| HelenaPa | 
 |
(6.12.2010 6:44:47)
Dobré ráno,
dostanu se sem sice až večer, ale ráda si počtu vaše názory.
Poslední dobou se to na Rodině hemží bojem proti čertům. Děti s nimi nestrašit, aby nebyly stresované. Dokonce i tehdy, když vědí, že jde jen o masky. Přijde mi to až přehnané. Ne, že bych chtěla dítě záměrně stresovat, ale něktěré názory zdejších maminek mi přijdou ochranitelské až příliš.
Např. Limai včera psala k tématu odtažení čertem na WC: "já to vidím z hlediska matky,jejíž dítě někdo pro dítě naprosto cizí chytne a odtáhne někam pryč,ať už je to kamkoli. I když je to třeba jenom na ten záchod."
(Nemám nic proti Limai, jen mi ten citát navodil následující myšlenku.)
Napadá mě srovnání třeba s jinou tradicí - velikonoční pomlázkou. Nemyslíte, že ta může být pro některé taky stresující?
Milé maminky, chráníte své dcerky i před touto potupou, násilím, stresem? Nebo to berete jen jako legraci, nechat ji někým vyplatit? Byť jen symbolicky? Je normální nechat se vyplácet? Co to udělá s jejich sebevědomím? Přiznejme si, že ne všichni vyplácejí jen symbolicky.
Takže parafráze výroku Limai - "vidím to jako matka, které někdo bije její dítě, ať už je to kdokoli a i když je to jen kvůli tradici."
A maminky hochů, učíte své synky, co je to pomlázka a posíláte (pouštíte) je vyplatit spolužačky a kamarádky? Je normální je učit bít ostatní?
Jsem zvědavá, co se večer dočtu.
|
| Dagmar Bartůšková | 
|
(6.12.2010 6:54:44)
no upřímně, ani by mi nevadilo nechat ty naše zlobidla trochu vyděsit, leč u nás je situace trochu jiná, prostřední dítě je autista...čímkoliv ho strašit je o hubu, už takhle se bojí ledasčeho...
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 7:06:53)
Essi,taktéž z čerta,který by ho chtěl odnést by měl šok.V první třídě byl na divadelním představení a čarodějnice vletěla do hlediště mezi děti,nemluvil dva dny.
|
|
| kreditka | 
|
(6.12.2010 10:25:45)
Essi tak to chápu, každý rodič by se měl v tomto dítěti trochu uzpůsobit, je jasný že pokud je dítě citlivé nebo třeba autosta jak píšeš, nejsou třeba čerti absolutně na místě a je vhodné najít způsob jak je oslavit jinak třeba punčocha za oknem apod.
|
| Mishaczek+Tygříci 07+Daník 10 | 
|
(6.12.2010 10:52:31)
Jo dáváme punčochu před dveře bytu... Jsme v 7.p. a mám obavu, aby nechtěli zkoumat jak se ten Mikuláš sdostal na okno do 7.p. Takhle za dveřma uděláme rachot a zůstanou tam dvě nadílky... Vysvětlím jim to, ale oni z toho nemají rozum. Domů si, ale nikoho zvát nehodlám, z důvodů uvedených níž..
Nám naši když pochopili, že to je fakt trauma pro nás tak to dávali za okno....
|
|
|
|
| BenyM + Klárka/04 + Vojtík/09 | 
|
(6.12.2010 7:00:25)
Ahojky
já velikonoce nesnáším!!!!! Nesnáším je právě pro to mlácení ale taky i proto že když už jsem byla starší tak se za mnou stavovali i lidé které jsem jinak celý rok ani neviděla...ale jen proto že mohli dostat frťana tak přitáhli a tvářili se bůh ví jaký nejsme kamarádi.
Jinak čerti mi nevadí....nikomu neubližují a naopak aspoň může opravdu dítě pocítit že má v rodičích oporu.....že když se bojí tak že ho máma s tátou schovají do své náruče!
U nás to teda byla včera na čerty bída..
|
|
| BenyM + Klárka/04 + Vojtík/09 |
|
(6.12.2010 7:00:28)
Ahojky
já velikonoce nesnáším!!!!! Nesnáším je právě pro to mlácení ale taky i proto že když už jsem byla starší tak se za mnou stavovali i lidé které jsem jinak celý rok ani neviděla...ale jen proto že mohli dostat frťana tak přitáhli a tvářili se bůh ví jaký nejsme kamarádi.
Jinak čerti mi nevadí....nikomu neubližují a naopak aspoň může opravdu dítě pocítit že má v rodičích oporu.....že když se bojí tak že ho máma s tátou schovají do své náruče!
U nás to teda byla včera na čerty bída..
|
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 7:04:49)
Každá tradice může být pěkná nebo může způsobit škody. Záleží jak to kdo pojme.osobně mi nevadí čerti,ale my jsme vždy chodili na mikulášskou kde bylo představení a čerti byli roztomilí legrační.Strašit děti a dávat je do pytle by mě nenapadlo .Tak samo označování nejzlobivějších dětí celou třídou se mi nelíbí.Velikonoc je to samé,záleží jak se to pojme.Osobně teda mi to příjemné nikdy nebylo a není,velikonoce ráda nemám.
|
| Ridwen2 | 
|
(6.12.2010 7:25:31)
Nemám ráda ani pomlázku, ani strašení dětí čertem - myšleno tak, že se doopravdy bojí, mají vytřeštěné oči a klepou se strachy, že je čert fakt odnese a rodiče mu je dají. To mi připadá vůči dětem nefér (výchovně bezradný rodič si vypomáhá nadpřirozenou bytostí  ) a citlivějším dětem to asi fakt může ublížit. Ale jinak jsou mikulášské tradice fajn - když se dítě zas tak moc nebojí a na návštěvu Mikuláše s jeho spolkem se těší.
A pomlázku jsme prakticky odbourali, na Velikonoce obvykle nejsme doma, někde cestujeme, takže to s dítětem nemusím řešit. Ale u téhle tradice mi fakt připadá, že je to pro dívky ponižující a urážlivé, a nechci dítě učit, že je přípustné lidi mlátit jen proto, že je to folklór.
|
| Lída. | 
|
(6.12.2010 7:38:42)
Ridwen, kde se to podepisuje? :) Mikuláše neslavíme, ovoce ani čokoláda by děti jako dárek nenadchly, mají je doma pořád. Vysvětlovat dítěti, že dřív (když bylo malé) Mikuláš a čerti existovali, ale teď už nejsou, nechci. Nebo mu vysvětlovat, proč jsem mu to neprozradila dřív a nechala ho bát. Velké problémy jsem měla i s Ježíškem, ale rodina mě přehlasovala. Pro jedno dítě to pak bylo těžké zklamání a už pěkně dlouho mi připomíná, že jsme si z něj dělali leraci.
Velikonoce ráda nemám a neslavíme je.
|
|
| susu | •
|
(6.12.2010 7:47:25)
Ridwen, když to právě nemá být o tom, že je přípustné lidi mlátit. Má to být veselé a legrační pro obě strany.
|
|
|
| MM, 2 kluci |
|
(6.12.2010 9:01:40)
... a to je na nás, resp. každé rodině. A jak jsme psala níže, tradice je taková jak si ji uděláme - vymysleli je lidi, měni je lidi  !
|
|
|
| Meta | 
|
(6.12.2010 7:44:44)
Osobně nesnáším kretény, co si pletou pomlázku se sadizmem. U nás na vsi nic takového není zvykem, tady se řehtá, děti si výslužku pěkně "odpracují" a kdo si chce užít v pondělí pomlázky, musí na hřbitov a celý ten výskot a honění končí pěkně v dest hodin, kdy začíná mše. Zvyky jsou to úžasné! Jestli ono to zvrhávání zvyků úzce nesouvicí s tím, že lidé vynechávají ten původní duchovní podtext?
|
| MacinaV |
|
(6.12.2010 8:04:11)
Mikuláš i velikonoce slavíme, ale trochu jinak. Čerty jsme k nám zatím nepozvali, ale jezdíme do města a čerty zdálky sledujeme. Po příjezdu domu hledáme nadílku, kterou tu čerti mezitím zanechali. Pokud bych k nám nějaké pozvala, tak jen nějaké děti.
