| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jsem obětí psychického týrání?

 Celkem 151 názorů.
 ElenP 


Téma: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:26:14)
Ahoj všem,
rozhodla jsem se napsat na rodinu, protože se moc trápím a nevím, jak dále.
S manželem jsem asi deset let, je mi 35 let. Děti nemáme.
Do manželství jsem šla jako totálně zamilovaná, bylo to jako v pohádce. K manželovi jsem vzhlížela s nezměrným obdivem.
Teď po těch deseti letech se cítím ale hrozně. Nemám žádnou energii, jsem depresivní, vycuclá, nešťastná a smutná. Přijdu si, že jen vstávám, pracuji a jdu si lehnout. Nemá to žádný smysl.
Jediné, co mám ráda je moje práce, která mě baví. Jenže na ni nemám sílu.
Asi dva roky jsem nespokojená. Asi jsem se změnila, protože jsem začala vidět to, co jsem nikdy neviděla na manželovi a nemohu tomu uvěřit, že něco takového by se stalo zrovna mně a že něčeho takového je člověk schopen.
Manžel je velice chytrý člověk, úspěšný.
Vyvolává ve mně nepřímo pocity, že jsem hloupá a blbá a ne tak vzdělaná jako on. A já tomu věřila, že to tak je, on je přece ten chytřejší, schopnější a lepší.
Pokud není po jeho, dusí mě tichem. Nechce problém řešit a radši mi řekne, ať jdu ven (nebo vypadnu) a že chce být sám, že prý jsem ho zklamala. A že se mnou nechce mluvit. Dělá mi to příšerná psychická muka, nedokážu si hrát na tichou domácnost. Jednou to manžel dohnal tak, že se mnou nemluvit skoro měsíc, když jsem ho ráno pozdravila, dělal, že mě nevidí, odvracel se a spal demonstrativně mimo ložnici. Dusí mě to a nevydržím to obvykle déle než den, přilezu za ním a jdu se doprošovat, on mi vynadá, já si nechám vynadat, jen aby byl klid a byl spokojený a jede se zase "spokojeně" dále.
Párkrát mi řekl i to, ať jdu vedle do místnosti a přemýšlím o tom, za co se mu jdu omluvit, já šla a nevěděla jsem vlastně za co, něco pravděpodobného jsem si vymyslela a bylo to špatně a zase jsem musela jít pryč. Tohle všechno jsem si nechala líbit, nějak tomu ani sama nevěřím, jak jsem se tam ocitla.
On mi dokáže vše tak mistrně vysvětlit, že si pak přijdu, že se mu ještě musím omlouvat a mám šílené pocity viny.
Postupem času se přestal bavit s mými rodiči a vůbec je nenavštěvuje, mně to toleruje se skřípěním zubů. Se svými rodiči se také nebaví, když jsme u nich, seřve je a odejde a nechá je dusit. A takhle se to pořád opakuje.
Pořád mluví o tom, že chce děti, já to pořád odkládám a dohání mě to. Asi se bojím. Sex je katastrofa, navíc zjišťuji, že mi začíná mi odporný a nespíme spolu. Zmohu se tak na přátelskou pusu.
Někdy si schválně zahrává s lidmi, lže jim, aby se něco dozvěděl atd. Ale snaží se to skrývat, i když si toho všímám.
Já už nechci být nešťastná a trápit se, psychika je na bodu mrazu a už mám problémy i zdravotní. Já byla celý život zdravá a teď jsem nemocná pořád. Pořád mám virózy, vyhořela mi štítná žláza, bolí mě hrozně často hlava.
Na první pohled vypadáme jako dva úžasně šťastní lidi, ale zdání klame.. Já mu věřila a nikdy by mě nenapadlo, že člověk, pokud toho druhého miluje, mu může takhle ubližovat. A nejhorší je, že jsem si myslela, že si to zasloužím, že přece on mě prý jen "napravuje" z toho, jak mě moje rodiče špatně vychovali..
Ani vlastně nevím, jak jsem se tady ocitla...
Víte, já nechci říci, že vše je špatné.
Jen nějak nevím, proč jsem tohle neviděla dříve.
Zažily jste někdy něco podobného?
Co mám s tím dělat?
Já mám strach ho opustit, nevím, jestli to vůbec dokážu. Něco mě tam drží (je to jako droga)..
Psycholog mi před rokem řekl, že jsem týraná žena, já se tomu nevěřila..
Budu ráda za vaše názory a rady..
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:30:52)
Podle popisu je to horor. Nechtěla bych být na tvém místě ani den. Prchej a buď šťastná, že nemáte děti. Ničil by i děti. Promiň, ale žiješ s psychopatem. Měsíc s někým nemluvit? Strašné.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:32:42)
Ano, je to pravdivé, to jsou ty nejsilnější věci, co mě zrovna napadli..
Víte, já tomu ani nemohu vlastně uvěřit, jen mám strach..
Pořád si říkám, jestli to vidím dobře, jestli mu nekřivdím.
 Persepolis 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:33:58)
Nekřivdíš!!!!
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:44:27)
Nemluvil s tebou měsíc a ty se ptáš, zda mu nekřivdíš? Hned zavoje tomu psychologovi a domluv s ním postup jak se rozvést. Myslím, že budeš potřebovat psychickou podporu.
 Vítr z hor 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:32:02)
Pokud tě tvůj manžel opravdu týrá, jediná možnost, jak to zastavit, je zamezit kontaktu s ním.
Když přistoupíš na dítě, nikdy s jeho otcem nebudeš moci kontakt přerušit úplně.

A pokud týrá už teď za bezdětna, po dítěti utáhne šrouby a ty na něm navíc budeš několik let závislá a odchod bude mnohem těžší.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:34:04)
Já se právě bojím, že budu bezdětná, už mám na první dítě dost zmeškáno :(.
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:36:03)
Ve 35 není pozdě na dítě a třeba budeš mít dvojčata :-) S jiným můžem, kerý bude obdivovat co všechno umíš a zvládáš, jsi poučená pro to, abys to příště dělala jinak :-)
 Pam-pela 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:39:18)
To rozhodně nemáš ~:-D.
Moje kamarádka měla první dítě v 41 letech, druhé o 3 roky později...takže proti ní jsi mladice.
Akorát bych si vybrala jiného tatínka pro to děcko. Moje nevlastní sestra se vlastně díky svému otci nikdy nevdala.
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:47:25)
Ad bezdětnost. Myslím, že se tvoje podvědomí brání (kamarádka to tak měla) a s nevhodným partnerem prostě neotěhotněla ani po umělém oplodnění. Pak si našla jiného a byla těhotná okamžitě.

Na nic nečekej, rozveď se a hledej NORMÁLNÍHO partnera. Uvidíš, že bezdětná nezůstaneš 35 není nic hrozného ~;)~;((
 sas.i 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:08:06)
Marko - o tom už jsem vícekrát slyšela, že žena neotěhotní, když se tomu podvědomě brání.
 Gertruda 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:10:05)
~a~
To zrovna nedávno zmínil nějaký americký odpůrce potratů, že žena při znásilnění zkrátka nemůže otěhotnět, pokud nechce.
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:14:14)
Gertrudo, nic není 100%. To jsem uváděla pro příklad, že dlouhodobé špatné partnerství může mít takový vliv, že i plodnost se sníží (nikoli na 0) a žena má pocit, že je snad neplodná.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:09:52)
s takovým mužem mít děti je o strach. taky by tě o ně mohl jednou připravit.
 Tragika 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:42:45)
Popisuješ přesně to, co zažívá jedna moje známá. Bohužel má dvě malé děti, které otec psychicky deptá úplně stejně, jako ji.
Teď ji čeká soud o svěření dětí do péče a rozvod. Kdyby neměla rodiče, kteří jí finančně pomohli, tak je nahraná. Se zdravím na tom taky není valně a sebevědomí má na bodě mrazu.
Jestli jsi bezdětná, vůbec nechápu, jak v takovém vztahu můžeš žít 10 let. Bude ti dlouho trvat, než se dáš psychicky do pořádku tak, abys mohla mít jiného partnera a případně s ním založila rodinu. Rozhodně to není záležitost pár měsíců. Rychlý odchod je ta nejlepší volba, protože jestli budeš mít s despotou děti, máš do konce života vystaráno.

