| Persepolis | 
 |
(25.7.2015 13:36:28)
Rodiče nemají žádnou povinnost podporovat dospělé nestudující děti. Jsou rodiče, kteří to dělají a jsou rodiče, kteří ne a po odchodu dětí si svoje peníze začnou užívat a nikdo nemá právo jim to vyčítat. Předpokládám, že kdybyste neměli co jíst a hrozilo vám, že skončíte pod mostem, tak vám pomůžou, ale jinak je to váš boj.
Ani moji rodiče ani tchýně nám nikdy finančně nevypomáhali, tchýni naopak vždycky finančně podporovaly její děti.
|
| Epepe | 
|
(25.7.2015 13:45:36)
Danulu, já teda ne.
V naší rodině je to běžné - my teda potřební nejsme, ale třeba oboje naše rodiče dostali od rodičů jak pomoc finační (např. vybavení bytu, auto, atd.), tak nemateriální (hlídání, známosti, atd., prostě jak to tehdy chodilo). A tak nějak se počítá, že se to předá dál. Třeba moje máma mi na to, že mi jednu dobu hlídala fakt hodně a chtěla jsem se revanšovat, řekla, že jí to oplatím na mých dětech.  Samozřejmě všeho s mírou.
Prostě někde se na nukleární rodinu tak nehraje, víc se mezigeneračně pomáhá, spolupracuje, jinde každý dělá, co umí.
|
|
| Monty | 
|
(25.7.2015 16:41:01)
jentak,
když si to můžou dovolit, tak to normální je.
Nenormální by bylo, kdyby rodiče jedli doma suchý chleba a škudlili každou korunu, aby měly děti na nábytek/auto/cokoli. Ale i tak to určitě někdo dělá, jen to nebude většinový model.
V mém okolí dostala většina dětí buď bydlení nebo peníze, ale o pár autech vím taky. 
|
| Hanka | •
|
(25.7.2015 16:50:56)
Očividně žiješ v úplně jiné sociální vrstvě než já, Monty. V mém okolí dostali lidé od rodičů většinou pár korun (tak na tu pračku nebo postel nebo tak) po ukončení školy a všichni byli spokojení, že jim ty peníze bodly.
|
| Z+2 | 
|
(25.7.2015 16:54:36)
Já žiju v podobném světě jako Monty. A auto dětem není nic divného.
|
| Hanka | •
|
(25.7.2015 16:58:29)
Jo, jenže z tebe mi nesálá křivda "já to tak nemám a ti ostatní jsou zvýhodněni". Jsou. No a?
|
| Monty |
|
(25.7.2015 17:11:41)
Hanko,
to už se tu řešilo mockrát.
Samozřejmě, že jsou zvýhodněni. Ten, kdo zvýhodněn není, si kvůli tomu asi nebude přepižlávat žíly rybičkou, ale bude si toho vědom.
No a?
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(25.7.2015 17:14:43)
Taky mám pocit, že Monty žije v úplně jiné sociální vrstvě. většina lidí co znám, tak opravdu začínala téměř od nuly. Rodiče jim pomáhali třeba tím, že než se mladí trochu zmátořili, tak je nechali u sebe bydlet nebo občas pohlídali děti, ale fakt marně přemýšlím o někom, komu by darovali nemovitost. Maximálně se vzdali svého podílu na nemovitosti po babičce ve prospěch svého dítěte.(tak to má soused, bydlí v domku po babičce, ale musel vyplatit sourozence svoji matky, která mu svůj podíl darovala)
|
| Monty |
|
(25.7.2015 17:18:06)
Persepolis,
nemám pocit, že bych žila v nějaké výjimečné sociální vrstvě. Opravdu bohatých lidí - tím myslím lidí se statisícovými příjmy měsíčně - znám dost málo.
Jsou to naprosto normální příslušníci střední třídy. 
|
| Žžena |
|
(25.7.2015 17:23:02)
Monty,
myslíš té střední třídy, jejíž definice se tu několikrát řešilo, a z níž plynulo, že do střední třídy se příjmově nedostane většina VŠ? Tato střední třída je v českých podmínkách spíš děděná.
|
| Monty |
|
(25.7.2015 17:34:28)
Žženo,
tak asi je třeba si uvědomit, že generace našich rodičů/prarodičů žila v trochu jiné realitě.