Velikonoce nesnáším a svého syna rozhodně neučím chodit s pomlázkou a na dcerku bych nikoho nepustila. Jak nemám ráda západní svátky, tak zrovna velikonoční hledání zajíčka se nám moc líbí. Takže děti vyfasují košíčky a na po zahradě hledají barevná vajíčka a sladkosti a moc se jim to líbí.
|
|
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(6.12.2010 7:57:14)
tak,
u nás letos poprvé nebyl čert - chodí k nám domů jen čert - je to kamarád, je moc hodný a děti nikdy nestrašil a zatím co on si povídá se starším, já vždy dala na balkon dárečky, že mikuláš s andělem to vzal venkem.
Nikoho cizího bych k dětem nepustila. Ale letos jsme ho nezvali, prostřední dcerka necelé 4 má ADHD a panický strach z kde čeho, měli jsme velké problémy se spaním a momentálně spí velice slušně, ale když má stres nespí třeba týden a protože čertů se moc bojí, ač ji nikdo nestraší, tak jsem si to prostě nelajzla. Když je nevyspaná, je protivná, a točí se to v kruhu. takže letos k velkému smutku syna čert nepřišel.
šli jsme se podívat ven, dcerka prvně že se bát nebude, ale jen jsme se obouvali, zrovna šel mikuláš s čertem a andělem o dvě patra níž, zařehtali řetězem a už jsem ji měla v náručí.
Venku jsme viděli eště dvoje čerty s mikulášem a anděli a malá jela celou cestu na kočárku s mimčem a nebo se mnou za ruku. Doma pak měli nadílku a byla moc spokojená. Spala krásně v klidu, vstávala 2x z toho jednou na čůrání a podruhé se jí slepila náplast z pořezaného prstíku a bolelo ji to. Ale o čertech ani zmínky, takže zpětně jsem ráda, syn už je velký 8 a dal si to vysvětlit, proč čertík nedojde.
Jinak sousedovic holčina, co jí bude v lednu deset, syn se s ní kamarádí, tak i přesto, že ví, že sou převlečení, se jich hrozně bojí, takže letos poprvé s námi nešli ani ven, má až hysterické stavy, přitom se jí taky nikdy nic nestalo.
Podle mě, každej ví, jaké to jeho dítko je, ale pro strašení nejsem, ono stačí, když vlezou do bytu slušně, ani nemusí blekotat a děti mají oči na vrch hlavy.
|
|
| Federika | 
|
(6.12.2010 7:57:55)
je to stresující, zrušila bych všechny tradice, vždyť ty chudinky děti neustále trpí nějakou újmou!!!
|
| linda.dos |
|
(6.12.2010 8:24:35)
Frederiko naprostý souhlas!
|
|
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 8:01:23)
ja patrim mezi ty co byli "nastvani" - pokud videli ze ten kluk se boji - mela to ucitelka zastavit... je jeho rodicu vec do kdy mu budou rikat ze je mikulas atd.... a je hezk ze i takovy deti veri - v tehle uspechane dobe deti se dostavaj mezi " dospeli" brzo.... Ja si pamatuju jak v 10 letech jsme si hrali s panenkama s holkama - nasledky nemam z toho zadny.... a ted jsem v praci slysela tatinka jak rikal sve zene - nekupuj ji hadry kup ji hracku - a ona no snad si nemyslis ze si jeste hraje.. ja koukala jak blazen kdyz ty hadry byli na 8letou holku.... proc si nehraje???
jinak u nas cert byl - udelal bu-bu-bu, ale primerene.....
na dodrzovani tradic jsem - jen by se nemeli zneuzivat...
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:04:17)
Očičko,
moc hezký to není, když třeťák věří na čerty a víš proč?? Právě proto, že je to naprosto ojedinělé a že se takový dítě pak snadno stává terčem posměchu druhých..
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 8:11:03)
nu ano to je tou dobou.... neni to hezky, ale proto tam ma byt ten dospeli aby to uhlidal.... vim vzdy neni v dosahu, ale u "tradic" by mel byt aby se to nezvrhlo.....
|
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 8:12:17)
Jo jo,být v něčem ojedinělý a jiný je ten nejhorší přečin.To sedí.
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:15:42)
to nikdo netvrdil...Pokud byhc takový dítě měla-ó bože!!"-tak byhc ho nejspíš do školy v době čertů ani nedávala...
Ale mylsím,že by mi spíš nevadilo, kdyby řvalo, že nějakýho zlobivýho kamaráda táhne čert na záchod, prostě bych mu vysvětlila, co blbne, že to je támhle Pepa z devítky, převlečenej.
|
|
|
|
|
| binaryy szuká ovci | 
|
(6.12.2010 8:06:13)
taky se mi zdají některé názory přehnané...sousedka dnes ani nedala syna do školky aby ho tam náhodou nestrašili čertem syna hodlám učit, že je to tradice, a že jsou to lidé v maskách.. v dnešní době se všechno moc hrotí, s každým živějším dítětem se hned žene k psychologovi...
s pomlázkou to vidím u nás stejně- učit syna budu že se NEBIJE ale jen symbolicky vyplácí..akorát mám dojem, že než k téhle tradici doroste, dávno ji zakážou
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:07:49)
bodejť by ne, vždyť by dítě mohlo utrpět trauma!!
Nijak jinak než symbolický použití pomlázky, se smíchem,jsem v životě nezažila..
|
| binaryy szuká ovci |
|
(6.12.2010 8:10:20)
přesně tak
|
|
| kreditka |
|
(6.12.2010 10:29:48)
No zrušit pomlázku by mě kleplo taková pěkná tradice tady na vesnici se dost drží
|
|
|
|
| neznámá |
|
(6.12.2010 8:07:44)
Čerti mi nevadí, velikonoce doslova nesnáším, koledníkům neutevírám, vejce nebarvím.
|
|
| sylvaina | 
|
(6.12.2010 8:20:59)
U nás ve vsi chodí s pomlázkami koledovat kluci i holky. Doma zůstávají jenom maminky a vše se děje pouze v rovině symbolické. Vyhovuje mi to tak. Jako malá jsem velikonoce z duše nesnášela, nikdy jsem nepochopila, proč že se to mám od někoho nechat mlátit a ještě mu za to něco dávat. Tak jak je to tady mi vyhovuje.
|
|
| Mishaczek+Tygříci 07+Daník 10 |
|
(6.12.2010 8:26:47)
Jestli jsem něco nesnášela, pak Mikuláše a Velikonoce... Na Mikuláše k nám přišli už ožralí. Zavírali děti do popelnic a pouštěli z kopce dolů, zavírali do kanálů, jeden kluk si vyrazil oko o trubku když před nima zdrhal... Já nikdy nezapomenu na to když začli ho před barákem rvát do pytle, prý že místo nás. Vím, že jim dal tehdy na hubu... Od té doby nám bylo špatně už chvíli předem a Mikuláše jsme strávili pod stolem v kuchyni... To mi bylo ještě asi i víc než 10 let...
O Velikonocích k nám brácha brzo po ránu pouštěl kamarády, aby mě a ségru chytli ještě v posteli... Modřiny a jelita jsem měla už v 6 ráno...A pak chodili i s jalovcem, přestože věděli, že na to mám alergii, dávala jsem se dohromady týden... Pak už jsme to dělali tak, že jsme pouštěli jen děti sousedů a konec...
Takže ano, je to nebezpečné, traumatizující a nehodlám tomu kluky vystavovat. Užijí si to ve školce...
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 8:28:54)
Miszacku,to je šílené,co se stane z tradice když se ji ujme psychopat.