 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:35:03)
Byla bys schopná platit si pronájem a mít i na jídlo?

Pokud ano, tak je to v pohodě :-) Odstěhuj se, a pak začni řešit rozvod :-)
 Fren 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:40:22)
Taky bych byla pro tohle řešení.S manželem nic neprobírej dopředu,neptej se ho,co by na tvoej odstěhování říkal,prostě to udělej,začni se svoji záchranou sebe sama.To je hrůza,co prožíváš;možná že tě bude tvůj muž se snažit ukecat,že tě přeci miluje,atdatd.,ale ve svém zájmu bys mu neměla podlehnout.A zkusila bych to znovu s tím psychologem,budeš asi potřebovat odborně podržet.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:42:44)
On mi pořád tvrdí, jak mě moc miluje a co všechno pro mě udělal atd.
A pořád by mě objímal atd.
Na první pohled je tak úžasný.
Ale cítím, že pokud není po jeho, je zle.
Když se budu tvářit mile a dělat vše po jeho, bude to vše ok..
 Pam-pela 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:49:47)
Elen, a až budeš chtít oejít, možná bude plakat a hroutit se, možná zahraje srdeční záchvat.

A aby sis nenašla něco podobného, zašla bych k psychoterapeutce...abych pochopila sama sebe a aby mi navíc pomohla eventuálně projít nástrahami rozchodu, protože takovýhle člověk tě nenechá jen tak jít...chtělo by to mít se v tu dobu na koho spolehnout, kam se obrátit na radu, kdo mě podrží ve chvílích, kdy nebudu vědět, jak dál...
 Šešule 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:57:53)
Jo, hlavně nedat na srdceryvný a umírací scény!
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:51:13)
Opravdu chceš žít jenom podle toho co ti někdo dovolí? Dokud nás smrt nerozdělí?
 Fren 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:00:57)
"Když se budu tvářit mile a dělat vše po jeho, bude to vše ok.." - to je právě ono,ten kámen úrazu u něj;jak nejsem psycholog,odhaduju to na velký psychicý problém jeho osobnosti,je si vlastně sám se sebou velmi nejistý,nevěří si a tak vyžaduje po tobě bezpodmínečnou oddanost a poslušnost;takhle by mohl zacházet a očekávat tyto věci jen od neživé loutky,která nemá vlastní rozum.To je ti snad jasný.
Nevím,co by bylo pro vás dva nejlepší - jestli mu rovnou nenavrhnout konzultaci s psychologem/psychiatrem,říct mu,že není normální jak se chová a pokud se léčit odmítne,tak že s ním končíš ty v zájmu zachování svého zbytku duševního i fyz.zdraví?A prásknout dveřmi - třeba se karty obrátí a bude to on,kdo začne dolézat a doprošovat se o odpuštění?
Špatně se radí takto na dálku,když do toho člověk více nevidí,ale někde začít musíš a co nejdříve.
 Kafe 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:35:21)
To je tedy dusič. Jistě, že je to týrání. Nerespektuje tě, ponižuje, manipuluje tebou. Pryč od něj, než tě dožene k sebevraždě.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:36:49)
Už mě dohnal k depresi a namluvil mi, že je to z přepracování a já tomu uvěřila. Brala jsem půl roku antidepresiva. Bylo to po pěti letech manželství.
Pak jsem si zase začala hrát na šťastnou rodinu a bylo to dobré.
 neznámá 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:36:21)
Dusí mě tichem - radši to nebudu dávat číst svému chlapovi, protože by pochopil, že je taky týraný.~t~

Já být tebou tak mizím, pokud to není týrání, tak jste si sakra nesedli a nechápu proč jste ještě pár a proč řešit dítě. Ber to tak, že dříve či později se stejně rozejdete a řešit péči o dítě by bylo daleko složitější než si sbalit kufry teď.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:38:47)
Já nevím, jestli to někdo chápe, ale já mám strach z té změny. Strach z něj také.
Prostě jako bych na něm byla závislá, je to jako droga. Bojím se odejít.
Takový pocit vnitřní, nedokáži to pochopit a stojím jako přilepená na místě.
 Pam-pela 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:40:23)
Elen, ten pocit je normální...ale už jsi udělala první krok v tom, že sis uvědomila, jak to u vás je.
 Jarmilka. 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:42:11)
Chápu, měla jsem tu závislost na nefungujícím vzthu taky, i když mne netýral. Nakonec odešel od a já lituju, že jsem neodešla dříve, děti jsme taky neměli, překvapilo mě, že to vlastně bez něj šlo úplně v pohodě a do roka jsem potkala manžela a máme dvě děti. :-) dokud to nezkusíš, jen se budeš týrat smutnými scénáři.
 Thea + 2 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:47:39)
Chápu, že máš strach z té změny. Já ho měla také, než jsem se odhodlala k sebevraždě, byla jsem tak nedokonalá, špatná, hrozná, k ničemu, nic nemělo smysl, když jsem nebyla dost dobrá pro toho, pro koho jsem se snažila dělat vše. V té chvíli zazvonila kamarádka, jela přes 100 km, že jsem se jí zdála v telefonu divná a odstěhovala mě. Byla jsem jak mrtvola asi týden, nekomunikovala jsem, pak mě začal umlouvat. Byla VELKÁ CHYBA, že jsem se vrátila.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:12:26)
to je normální, jsi na tohle prostě zvyklá, prožila jsi s ním dlouhý kus života
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 20:25:21)
Ráchel: jo, hezky jsi to napsala..
Já píši jen své myšlenky a pocity..

Máš pravdu, jsem na to zvyklá.
Někdy mi přišlo, že už vlastně nevím, co je normální a co přes čáru.. Takhle zblbá jsem.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:48:42)
neznámá-taky mi nepřipadá to, že když někdo nemluví, že je to týrání, já jsem s manželem nemluvila už několkráte za dubu našeho manželství a to proto, že u nás dom a se to taky dělalo, moje teta nemluvila se svým stejdou skoro půl roku, když zjistila, že je s ním těhotná :-) a dožili se spolu přes 80 tku. Já raději nemluvím, než bych řekla v tu chvíli něco hnusného a když mě naštve, tak ho nechci ani vidět. To je snad normální, ne?
 Pam-pela 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:51:07)
Liefde, účelné nemluvení je některými psychology vnímáno jako psychické týrání...a trvající půl roku? To no comment.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:55:48)
no a to teta bydlela se strýcem na úplné samotě za Krásnou Lípou kde neměli žádného souseda a nikoho...se mnou manžel nemluvil celý loňský listopad a já tady neměla vůbec nikoho s kým bych promluvila kromě obchodu, kde nemluví česky. Kromě mých malých dětí. To bylo taky veselý, to už bylo zcela regulérně na zbláznění.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:00:53)
Vzdyt taky vas vztah podle toho cos tady psala taky neni ukazkou vztahu dvou rovnocennych jedincu.
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:57:09)
Liefde - taky nemluvím, když jsem naštvaná. Ale měsíc?? Jako vážně? Umím si představit tak den nebo pár dní při extrémních "prohřešcích" typu, že manžel nepřijde domů a nedá o sobě vědět, protože leží někde opilý, má milenku apod. ~d~ Ale měsíc? To už by snad bylo lepší ten vztah skončit úplně, pokud cítím měsíc potřebu s partnerem nepromluvit jediné slovo.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:00:18)
Marko, nemluvit s partnerem měsíc zase není tak dlouhá doba, co je to proti 10, 20, 30 letech společného života. Někdo leží měsíc v nemocnici a vydrží to. Někoho zavřou na 15 let do vězení a taky na něj ten druhý počká.
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:02:29)
Liefde, to je ale jiná sitauce, když je někdo v nemocnici, tak s ním přece komunikuješ. Nebo minimálně oba chcete. Ty popisuješ měsíčné nemluvení jako formu trestu a manipulace s partnerem. A to tedy normální není. ~a~
 Fren 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:09:32)
Když někdo leží v nemocnici i třeba rok,tak to podletebe znamená,že sním nikdo nemluví?Naopak,mnohem víc,než když je zdravej.Ledaže by byl v totálním komatu a i při tom za ním nejbližší stále chodí... A když je někdo v krimu na 15 let - a co návštěvy?U vás je to hodně nenormální s tak dlouhým nemluvením,jak psal někdo,než takový vztah,že na mě muž nebo já na něj nebudu celý měsíc mluvit,to radši žít sám.To je pak zcela přirozené,když s nikým doma nemluvím.Jste hodně divní,už patologicky divní.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:18:09)
Fren, tak jsou nemocnice, kde třeba není možné za nemocným na tak velkou dálku dojíždět. Všechny země nejsou tak malinké jako Česká republika a taky třeba ten druhý partnter může doma hlídat malé děti, takže se fakt neutrhne a žena tam leží měsíc sama.
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:22:54)
Liefde obhajuješ neobhajitelné. Existují taky telefony. Když je někdo v nemocnici, tak jsem ještě neslyšela, že by se o něj partner měsíc nezajímal. I za lidmi v kómatu se chodí povídat a hladit je. To že ty máš nějaký podivný vztah neznamená, že je to ok.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:15:44)
no ale to je něco jiného, než když s tebou ten druhý nemluví záměrně a navíc spolu bydlíte. jestli ti tohle připadá normální tak je mi tě líto
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:21:56)
Podle Zbyška Mohaupta je takzvaná tichá domácnost v partnerských vztazích poměrně častým jevem...

