Katka +3 |
|
(5.3.2014 17:55:26) Po dlouhém boji jsem se naučila překročit a ignorovat, případně to klidným hlasem doplním sdělením, že chápu, že je z nějakého důvodu v nepohodě, ale dokud mi to nesdělí srozumitelným způsobem, nemůžu mu pomoci. A souhlasím s tebou, že milovat takové dítě je velmi obtížné.
|
Katka +3 |
|
(5.3.2014 17:56:56) Prostě to beru tak, že je v nějaké tenzi, se kterou se zatím neumí vypořádat konstruktivním způsobem(ne že by to občas nebylo na zbláznění). Věkem se to zlepšuje, právě jak přibývá těch kompenzačních mechanismů.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:03:20) Katko a Magráto,
víte, přiznám se, že sama děti nemám, ale v mém okolí se takto chovaly pouze děti, kolem kterých matky od začátku příliš "skákaly". Moje sestra má 10 měsíčního chlapečka a do teď ho nikomu nedala na hlídání, protože jakmile zapláče, tak ona k němu hned běží a je přesvědčená, že babička by na něj byla zlá a hned by ho neběžela utěšovat. Přitom v její nepřítomnosti vůbec nepláče (stačí, aby byla v jiné místosti) a nikdo ho věčně nosit nemusí. Zkouší to jenom a pouze na ní, na ostatní si to nedovolí. Naše máma a tudíž jeho babička je taky skálopevně přesvědčená, že to dítě velmi brzy pochopí, že svým pláčem matku ovládá a naučí se to velmi efektivně používat a že si ségra zadělává na podobný problém, který máte vy. Nemyslíte, že to bylo od začátku způsobené něčím takovým?
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:07:43) Mandelinko,
vzhledem k tomu, že je to názor i naší mámy, tudíž babičky, která už nějaké ty děti v životě vychovala a navíc pracovala i jako učitelka ve školce, tak se klidně směj.
Já si tomu dovolím věřit, protože jsem to viděla už asi u tří kamarádek a teď to stejné jako přes kopírák probíhá u sestry. A to jako miminka ani jedno z těch dětí nebylo nijak problematické.
|
adelaide k. |
|
(5.3.2014 18:10:03) Nj, když to říká babička tak to musí být pravda
|
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:19:04) Mandelinko,
ale u babičky se dítě takto nechová, takže chyba je někde ve vztahu toho dítěte a mámy, ne? Prostě s maminkou cvičí a u babičky si to nedovolí. Jiné vysvětlení fakt nevidím. Proto jsem pro spartanskou výchovu i ze strany matky, aby s ní necvičilo ani na začátku a ani pak v pubertě. A ano, naše mám má stejný názor a bezdětná jaksi už z principu být nemůže, že
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:24:11) Mandelinko,
jelikož jeho máma je na mateřské, tak se mu může věnovat úplně stejně jako babička, která je v důchodu. V tom rozdíl nevidím. Spíš vidím rozdíl v tom, že tu babičku to dítě jaksi nemá tak vycvičenou na každé vykviknutí jako to mámu.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:33:34) Mandelinko,
fakt nechápu, protože moje ségra je doma sama a nikoho jinýho než sebe a dítě na starosti nemá.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:41:30) Mandelinko,
nebuď hnusná, já tu vrážím takový peníze do antikoncepce a ty mi přeješ, abych otěhotněla! No děkuju pěkně teda :)
|
Kapradina |
|
(5.3.2014 19:37:05) Raduno,
"já tu vrážím takový peníze do antikoncepce a ty mi přeješ, abych otěhotněla! No děkuju pěkně teda :)"
proč nechceš děti?
