| helena + veverčátka | 
 |
(26.3.2011 21:26:55)
Já bych řekla, že u nás je to i sociální problém. Mám kamarádku s postiženou holčičkou a když někde o ní vyprávím - jen v dobrém, jako rodina jsou úžasní a moc je obdivuji, tak většinou první z otázek je: a proč si jí nechali? to nevěděli předem? No je to přízemní ale je to tak. V Čechách bude trvat ještě dlouho, než to lidé pochopí, co to znamená integrace, soucit a sociální cítění.
A nakonec se nejlépe projevili známí ze zahraničí, kteří jsou s tímto léta letoucí konfrontováni v realitě, předporodní vyšetření nejsou tak masivní a tito lidé se postupně již léta začleňují a tak nemají problém a dokonce se diví, jak to někdo může vidět jako problém. V tomto jsou opravdu velmi velmi kupředu. Nevidí postižení jako stigma rodiny a i takové to přijetí okolím je opravdu jiné a myslím, že lide, kteří mají v rodině podobné dítě tak neřeší tolik, co na to řeknou druzí, spíš jak se s tím vyrovnám já. U nás to je tak, že nejprve se musíme vyrovnat s tím, jak se k tomu postaví okolí a pak můžeme řešit sami sebe. A to muž často není schopem primárně realizovat - jít vědomě do rizika s tím, že už dopředu bude "za špatného" co má toho "postiženého". Ženy v tomto mají i pomoc hormonů, výchovy.. ale muž je ten, co plodí ty statné synky a krásné dcérečky a jakmile to tak není, neví jak z toho ven. A vytváří to další konfliktní bod v období, které je pro partnerství velmi zátěžové i bez postižení, což mohu říci z podstaty manželky s 2 prckama. Pak už je jen krůček k tomu, aby se něco pos...!
|
| Míša+1 | 
|
(26.3.2011 21:38:59)
Podle mě společnost vůči postiženým je vcelku tolerantní,osvěta je ucházející.
Horší to určitě bude s autismem,na dětech není nic poznat,jeví se chytře...normálně komunikují,ale jsou "děsně nevychovaní".
|
| helena + veverčátka |
|
(26.3.2011 22:20:13)
S tím nesouhlasím. Já už díky tomu, že se setkávám s reakcí ne přímo na postiženou a její chování (do očí mamince nikdo neřekne nic že???), ale jen na povídání, tak mohu usuzovat, jak to doposud lidé berou. Ještě máme VELIKÉ rezervy.
Dost často se stává, že lidé hrozně řeší, jak k tomu to dítě, přišlo, jestli měla matka možnost dítě "potratit" dokud to šlo, jestli si ho nechají.. Přijde mi že takové otázky jsou výpovědí o tom, že se s tím sami ještě neumíme srovnat. Pokud to dítě je tady, proč nás zajímá "jestli ho rodiče mohli potratit nebo ne"???? Proč nás nezajímá, jak se mají, co je nejvíc trápí a jaké třeba řeší problémy???
Notabene i vnitřní pocity maminky holčičky nejsou nezanedbatelné a sama cítí, že okolí to ještě nebere úplně v pohodě. A to o lecčems vypovídá. Musím upozornit, že sama to má vyřešené a dokonce má velikou podporu rodiny i známých, tak bych řekla, že je velmi objektivní.
|
| Míša+1 |
|
(26.3.2011 22:59:11)
Podle mě je to individuální...záleží na lidech,okolnostech,druhu postižení.
Vidím to tak půl na půl..,ale pořád věřím,že lidi v podstatě nejsou negativní a pokud se rodiče postiženého dítěte setkají s negativní reakcí,určitě ji vyváží i mnoho pozitivních.
Pokud se v TV nebo novinách objeví postižené dítě,které momentálně potřebuje nějakou zdravotní pomůcku,hned začnou lidé jednat a posílají na různá konta pro postižené děti.
A když mi někdo řekne,že má dcera je "nevychovaná" jen mi to bude lichotit,protože na ni nikdo nic nepozná.
