 3.2.2015 12:6
*************Re: Co přesně ... Grainne 3.2.2015 12:11
************Re: Co přesně má... Alraune 3.2.2015 12:8
*************Re: Co přesně ... Kudla2 3.2.2015 12:13
*********Re: Co přesně mám uděl... Pollyenka 3.2.2015 12:30
**********Re: Co přesně mám ud... Grainne 3.2.2015 12:34
******Re: Co přesně mám udělat - r... Vítr z hor 3.2.2015 13:16
*******Re: Co přesně mám udělat -... ...neviditelná... 3.2.2015 13:22
*******Re: Co přesně mám udělat -... Epepe 3.2.2015 13:22
*******Re: Co přesně mám udělat -... Vítr z hor 3.2.2015 13:28
********Re: Co přesně mám udělat... Epepe 3.2.2015 13:33
*********Re: Co přesně mám uděl... Vítr z hor 3.2.2015 13:50
**********Re: Co přesně mám ud... Epepe 3.2.2015 13:51
***********Re: Co přesně mám ... Vítr z hor 3.2.2015 13:57
*******Re: Co přesně mám udělat -... Alraune 3.2.2015 13:34
*****Re: Co přesně mám udělat - roz... Monty 3.2.2015 11:32
******Re: Co přesně mám udělat - r... Epepe 3.2.2015 11:36
*******Re: Co přesně mám udělat -... ...neviditelná... 3.2.2015 11:45
******Re: Co přesně mám udělat - r... Kudla2 3.2.2015 11:39
*******Re: Co přesně mám udělat -... ...neviditelná... 3.2.2015 11:42
********Re: Co přesně mám udělat... Kudla2 3.2.2015 11:51
*********Re: Co přesně mám uděl... Patejl1 3.2.2015 11:54
*****Ohlásit, ale ne "řešit&qu... Vítr z hor 3.2.2015 13:7
****Re: Co přesně mám udělat Ananta 3.2.2015 12:38
*****Re: Co přesně mám udělat Epepe 3.2.2015 12:43
***Re: Co přesně mám udělat Anni&Annika 3.2.2015 11:24
**Re: Co přesně mám udělat, když budu ... Alraune 3.2.2015 11:18
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... Patejl1 3.2.2015 11:22
****Re: Co přesně mám udělat, když b... Alraune 3.2.2015 11:29
*****Re: Co přesně mám udělat, když... . . 3.2.2015 11:37
******Re: Co přesně Epepe 3.2.2015 11:41
******Re: Co přesně mám udělat, kd... Alraune 3.2.2015 11:50
*******Re: Co přesně mám udělat, ... . . 3.2.2015 11:56
********Re: Co přesně mám udělat... Alraune 3.2.2015 11:59
*******Re: Co přesně mám udělat, ... ...neviditelná... 3.2.2015 14:7
********Re: Co přesně mám udělat... Alraune 3.2.2015 14:54
*********Re: Co přesně mám uděl... Monty 3.2.2015 14:58
*********Re: Co přesně mám uděl... ...neviditelná... 3.2.2015 15:1
**********Re: Co přesně mám ud... Alraune 3.2.2015 15:4
***********Re: Co přesně mám ... Grainne 3.2.2015 15:12
************Re: Co přesně má... Alraune 3.2.2015 15:24
*************Re: Co přesně ... ...neviditelná... 3.2.2015 15:36
**************Re: Co přesn... Alraune 3.2.2015 15:39
***************Re: Co pře... ...neviditelná... 3.2.2015 15:46
****************Re: Co p... Alraune 3.2.2015 15:51
*****************Re: Co... Monty 3.2.2015 15:57
******************Re: C... libik 3.2.2015 17:43
*******************Re: C... ...neviditelná... 3.2.2015 17:45
********************Re: C... Monty 3.2.2015 17:46
*******************Re: C... Monty 3.2.2015 17:45
***********Re: Co přesně mám ... Monty 3.2.2015 15:26
************Re: Co přesně má... Alraune 3.2.2015 15:32
***********Re: Co přesně mám ... Ananta 3.2.2015 17:39
************Re: Co přesně má... Binturongg 3.2.2015 18:47
*********Re: Co přesně mám uděl... ...neviditelná... 3.2.2015 15:12
****silné podezření Epepe 3.2.2015 11:30
*****Re: silné podezření Patejl1 3.2.2015 11:48
******Re: silné podezření Epepe 3.2.2015 12:27
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... ...neviditelná... 3.2.2015 11:24
*Re: Co přesně mám udělat, když budu mí... Grainne 3.2.2015 11:41
**Re: Co přesně mám udělat, když budu ... withep 3.2.2015 14:27
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... Grainne 3.2.2015 14:31
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... Alraune 3.2.2015 14:37
*Re: Co přesně mám udělat, když budu mí... Filip Tesař 3.2.2015 11:59
**Re: Co přesně mám udělat, když budu ... JaninaH 3.2.2015 12:30
**rozhovor s I. Holubcovou Epepe 3.2.2015 12:32
***Re: rozhovor s I. Holubcovou JaninaH 3.2.2015 12:35
*Re: Co přesně mám udělat, když budu mí... Ananta 3.2.2015 12:35
**Re: Co přesně mám udělat, když budu ... withep 3.2.2015 14:39
**Re: Co přesně mám udělat, když budu ... Eilatt 3.2.2015 18:55
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... Vítr z hor 3.2.2015 19:18
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... ...neviditelná... 3.2.2015 22:11
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... ...neviditelná... 3.2.2015 22:25
*Re: Co přesně mám udělat, když budu mí... Vítr z hor 3.2.2015 12:55
**manuál Epepe 3.2.2015 12:58
***Re: manuál Vítr z hor 3.2.2015 13:59
****Re: manuál JaninaH 3.2.2015 14:20
*****Re: manuál Epepe 3.2.2015 15:12
******Re: manuál Vítr z hor 3.2.2015 15:57
*******Re: manuál Epepe 3.2.2015 16:2
********Re: manuál Vítr z hor 3.2.2015 19:14
********Re: manuál vlad. 4.2.2015 0:54
****Re: manuál withep 3.2.2015 14:41
****Re: manuál vlad. 3.2.2015 14:41
**Re: Co přesně mám udělat, když budu ... Kreaty 3.2.2015 13:24
*Re: Co přesně mám udělat, když budu mí... Binturongg 3.2.2015 13:49
**Re: Co přesně mám udělat, když budu ... Alraune 3.2.2015 14:4
**Re: Co přesně mám udělat, když budu ... withep 3.2.2015 14:59
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... Alraune 3.2.2015 15:5
****Re: Co přesně mám udělat, když b... ...neviditelná... 3.2.2015 15:11
*****Re: Co přesně mám udělat, když... Alraune 3.2.2015 15:22
****Re: Co přesně mám udělat, když b... withep 3.2.2015 15:28
***Re: Co přesně mám udělat, když bud... Binturongg 3.2.2015 18:18
****Re: Co přesně mám udělat, když b... vokounek 3.2.2015 18:28
*****Re: Co přesně mám udělat, když... Binturongg 3.2.2015 18:40
*Re: Jak postupovat při podezření na se... Binturongg 3.2.2015 22:50
**Re: Jak postupovat při podezření na ... Monty 3.2.2015 22:54
***Re: Jak postupovat při podezření n... Binturongg 3.2.2015 23:4
*Re: Jak postupovat při podezření na se... NovákováM 4.2.2015 1:48
**Re: Jak postupovat při podezření na ... withep 4.2.2015 7:55

Komerční sdělení

Zdejší témata

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.