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:32:52)
na obranu dospělých, Miklášů a čertů-my máme každej rok Mikuláše, jednoho čerta a jednoho anděla,dělají to úplně skvěle, máme to jako společenskou příjemnou událost, moje děti se na ně strašně těší a prožívají to..Dá se to udělat i hezky..
|
| Mishaczek+Tygříci 07+Daník 10 |
|
(6.12.2010 8:37:27)
Federiko věřím, že to jde i pěkně. My tu nikoho kdo to dělá neznáme, tak to nehodláme riskovat... Za rok půjdou do školky a uvidí s jak na to budou reagovat tam...
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:42:31)
my máme známý, Mikuláš je takovej důstojne,vysokej, s klidným hlasem-a koriguje čerta, kterýho posílá k dítěti jen když se "čtou jeho hříchy", přičemž čert jakoby uskakuje dozadu, když se naopak čte to kladný...U nás žádný dítě nebrečí, když Mikuláš vidí, že dítě začíná nabírat, počle čerta dozadu a dopředu jde anděl.Navíc máme na zemi namalovanej velkej kruh, ve kterým jsou děti, který se třeba bojí-a do toho kruhu čert nesmí vůbec vstoupit...do nechce, žádnou básničku nebo písničku říkat nemusí...
Máme chlebíčky, vínečko, občerstvení pro děti, hudbu, zvonečky-fakt je to vždycky hezký..
|
| ronniev | 
|
(6.12.2010 9:07:02)
Taky jsme mívali takové, když byly děti malé - jetzdili jsme vždycky k babičce, u sestřenice v domě se sešly všechny příbuzné děti (v počtu tak deset), a dorazil dospělý důstojný Mikuláš (každý rok stejný), krásný anděl (jeho manželka) a asi tři čerti, dětičky se trochu bály, ale zpívaly a odříkávaly básničky, pak se rozdala nadílka a ještě chvíli se sedělo... moc hezké. Starší syn dokonce jednou takhle malému čertíkovi dal svůj dudlík "pro čerťata" (Mikuláš vždycky dostal předem psané pokyny, za co koho kárat a pochválit, takže i o tomhle věděl). Jediný, kdo měl z návštěvy trauma, byl místní pes, kterého musel sestřenice manžel doslova zalehnout, aby čertům nenatrhl kožich
Docela mě mrzí, že jsou děti už moc velké Ale včera měla zrovna dcera adventní koncert se sborem a byl tam tak úžasný čert, že se líbil i synům (13 a 12)
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:30:26)
Mishaczku,
tohle je ale extrém, hraničící s kriminalitou.Ale přesně tohle si taky vybavuju-kluka v mrazu vysvlíkli donaha, nacpali do polenice,ucpali jeho hadrama a pustili po silnici z kopce dolů, normálně tam jezdily auta...(nejsi náhodou od nás??)
Předcházelo tomu ovšem to, že čerti všude chlaqstali, byli totálně zlití a ten kluk jim nejen házel bouchací kuličky pod nohy, ale ještě napínal provázky všude možně,aby spadli, tahal je za ocas, podpaloval ocasy...A nedal a nedal si říct-to v kombinaci s ožralejma čertama je prostě pěkná pitomost, svý děti byhc takhe nikdy ven nepustila...
Myslím,že by si tohle dneska jen tak někdo netroufnul...
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:31:26)
do popelnice, pardon..
|
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:33:51)
aha-tak já to tenkrát brala jako ojedinělou záležitost, nevěděla jsem,že strkání do popelnice a házení po silnici z kopce patří k nějaký "tradici"
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:44:20)
Mishaczku-a to s tím nikdo nic nedělal?? U nás se to totiž stalo jednou a docela se to řešilo, ten kluk v tý popelnici omdlel, nastydl..A omezio se pak i běhání za čertama a podávání alkoholu čertům..
Ožralý pouliční čerty bych domů nikdy nepustila..
|
| Mishaczek+Tygříci 07+Daník 10 |
|
(6.12.2010 8:54:37)
Jo prý z toho byl humbuk. Další rok se omezil počet kanálů a popelnic...Přibyly Luce se špendlíkama... Takže nic...
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:55:35)
aha-ale pochybuju, že se to děje ještě dneska...
|
|
|
|
|
|
| binaryy szuká ovci |
|
(6.12.2010 8:41:05)
???? jsem ze Zlína ale chovají se tady slušně...i když vím, že kousek dál ve vesnici Želechovice a podobně je to masakr :(
|
|
|
|
| binaryy szuká ovci |
|
(6.12.2010 8:39:09)
za to ale nemohou tradice, ale výchova některých rodičů...bohužel..teď je už jen na nás, jak to naučíme chápat naše děti aby se tyhle případy nestávaly..i když blbci budou vždy a všude
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 8:47:10)
Jistě,že tradice za tohle nemůžou,ale ten kluk co letěl v té popelnici až na cestu s tím bude mít mikuláše spojeného celý život a myslím,že se mu nemůže nikdo divit.
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:48:03)
Pawlo, tak zrovna tenhle kluk se brzy otřepal a příští rok jim podpaloval ocasy zas..Což jsem zas nechápala já...
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 9:04:50)
Tak ty následky nemusí být tak viditelné,buď bude mít celoživotní strach,nebo za pár let pustí v popelnici někoho on.
|
| Federika |
|
(6.12.2010 9:15:05)
Pawlo, já ho vidím na třídních srazech Kupodivu se zklidnil,je z něj hajnej, naprosto v pohodě, směje se tomu, jakej bejval hajzlík...
Ovšem já tu popelnici tenkrát blbě zpracovávala..Jako u něj, myslím, já za čertama neběhala...
|
|
|
|
|
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 8:50:08)
Misacku tak u vas bych certa a jine fakt zakazala - sileny.....
jednou me kamaradka(je to tak 5 let) vypravela ze kdyz sla z prace vecer - ozrali kluci ji hodili do pytle a tahli ji kus v nem - mela strasnej strach a ted tenhle den nesnasi - dat takovejm pres hubu
|
|
|
| Maia | •
|
(6.12.2010 8:28:45)
Jako dite jsme milovala vsechny tradice, certy, Velikonoce, Vanoce, vseho malo...
syn ma totez, asi proto, ze to ma spojene vzdycky s necim veselym, zabavnym a ne hroznym.
Letos u 2 lete dcery jsem se poprve zamyslela (budu to delat lepe, co kdyby nahodou , aby se moje princezna nebala a nezpusobila bych ji nejakou ujmu a zacala jsem premyslet, jak ji te vlastne psycho hruzy ochranim.
Dohadovala jsem se s manzelem, jestli ji vzit na Mikulasskou nebo ne, nakonec me prehlasoval manzel a sli jsme vsichni. Ja v domneni, ze svou malou budu pevne drzet v naruci a pripadne certy budu odhanet s vyhruznym pohledem.
Dopadlo to tak, ze dcera mi z naruci zdrhla, smala se, vyskala, obdivovala andely, smala se na certy, chytala je za ocas a byla nadsena z uloupeneho Kinder vajicka.
Temperament v rodine se nezapre
|
|
| Kaplanka+kluci 07/05+11/08 |
|
(6.12.2010 8:29:24)
já se snažím o tradice v rovině duchovně-symbolické.Vysvětlujeme si,o co jde. Vzhledem k věku dětí. O dárečky, koledu,pomlázku nejsou ochuzené.