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:38:49) Kapradino,
protože tu pak nechci řešit, že jsem na pokraji zhroucení a dítě furt řve :) A biologické hodiny se mi jaksi nejspíš porouchaly nebo mi ani nenarostly :)
|
|
ronniev |
|
(6.3.2014 22:11:41) Proč by každý musel chtít děti?
|
|
|
|
|
|
|
|
magrata1 |
|
(5.3.2014 18:33:58) 1/ mám 3 děti, přestože jsem na mateřské s nejmladší, musím se věnovat i jim 2/ celou dobu musím vydělávat, když se narodila prostřední a než se narodila nejmladší jsem si slušně rozjela vlastní výrobu, ale s nejmladší jsem ráda, že jsem si ten přivýdělek vůbec udržela, místo abych to ještě víc rozjela a teď měla postaráno o bživu 3/ sama jsem si dost zhuntovala zdraví tím, že se jí furt věnuju, na vlastní léčbu a pravidelné cvičení, které nezbytně potřebuju, nemám čas ani možnosti, protože moc cvičit nejde, když se na tebe věší dítě. Ty bys ji ale odkopla, že?
|
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:40:21) Magrato,
tak hlavní problém vidím asi v tom, že nemáš nejspíš ani žádné hlídání, takže nemáš moc prostor si oddechnout a věnovat se taky něčemu jinému (třeba svému zdraví). Babička je ochotná hlídat?
|
magrata1 |
|
(5.3.2014 18:43:20) Babička je ochotná, ale jedna je 50km a druhá 70km daleko. A věř tomu, že nás vidělo dost kamarádek a příbuzných, co děti mají a nikdo neodhalil, v čem to vězí. Nijak extrémně ji neutěšuju, nechlácholím, nevšímám si jí. Přestože ji ignoruju, dělá to pořád
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:49:15) Magrato,
je to opravdu zvláštní, ale možná tam nějaká skrytá diagnóze je, jen ji ještě nikdo neobjevil. Ale tebe je mi fakt líto, protože když nemáš to hlídání, tak si od toho problému ani nemůžeš odpočinout. Tak snad to opravdu přejde časem.
Moji kamarádi mají chlapečka, který v 1 roce začal mít záchvaty s dušením a modráním a běhali s ním po doktorech a nakonec se ukázalo, že to prostě bylo jenom vynucování pozornosti, protože měl konkurenci v mladší sestře a chtěl jí celou pro sebe. Bylo to pro ně tedy taky dost o nervy, ale když zjistily, že to naštěstí není nic zdravotního, tak to začali víc ignorovat a chlapečka to časem úplně přešlo a teď je úplně v pohodě a fajn.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 18:56:45) Byli u něj, ale jen ho kontrolovali a nešíleli, že jim umře jako před tím, takže efekt záchvatu, který chtěl chlapeček vyvolat, vyšuměl a neměl už takový účinek, takže ho to přestalo bavit.
|
magrata1 |
|
(5.3.2014 18:59:04) nebudeš tomu věřit, ale dceru rozmazluju tak, že ji nechám i poblít a už dávno na to nereaguju. Protože si to nechce po sobě uklízet, vezme si misku a vyblije se do ní. Ale ječí i tak.
|
daba+holčička |
|
(5.3.2014 19:03:15) nojo, ona je vlastně blicí, ten reflux bych prověřila určitě můžeš zkusit dietu http://www.dietologie.cz/poradna/dieta-pri-onemocneni-nemoci/gerd-refluxni-choroba-dieta/gerd-dieta.html
|
daba+holčička |
|
(5.3.2014 19:06:19) taky může být alergie na mlíko nebo tak něco, u malých dětí mají ty emoce k zažívání blízko
|
|
|
|
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:03:59) Jitys,
víš, možná to přešlo věkem, ale opravdu to začalo přestávat až v okamžiku, kdy byli rodiče ujištěni, že dítě není nemocné a v podstatě mu nic nehrozí a dostali školení, jak ho případně křísit, kdyby to přehnal. Do té doby to dělal bez příčiny v jakoukoli denní dobu (třeba oblíbené bylo přecházení silnice) a rodiče na prášky.
|
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:11:24) Jitys,
hm, že by příčina byla, že se chtěl nechat zajet na přechodu naschvál, protože máma chtěla, aby tu silnici přešel bezpečně? Jaká jiná příčina by tam mohla být, když to dělal většinou v situacích, kdy věděl, že to mámu naprosto rozloží?