http://www.prozeny.cz/magazin/sex-a-vztahy/laska-a-vztahy/22380-peklo-jmenem-ticha-domacnost
 kambala pláááckááá 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:26:11)
Leifde, kurňa, hele, jestli je u vás měsíc tichý domácnosti OK, tak si mysli, že je to OK, ale sem to netahej. to, jak to popisuje autorka, normální není.

 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:28:50)
hm. taky je v nadpisu článku napsáno, že to je peklo, a ten psycholog říká, že několik dnů už je moc
 adelaide k. 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:34:32)
Možná se mi vytrácí schopnost rozumět textu, ale nepíše se v tom článku o tom, že to vztahu rozhodně škodí a není to dobré řešení. A to se tam mluví o dnech.
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(14.5.2014 0:03:10)
To že je něco častým jevem, neznamená, že je to v pořádku. To píše i ten tvůj odkazovaný terapeut.

"„Zdravé je to jen do určité míry, třeba když se neumím jinak bránit nařčení či útoku partnera, nechci ho zraňovat, chráním přítomné děti a podobně,“ říká Zbyšek Mohaupt. Několikadenní mlčení je ale přece jen trochu moc. „Spíše jde o skrytý boj a prodlužování neblahého stavu něž o konstruktivní způsob zvládání vztahové zátěže,“ dodává Zbyšek Mohaupt."

Píše o několika dnech, že i to už je moc. A to jsem psala i já, že si umím představit. Ale MĚSÍC ??!! To není normální ani náhodou. A pokud to nechápeš, tak je opravdu něco špatně. Dokonce tak špatně, že ti připadá normální dávat příklad nekomunikace s nemocným v nemocnici. To je snad ještě horší příklad totálního rozkladu vztahu než nemluvení 2 lidí v domácím prostředí. Fakt už se prober.
 Líza 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:27:18)
Liefde, máš vymytej mozek.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:31:32)
Lízo, to je nějaký nový odborný termín? ~:-D
 aky 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:48:08)
Nie je to sice odborny termin, ale je to pravda. ~3~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:13:59)
pardon, ale tohle srovnání snad nemyslíš vážně?
 neznámá 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:03:29)
Taky si myslím, já jsem introvert a celkem flegmatik. Fakt nemám potřebu rozebírat a řešit proč jsem naštvaná. Ještě víc mě to nasírá a asi bych byla schopná říct nějakou hnusnou podpásovku. Potřebuju někam zmizet, třeba si třísknou dveřma a na nikoho nemluvit. Měsíc jsem taky vydržela nemluvit a ignorovat, prostě jsem neměla chuť na toho troubu mluvit a to neznamená, že ho nemiluji.
Můj chlap je opak, ten řeší a hledá kompromisy. Jak mě to štve. To je týrání, byl by schopný mi vymluvit díru do hlavy.~:-D
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:07:40)
Neznámá, naprostý souhlas, než bych mu řekla něco hnusného a on mně, tak raději mlčení ~;)
 Hr.ouda 


co myslíš tím nemluvit?  

(13.5.2014 21:44:48)
Já jsem teda typ, co se raději krátce a prudce pohádá než protahovat spory, ale prostě je jasný, že v řadě manželství, i u nás, třeba není vždycky nálada na nejaké důvěrné apod. hovory - ale vy tím"nemluvíme" fakt myslíte i běžnou konverzaci, provozní konverzaci atd?
 Pam-pela 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:37:23)
V tomhle jsem žila jako dítě, mamka si přivedla otčíma, když mi bylo 8, dokonce kvůli němu utekla i za hranice.
Zničil ji...přesně tímhle plíživým a pomalým způsobem...že si ani neuvědomila, co se děje.
Nakonec se dostala do fáze, kdy spala 4 hodiny, aby stíhala být dokonalou a stejně nebyla...a měla se zamýšlet nad tím, jaká je ona...

Prchala bych rychle, zvlášť pokud nemáte děti, bez ohledu na okolí, co si bude myslet, co jim navykládá a jak budu vypadat )protože naoko můžete být pro ostatní skvělý pár)
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:40:25)
V noci nespím, jak se mi to pořád honí hlavou. Jsem chorobně ze všeho unavená :(.
Proč jsem si to uvědomila až po takové době? Já to nějak nechápu, proč..
 Pam-pela 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:46:35)
Mamka si to neuvědomila nikdy.
Vlastně nevím, proč neodešla...možná se bála odejít od zajištěného muže, nebo s ním bojovat o děti, nebo se bála být sama, nevím.
Byla krásná, šikovná, inteligentní, pracovitá...nechápu a jí se už zeptat nemůžu.

On se pak o ní léta staral, když byla nemohoucí, opravdu velmi pečlivě a neúnavně..konečně ji jakoby vlastnil.
Jednou bych chtěla pochopit, jaký vztah to vlastně k ní měl a jak se ten vztah postupně měnil.

Ty máš vlastně otevřenou ohrádku, abys mohla odejít z nevyhovujícího vztahu, je otevřená dokořán, jen se bojíš vyjít do světa na sluníčko, protože to tam neznáš. připadá ti, že tady v ohrádce s přídělem sena, malého pohlazení, v disciplíně a "trestech" jsi mnohem víc v bezpečí....to je ale dost běžné, to známé nám připadá bezpečné.
V extrému unesení také zvláštně přilnou ke svým věznitelům... ~d~
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:50:05)
O svoji existenci se nebojím, kde bydlet mám a mám rodiče, kteří mě podrží.
Toho jsem se bála zpočátku, ale pak jsem si řekla, že mi žádné prachy za tohle nestojí. To ničení a psychika se nedá s penězi vůbec srovnat.
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:57:01)
Zřejmě si potkala někoho, kdo ti otevřel oči :-) a dobře že to tak je :-)

Je jedno po jaké době ti to došlo, důležité je, že ti to došlo. První krok už jsi udělala, tak hurá do dalších
 Kamisi 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:02:25)
Jaké bylo tvoje dětství? Tam najdeš odpověď. Byla jsi hodná holčička, od které se chtělo, aby poslouchala a která nechtěla nikoho zklamat a každému se snažila vyhovět?
Podle toho, jaká jsi ty, sis našla partnera. Nemá smysl se zlobit nebo vymlouvat na něj. Je skvělý, že sis uvědomila, že něco není v pořádku. Teď je potřeba, aby ses z toho stereotypu vyvlíkla, aby ses naučila ozvat se, abys stála za svými názory, našla udupané sebevědomí a dokázala partnerovi sdělit, jak se cítíš a co ti vadí. Tvůj partner si k tobě dovolí jen to, co si ty necháš líbit.