Nevím, o jaké postižení té holčičky se jedná..
|
| & |
|
(26.3.2011 23:22:24)
Miso, ja myslim, ze v CR je verejnosti lip prijamano telesne postizeni nez mentalni. Tam dost lidi proste nevi, jak se ma chovat a je to pro ne vetsinou nezname, protze nikoho s mentelnim postizenim blize neznaji a rpto maji plno predsudku.. Jinak ti otcove co to nezvladnou.. Jak uz tu bylo receno dost casto se jedna o vztahy, ktere by se mozna rozpadly i tak. Nebo proste ta zena matka se velmi zmeni. Ja okolo sebe vidim otce, kteri se az dojemne staraji.. 
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(27.3.2011 10:43:56)
Míšo, to je sice pravda, ale na druhou stranu když někomu řekneš, že to dítě je autík, tak obvykle je pak reakce kladná a ty děti jsou většinou hezký (fakt to myslim tak, že jsou normální na pohled) - spousta lidí má problém spíš s dětmi, na kterých je postižení vidět (např, pokud jde o nějakou deformaci obličeje, v horším případě slintání, tak reakcí je často odtažitost).
|
| Míša+1 |
|
(27.3.2011 11:33:57)
Tohle nemůžu až tak moc posoudit ,protože děti auti jsou opravdu moc hezké  a není na nich nic znát a AS jsou na tom dost dobře.
Lidé možná více koukají ze zvědavosti,když vidí hodně postižené dítě,ale že by reagovali nějak negativně,to si neumím představit.Zažila jsem to jen jednou,kdy se posmívali puberťáci postiženému klukovi.
Ale více asi o tom vědí maminky tady,co takové postižené dítě mají.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(27.3.2011 14:28:49)
Míšo, já nemyslim, že by na něj byli přímo nepříjemný (to posmívání probíhá spíš za jeho zády, a díky bohu aspoň za to), spíš se mu vyhnou a hlavně komunikaci s ním. A nebo se snaží bejt ze slušnosti milý, ale je to taková ta křečovitá, afektovaná milost. Holt tim, jak dřív byli postižení fakt izolovaní, tak s nima dneska většina lidí neumí jednak normálně - i ti, co by chtěli, tak prostě neví jak, protože nemají zkušenost.
A co mě nedávno překvapilo - já učim ve třídě, kde jsou dvě integrovaný děti, a myslela jsem si, že naše (zdravý) děti s reakcema na handicapované nebudou mít problém, a ono to tak úplně není - oni si vědí rady s tím typem postižení, které už znají, ale s jiným jsou taky bezradní (určitě ne tolik, jako kdyby byli úplně bez zkušeností, ale prostě čekala jsem, že se naučí domejšlet a přenášet své zkušenosti i do jiných oblastí a asi to neni tak automatický, jak jsem čekala). Na druhou stranu jsem si vyzkoušela, že leccos se dá naučit i bez toho, abychom někoho přímo znali - třeba jsme strávili jedno dopoledne na vozíku, zažili si pár perných chvilek a už jsem několikrát děti slyšela, jak si o tom povídají - měly super postřehy, který se jim určitě budou hodit, až potkají třeba někoho, kdo uvízne na obrubníku nebo u dveří na poštu.
|
|
|
|
| arsiela, | 
|
(27.3.2011 14:03:16)
Míšo společnost v ČR tolerantní? Tak tohle nezastávám ani náhodou.Kdyby byla společnost tolerantní,tak teď nemusí dost rodin řešit,kam má dát dítě až přijde v lednu o prodloužený rodičák a další příspěvky.Tolerance je i o tom,že budu brát jako samozřejmost,že ve školce je kromě mého zdravého dítěte i kupa dětí postižených.A nebudu ječet jak potrefená,že zdravé dítě se musí v něčem těm postiženým přizpůsobit.To samé ve škole,v práci.
Kolik zaměstnavatelů zaměstnává třeba fyzicky znevýhodněné stejně ochotně jako lidi bez znevýhodnění?
Jsem v tomhle dost velký skeptik,setkala jsem se díky svému znevýhodnění a znevýhodnění syna s tolika zloby,naschvály,že prostě nevěřím,že tady se něco změní.
|
| Míša+1 |
|
(27.3.2011 14:13:58)
Tolerantní jsem myslela ne úřady a posudkové,ale lidi všeobecně při běžných situacích s postiženými.
