Hilly. |
|
(19.12.2012 23:04:16) Myslím, že otcové tu lásku nemají tolik pudově založenou, jako třeba žena v prvních letech života dítěte, snáze se jí potom o dítě pečuje, lépe kojí. Potom ty pudy tak nějak ustupují a láska obou rodičů k dětem je dost podobná, řekla bych. Proto osibně nesnáším prosazování střídavé péče u velmi malých dětí. Opravdu si myslím, že by měly být v prvních letech života hlavně s matkou, pokud je ona tím hlavním "pečovatelem", což většinou je.
|
NovákováM |
|
(19.12.2012 23:21:02) Hilly, já ti nevím, zda to jsou pudy a mateřské či otcovské instinkty. Znám taky pár mužů, kteří svým dětem poskytli naprosto jinou péči než ty ženy, co děti nosily, porodily i kojily.
Neznáš ženy, co prostě opustily svoje děti? Neznáš táty, co se o děti postarali od miminek až do dospělosti a fakt samotní? Já ano... ty táty. A dvě ženy.. To prostě není vrozená schopnost milovat dítě, co máme v břiše... a jen "zploditel" musí být méně kvalitní rodič.
|
Hilly. |
|
(19.12.2012 23:37:50) Terezo, to jo. Takové případy existují. Já se jen snažím vystihnout ten nejběžnější vzorec chování a projevů lásky. Já třeba u sebe tu lásku opravdu rozlišuji. U mimina je pudová, u staršího dítěte zralá, hluboká. Myslím, že takovou cítí k dítěti i můj manžel. Tu pudovou asi ne, to souvisí s oxytocinem, laktací atd. Některý ženský to tak nemají, ale řekla bych, že většina jo. Proto mi přijde kruté toto pouto v počátcích života dítěte přerušovat, pokud teda je.
|
NovákováM |
|
(19.12.2012 23:47:44) Hilly - můj manžel má hodně dětí, z prvního manželství, kde je v náruči nedržel ani omylem jako novorozená miminka, dokonce k porodu nesměl, ani za manželkou krom "úředních hodin", pak to nebylo moc módní, otec byl živitel.
U porodu našich společných dětí nebyl, ač už se to mohlo, ale choval je dřív než já, nepustili mne ARa nebo JIP-ky... už nevím, je to dost let a je to dost jedno. Denně jezdil za námi 3 měsíce, koupal, choval.
Miluje všechny. O všechny se stará a staral a starat bude, ač jsou děti z prvního manželství dospělé, ženaté, vdané, rozvedené, znovu vdané, znovu ženaté.. miluje i svoje vnoučata.
Nic nevyžaduje. Byly doby, kdy "velké" děti měly své problémy, měly zákaz od maminky, pak třeba i partnerů se s námi stýkat, prostě to bral, jak to je...
To jako musí vyvinout něco excelentního aby mohl chtít se s nimi vidět a mít možnost mít je rád?
Osobně tohle nemám šanci pochopit, ačkoliv nebylo u nás nikdy nic narůžovo, prostě mít rád se smělo, ale ne za účelem vydírání někoho dalšího. I malé dítě pozná, kde je to opravdu to ono.
|
Hilly. |
|
(19.12.2012 23:54:04) Terezo, mluvím o opravdu malých dětech, třeba dvouletých. Ty mi opravdu nepřijdou zralé na střídavku. Ale to jsme se už dostaly trochu někam jinam.
|
NovákováM |
|
(19.12.2012 23:59:11) ale o střídavce fakt diskuze není.
Je o lásce..
|
|
NovákováM |
|
(20.12.2012 0:02:35) a jinak k tomu - co jsi psala -
dvouleté děti jsou rozhodně zralé na návštěvy otce či jejich víkendovou péči. To nemusí být střídavka..
ale znám pár maminek, co svého manžela - najednou - protože roky to fungovalo to manželství a rodinná péče o miminko - vnímají jako naprosto nesvéprávného tvora, natož schopného postarat se o dvouleté dítě.
|
|
|
|
|
|
ChemicalJane + 4 |
|
(19.12.2012 23:46:41) znám osobně ženu, která mne svými mateřskými instinkty natolik udivuje že dítě je v péči otce a je to to nej, co po to dítě mohla udělat ne každá žena to tak má, bohužel...
|
NovákováM |
|
(19.12.2012 23:55:32) já dvě... obě tedy tvrdily, že neměly jinou volbu, oba bývalí manželé byli ... ehm.. policajti - jeden totalitní druhý už nedávno.
Myslím si o tom dost svoje. Kdyby - chtěly - netvrdím, že by to bylo jednoduché, ale jsou organizace, co by pomohly. Protože nakonec to stejně dopadlo.. blbě. Ta péče o dítě. Prostě to byly pomsty.
Mám kamarádku, co je bez peněz, manžel - bývalý je dost v balíku, má... fakt otravuje, prudí, podplácí, sledovat ji nechal 5 let, co trvala ta bitva, ustála to.
A za další rok potkal tu milenku, kterou měl i předtím a děti nechce ani vidět, mají dítě, děti z prvního vztahu jsou nežádoucí.
TO není táta, to je macho, co chtěl ublížit té ženské, že si dovolila ho nechtít.
|
|
Hilly. |
|
(19.12.2012 23:57:43) Jane, teď nevím jestli jsem tě dobře pochopila. Já třeba vůbec neodsuzuji matky, co svěří dítě do trvalé péče raději otci, pokud ví, že se o ně lépe postará. Mají ho natolik rády, že nějaké sobecké ambice jdou stranou.
|
ChemicalJane + 4 |
|
(20.12.2012 0:18:32) pokud to ta matka udělá ze svého rozhodnutí, je to v pořádku... pokud to ta osoba neudělala ze svého přesvědčení, nejprve je divadlo ohledně "přijdu o dítě", pak ty "instinkty" a nyní fáze "já ti to dít seberu" tam je to fakt k pláči.. a když dítě povídá "tatínku, najdeme si jinou, hodnější maminku" je to fakt na kapesník...
|
NovákováM |
|
(20.12.2012 1:01:36) no ale to jsme dost jinak pochopily téma, psala jsem o vydírání..
pořád nevím, na co se rišulka ptala nebo ptá.
|
|
|
|
Hilly. |
|
(19.12.2012 23:59:41) Jane, teď nevím jestli jsem tě dobře pochopila. Já třeba vůbec neodsuzuji matky, co svěří dítě do trvalé péče raději otci, pokud ví, že se o ně lépe postará. Mají dítě natolik rády, že nějaké sobecké ambice jdou stranou.
|
|
|
|