Hodně mi připomínáš mě, přesně takhle jsem se v manželství taky cítila, taky tak reagovala a taky mi trvalo dlouho, než jsem pochopila, co všechno je špatně. Dnes vím, že jsem si za to velkou měrou mohla sama a taky vím, že změnit jsem to mohla až tehdy, když jsem si to plně uvědomila a chtěla se z toho vymanit. S manželem jsme to po velkých krizích ustáli, náš vztah je teď úplně jiný než byl na začátku.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:18:13)
Kamisi, není to pravidlo. I ženský z normálních rodin se mohou dostat do takového defektního stavu.
 Thea + 2 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:39:45)
Ahoj,
měla jsem to podobně, spíš hůř, probouzela jsem se s tím, že bych měla mít na čele velký nápis :"PROMIŇ" - aniž vím za co. Nakonec jsem odešla, měsíc mě umlouval abych se vrátila, umluvil mě. Pak to bylo asi rok fajn, ale zase to nebyl on – ani v tom dobrém, nevím jak to popsat. Pak se narodily děti a bylo to strašné. Děti chtěl, když se narodily, tak jsem se dozvěděla, že je nechtěl, že mi s nimi pomáhat nebude, že jsou moje, zároveň mě vydíral, tím, že mi je vezme, že mě zničí, nechci to popisovat, ale upřímně, i když určitě je tvůj manžel určitě zajímavý a chytrý a máte společné zájmy, tak pokud nemáte děti bych odešla a zvládla se nevrátit. Za mě, byla velká chyba, že jsem se vrátila.
 kobra21,A91,M94,A08,L10 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:39:57)
Je li to pravda,gratuluji,zijes s ukazkovym manipulatorem. Nejvyssi cas, nohy na ramena a prchej dokud nemas decka,pak by te dusil pres ne a sel by dosti daleko. Idelani by bylo mit te odriznutou od vsech a vseho,jen pro sebe a pekne drtit,demonstrovat svoji moc.Vím,o čem píšu,sama jsem žila s šikovným manipulatorem 16 let,navíc moje profese paradoxne prinaší do ordinace podobné případy.V sobě musí mít velký mindrák,ač se jeví úspěšne
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:45:59)
Holky a nebály jste se, že se to bude opakovat? Že si zase najdete manipulátora. Já se bojím, že zase budu milovat a věřit někomu, kdo se mnou tohle udělá a já to neuvidím.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:00:04)
Mezi odchodem a dalsim vztahem se budes muset postavit na vlastni nohy.
Snazit se pochopit co se stalo pred 10 lety, proc byl atvoje startovni cara do tohoto vztahu takova jaka byla.
Vzhlizet k partnerovi s neomezenym obdivem je samo o sobe patologie.
Cim to bylo? Neco patologickeho ve tvem detstvi a dospivani?
Tohle nejspis sama nezvladnes, bude to chtit teraputa.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:24:03)
Jen mě doma naučili, že bych měla být pravdomluvná a že se všichni lidé milují.
Doma jsme se nehádali, taková pohádka no.
 Kamisi 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:29:57)
Taky jsem si myslela, že jsem měla šťastné dětství. Až při hlubší analýze jsem zjistila, že to tak úplně nebylo, že jsem byla mámou velmi mile manipulovaná do role poslušné holčičky.
 Carollyn 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:45:44)
Kamisi, to tak nějak sedí i na mě... U mě to byla zase babička, z přirozeně spíše zakřiknutého a bojácného dítěte udělala totálního exota, který se sice nadmíru líbil starším dámám a letitým pánům pro svoji zdvořilost a poddajnost, ale v běžném kolektivu jsem byla tak nějak totálně mimo.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:31:36)
"mě doma naučili, že bych měla být pravdomluvná a že se všichni lidé milují"

Och muj boze.
Tak to vem jako lekci, a postarej se o to, abys svoji dceru v budoucnu podobne nesmysly neucila.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:47:25)
Já si říkala, že budu čestná a řeknu mu to popravdě, jak to je. Aby mi pak nevyčetl, že jsem mu to neřekla. Ale já mám strach, jak bude reagovat. On mě zase svými argumenty úplně roznese a pak mě bude dusit. A určitě se mi pomstí (to dělá lidem běžně, udává je atd.). On má na všechno tak pádné argumenty.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:52:13)
Elen, to bych nedělala že bych mu to říkala. Ať je to jak je o, tak on z tebe vždycky udělá tu špatnou, takže snažit se chovat korektně nemá v tomto případě smysl. Pokud jsi rozhodnutá odejít, tak to udělej bez říkání.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:55:54)
Já už chci mít jen klid a chci cítit zase ten pocit štěstí.
Já už to takto dále nedám, já už nemůžu :(.
Jen mám strach..

Bojím se, že pokud mu to neřeknu a nevyříkám si to s ním, tak se mi pomstí ještě více. Já se bojím těch jeho řečí, jak mě budou bolet..
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:58:17)
Odkud jsi? Najdi si psychologa, jak už bylo psáno, který ti pomůže s tím vším se vyrovnat a provede tě tou situací.

Věř tomu, že jsi připravená, pokud nad vším takhle už přemýšlíš
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:59:51)
To mám odejít bez vysvětlení a co mu mám napsat?
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:00:38)
Odcházím, život s tebou mě ničí a nechci to napravovat.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:02:42)
Elen, v tom dopise bych si ho vychutnala. Jeho slovy bych napsala: jsem taak neschopná, nevzdělaná a nemožná, že jsem odešla. nechci ti bránit ve tvé cestě za štěstím. Určitě si najdeš nějakou dokonalou, se ktrou budete k sobě ideálně pasovat. Protože tě miluju, tak ti dávám tuto šanci a prosím tě využij ji. Já si bude hledat někoho podobně nedokonalého jako jsem já....
 Cimbur 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:04:43)
Já bych si naopak nic nevychutnávala a vše řešila s maximální korekností. Žádné dopisy jako důkazy rozjitřených emocí, nic, co by obsahovalo protiagresi.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:08:58)
Cimbur, takže by si mu to sdělila osobně? Nebo odejít bez dopisu?
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:40:24)
Ona prece musi udelat strasne moc predtim, nez na nejake oznamovani dojde.
Musi si pripravit svoje veci, doklady, najit si terapeuta, ktery ji podrzi v krizi, domluvit se s rodicema, nebo najit pronajem, prestehovat se alespon castecne, najit si pravnika a podat zadost o rozvod, dopis nebo nedopis je v tehle chvili irelevantni.
 Hr.ouda 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 21:51:38)
Ty už to máš za sebe promyšlený .

 Šešule 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:03:00)
"Přišla jsem, zažila jsem, neděkuji, odcházím."
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:06:27)
Teď bych se nezmýšlela nad tím, co mu napsat. To je až poslední krok. První krok psycholog. Druhý krok uschovat doklady a jiné důležité věci u někoho jiného. Třetí krok najít bydlení. A pak postupuj dále. Dopis je na konci seznamu. Uvidíš, že jak začneš, tak to půjde. Vlastně první krok je už to uvědomění si skutečnosti, že jsi psychicky týraná a že dál už s manipulátorem žít nechceš. To právě děláš. Takže krok číslo 2 - psycholog ~;((
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:00:19)
Praha a okolí.
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:02:23)
Zavolej na tel. číslo na www.acorus.cz - tam ti poradí co můžeš dělat a myslím, že by ti mohli nabídnout i nějakou terapii, kdybys byla z okolí Milovic, tak bych ti mohla dát kontakt na jednu moc fajn paní, která by ti taky mohla pomoc - obojí zdarma
 kobra21,A91,M94,A08,L10 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:28:58)
Praha Opletalova ulice Mgr. Kohoutkova,ta dela obeti domaciho nasili,u hlavního nadraží
 kambala pláááckááá 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:40:49)
Elen, potřebuješ a) psychologa, který umí s domácím násilím, b) advokáta