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:21:10) Jitys,
tak třeba: Pepíčku, teď musíme rychle přejít silnici a budeš se mě držet. (To asi bude ta hrozně špatná komunikace)
A Pepíček přesně uprostřed křižovatky se zarazil a začal se válet po zemi a dusit. Proč to asi té zlé ošklivé mamince dělal? Asi mu nedávala dostatečný prostor, aby se v klidu mohl nechat po libosti zajet.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:25:01) Mandelinko,
jenže tenhle chlapeček to zkoušel tím dušením, což bylo dost silné kafe. Proto na něj platilo, to v podstatě začít ignorovat a jenom ho hlídat, aby se mu to opravdu nepovedlo dovést do konce.
|
|
|
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:27:45) Mandelinko,
aha, tak protože nemám dítě, tak fakt nevím, že to děti zkouší. HMMMMMM. Vzhledem k tomu, že už pěkných pár let učím děti od 8 do 20 let, tak fakt o nich vůůůůbec nic nevím a vůůůůbec nevím, že to zkouší. Jo, na mě to zkouší denně nejmíň 30x :)
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:33:00) Jitys,
jo, pevně doufám, že se na starý kolena nezcvoknu a že zůstane jen u teorie :)
Kdybys viděla, kolik dětí je ve skutečném světě od svých rodičů zanedbávaných (a to napříč sociálními skupinami) a nemilovaných nebo naopak nekriticky rozmazlovaných a naprosto nepřipravených čelit jakékoli realitě dnešního světa....fakt rodina.cz je svět sám pro sebe.
|
|
|
|
|
Šešule |
|
(5.3.2014 19:33:56) Raduno, on vztah pedagog- žák je jiný, než rodič- dítě.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:36:21) Šešule,
to je:) Někdy mám pocit, že je mám fakt radši, než jejich vlastní rodiče. Kdybys viděla ty story, co každý den řešíme. Fakt je to docela smutný, jak se někdo dokáže chovat ke svým dětem.
|
Šešule |
|
(5.3.2014 19:41:03) Nevím, co řešíš profesně. Nicméně ono je právě lehký hodnotit to nezaujatým pohledem. Od tý doby, co mám děti, odsuzuju jen cílený týrání, deptání a zanedbávání dětí. Afekty jsem schopná pochopit. Ne schválit, ale jsem hodně opatrná se soudama. Jeden můj mnohadětný (myslím, že měli 4ks)známý, co se v péči o děti hodně zapojoval, se jednou vyjádřil v tom smyslu, že když se dozví z médií o někom, kdo vyvraždil rodinu a pak zabil sebe, pomyslí si "Zas další chudák, co to nevydržel". Bylo to myšleno v nadsázce, ale podle mě to říká mnoho
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:46:47) Šešule,
no já jsem tím hlavně myslela ty tahanice o děti a děti, které od dětství komunikují leda s počítačem a tím pádem ani pořádně neumí mluvit, což je v životě bude dost hendikepovat. Škola tohle bohužel není schopná napravit. Někdy mám pocit, že si někteří lidé pořizují děti jako doplněk do bytu a ne s vědomím toho, že toho človíčka musí připravit do života a aspoň trochu se mu věnovat.
|
Šešule |
|
(5.3.2014 19:53:13) Jo, Prekopová. Taky to není můj šálek čaje.