U nás prostě bohužel ...pokud nemáš nohy a ruce,pak možná něco dostaneš.Vím taky ze své zkušenosti.ZTP nám zamítli,1.stupeň na péči taky,ale že člověk projezdí hromadu peněz s dítětem po doktorech ...to nikoho nezajímá.
Prodlouž.mateřskou do 7 let ti zamítli?...nebo od 7- 15 ?
|
| arsiela, |
|
(27.3.2011 14:16:35)
Ch\ystaj se zamítnout tu do sedmi let,ale to sem tahat nechci.Já mám zkušenost právě s běžnejma lidma a jejich netoleranci.při jednání s úřady zazanamenávám u sebe zvýšenou potřebu neurolu a papíru zlostníků
|
| Míša+1 |
|
(27.3.2011 14:20:45)
Být tebou,tak se odvolám..pokud ji zamítnou..Boj s úřady..je boj na dlouhou trať.
A školky jsou přece speciální,kde mají děti veškerou péči - s tím mám výborné zkušenosti.
|
| arsiela, |
|
(27.3.2011 15:43:48)
Míšo to by tu nějaké specka musela bejt,je jedna,ale má tak narvanou kapacitu,že možná tak za dva roky mi kluka vezmou.A odvolat se proti nepřijetí do školky? Proti čemu se odvolat,kluk není předškolák,je o hodně víc zájemců než volného místa.Vzít nemusí ani zdravé dítě natož takové s kterým by měli problémy.Školka není nároková.Takže pochybuju,že s tím něco udělám.Ale spíš jde o princip,co máme školky v okolí,tak jedna integrovala naposled před 12 lety další vůbec ne.To taky o něčem svědčí.
|
| Míša+1 |
|
(27.3.2011 16:26:37)
Aha...tak to je blbý...u nás je specek plno,malá chodila do spec.školky,která byla výborná -bylo jich tam 8-9 dětí.
Teď chodí do spec.školy a v 5.třídě ji budou integrovat mezi zdravé děti.
Já myslela odvolat se ohledně prodlouž.mateřské do 7 let,pokud ti ji zamítnou.Já jsem v situaci,kdy už o nic nežádám a ani se neodvolávám,stejně vím,že mi nic nepřiznají..,ale tu mateřskou do 7 let jsem měla,tak držím pěsti,ať ti to výjde.
|
| arsiela, |
|
(27.3.2011 16:37:57)
Míšo ne,prodloužený rodičák maj zrušit plošně - je to v návrhu zákona.Jinak ho samozřejmě mám.Na tohle jsem narážela,že nevím co od ledna budu dělat.Školky tu vůbec nejsou na integraci připravený.Prosím pokud to není tajné,kde bydlíš?Už přemýšlíme o přestěhování do Prahy,sice by to bylo bydlení s tchánem,ale pokud by se tam malej dostal do školky,tak by nám to pomohlo.Myslím v případě,že opravdu ten rodičák zruší a my bychom měli jen jeden plat.To by pro nás bylo nezvladatelné.Nemusím ti vyprávět kolik jsou náklady na dítě s postižením,jen léky a jízdy k lékařům jsou šílené pálky.
Je to paradox,jako ZS práci bez obtíží seženu,manžel je super,malého zvládá včetně cvičení na jedničku,ale jít do práce nemůžu protože ho nemám kam dát.
|
| Míša+1 |
|
(27.3.2011 16:53:37)
Jsem z Ostravy a školku mi tehdy doporučila psycholožka a vybrala nám moc dobrou,teď chodí malá do 1.třídy.Jinak speciálních školek a škol je v Ostravě opravdu hodně na výběr..v Praze netuším..