kdyžtak mi napiš na kambala8 zavináč gmail com

pošlu ti kontakt na psycholožku, se kterou dělám roky a dala bych za ni ruku do ohně a hodně mým klientkám už pomohla
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:47:35)
Já k psychologovi kdysi chodila a on mi řekl, že pokud se nerozvedu, nemám k němu již chodit, že se nechce dívat, jak se masochisticky ničím.
Jenže já mu tenkrát nevěřila, dnes už to také vidím jinak.
Jen mám prostě strach a stojím na místě..
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:48:44)
Udělej první krok a objednej se k nějakému psychologovi :-)
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:51:49)
Jednou mi řekl, že musí cítit, že má nadvládu, ale chce být za toho hodného a za toho velkorysého přede mnou, že ji jako nepoužije.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:54:13)
Tak tohle lze praktikovat v sexu po vzajemnem souhlasu dvou dospelych lidi; v realnem zivote to je proste patologie. Zvlast pokud tam ten vzajemny souhlas chybi.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:51:18)
Najdi si jinyho, tenhle zjevne nebyl pro tebe ten spravnej, aby te dokazal dovest ke zmene.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:53:02)
Já taková nebyla před tím, ještě první roky v manželství jsem se hádali, ale pak jsem se začala bát, že o něj přijdu a začal asi tento kolotoč.
Já na spoustu špatného zapomněla a uvědomuji si to teď, co všechno jsem zažívala.
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:56:02)
Hezky ti vryl do mozku, že bez něj budeš naprosto neschopná, půjdeš pod most a umřeš hlady
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:56:50)
Klidně měj strach a stůj na místě. Ale zvedni telefon a zavolej psychologa. Holky ti tu dávaly odkazy.

Já vím o Avonu, že má kampaň proti domácímu násilí. http://www.avonprotidomacimunasili.cz/

Non-stop linka – Avon ve spolupráci se sdružením Acorus spolufinancuje provoz non-stop linky 283 892 772, na kterou se může každý obrátit a poradit se ve složité životní situaci, ať už se to týká bezprostředně jeho nebo někoho blízkého.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:59:05)
Já jen cítím, že by mě přivedl do blázince.
Já vím ve skrytu duše, že s ním už nechci být.
Já jen mám strach udělat tu změnu.
Mám strach z konfrontace.
Z pomsty.
Z jeho jedovatých řečí, které mě budou bolet.
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:01:16)
Zkus ten Acorus - mají zkušenosti s ženami, které se musí před svými muži skrývat, už hodně let s nimi pracují a moc dobře
 Epepe 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:11:26)
Jasně, to oběti domácího násilí mívají.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:14:37)
Nejlepší je, že mě vidí lidi jako schopnou a silnou ženskou.
Tohle by mi v okolí nikdo neuvěřil.

Poznala to jedině moje máma, která mi řekla, že vypadám hrozně, jsem pořád nemocná a nešťastná. Že jsem vždycky byla živá, temperamentní a veselá. Teď jsem smutná troska.
Ona mi nikdy do manželství nemluvila.
Až když jsem jí něco pustila v posledním roce, řekla mi, že to vidí už dlouho, že bez jeho názoru jsem byla vyřízená, jak mě před nimi školil a jak jsem se omlouvala, jak mě ztrapňoval atd.
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:16:48)
Super, jsi na velmi dobré cestě :-)

Jsi schopná a silná :-)

Co se ti stane, když ho opustíš? O co příjdeš?
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:17:45)
Já snad řeším i to, že mu ublížím.
Že kvůli mně bude trpět.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:19:43)
Přijdu trošku o zázemí, ale nijak zvlášť.

Přijdu o to, že jsem slíbila, že s ním budu v dobrém i zlém.
Jenže když jsem to slibovala, nikdo mi neřekl, že to zlé je to, že mě někdo bude týrat.
Já myslela, že to zlé je stav, kdy ten druhý třeba přijde o práci a já ho podržím atd..

Myslím si, že být bez něj by byla jedna velká úleva.
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:22:46)
Tak si znovu přečti cos mi před chvílí napsala a zavolej do toho Acorusu :-) Uleví se ti :-)
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:23:38)
Já když před nedávnem řešila nejhorší krizi našeho manželství, tak jsem šla do poradny a paní mi řekla - a chcete to řešit nebo se jenom vypovídat?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:24:12)
ve zlém znamená zlé okolnosti, nikoliv to, že na tebe bude zlý ten člověk
 kambala pláááckááá 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:44:02)
no, tak bys měla začít chodit znova

psát mi nemusíš, byla to nabídka ve snaze ti pomoct s odkazem na někoho, komu věřím a vím, že je špička v oboru
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:49:45)
kambala: děkuji za nabídku pomoci, mail i kontakt jsem si zapsala
Já se jen musím rozhoupat a sebrat odvahu k činu.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:54:37)
Jednou jsme byli v poradně u s psychologa spolu a měli jsme říci, co nám na tom druhém vadí a proč to nefunguje. On řekl jen to, že jsem úžasná a miluje mě a jsem dokonalá. Já řekla že ho miluji a některé ty věci - dušení apod. Už jsem to asi nedokázala držet v sobě. Psycholožka řekla, že jsem dobře, že jsem to řekla a že by mi měl za to poděkovat, že jsem to dokázala říci. Před ní hrál divadlo, ale co se pak odehrálo cestou domu a doma...
Dopadlo to tím, že jsem se mu omluvila, že nevím, co mě to popadlo a psycholožce jsem se před ním musela odmluvit a říci, že je vše v pořádku...
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 17:25:08)
A psycholožka se v tom dál nepitvala?
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 17:35:18)
ona ani nemohla, protože to bylo naposledy, co jsme tam byli
já už bych tam nešla
a to jsem jí ještě v slzách u toho řekla, že mi určitě manžel vynadá, že jsem to řekla a ona na to, že by neměl a manžel mě láskyplně řekl, že je rád, že to všechno ví a že si o tom popovídáme..
Kdyby jen tušila, co jsem si pak vyslechla a jak na mě řval a to ticho potom a pak ta potupa se jí jít před ním omluvit a říci, že jsem lhala atd..
Ten pocit nikdy nezapomenu :(.
 Kapradina 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 17:48:10)
Elen,
je mi za tebe hrozně smutno! Tvůj manžel se opravdu k tobě chová strašně! To, že mu nemůžeš věřit už víš ... pokud to jen trochu půjde začni se systematicky připravovat na odchod, nač mu cokoliv vysvětlovat? Je nutné, abys znovu zažívala řvaní, potupu a plno dalšího, co se na tobě dopouští? S takovým člověkem se nedá domluvit, on domluvu nepřipouští, vždyť to už víš - neplýtvej silami na vysvětlování ... on to stejně nebude poslouchat ... napni síly k jinému cíli - k novému životu bez něj. Myslím na tebe, opatruj se! ~x~
 Hr.ouda 


pokud nebyla úplně blbá  

(13.5.2014 21:59:26)
tak jí to bylo jasný

ty si fakt myslíš, že psycholog bere všechno tak doslova, jak mu to nekdo sdělí?

Udělalas chybu, že jsi tam znova nešla, byl to skvělý začátek, viděla PŘESNĚ o co mezi vámi jde.

Kdy to bylo?

Pokud to není moc dávno, možná bys za ní mohla zase zajít.

Není důvod se stydět, naopak. Tvůj drahoušek jí předvedl dokonale, jak s tebou cvičí, nemusíš jí nic sáhodlouze vysvětlovat.
 ElenP 


Re: pokud nebyla úplně blbá  

(13.5.2014 22:45:36)
V běžné komunikaci to jde.
Ono je všechno naprosto úžasné a dokonalé do chvíle, než začnu říkat, co si opravdu myslím. Pak to skončí hádkou a mlčením.
Takže jsem se naučila neříkat to, co si opravdu myslím. A mám klid.

A to před měsícem řekl, to jsem ale úžasný, že už jsem dlouho nedělal tichou domácnost, no jo, změnil jsem se.. A to mu mám jako věřit?

Říkám si, někde v něm to je a nevěřím tomu, že to nevyjde.
Stačí udělat pokus a říci mu, co si o něčem myslím, o čem začne a vsadím se, že se to bude opakovat.