Vadí mi,že dnešní tradice se smrskly do čertů, Velikonoc a Vánoc a to ještě v rovině "urvat z toho co nejvíc". Jaký je smysl Velikonoc,kdy cizí děti zvoní u každých dveří a rvou si do igelitky po hrstech (u nás dost běžné)
dříve toho bylo během roku mnohem více. I těch "strašidel"
|
|
| Albar |
|
(6.12.2010 8:38:31)
Já jsem teda velikonoce jako dítě ráda neměla. Nevadilo by mi symbolické vymrskání, ale u nás chodilo dost pitomců, kteří si upletli pomlázku z drátů nebo utrhli kus jalovce modřiny jsme měli vždycky ještě týden. Ted" už mi velikonoce nevadí, vyplatí nás jen manžel a ten je citlivý.
|
|
| remus | 
|
(6.12.2010 8:42:06)
Čerty doma děti nestrašíme, jako tradice se mi to ale moc líbí, domů si objednáváme slušné čerty bez těch gumových hnusů na hlavě a děti byly včera nadšené, co se týče Velikonoc a pomlázky, tak snad nikdo nikoho neřeže hlava nehlava, ne? U nás se dodržuje tradice, že kdo si o Velokonocích přijde pro pomlázku, tak na pouti danému děvčeti koupí perníček, takže dcera se na Velikonoce a pomlázku vyloženě těší.
|
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 8:47:30)
tak u nas se pozvalo vic deti - a vypadalo to tak - nejdriv prisli - udelali tytyty a pak si hrali - uzasny - myslim ze z toho trauma nebude
|
| Federika |
|
(6.12.2010 8:53:22)
Očičko,
u ás to vypadalo malinko divočejš, protože mám divočejší kluky, ale bylo to v podobným duchu.. Malá vyměňovala s čertem dudlíky za čertí miminko, tak byla spokojená,ovšem já dnešní noc ne, pořád mě volala, že " mušíme kóóópit Tačešče dudlíčky nový "...
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 8:59:24)
federiko u nas to bylo divocejsi kdyz jsem vlitli - nejmensi zapomneli co chteli zpivat, ale zachranily je starsi deti....
|
| Federika |
|
(6.12.2010 9:03:42)
Denis chudinka zpíval písničku od ABBY a trochu pomoal text, nikdo mu nemoh pomoct, protže to nikdo neznal... A F. odmítala cokoli, viděla v ruce čerta čertí miminko a dokud ho nedostala, tak ani nepípla...
|
| Kudla2 | 
|
(6.12.2010 9:04:58)
čertí miminko  
|
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 9:06:56)
nemas fotku certiho miminka????
|
|
| uvwxyz |
|
(6.12.2010 9:07:29)
Čertí miminko? 
|
| Federika |
|
(6.12.2010 9:12:27)
jojo, takový, je to skřítek od Nines, nádhernej, koupenej na MB...Může se koupat a vzhledem k tomu,že jsem si vyzkoušela baby born,kterej čůrá všude možně a ta voda z hadiček jde pěkně blbě ven, tak tohle mi přijde mnohm lepší. Po koupání (tak,aby to malá neviděla utrhnu hlavu,vyleju vodu,nasadím a už může s ní do postele...)
a tady odkaz:
http://www.mimi bazar.cz/foto.php?id=35583448&tab=2
|
| Anni&Annika | 
|
(6.12.2010 9:14:29)
Fed..to vypada, ze se o mimi boji, ze si ho cert nezme zpatky
|
| Federika |
|
(6.12.2010 9:15:54)
noo, ta natažená ruka byla pro ty dudlíky-jakože miminko jo,ale ty dudlíky by jí mohli dát zpátky...
|
|
|
| uvwxyz |
|
(6.12.2010 9:15:49)
 To je dobrý
|
|
| Martuška | 
|
(6.12.2010 9:16:00)
Utrhnu hlavu
a má nádherný šatičky!!! Jako mladá dáma můžu se zeptat, co je to za značku?
|
| Federika |
|
(6.12.2010 9:17:43)
ty šatičky jsou od gapu, má spoustu pěkných věcí...jenže od Novýho roku bude nějaký další clo nebo daň,nevím, už to bude moc drahý,asi....Škoda..
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 9:18:27)
Federiko pokud se nepletu tak clo se plati az nad nejakou castku ne????
|
| Federika |
|
(6.12.2010 9:19:55)
jo,já přesně nevím,co budou zvyšovat, mně to objednává kamarádka a ta mi právě říkala,že od Novýho roku budou něco zvedat nebo prostě měnit a že to pak vyjde na mnohem víc
|
|
|
|
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 9:16:34)
tak ten je uzasnej
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 9:18:51)
tzak mame darek k vanocum uzasny
|
| Federika |
|
(6.12.2010 9:20:26)
Očičko, mrkni i na další Ninesky, ty panenky jsou fakt krásný..
|
| Ocicko |
|
(6.12.2010 9:25:58)
tak mam objednanou :) tuto
http://www.mimi bazar.cz/foto.php?id=35134885&tab=1
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(6.12.2010 8:48:05)
Obojí mi připadá stejně trapné!
Odmalička mě to stresovalo - mrzí mě to, jsem vyznavatel tradic, doržujeme kdeco, ale aby se mi v baráku motali více či méně opilí příbuzní, sousedé atp., strašili kluka, popř. mě mlátili... to fakt nemám zapotřebí
|
| Kudla2 |
|
(6.12.2010 8:50:13)
Binturong, ale musíš uznat, že za to ta tradice nemůže....
|
| Binturongg |
|
(6.12.2010 13:20:32)
Kudla - to uznávám, ale mám holt špatné zkušenosti.
Asi to dělali předkové jinak, nebo se už 36 let vyskytuju ve špatných destinacích
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(6.12.2010 8:48:33)
Tak my držíme velikonoce i Mikuláše striktně jen v rodině a mezi kamarádama.
Což znamená, že mikulášské trio se dostaví střízlivo a umírněno, čert dělá bleble v pozadí, ani tím řetězem letos nechrastil.
Dítko - 2. třída na čerty a spol. ještě věří - taky jsme se dočkali pláče před jejich příchodem, řekla jsem, že se tedy může někam schovat, a nemusí se s nimi vůbec potkat. Nakonec jim čelilo, sice se strachem, ale ten pak aspoň zčásti spadnul.
Mladší - 5 let naprosto bez problémů.
Abychom tradici zrušili kvůli staršímu, že pláče, jsme neuvažovali - víme, že se dokáže rozplakat třeba kvůli tomu, že si má vzít do bot druhé ponožky. Kdybychom viděli nějaké trauma hodně dopředu, tak bychom to samozřejmě nehrotili, ale takto, a navíc když jsme dali možnost se toho neúčastnit, to považuju za dostačující.
Velikonoce - podle mě moc hezký svátek i s těmi tradicemi, ALE: zase je to jen v rodině, děti s tatínkem upletou pomlázku, se mnou obarví vajíčka, tatínek symbolicky (!) vyšupá, pak jdeme vyšupat babičku - moji pěstounku, která má pro děti taky vždycky drobný dárek, a přineseme obarvené vajíčko i pro dědu.
Když je to takto pojaté, nevidím na tom vůbec nic špatného, naopak. Ještě bych brala kamarády, se kterými bychom byli předem domluvení.
A také jsem to jednou jako holka zažila u kamarádky na vesnici, kde se všichni znali, kluci byli sice trochu opilí, ale žádné excesy neprovozovali, šlehali jen symbolicky. To mi taky přišlo OK.
Ale nebyla bych v žádném případě zvědavá na: ožralé čerty pouštějící hrůzu, ožralé surovce neznající míru s pomlázkou, a na cizí koledníky, se kterými to nebylo dopředu domluvené. Těm bych ani neotevřela a nevidím sebemenší důvod to dělat.
|
|
| Ananta | 
|
(6.12.2010 8:49:03)
Jo, myslím že se dnes zbytečně moc ochraňuje, skaždou blbostí se lítá do školy, děti sepisují petice, jsou drzé, neumí se chovat, rodiče věří pouze svým mazánkům, učitele lituju, přítel učí druhý stupeň a kolikrát už neví co s nimi a chodí domů vystresovanej... jsem zvědává, jak si ty děti pak poradí v životě, který se s nikým moc nemazlí.
|
| Kudla2 |
|
(6.12.2010 8:52:02)
Ananto, ale ono je potřeba rozlišovat.
To, že člověka občas v životě potkají různé stresy, ještě neznamená, že si musí kdykoli nechat líbit jakoukoli zbytečnou zvůli (viz strkání do pytle ožralými čerty nebo jelita po pomlázce), aby se "otrkal".
|
| Ananta |
|
(6.12.2010 9:08:24)
Jo to považuju taky za přestřelené.
|
|
|
| binaryy szuká ovci |
|
(6.12.2010 9:08:55)
|
|
| maceška | 
|
(6.12.2010 10:18:02)
Souhlasím s tím, že mnozí dnešní rodiče mají nezdravě ochranitelské postoje vůči dětem. Zrovna včera jsme si s babičkou povídaly, ona ráda vzpomíná na svoje dětství, a nemá už nikoho, s kým by mohla svoje vzpomínky sdílet, tak je vděčná, že ji ráda poslouchám. Vzpomínala na to, jaká byla zima, hlad, jak se strachovali, že budou nálety, jak když museli do krytu, bála se, že se udusí, protože tam bylo málo místa. A jak jí jedna paní v krytu dala jablko, protože nebylo co pít.