|
magrata1 |
|
(5.3.2014 20:01:43) Já jsem málo kontaktní a kdyby na mně někdo uplatňoval metodu pevného objetí, vraždím
|
|
|
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:51:54) Mandelinko,
víš, jak je tenhle způsob útočení trapný? Asi ne, viď
|
Raduna |
|
(5.3.2014 19:56:30) Mandelinko,
útočíš. Tvůj problém je, že ani jinak diskutovat s někým, s kým nesouhlasíš, neumíš. Navíc svým protivníkům neustále podsouváš věci, které nikdy nenapsaly, což děláš i v tom svém příspěvku o tom, že mám napsat knihu o výchově. Znovu se ptám, kde jsem tady někomu radila???????? Cituj to, prosím.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 20:03:29) Mandelinko,
vzhledem k tomu, že posuzování a hodnocení dějů kolem tebe je naprosto přirozenou funkcí mozku, tak si o tom fakt dovoluju přemýšlet, představ si to. Jinak bych asi taky koukala na Růžovku a brala jí jako realitu jako jiní méně přemýšlíví. A jelikož se mi s tím často moji kamarádi svěřují, tak mě to jaksi nutí o tom přemýšlet ještě víc. A že podsouvám? To už tam ale čteš něco, co tam není napsáno a to je tvoje projekce.
|
|
Šešule |
|
(5.3.2014 20:14:41) Raduno, jak praví ten vtip o tom, co mají udělat nastávající rodiče těsně před tím, než se jejich děcko narodí: "Jděte k dětným známým, pozorujte, jak jsou jejich děti nevychovaný, jak dělají všude bordel, všechno si vyřvou, jak neumějí to či ono. Dobře jim poraďte, co a jak by měli ve výchově dělat lépe. Užijte si to, protože to bude naposled, co si budete takhle jistí." To není nic proti ničemu, ale zkušenost někdy vydá za stovky odbornejch knih a desítky logických dedukcí Taky jsem před dětma odsuzovala matky, co řeknou děcku "dej mi pokoj" a o dítěti sousedů, co chodil ráno s řevem do školky a odpoledne s řevem ze školky, jsem si myslela, že je nějaký retardovaný Ještě, že jsem nikomu nic neradila, dneska bych se studem červenala až na p.deli.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 20:21:31) Šešule,
hele, a to je právě ta sranda, že já bych jim fakt nikdy neradila, protože vím už pár let, že jsou i takové děti, které fakt 3 roky bez ustání řvou a nebo sebou flákají uprostřed křižovatky a není to v těch rodičích, ale v těch dětech samotných. Když mi ale někdo neustále vykládá, že dítě tohle nebo tamto (třeba ta moje ségra), tak mě tím i nutí o tom přemýšlet a třeba i něco navrhnout a pokusit se nějak pomoct, ale jo, je to jejich boj, jak říkám. Chlapi taky jaksi nejsou matky a ty do výchovy mluvit můžou? Nebo to nesmí jenom bezdětné ženy?
|
Raduna |
|
(5.3.2014 20:42:14) Mandelinko,
jenže chlapi to dítě taky nenosí v břiše a ani nejsou vystaveni působení stejných hormonů atd., takže se to taky vůbec nedá srovnávat (teda podle tebe, když tvrdíš, že to mateřství ti úúúúúplně změní myšlení natolik, že člověk přestane logicky myslet a začne myslet jaksi JINAK, což je pro mě fakt nepochopitelný koncept, protože rozum je pro mě něco jako bůh)
|
|
|
|
Šešule |
|
(5.3.2014 20:50:53) Já tady neurčuju, kdo může, nebo nemůže mluvit do výchovy. Jinak, co se týká otců, tak to je samozřejmě taky rodič Mně prostě jen přišlo (možná mylně), že máš pocit, že víš, v čem je u magraty problém- že okolo děcka moc skáče a že ji má omotanou kolem prstu A co se týká toho rodičovství- přijde mi, že je to jako navštívit nějakou zem. Nemusíš být lepší, ale máš tu zkušenost. Kdo má o té zemi spoustu nastudováno, ale nikdy tam nebyl, může teoreticky spoustu vědět, ale nemá tu zkušenost Nevím, jak jinak to přiblížit, aby sis to nevztáhla tak, že si myslím, že jsi blbá, protože bezdětná.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 20:59:22) Šešule,
ale vy fakt všichni špatně čtete.