Asi bych musela celý život držet hubu a krok, usmívat se, porodit mu ty tři děti, které tam strašně chce, soudit se svými rodiči (což si přeje) atd. A měla bych super manželství.
 Tylity 


Re: pokud nebyla úplně blbá  

(14.5.2014 16:57:14)
ElenP

-- vážně myslíš, že bys měla úžasné manželství, když bys takhe ve všem ustoupila a stáhla se?? Ono by to pokračovalo - on by šel krok za krokem a tebe tlačil krok za krokem dozadu.. nakonec z tebe zůstane hadr, onuce - co vidí jediné řešení - skočit pod vlak jako Iveta....
Jakmile o krok ustoupíš, on popojde o dva doředu, aby ti sebral tvůj prostor.. tvou energii..

Jinak - ptej se: co pro tebe skutečně v poslední době udělal, jak ti usnadnil život, v čem se kvůli tobě uskromnil. Kde a jak na tebe myslel?? Čím ti udělal radost?? A ty, cítila ses s ním v posledních dnech uvolněně a měla jsi radost, že jste spolu?? Spěchala jsi za ním z práce domů.. těšila ses, že si spolu dáte večeři, kterou uvaříš a budete si nad ní povídat a smát se?? a pak že ti pomůže s nádobím?? Nakoupil? Udělal za tebe něco, co děláváš ty, abys měla chvíli pro sebe???Kdy ti přinesl snídani? a řekl - miláčku, odpočiň si, nevstávej.. jáoupi uvařím oběd...Kdy ti koupil dárek, který sis doopravdy přála a ne jen na oko, dárek, na který kvůli tobě šetřil (ne nějakou lacinou cetku - aby se předvedl)..

takhle se ptej.. a odpovídej si.Normální chlapi, kteří své partnerky mají doopravdy rádi, tohle dělávají.. a není to divné, je to normální...



 ElenP 


Re: pokud nebyla úplně blbá  

(15.5.2014 12:21:30)
Tylity:
přemýšlela jsem, jak odpovědět na Tvé otázky:
- kdykoli jsem pracovně třeba týden pryč, každý den mi volá a ptá se, jestli ho miluju a jestli mi chybí a ubezpečuje mě, že já mu chybím hrozně moc (u mě je to tak, že mám klid a odkývu mu to, ale na návrat se netěším, vzpomínám si na doby toho, kdy jsem ho milovala a dělala všechny ty věci, které popisuješ),
- takže se dá říci, že na mě myslí pořád, protože mi často volá a tohle říká (mě to teď spíše dusí),
- na otázku, zda jsem se cítila s ním uvolněně a měla jsem radost, že jsme spolu (ne, protože jsem v depce, jen koukám a nemám energii, necítím se v žádném případě uvolněně a žádnou radost jsem neměla už ani nepamatuji),
- on si povídat chce (prý se na mě nemůže dívat, jak se trápím a ptá se proč a já nemám sílu a srdce mu to říci, pořád se k tomu odhodlávám a nemůže to ze mě vypadnout), možná i proto, že se bojím, že jak by to vyslechl, že zase začne ten kolotoč,
- můj manžel nikdy nádobí nemyl (sdělil mi už při vstupu do manželství, že mytí nádobí nesnáší a že to dělat nebude, že mi radši koupí myčku), když se vracím ze služební cesty, obvykle první, co dělám, je to, že mě čeká sebrat nádobí z celého bytu, je to naschlé a hodinu to pak myji, protože mi to vadí,
- můj manžel nikdy neuklidil (on je dost čuně), byly doby, že už jsem nemohla, jak jsem pořád po něm uklízela (on mi řekl, že nejsem tolerantní), takže uklízím vesměs jenom já (je pravda, že tak jednou za dva měsíce vysaje byt (ale jenom proto, že vidí, jak uklízím a já mu řeknu na rovinu, prosím tě, můžeš vysát?), sám od sebe nikdy neuklízel (nedávno se mě ptal, jak se myje záchod a sprchový kout, že to neumí),
- nakupovat jezdíme na můj popud a obvykle nákup uklízím já (někdy mi pomáhá),
- nevaří (umí jen jedno jídlo a to uvaří tak jednou za tři měsíce),
- řekl mi, že mu vysluhuji (že prý to mám v krvi), jenže mě to unavuje a to dost,
- květinu mi nekoupil už ani nepamatuji (na narozeniny mi řekl, že to nestihnul a to máme květinářství asi 100 m), ale jinak mi dá i drahý dárek občas (třeba na Vánoce mi dal 20 tisíc, ať si zařídím věci, co potřebuji ve firmě),

Problém je v tom, že já už nevím, jak funguje normální vztah, já jsme v tomhle zajetém zvyku tak dlouho, že už je pro mě těžké rozeznat, co je normální a co ne.

Jinak na peníze je krkavý (on nám spoří přece na ten náš dům), už si představuji tu zlatou klec. Já jsem vydělávala půlku manželství více. Teď už ne, protože podnikám a zařizuji si firmu a on to těžce nese a peníze mi často vyčítá. To mě hodně ponižuje. Když jsem já vydělávala více, nikdy jsem tohle nedělala a nikdy mě to nenapadlo.

Třeba si to přečteš a napíšeš mi k tomu něco..
 Tylity 


Re: pokud nebyla úplně blbá  

(16.5.2014 15:41:17)
Takže on ti nevolá, aby ti řekl, že tě má rád - on chce slyšet, že ty máš ráda jeho? Doma ti nepomůže, protože proč, to se ho netýká a tebe to "baví".. Povídat si chce.. hm.. ale ty si nepovídáš, protože máš dopředu strach, jak ten hovor dopadne a jak to zase otočí proti tobě.. a jak ti tím ublíží..
A máš pocit, že takhle to je normální a takhle to přeci musí chodit i u ostatních..

Tihle muži jsou jako dva v jednom - jeden dokáže být úžasný a druhý ti bere chuť do života a vzbuzuje v tobě strach. A když právě předvádí toho úžasného - tak ty máš výčitky, jak to, že se na něj vlastně netěšíš, jak to, že tě mohlo napadnout, že ti s ním není dobře - a výsledek je, že se do toho propadáš a je ti ještě hůř..

Žena nemůže milovat člověka, kterého se bojí, který jí ublížil - nebo ubližuje opakovaně.. a pokud ten člověk mezi tím mění svou tvář.. tak to je do nekonečna. Kdyby tě denně mlátil, byl opilý a nevydělával - tak by ti to bylo jasné, že takhle žít nechceš.. ale když ti postupně bere tvůj životní prostor a chuť k životu, krok za krokem, chvíli je sladký a chvíli se chová jako buran - co tě "vychovává" a posílá o sobě přemýšlet jinam... a pak zase střih - je úžasný, podívej, pochval ho, on se celý měsíc snažil a nebyla tu tichá domácnost.. To se to potom špatně vyhodnocuje. Žena, která v tom žije, to pak už prakticky vyodnotit neumí, jenom jí je hůř a hůř a ztrácí vůli k životu (Iveta nakonec skočila pod vlak, Rychtářovi dneska nikdo nic nedokáže - a u nás to ani není postižitelné...)
Člověk to sám u sebe nevidí, neumí to vyhodnotit. Osobně v tom spatřuji archetypy lidského chování - je to hodně podobné, stále se to opakuje.. podobná jsou i řešení.. ženská si buď zničí život, že s takovým člověkem zůstane, nebo si projde peklem rozchodu.. čím je s ním déle, tím to je horší, rozcházet se.. Ale když to zvládne, může zase začít žít svůj život a zase postupně začne mít radost..

Jinak - to, jak žiješ, není normální. V normálním vztahu se na toho druhého těšíš i po letech a hlavně ti je dobře v jeho přítomnosti.. neděsíš se toho, že zase budeš s ním..

Osobně mi chování tvého muže přijde jako chování člověka s psychickou poruchou, s poruchou osobnosti.. Zkus si představit, co tě čeká do budoucna a jestli to chceš a budeš zvládat. A dej si pozor, aby tě jednou nezačalo napadat, že by byla pro tebe smrt vysvobozením..