A můj tchán napsal pro své vnuky knihu vzpomínek, jaké to bylo dřív. Otec mu zemřel, když byl malý, od 12 let musel sám hospodařit, o zvířata se starat, na pole chodit. Neumím si vůbec představit, jak by jen zlomek z toho mohly přežít naše děti.
Moje kolegyně má děti na 1. stupni ZŠ. Každou chvíli je bere s sebou do práce, protože nemůžou jít do školy. Nejsou nemocné, jenom do školy jít nechtějí. Ema se naučila, že když se jí nechce psát úkol nebo učit básničku, prostě ráno řekne, že ji bolí hlava nebo břicho, a do školy nejde. Když zjistí až během výuky, že něco nemá, zavolá mamince, ať pro ni přijde, že ji bolí hlava. Velmi účelové chování, a stupňuje se čímdál víc. Chlapec má zase stavy, kdy zrychleně dýchá, bojí se, že se udusí. Obě děti každou nepříjemnost života řeší útěkem do nemoci, kde mají spolehlivou ochranu.
Myslím si, že je to nezdravý trend :-(
Jinak tradice mají svůj význam, a jestliže jim společnost propůjčuje jiný, je to samo o sobě známkou jisté frustrace. Vždyť i potřeba trestat děti nepřiměřeným způsobem pod rouškou "tradice" má určitou vypovídací hodnotu. Společnost se velmi orientuje na děti, ale zapomíná přitom na dospělé. Představa, že se dospělý člověk dokáže chovat adekvátně, protože je přece dospělý, nemusí vždy odpovídat skutečnosti.
|
|
|
| Claire4891 | 
|
(6.12.2010 8:50:36)
Heleno, souhlasim s tebou. Uplne se tady zvedla vlna odporu k certum, pritom ja to vidim jen jako tradici (samozrejme s citem a umerne veku ditete).
|
| Claire4891 |
|
(6.12.2010 8:57:30)
A taky mi prijde scestne ochranovat dite pred "certem", ale pritom v televizi se to hemzi kdejakymi priserami, kupuji se hracky ve tvaru oblud, zbrani, apod. To mi teda prijde daleko horsi nez jeden cert jednou do roka.
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2010 9:08:17)
Hel, naprosto s tebou souhlasim....me uz to cele prijde jak davova histerie a mam pocit, ze mnohym matkam 3 - 4 leta MD narusuje psychiku. Asi to bude tim, ze moc ctou na netu a tudiz vedi o kazdem nebezpeci cihajici na jejich dite.....no, ja bych zrusila pro tyto matky asi vsechny tradice, on i jezisek muze byt nebezpecny....co kdyz dite dostane jiny darek, nez si napsal a chytne z toho hystericky zachvat a narusi si kvuli jeziskovi psychiku
A co bych tedy jeste doporucila, sedet doma, vylezat jen pouze, dovoli-li to pocasi, dite oblekat do ochrannych pomucek od hlavy az k pate /co kdyby upadlo/ a mit pokud mozno za souseda psychologa, kdyby neco, aby bylo rychle kam zaskocit 
|
| binaryy szuká ovci |
|
(6.12.2010 9:10:39)
nezapomeň na vodítko pro děti :) co kdyby náhodou vběhlo pod auto..
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2010 9:12:35)
bin...predpokladam, ze by to byla bezna ochranna pomucka
|
|
|
|
|
|
| MM, 2 kluci |
|
(6.12.2010 8:57:13)
... přijde mi to celkem logické.
To neznamená, že ty tradice šmahem odsuzují - ale beru to tak, že je vymysleli "jen" lidé, a stejně tak lidé je mohou měnit tak, aby se všem líbily a vyhovovaly .
Konkrétně k pomlázce klukům říkáme, že nejde o žádné mlácení (vědí že jim pomlázku zabavíme, kdybychom viděli že s ní někoho mlátí), ale spíše poplácání/polechtání symbolické, z legrace, hravé, prostě jenom "jako" - že to lidé v dřívějších dobách vymysleli proto, že se radovali z probouzející se přírody a věřili že holky po tom "vyšlehání" budou pořád hezké¨, svěží a zdravá (a jako dospělé, že budou mít děti - ale v tom nezacházíme do detailů )
A říkáme jim taky, že dneska se to tak nebere, už se tolik neřeší zda kluk či holka, vždyť zdraví a svěží chceme být všichni - a tudíž samozřejmě můžou i holky poplácat kluky, když chtějí  . Stejně jako dostávají všechny děti něco dobrého (od velikonočního zajíčka a/nebo rodičů )
Mikuláše také neodmítáme, jen ho děláme taky tak nějak podle svého. V něčem jsme tradici pozměnili "tk obrazu svému"(např. klukům říkáme, že čerti jen straší ale nejsou zlí, nebereme to strašení jako "výchovný prostředek", do bytu žádné čerty ani Mikuláše nepouštíme atd.) a taky obohatili (např. o řecký zvyk zdobit vánoční lodičku a dávat ji do okna na Mikuláše - on je totiž i ochráncem námořníků, což se nám líbí ).
Ať žije tvůrčí přístup, i k těm tradicícm  !
|
|
| x x |
|
(6.12.2010 9:02:18)
No tak já toto neřeším, líbí se mi tyto tradice a nebojuji proti nim. Nevím jak kdo tady, ale na mě se čerti v dětství nijak negativně nepodepsali. Přežila jsem to ve zdraví.
|
| kreditka |
|
(6.12.2010 11:09:10)
Já taky, jen si pamatuju, že jednou k nám přišel čert, na zádech měl pytel a z pytle čouhala umělá noha a já furt přemýšlela, jestli si odnášejí toho kluka od nás s baráku co mě jako holku pořád pošťuchoval
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2010 11:10:51)
Kreditko...kdyz nase mala videla nozicku z pytle, ihned mi sdelila dojem, ze si mysli, ze je to ta a ta zlobiva holcicka ze skolky
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2010 11:35:49)
devcata a co jeste zakazat pohadky....takove grimmovky, to je pekny horor....takze jsem za zakazani pohadek, aby nevznikla nejaka psychicka ujma a jsem pro pousteni poradu o bezpecnosti detskych sedacek a podobnych /misto pohadek/, cteni statistik urazu za urcita obdobi /pocitam s temi vzdy nejnovejsimi/ pred spanim atd...atd....co vy na to?
|
|
|
|
|
| Andrey | 
|
(6.12.2010 9:03:46)
Upřímně mi nekteré zvyky v čr přijdou opravdu barbarské...strašení děti, pomlazka atd líbí se mi mnohem víc na Velikonoce schovávat malovana vejce na zahrade a dítko nechat hledat...čerti jsou ok ale musí to byt rozumne ale i tak si myslím, ze v soucasné době netřeba strašit certy...svět je v poslední době uz tak dosti strasidelny...ačkoliv možna by se to mělo nějak otočit protože je spousta dospělých co potrebuji postrasit a serezat mnohem vic
|
|
| mira | •
|
(6.12.2010 9:06:00)
Souhlasím, taky mi přijde, že některé matky (nemyslím žádnou konkrétní ze zde diskutujících)tu potřebnou, důležitou a naprosto správnou ochranu dětí před skutečným nebezpečím přetvořily v ochranu dětí před skutečným světem. Jejich děti nesmí být vystaveny sebemenšímu stresu, jinak bude zle, ale on svět stresující je, učit se s tím pracovat až v pubertě nebo dokonce v dospělosti, se mi zdá už hrozně pozdě. Jsou věci, které by se měly děti učit zvládat. Mluvím tedy o zdravých, nikoli např. o autistických dětech, o kterých tu byla výše řeč.
|
| MM, 2 kluci |
|
(6.12.2010 9:23:59)
... to vyrovnávání se se stresm se děti neučí při těchhlě "tradičních" akcích (teď mluvím o tom tom "zvrhlém" pojetí), ale mnohem více v každodenním životě, když rodiče neřeší vše za ně, ale spíš jim jen na požádání radí a oni si vyzkouší různé způsoby. Třeba jak reagovat nan drzého spolužáka, nebo jak slušně ale přitom jasně říct paní učitelce odlišný názor na nějakou věc, nebo jak se vyrovnat se strachem... atd. Rodiče by se dětem měli věnovat, naslouchatm, popř. poradit, dělat zim zázemí, ale nechat je dělat vlastní zkusenosti.