To mají opravdu rušit,rodičák do 7 let  ..to vůbec nevím.Já mám jen 3 tisíce prodlouž.mateřskou zatím do 9 let...nic víc.ZTP nám zamítli,takže projezdíme peněz po doktorech.Přece do 7 let měli zanechat,ne? To zas vymyslel kdo,že se má rušit?...neskutečné.
|
| arsiela, |
|
(27.3.2011 19:17:13)
Míšo bude se rušit jak do sedmi tak do deseti let,ZTP,zůstane jen PnP a tam je strašný posuzování.Mrkni na www.postizenedeti.cz tam to všechno je.
|
|
| Jahala. | 
|
(27.3.2011 19:54:29)
Míšo, prosím proč budeš integrovat až od 5 třídy. To mi přijde dost náročné do hotového kolektivu a na začátku puberty.Jsem taky AP u atisty v 5 třídě a dost řešíme i to jak nakombinovat třídy na příští rok kdy se díky odchodům na malý gympl budou slučovat do 2 tříd.
|
| Míša+1 |
|
(28.3.2011 9:11:45)
Je aspergr a chdí do školy,kde je itegrují už od 1.třídy v anglickém jazyce...v dalších ročnících 2-4 třída je budou integrovat ještě ve více předmětech a v té 5.třídě je budou integrovat plně.
|
| Jahala. |
|
(28.3.2011 11:31:36)
Aha, to je zajímavý a aspeerge na speciálce to mi přijde drsný, já mám páťáka dětský autismus a od první třídy je plně integrován sice tedy na normální základce, ale ve třídě s menším počtem žáků, 1 tř. logo a od 2-5 dys. Práávě v šestce se dys. ruší a měl by jít natvrdo do normoš třídy s 28 dětma dost se toho děsím. Děláš si AP vlastnímu dítku?
|
| Míša+1 |
|
(28.3.2011 12:02:52)
Kdepák,to bych zblbla  mít dceru doma a ještě ve škole.Ona je dost tvrdohlavá ,umíněná,svéhlavá..Mají tam jen 5 žáků - učitelka + asistentka...
Zatím ji učitelka chválí - má pěkné známky,učení ji jde...a plné integrace od 5.třídy se taky dost děsím.Sice ty zdravé děti jsou na ty naše zvyklé,pohybují se mezi sebou běžně,ale stejně mám strach.Přece jen,malá je dost rozumná a vnímavá a kdyby se ji někdo posmíval.. no uvidíme.
|
| Jahala. |
|
(28.3.2011 18:17:43)
Míšo, unás na škole to tak má jedna maminka dělá svému synovi AP DMO a už toho mají oba plné zuby, hoch v pubertě a za zády mamku. Nám na kurzu říkali, že to matkám nedoporučují dělat jako práci a když už tak rozhodně ne vlastnímu, že je to moc vysilující. Tak pevné nervy 
|
| Míša+1 |
|
(28.3.2011 19:01:28)
Díky,budu je potřebovat.
|
|
|
|
| LenkaMad | 
|
(28.3.2011 13:01:55)
Jahalo, tak to máš fajn, že je integrovaný od 1.třídy. My se dozvěděli, že kluk je Asperger až na konci 6.třídy, a to už byl tak šikanovaný, že přestup na specku byl nevyhnutelný ...
|
| Jahala. |
|
(28.3.2011 18:12:41)
Lenko, abych se vyhnula nedorozumění, já nemám doma autistu, jen mu dělám AP a už o něm mluvím jako o svým
|
|
|
|
|
|
| LenkaMad |
|
(27.3.2011 20:12:42)
Míšo a kam malá chodila do školky? A kam ji pak chceš integrovat?
A ještě poznámka k základní škole, která má pronajatou část SŠ Z. Matějčka. To není škola pro zdravé děti, ale pro zdravotně postižené. Náš kluk tam chodil a můžu tuhle základku jen a jen chválit .
|
| Míša+1 |
|
(28.3.2011 11:53:34)
Lenko,já vím,že je na SŠ Matějčka specka-základka tuším od 4 třídy?Dělala jsem praxi na Ukrajínské (malé) a děti tam končily 3.třídou a od 4.třídy měly jít na Matějčka.
Malá chodila do Čs.Exilu - školky..a teď chodí na Ukrajinskou-velkou,která je pro zdravé děti (je tam pár auti tříd) a integrují je od 1.třídy do 4.třídy jen v některých předmětech a od 5.třídy plně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
. Spis jsem se (vyhradne v CR) setkala s neprilis hezkymi nazory na to, ze jsme si "dovolili" mit dalsi deti. "Dve deti maj postizeny (najednou byl nejstarsi syn postizeny, ne nevychovany jako obv
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)