Vždycky je lepší se vysvobodit sama a nehnat to do krajností. Tenhle typ člověka je jako upír, může ti vysát sílu a vůli k životu. Ty nejsi povinna žít podle jeho představ a přizpůsobovat se něčemu, co tě ničí. Je to tvůj život, bude takový, jaký si ho uděláš ty.
Ale je to o tom, "jaký si ho uděláš" - sám od sebe takový nebude.. dej si pozor, aby "ti ho neudělal nesnesitelným" ten druhý. Ono, když to pak začneš chtít měnit - tak on ti nebude rozumět, co vlastně chceš - vždyť do teď to bylo tak fajn, co se ti najednou nelíbí?? Vždyť tě bavila domácnost, pečovat o jeho blaho, bylas vděčná, že tě vychovával a napravoval ti tvou hlavu... co to teď najednou máš?? Jemu nedojde, že už to všechno překročilo určitou mez a dál už prostě nemůžeš a nechceš..... On tě týrá a je přitom přesvědčený, že takhle to je správně.. nepochopí - že nikoli.. a v tom je problém, když nepochopí, že je jeho chování závadné - nikdy ho nezmění.. bohužel..







 ElenP 


Re: pokud nebyla úplně blbá  

(13.5.2014 22:55:36)
A ještě při tom, jak je přece úžasný, tváří se na mě mile, na rukou by mě nosil.... Opustit ho? To je sprosté, že? Nemám přece důvod..
Mám akorát pocity viny, sakra :(.
 Lída+4 


Re: pokud nebyla úplně blbá  

(13.5.2014 23:06:30)
Jo, moooooooc hezky si tě zpracoval...
Seber se a zdrhej, zatím ještě můžeš.
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:01:04)
Představ si, jak by ti bylo, kdyby takhle ničil tvé děti. Nic bych mu neříkala. Domluv se s psychologem, připrav si vše, bydlení, doklady (jak radí holky). Pak bych napsala dopis a zabouchla dveře.
 Thea + 2 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:53:20)
Připravila bych si vše na odstěhování, tj. měla zajištěné bydlení atd. doklady ideálně už odstěhované a pak bych si s ním sedla a řekla mu, že odcházíš, že už to není o rozhovoru, jen mu to chceš říct osobně. Už bych s ním nevedla žádný rozhovor.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:57:43)
Thea, ne říkat mu to je hodně velké riziko, buď začne skákat z okna nebo začne provádět jinou blbost nebo ji psychicky rozloží a a ona zůstane. Jedině dopis, napsat a nebýt tam. Pokud je to fakt tyran, tak bude problém.
 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:00:07)
Tak s tímhle souhlasím :-) zařídit si nový život bez náznaku změny, a pak zmizet ze života, včetně telefonního čísla :-) rozdělení majetku může proběhnout přes právníky.
 Thea + 2 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:00:46)
Máš pravdu, možná dopis by to vyřešil. Mě manžel dostal na to, "že jsem mu nedala šanci vše napravit, že vůbec nechápal, že by mi mohlo jeho chování vadit". Tak jsme se sešli na neutrální půdě. Velká chyba.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:25:12)
Já se právě bojím, že mě nařkne z toho, že jsem mu to dostatečně neříkala a že jsem mu nedala šanci atd.
 Šešule 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:25:55)
Jenže jeho nechápání už není tvoje věc.
 Kreaty 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:29:43)
Elen, ale ty nejsi zodpovědná za to co on si myslí. Měli jste spolu nějaký vztah a ty z toho vztahu chceš odejít, důvodů může být milion- třeba ho nemiluješ, třeba miluješ někoho jiného, třeba čekáš dítě s někým jiným, třeba je ti odporný, třeba to je jedno co, ale ty na to máš právo, každý na to má právo, odejít ze vztahu můžeme každý, z jakého důvodu není vůbec důležité, chceme odejít a jsme odspělí lidé, tak odejdeme. Protože nikdo jiný než my ten sůvj život nežije, takže v tomhle se každý rozhoduje sám za sebe a max. za své děti.
 zuni 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:31:48)
"Já se právě bojím, že mě nařkne z toho, že jsem mu to dostatečně neříkala a že jsem mu nedala šanci atd."

To je taky to, co se trošku snažím nastínit - např. TY NIKDY NIC NEUDĚLÁŠ mu nesděluje, Vadí mi (mrzí mě) že jsi neumyl to nádobí....
 Katka +3 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:35:04)
Taky jsem byla nařknuta.~;)Už mám za sebou soud o děti a před sebou rozvod. A teprve když jsem to všechno uvedla do běhu, jsem si uvědomila, jak hrozně mě to všechno před tím dusilo. Teď najednou můžu v noci spát, neklepou se mi ruce a nevyskakuju z kůže při každém nenadálém zvuku, neřeším, jestli to, co se chystám udělat, náhodou pána tvorstva nenaštve nebo nepohorší....
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:47:03)
"bojím, že mě nařkne z toho, že jsem mu to dostatečně neříkala a že jsem mu nedala sanci"

Na tom nesejde, ze te nejakej blb z neceho narkne. To nicemu nebrani ani nikoho nezabiji. Blbove toho napovidaj.
Ty nejsi zodpovedna za JEHO stesti, ses zodpovedna za to SVOJE.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:08:10)
"Já si říkala, že budu čestná ..."
A proc? Ocekavas za to metal nebo uznani?
Prosim te dospej, otevri oci, a bez zit. Nikdo jiny to za tebe neudela.
 sas.i 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:17:00)
Elen - on tvoje vysvětlování stejně nepochopí, protože to ani pochopit nechce. Bude stále jen obhajovat sebe a svoje chování. A tebe bude akorát ničit, že se mu to zoufale snažíš marně vysvětlit.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:20:07)
no, tak mu to čestně napiš. dopis nech na stole a odejdi.
 Klarisanek 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:51:38)
Vsichni ti tu odepisuji vicemene to same. I ja se pridam, ale hlavne zduraznim - SAKRA, UZ TO RES!!!, jak dlouho chces jeste cekat? Co si myslis, ze se u vas zmeni? Myslis, ze on se zmeni? Jestli chces deti, tak to res, jak to mas resit, to vis, tak neotalej do prechodu. Nezabyvej se tim, coby kdyby a nasmeruj se dopredu. Tzn. res svuj odchod, kde budes bydlet, jak se o sebe postaras a az si to vyresis, zkus treba nejakou seznamku, protoze sedet na zadku a dumat, na to uz je ti opravdu trochu dost let.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:57:48)
Mně je ho snad i líto :(.
 Carollyn 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:10:53)
Líto, proč? Že ho chceš opustit? Nebo že je takový manipulátor???
 Klarisanek 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 16:26:13)
Jo, tak takoveto masochisticke typy jsou tez mezi nami. Co ches slyset? Deti si s nim neporizuj, at nevystavis jeho tyrani nevinne a male deti a sama si v tom tedy zustan.
 Šešule 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 14:56:37)
Ty jo, děkuj Bohu, že nemáte děti. Když se cítíš takhle už teď, tak s dětma by to bylo tisíckrát horší. A hlavně si nenamlouvej, že se změní. Nezmění. S tímhle se buď smíříš, což jde blbě, nebo ne. Za sebe bych radila odchod.
 sas.i 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:03:42)
Manžel je typický manipulátor, žila jsem s takovým 2 roky. Bič a pryč, nikdy se nezmění, vím o čem mluvím. Časem bude i horší, pokud mu to toleruješ. Přečti si na netu něco o manipulátorech. Dokážou v člověku mistrně vyvolávat pocity viny.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:37:58)
Hlavně u všeho dostávám několikahodinové přednášky. To je hrůza, to vydržet poslouchat.
 Kamisi 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:43:58)
ElenP, uvědom si, že tohle si nemusíš nechat líbit. Jsi dospělá, svobodná bytost. Tak něco udělej, řekni mu, jak je ti to nepříjemný, odejdi, ale nenech si neustále líbit něco, co tě ničí. Jediný, kdo to může změnit, jsi ty. Tvůj partner si skoro stoprocentně vůbec neuvědomuje, jak se cítíš.
 Marika Letní 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:48:26)
Jakmile začne přednášku, tak odejdi do jiné místnosti. Pokud pronásleduje, tak pryč z bytu. Co by se stalo? Bude mlčet až se vrátíš? Super. Jdi k rodičům a začni na netu hledat byt.