Ty uměle vytvořené "stresové situace" na Velikonoce a Mikuláše podle mě moc nápomocné nejsou (myslím teď ty v tom negativním pojetí). Jediné co tam vidím jako smysluplné, je "vyzbrojit" dítě kritickým rozumem a také vědomím toho, že má v nejhorším u rodičů oporu (což ale neznamená nekritickou ochrany za každou cenu!). Pak ho to i v tom blbém pojetí nebude tolik stresovat, ale bude brzy nad věcí a později si zvoli vlastní způosb, jak to pojmout.
|
| mira | •
|
(6.12.2010 9:39:39)
Ano, ale téměř denně se tu řeší obdobná témata (učitelka/spolužák/sousedovic Pepík si dovolil/a to a ono, mám to jít do školy/k sousedům řešit? někdy velmi závažná, někdy jen kroutím hlavou...) Protože je Mikuláš, řeší se dnes a včera Mikuláš, můj názor zůstává stejný, někteří rodiče nezvládají nebo neumí své děti pomalu a přiměřeně připravovat na fungování v dospělém, zlém světě. Na místo toho to přehánějí s ochranou dětí před nejen před skutečným nebezpečím, ale i před bůhví jakými maličkostmi a tím vývoj dítěte dle mého pokřivují, takové děti si samy neumějí poradit ani v banalitách (míněno přiměřeně věku, ačkoli se ta přiměřenost začíná poněkud rozostřovat).
|
|
|
|
| Rapiti | 
|
(6.12.2010 9:11:21)
Tak já bych tyhle dvě věci nezaměňovala.
Odtažení čertama kamkoli i u většího dítěte mi připadá hodně přes čáru. Kdyby mě moji kamarádi, jakožto dospělou, chytili a chtěli kamkoli odnést byť jen z legrace, naše vztahy by to dlouhodobě a vážně narušilo. Nesnáším, když mi někdo narušuje mojí osobní svobodu a když vidím, co někteří čerti provádějí i malým dětem, tak se mi dělá špatně.
Mikuláš je zvyk hlavně pro malé děti, takže mi připadá vhodné, aby je dospělí chránili před větším a silnějším čertem.
Velikonoce jsou oproti tomu pro větší děti a dospělé, to je úplně něco jiného, když třeba desetiletá holka utíká před svým stejně starým spolužákem. Zaprvé ví, kdo to je, takže z něj nemá strach, za druhé má šanci mu prostě utéct nebo neotevřít, za třetí se na to už těší a dopředu má rozmyšleno, které vajíčko a další nadílku komu dá. Opět, zasáhla bych, kdyby s pomlázkou chtěl mojí dceru prohánět dospělej opilec.
|
|
| Čekatel na smazání | 
|
(6.12.2010 9:16:20)
U nás doma to nehrotíme. Mikuláš ani čert u nás nebyl i když by si to kluci zasloužili, ale vím že malej je docela cíťa tak ten by z toho nespal. Každopádně jsme si to vynahradili den předtím, kdy jsme v Brně jeli historickou šalinou, kde byli čerti, mikuláš a anděl. Bral čert jedno dítě za druhým, aby si s ním promluvil. Tak jsme si to odbyli tímto způsobem.
Velikonoce mě přijde jako dospělímu ujetej svátek, ale vím že dřív jako děti nás to docela bavilo jezdit po kamarádech. Děcka jsou ale zatím celkem malý, tak jezdíme jen po rodině a za nejbližšíma známýma.
|
|
| Maťa. | 
|
(6.12.2010 9:21:39)
Osobne "boj proti čertům" považujem za prehnaný. Správny rodič "čerta" poučí, do akej miery má byť "zlý".
Ožralého čerta by som osobne vyhnala, keby náhodou mal byť taký extrém, ale to je myslím o inom.
Letos moj paťročný syn videl čerta prvý krát, zdrhnul (ale bol na čerta pripravený, vedel, čo robí a tak) a potom si dal na hlavu svietiace rohy (tie som deťom kúpila, aby mohli na čerta robiť "bububu") a už sa nebál. Aj básničku povedal Mikulášovi Mladší, ten to ešte neprežíval až tak. Myslím, že to prebehlo nad očakávanie výborne
|
|
| Archciba | 
|
(6.12.2010 9:52:10)
Čertem nestraším. Nestraším ani tmou, bubáky a jinými nesmysly. Ale zárověň nepopírám "existenci" a snažím se to brát i tak trochu s nasázkou.
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2010 10:04:02)
taky nepopiram existenci, ale diteti rokam, ze neexistuji zla strasidla, jen zli lide
|
|
|
| Katka +3 | 
|
(6.12.2010 10:07:21)
Vy se o Velikonocích tlučete? Já posílám kluky, aby odříkali básničku a DECENTNĚ vyšupali holky a pojistili jim tak krásu a zdraví na příští rok.
|
|
| ChemicalJane + 4 | 
|
(6.12.2010 10:21:15)
čerti mi nevaděj, pokud je to slušně udělané.. takový strašené malého dítěte, kterýmu ěnjakej čert stejně nic neřiká, je to jako kdybych dceři vykládala o princezně na Mikulášský jsme byli, masky mají pěkně udělané, čert je hodnej, Mikuláš s andělem jakbysmet a přesto dcera jakmile jsme se dostali k nim mi přiškrtila a to jí nikdo nic ani neříkal, Mikuláš jí pohladil po tváři, tak se na něj usmála, anděl to samí, anděl dal navíc mňamku, tak to byl úsměv vlídnější ovšem na čerta se mračila.. víc jsme to enrozebírali.. domu si čerty zvát nechci...
další zvyky - mnoo, upřímně naši mě Vánoce a Velikonoce docela zhnusili, jak ěm stále nutili vypadat děsně nadšeně z dárků, o který jsme v podstatě ani nestála (vybírala jsme si je sama, bylo mi 17 afakt jsme neměla potřebu trávit štědrej den úplně stejně jako když mi bylo 5!!).. naši se akorát každej rok pohádali protože nebyla večeře v 5h, ke stromku jsme tím pádem nešli o půl 6... jako a co jde?? jako ono nám něco uteče, když tam půjdeme později? ono se něco stane, když nebudou umytý okna a nebude sterilno v celym baráku?? z Vánoc se teprv začínám radovat až teď s dětma, ale zase jen z těch našich, jakile jdeme k anšim, opět to ve mě vyvolává tyhle zvláštní pocity, že z toho ani nemám radost...
Velikonoce - jako upřímě, proč jsme "musela říkat básničku" ve 24letech, abych si mohla vzít vajíčko na tvrdo??? jako tohle je už fakt moc...
to neustálí - MUSÍME obarvit vajíčka, MUSÍME upéct 20 druhů cukroví, co by tomu řekli ostatní (ale jaký ostatní???), MUSÍME udělat kapra (jako proč když nám to enchutná), prostě všechno MUSÍME
|
| ChemicalJane + 4 |
|
(6.12.2010 10:24:38)
SEM SI TO ODKLIKLA DŘÍV...sry caps
takže si děláme tradice svoje, uspůsobujeme si to všechno ke svému obrazu a ostatní ať mi políbí šos...
bezhlaví bušení hodovačkou nebo nějakým proutkem neuznávám, když už tak manžel si jde ráno nařezat čerstvej proutek a vyšlehá mě a dceru (ano, na mě trošku přitlačí, ale to je takové vzájemné škádlení, to vim jak on myslí!!)...