Já jsem psala, že jsem viděla takové chování ve svém okolí (myslím to přílišné skákání kolem dětí a reagování na každý sebemenší zvuk), a že to potom mělo za následek, že dítě v přítomnosti matky ječelo a matka byla na prášky a přitom s cizími to dítě vůbec nedělalo. Ale nikomu jsem proboha fakt nic neradila, ani jsem nikoho nekritizovala! Že je celej národ rodiny.cz vztahovačnej, bohužel fakt není můj problém.
A i magráta říkala, že s cizími to dělá míň. Takže něco v té dynamice vztahu matka dítě to může zapříčinit, ale ve finále si myslím, že tam bude nějaký jiný problém v případě Magráty.
|
daba+holčička |
|
(5.3.2014 21:02:44) Raduno, ale my tu neřešíme nějaký děti v tvým okolí ale jednu konkrétní uječenou tříleťačku Magraty a ta tvoji tezi vyvrátila.
|
Raduna |
|
(5.3.2014 21:09:15) Daba,
v tom případě, nechápu, proč tedy řešíte tak vehementně, že jsem si tu dovolila psát zkušenosti ze svého okolí??? Neschopnost porozumět psanému slovu? Neschopnost normální diskuze?
|
daba+holčička |
|
(5.3.2014 21:10:07) A ty máš ze svého okolí nějakou zkušenost s tříletým dítětem které bez jasné příčiny pořád řve?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
magrata1 |
|
(5.3.2014 20:05:46) Mandelinko, já to sebevědomí chápu. Měla jsem ho ještě před třetí dcerou taky
|
Raduna |
|
(5.3.2014 20:07:48) Magrato,
ze srdce se ti omlouvám, že jsem se odvážila vůbec diskutovat o dětech, jelikož jsem naprosto blbá a neschopná osoba, která v životě nedokázala cokoliv v životě správně posoudit už jenom proto, že přeci nemám děti. Omlouvám se a lezu do nory, ooooo supermatky!!!!
|
magrata1 |
|
(5.3.2014 20:21:19) Ale Radulo, já to myslím vážně. Vyhledej si tu mé příspěvky na téma výchovy před třemi lety a v těchto 3 letech. Uvidíš propastný rozdíl. Nejstarší byla normální (trochu živější) dítě, prostřední byla skvělá, nikdy nebrečela, když měla hlad mňaukla jako koťátko. Z postýlky jsem ji brala, když jsem chtěla já (kolikrát jsem měla špatné svědomí, že jak je hodná, málo ji chovám). Příkrmy hltala, v roce a půl jedla příborem. Naučila se brečet až od malé. A já blb jsem to přikládala své úspěšné výchově To není nic proti tobě, to je konstatování reality. Dokud nezkusíš, jsi teoretik. dokud nesníš olivu, taky nevíš, jestli je to lahůdka nebo dost divné jídlo chutí podobné zvratkům. No, nakonec i to divné ti může chutnat. Prostě nevíš, jak by to bylo.
|
|
|
|
|
|
Jarmilka. |
|
(5.3.2014 22:21:52) Raduni, bez urážky, já si tohle nedokázala představit dokud se to nestalo, natož za svobodna, je to,emoční masakr. Kolem dítěte jsem jak trotl neskákala, on byl ten typ, co si vystačí sám a ani jsem ho po bytě nenosila takové to v jedné ruce vysavač, v druhé dítě. A stalo se. Příčina neznámá, druhý syn je jeho opak.
|
|
|
Šešule |
|
(5.3.2014 21:19:56) Taky si nemyslím, že od té doby, co jsem matka, mám patent. Naopak, co jsem matka, vím, že vím prd
|
Raduna |
|
(5.3.2014 21:44:55) Tak to je zajímavý, protože já to, že vím prd, už jsem si uvědomila někdy na střední škole a nikdy jsem fakt netrpěla pocitem, že jsem vševědoucí. To mi tak nějak neustále zde někdo vkládá do úst.
|
|
|
|
|
|