Vím, že se to radí lehce, ale začni se záchranou tvého života než tě to semele úplně. Horší než žít 10 let ve špatném vztahu je žít ve špatném vztahu 10 let a další den.
 ElenP 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:50:39)
Průběžně v posledním roce mi říkal, že pokud se takto chovám, no tak to spolu nebudeme. Já bych s tvou Tvojí novou povahou nevydržel.

A pak ještě řekl, že bylo krásné, jak jsem k němu ty první roky vzhlížela jako pejsek, že jsme visela na každém jeho názoru a že to bylo krásné ta oddanost. A že mu chybí.

 Hadi a spol 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:57:12)
On tě takovou nechce, ty jeho takového nechceš, tak co s tím uděláš?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:27:35)
ježkovy voči to je ale magor... prosím tě, zdrhej a ještě si užij normální život
 Persepolis 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 19:56:23)
ty krááááso! ~8~ Tohle ti opravdu řekl??
 Carollyn 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:06:21)
Elen, napíšu jenom to, co psaly holky přede mnou, odejdi od něho! Pokud už má to manipulátorství a vydírání takhle rozjeté, tak se nezmění, ani kdyby ti to 100x tvrdil, max. na chvilku bude hrát tu šťastnou rodinku a potom přijde ještě o stupeň horší peklíčko! Využij toho, že nemáte děti, je to mnohem jednodušší, pokud máš podporu rodičů a kam jít, neváhej! Chápu, že máš obavy z "neznáma", ale řeš to s psychologem, určitě ti pomůže najít cestu jak ven. Toto není řešení a ty jsi ještě mladá na to, ničit si s někým takovým život!!!
 Ananta 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:07:45)
Nejspíš jsi dospěla a vidíš to realističtěji než dřív. Hlavně neotěhotnět, to by tě mě v hrsti úplně, mohl by tě vydírat přes dítě, vzít ti ho, nemáš představu co by se ještě mohlo dít mnohem horšího než ted. Ted jsi svobodná a můžeš zdrhnout, pomoc existuje, běž od něho, to je jediná možná varianta. Pokud jsi na něm závislá, tak to řeš s odborníky.
 zuni 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:10:27)
Možná jsem prožívala něco podobného. Ráda bych tady k tomu napsala pár poznámek - hlavně proto, že jsme spolu jako zázrakem zůstali a nikdy bych tenkrát nevěřila tomu, že spolu budeme ještě i šťastný. Taky jsem se cítila jako pod psychickým terorem, na diskuzích si to úspěšně potvrzovala, ale to že jsme spolu zůstali, mě naplňuje mnohem větším štěstím, než kdybychom od sebe odešli, to jsem si jistá....

Taky jsme spolu už v jisté době nespali...

Určitě bych se nejdřív trochu zamyslela nad tím, jak se ten problém řeší. U mě osobně - je mi přirozený, že cítím a prožívám VELKOU ŘADU problémů, který manžel nevidí ~:-D ale já je CHCI ŘEŠIT a taky je řeším (tak že o nich začnu s ním mluvit), ale z pozice manžela to pak často vypadá jen jako výpady z mé strany. A to dlouhodobě nefunguje. On to (podle mě po právu) nesnese a já si připadám blbě, že na něj útočím (to je taky správně, že si připadám blbě :-) ) a nic se nevyřeší. Spíš se pohádáme.

Te%d momentálně se snažím čerpat z knihy Respektovat a být respektován a z minikurzu na Nevýchově.cz, a docela slavím úspěchy. 1) Mám pocit, že na něj neútočím ~R^, 2) už se nám i povedlo nějaké věci vyřešit a zatím fungují, i když je to třeba jen dva týdny ~R^, 3) i když se něco nepovedlo vyřešit, protože mi muž jako sdělil, že to podle něj nemá řešení, tak jsem si zatím uměla říct, Fajn třeba to dokážeme příště, a nepohádali jsme se, byla jsem v klidu schopná od té věci jakoby odejít.

Netvrdím, že to nemůže být tak, že tvůj manžel je sobec a kdesi cosi, ale za sebe rozhodně vím, že některými špatnými komunikačními návyky jsem to často pěkně podělala. Může se zdát, že to je blbost, že přece nějaký špatný slůvko nemůže způsobit, že se manžel chová jako tyran... ale já prostě u nás vím, že to tak z velké části bylo. Manžel měl i má různý (i "velký") chyby, to ne že by to bylo jakoby jen o mých komunikačních chybách, ale vím, že když jsem o těch chybám začala mluvit tak, že si chtě nechtě musel vyložit, ře bojuju proti NĚMU, tak ta atmosféra byla hodně hodně dusná a rychle šlo všechno do kelu. "Můžeme" (i musíme) ty chyby řešit, ale někdy to můžeme úplně podělat, když to vezmeme za špatnej konec.

To si myslím já... doufám, že k sobě zase najdete cestu ~x~
 Ananta 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:14:07)
Udělal pro tu změnu něco tvůj muž? Taky tě posílal za dveře?
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:16:40)
No presne to mne prvni napadlo.

"Muzeme (i musíme) ty chyby řešit ..."

A jak je resi on?
 zuni 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:29:15)
K tomu bych řekla jeden příklad za všechny - stalo se u nás třeba, že jsem požádala muže o nádobí... on mi to slíbil, ale pak dělal něco jiného, ZAPOMNĚL na něj (to je jeho oblíbený důvod, zapomněl ~l~), mě to mrzelo až naštvalo a šla jsem to s ním, podle svých nedobrých návyků, řešit takto: "Já tady furt všechno musim dělat sama, kdybys chtěl, tak to nádobí máš za pět minut, ale to je jako vždy problém"
Je to oprávněná reakce? Možná - jasně, že mě to od něj muselo naštvat!
Ale když jsme spolu byli ochotný o tom mluvit v klidu, on uznával svojí chybu, že to neumyl, ale zároveň docela intenzivně sděloval, že ho to ode mně hodně "mrzí/ štve", když říkám to JÁ VŠECHNO DĚLÁM SAMA, TY NIKDY, TY VŽDYCKY... jednak to samozřejmě není pravda (to musím uznat i já), jednak je tady hned krásně vidět, že ta moje reakce způsobila, že tady existuje i velká chyba z mý strany... Opravdu, když jsme se otevřeně bavili o tom, co by každýmu z nás pomohlo jakoby k vědomí, že ten druhý "myslí na naše blaho", tak já říkám, lepší pomoc v domácnosti, a manžel říká, abych si víc všímala, když něco doma udělá - a dodává, že si často takovouhle reakci načasuju do doby, kdy zrovna třeba navrtal poličku, a opravdu mu to ode mě vadí. Je určitě oprávněný, že mi vadí, že neumyl nádobí, jak slíbil, ale určitě není oprávněný, říct na to, že nikdy nic neudělá, a ani to není pravda. Měla bych říct dejme tomu jen Neumyl jsi nádobí, a třeba Vadí mi to, to by aspoň byla pravda.

To je jen příklad, a zase - nežiju a zakladatelky diskuze, neříkám Tohle děláš špatně víš. Ale Vím, že byla doba, kdy jsem se cítila hodně podobně jako zakladatelka. A přesto jsme s manželem zůstali spolu a postupně se náš vztah dával dohromady, a to do takové míry, že bych tomu nevěřila. A za sebe říkám: uvědomila jsem si, že k neurvalým reakcím mýho manžela často dost přispěly moje hrozné reakce. Nebo jinak: Když se učím komunikovat lépe, přináší to v našem manželství nejen přijatelnou atmosféru a vztah, ale i výsledky. A totéž přeju zakladatelce
 Ananta 


Re: Jsem obětí psychického týrání? 

(13.5.2014 15:19:28)
Jinak promin, já váš vztah samozřejmě neznám, ale jsou případy, kdy se tonoucí (týraný) stébla chytá a vymýšlí všelijaké magičnosti, jen aby si mohl namluvit, jak je to vlastně všechno v pořádku. U vás je to třeba jinak, opravdu nevím.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.