Vánoce si taky přizpůsobujeme momentálně dětem...
|
|
|
| kreditka |
|
(6.12.2010 10:24:18)
Kdo che ať tradice dodržuje, kdo ne tak ať je nedrží. Já je držím ve formě, které jsou pro naší rodinu přijatelné. Tudíž čerta zveme, pokud by dcera vyváděla, musí čert za dveře. Nevidím pro mě důvod ho nedržet, dneska ráno ve školce jsem se dětí ptala jestli si někoho odnesl čert a děti se jen smály a křičely jeden přes druhého co jim mikuláš přinesl, co zpívaly a já nevím co všechno, byly z toho nadšené. Zrovna tak pomlázka vysvětlili jsme dceři že pomlázka neznamená že ji někdo bude bít ve smyslu ubližovat ji, že je to jen hra a loni už nastavovala klukům zadek Nikomu to nevnucuju, kdo to nechce držet a´t to nedrží, ale pak nastávají konflikty třeba ve školce kdy 95 % dětí slaví pomlázku i čerty a 5 % zbylých rodičů se zlobí proč děti mají malovat čerta a přinést na velikonoce vajíčko
|
|
| Kivík | 
|
(6.12.2010 10:27:16)
Nevidím na čertech nic zlého. jsem pro to, aby se šlo na ty děti šikovně, když je dítě strašpytel, tak povím čertům, aby se drželi vzadu a je to ne? taky si myslím, že pro úplně maličké děti (2 roky) to ani není nutné, nebude mít z toho rozum a akorát bude řvát i když čerti nebudou dělat nic. neříkám, že všechny děti to tak mají, ale dost určitě ano. názory tady na rodině, které jsi popsala, mě dost překvapily, ale co čekat, chodí sem kdoví kolik matek, které dělají různé i dost neobvyklé věci, že. No ale zpět k tématu - když jsme chodili za čerty po škole, bylo nám dobře 13 nebo 14, v jedné třídě (byla to tuším 2. třída) kluci strčili do pytle jednu holčičku a odnesli jí na chodbu. při přečtění tohohle se určitě spoustu matek zděsí, ale situace byla ve skutečnosti taková, že 3/4 třídy na čerty už nevěřilo a chtěli se prostě bát a jedna odvážná holčička se nechala vzít do pytle a vyndat na chodbě. děcka se ,, vyděsily" a malá slečna se smála a dostala sladkost za odvahu a byla to prostě legrace, nikdo z toho trauma neměl. a teď si představte, že ty děti doma vyprávěly: mami, čerti strčili lucku do pytle a odnesli jí pryč!
a dále vlastní zkušenost: když mi byly 2 roky, přišli k nám čerti. byli to bratranci v pubertě a já se šla podívat na chodbu, když mi všichni říkali, že přijdou čerti. snad ani neměli anděla a mikuláše, to už si nepamatuju, jen na ty čerty - oni totiž vylítli z výtahu, chrastili řetězama a děsně řvali - no a já samo řvala jak kdyby mě vraždili a schovávala jsem se u tety, která je obratem poslala pryč. a pointa? ano, pamatuju si tuhle událost, protože byla nejspíš silná. ale už ve 4 letech jsem se čertů nebála a nechávala se od nich chovat a s nima fotit a v pubertě jsem s oblibou za čerta sama chodila. trauma z toho opravdu nemám a ani jsem nikdy neměla. traumata, která mám, se týkají nevhodné výchovy rodičů a na to by měly ty matky především myslet - to dítě, i když ho vyděsíte, tak se z toho opravdu nezblázní. jestli víte, že se z toho bude vzpamatovávat měsíc, tak si je domů nezvěte a jestli víte, že bude řvát před nima a do večera o nich bude mluvit s nadšením, že tam byli, tak je pozvěte a je to.
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(6.12.2010 10:41:37)
Já bych řekla že je to symbolika, jinotaj. Ať pomlázka nebo čerti mají něco symbolizovat. Je na rodičích jak to dítěti podaj.
|
|
| sylvaina |
|
(6.12.2010 11:02:09)
Zrovna u nás je Mikuláš moc hezký. Pořádají hasiči hromadně pro všechny děti ze vsi. Nejdřív jsou vždycky nějaké soutěže a hry, dětská diskotéka a nakonec přijdou čerti, anděl a Mikuláš. Čerti jsou místní chlapy a moc dobře vědí, na koho můžou dělat bububu, protože už je velký a bere to jen jako hru a na koho musí jemně, aby nevyděsili. Navíc se tam sejdou i dospělí, na rozdíl od tancovaček střízliví, popovídají si. Je to skrátka hezké.
Letos jsme to měli v sobotu u nás a v něděli ještě jednou v sousední vsi, protože tam škola a školka, do kterých holky chodí, vystupovala.
S čerty cpoucími děti do popelnic to nemá nic společného. Podle mě je to krásná tradice.
|
|
| Klarisanek |
|
(6.12.2010 11:31:20)
Heleno, když se nad tím tak zamýšlím, připadá mi to už fakt ujeté jak se tady i jinde pořád řesí Mikuláš, Velikonoce, Ježíšek a jak spousta lidí chrání své chudinky, aby se nebáli ani chvilinku, to nejkrásnější z Vánoc dětem upřou, protože jim přeci nebudou lhát a o pomlázce a feministkách ani nemluvím. Všude na světe se lidé snaží udržovat své pradávné tradice, ale my chceme být "moderní". To, že ožralí čerti nebo koledníci někoho střískají, není důvod pro vymícení tradic, dá se tomu předejít, když se postaráme. Je mi líto té paní co jí čerti zmlátili děcko a ještě chtějí zaplatit, příště to jistě vyřeší jinak. Náš tříleťák se včera vrátil z Mikuláše, kterého jsme uspořádali pro několik podobně starých dětí, čert se choval úměrně jejich věku, takže žádné neutrpělo trauma, naopak naše dítě bylo nadšené. A že bych ho v tomto věku připravila o kouzlo dárků od Ježíška, no to bych si připadala na hlavu padlá /ne jako lhářka/.
|
|
| Len | 
|
(6.12.2010 11:37:33)
Neslavim ani jedno, neb jsem v cizine. V CR bych certy do bytu nepustila ani nahodou a pomlazku, kterou vetsinou v CR travim, bojkotuju naprosto. Pro me to legrace neni, nikdy nebyla, az dostanu chut na sadomaso, zaridim si to jinak
|
|
| Limai | 
|
(6.12.2010 11:44:36)
já si nemyslím že se jedná o boj proti tradici jako takové,o její zrušení,ale spíše o přístup a rozlišení,co si kdo k mému dítěti může dovolit a v jaké míře.Já proti mikulášské tradici nic nemám,sama jsem dceru rok co rok brala na Mikuláše asi od tří let do města kde se to čerty jen hemžilo,chodila s ní na mikilášské besídky,učila jí že z nich strach mít nemusí.Ale už bych nestrpěla,aby to probíhalo tak,že k nám domů přijde čert,bude tam děsit dceru a chtít jí strkat do pytle a brblat že se budde smažit v pekelným kotli a on si jí dá k snídani.Takže to není o tom proč to nedělat,ale jak to dělat.A každý má tu míru tolerance někde jinde.To samé pomlázka.Je velký rozdíl,jestli si někdo uplete pomlázku a jen tak symbolicky šlehne na zadek nebo přes nohy,že je to sotva cítit,nebo jestli si nějaký magor udělá pomlázku z bužírky a mlátí s ní hlava nehlava,ruce,nohy,zadek záda....Takže vůbec nevidím důvod proč by se měli rušit tradice.Jenom ty tradice musí být také odtud potud.Dneska si tradice)a nejen tradice) každý pojímá po svém a pak to končí také v mnoha případech tragicky.A už je na každém do jaké míry si člověk nechá narušit osobní prostor a osobní svobodu,svoji či svých dětí.A navíc,proč by do mě měl někdo cizí přijít bušit jen kvůli tomu že je zrovna velikonoční pondělí?
|
|
| Balbína | 
|
(6.12.2010 11:51:25)
tak o pomlázce určitě malé děti nikdo nemlátí. A čerti- ta maska dělá hodně. I když víš, že je za ní někdo převlečený.
Jednou jsem byla vedoucí na táboře. Udělali jsme pro děti noční hru. My jsme měli oblečené masky. Jeden kluk, takový suverén, celou cestu mlel, že se nebojí a vůbec nevypadalo, že se bál. Až později jsme se dozvěděli, že měl určité problémy a přišlo se na to, že to bylo z té hry. Takže já jsem na tohle spíš opatrnější.
|
|
| Tinuviel 07/07+09/09+02/16 | 
|
(6.12.2010 12:54:11)
možná dočtu, ale příspěvků je už hodně
my slavíme všechno, ta trocha strachu k tomu patří, hold tradice (ježíška taky přece držíme), zas na druhou stranu holky nikdy! jindy čertem nestrašíme... takže strach se překoná a je za to pocit "siláctví" a nějaká ňamka a drobnost navrch (a i když si poplakala, když přišli, noc normální)
velikonoce chodíme s holkama, za týden kluci k nám...
švagrovci, co bydlí s námi na patře, neslaví ani jedno, balíčky za dveře, na velikonoce ještě větší balíčky do postele (mají kluky i holku)...
každý má právo na vlastní názor, tak proč to řešit???
|
|
| fisperanda | 
|
(6.12.2010 13:19:12)
Já myslím,že by mělo být všeho s mírou. Dcerku postraším čertem, ale nenechala bych je, aby ji strkali do pytle, nebo takový "srandy". Když přišli, držela sem ji za ruku, a děti v maskách stáli dva metry od nás, dcera zazpívala písničku a bylo. K Velikonocím bych se postavila taky tak. Pokud přijdou kamarádi, budou to děti, takže bych to neviděla nějak divoce. Až bude dcera starší, ať si pozve koho chce. Pokud si pozve burany, kteří jí zmalujou zadek, její věc. Je to sice hloupý, ale pamatuju si u nás na učňáku, že velikostí a četností modřin se holky chlubily, byla to vizitka oblíbenosti. Jak blbý to bylo, to všem asi došlo později. Nicméně tenkrát byla bezmodřinová holka absolutní lůzr.
|
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 | 
|
(6.12.2010 16:23:11)
Jak tu řešíte ty čerty - byli jsne se podívat v Kadově (vesnice 12 km od nás) na adventní výstavě, je to tam ve staré tvrzi, prodávali krááásný perníkový Betlémky, dřevěné a slaměnné ozdoby na stromek, adventní věnce a jiné vánoční dekorace. A kromě toho tam bylo od 16:30 hodin otevřeno v podzemí PEKLO.
Byla jsem naproto v šoku, čemu jsou rodiče ochotni děti vystavit. Ve tvrzi se zapisovali do časového pořadníku, zájem byl veliký - začínalo to v půl páté a děti se zapisovaly až do devíti večer.... Rodiče zaplatily 100 Kč a pak se mohli účastnit "HRY". Šlo se z tvrze ven a pak za roh a tam do podzemí. V pekle bylo asi 15 čertů včetně Belzebuba, uprostřed hořel oheň a na něm oooobrovský kotel (asi 1,5 metru v průměru), půlmetrové plameny. Čerti stáli v tlupě ve dveřích hlavní místnosti a jak rodiče scházeli s dětmi dolů do chodby, čerti začali hučet, bručet, řahtat řetězy a blblblblblblb.... A pak se vrhli do chodby se strašným křikem a vytáhli děti rodičům z tukou.... Dovedli či donesli je do "pekla", tam byla vzadu váha na hříchy, na kterou si děti musely stoupnout, kniha hříchů, ze které čert dítku vypsal jeho hříchy a dítko muselo slíbit, že už NIKDY zlobit nebude.... Když toto všechno dítě přežilo, dostalo na papírek s hříchy pekelné razítko a mohlo jít s rodiči zpět do hlavní části tvrze, kde ve veliké místnosti, kde probíhala jakási zábava (hrála kapela - převážně písničky z pohádek, sedělo se u stolů, pila limča nebo grog, byly tam ke koupi i nějaké dobroty) bylo vzadu na pódiu uděláno NEBE, kde dítě Mikulášovi s andělem odevzdalo soupis hříchů a když odříkalo básničku nebo odzpívalo písničku, dostalo pytlík s mandarinkou, pár buráky, sušenkou, žvejkou, čokoládou....
Tedy musím říct, že takto propracovanou mikulášskou akco jsem nezažila, ale do takto naturalistického pekla bych snad dítě nemohla nikdy dovíst.... Viděla jsem tam i desetileté děti, které brečely a byly z toho hotové. A to si představte, že tam rodiče vodily i děti ve věku 2 - 3 roky!!!! Nevím, možná, když čerti viděli menší děti, nechovali se tak agresivně, jako jsme viděli my (byli jsme se v pekle kouknout asi na 5 minut a viděli příchod tří trochu větších dítek, tak 8 - 9 let), ale přišlo mi to fakt HODNĚ drastické.
|
|
| HelenaPa |
|
(6.12.2010 18:23:03)
Děkuji všem za odpovědi, i za to, že se to "nezvrhlo" mimo nebo do obviňování se. Ráda jsem si vás početla.
Uvědomila jsem si, že jsem nadhodila téma a nenapsala svůj názor. Tak aspoň dodatečně:
Nemám nic proti tradicím (i když to tak někteří z vás možná pochopili). Ale všeho s mírou. U nás pořádají nadílku na obci. Jeden čertík dal každému dítku do ruky prskavku, druhý jim je pak zapálil a tím skončil "pekelný rej". Přijel Mikuláš s andělem a nadělil balíčky. Žádné strašení. Loni jsme byli na představení, kde byli čerti realističtější. Na to jsem malýho připravovala dlouho dopředu neustále opakovanou mantrou, že čerti berou jenom zlobivce, takže jim musí říct, že byl hodný. Jednu chvíli jsem musela chovat, když se trochu bál, ale když přišla řada na nadílku (nadělovali taky čerti) a ptali se ho, jestli s nima půjde, tak jim suverénně odpověděl že ne, protože byl hodnej.
Za mých mladých let nás čerti nestrašili, takže mi to nikdy divné nepřišlo.
Pomlázku měl náš taťka z bužírky a sakra to bolelo. Jako vrchol trapnosti mi přišlo otevřít v paneláku dveře od bytu každému, kdo zazvonil s otázkou, jestli tu bydlí nějaká holka. Pak nastavit pozadí mezi futrama a na pár lupanců nadělovat. Vadilo mi to jako malé, i jako starší. I na střední škole. Jeden rok jsem nabrala asertivitu a ve dveřích hochům z vedlejšího paneláku (víc jsem o nich nevěděla) řekla :"Ale já vás kluci neznám." A zavřela dveře. Pošklebovali se mi s touhle větou na ulici ještě měsíc.
V mých 17 letech si jeden hajzl (omlouvám se, ale není pro něj slušnější výraz) myslel, že o plomlázce se může cokoliv, tak se snažil násilím zjistit, co mám pod tričkem. K tomu jsem byla drobet handicapovaná nohou v sádře od kotníku až do půli stehna. Byla jsem tak vzteklá, že jsem mu vyškubla tu jalovcovou větvičku a rozciüpovala ji na pidikousíčky a ani jsem si neuvědomila, že píchá.
Prostě velikonoce nesnáším. Bohužel tady na vesnici je zvykem, že se chodí koledovat slivovice. Opilí sousedi v ložnici jsou taky chuťovka. Tak to prostě řeším tak, že jezdíme pryč a naděluji jen těm, kteří ke mně přijdou v míru a "neozbrojeni".
Náš malý hlavně recituje básničku, pomlázkou šlehá jen ve vzduchu.
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)