Když uvedu konkrétní příklady, tak:
- jedna kamarádka bydlí v dvougeneračním domě, který postavili/přestavěli rodiče manžela; sice je soužití s tchány často opruz, i když mají dvě samostatné bytové jednotky, ale úspora je to celkem značná
- druhá kamarádka získala díky rodičům velký státní byt s regulovaným nájmem, později si rodiče koupili dům a ona se odstěhovala do jejich bytu (ve vlastnictví)
- další dostala od rodičů pozemek, na stavbu si brala hypotéku, tu doplatil manžel za svoji prodanou (zděděnou) nemovitost
- další má po babičce byt v OV na dobré adrese, pořízený za asi desetinu tržní ceny
- další zdědila po babičce nemovitost mimo Prahu, prodala ho a měla slušný základ na hypotéku v Praze
- bývalá tchyně a její manžel pořídili oběma dětem ještě za totáče bydlení v Praze, jednomu domek, který svépomocí opravili, druhému "dekret" na byt, resp. na dva, protože i současný exmanželův byt platila z větší části jeho rodina
Ty modely se samozřejmě opakují i u všech dalších případů.
Znám asi dva nebo tři lidi, co nedostali od rodičů nic ve smyslu VŮBEC NIC.
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 17:49:25)
Monty, tady by kazdy mohl uvadet priklady lidi, kteri to maji opacne a nedostali nikdy nic od rodicu ani od nikoho jineho.
To nejsou zadne reprezentativni vzorky.
|
| Monty |
|
(25.7.2015 17:50:57)
Sedmi,
takové znám samozřejmě taky, jen tvrdím, že je jich podstatně MÉNĚ.
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 17:55:55)
Monty, ja nevim, co Te to furt tak dere, ze jsi nedostala od rodicu bydleni....kazdej dostal do zivota holt neco jineho, nekdo dostal rodice s penezma a s ochotou je vydavat, jiny dostal hlidaci babicky, diky kterym muze makat a vydelavat, jiny dostal vynosne zamestnani a jiny vyhru ve Sportce...kdyz se bavime o penezich a ne treba o zdravi, nadani a krase
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 17:57:42)
mne treba v kriticke dobe chybely hlidaci babicky (stare, nemocne a jedna v jinem meste), takze jsem musela omezit praci a tim jsem prisla o dost velke penize
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 17:59:09)
jestli jsem nekdy neco nekomu zavidela, tak v poslednich letech hlidaci babicky, ktere dokazi dite dokonce dovest na krouzek...a tu zase mela Monty
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:04:25)
Sedmi,
tak babička, odvádějící na kroužek je fajn, ale když není, dá se celkem snadno vyřešit třeba tím, že si na to někoho najmeš. Ušetří to peníze, ovšem ne tolik, kolik vyplázneš za bydlení.
Mmch., syna nevodila jen babička, dost často to dělali i jiní lidé.
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 18:10:31)
Monty, popravde muj partner nesouhlasil s tim, aby dite vodil nekam nekdo jiny, nez clen rodiny, takze jsem na to zustala jen ja, stejne tak na hlidani doma - tudiz zadna hlidaci babicka pro mne byla dost zasadnim problemem a tise jsem zavidela, kdyz jsem na krouzkach pravidelne potkavala cizi hlidaci babicky
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(25.7.2015 18:13:07)
Babičky na kroužcích jsem nepochopila nikdy, syn se narodil, když bylo mojí mamce 45, takže hlídala hodně, ale jenom o víkendu, ve všední dny byla v práci stejně jako já.
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:15:05)
Inko,
no jo, ale naší babičce bylo o dvacet let víc, když se syn narodil.
|
|
|
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 18:13:44)
Monty, zrovna ja jsem nedostala od rodicu ani kacku, dostala jsem jen koberec do pronajateho bytu a stary kancelarsky nabytek ze zruseneho okresniho vyboru KSC...a prvni roky po VS jsem bydlela fakt tristne (teplou vodu na myti jsem ohrivala v hrnci na sporaku apod.)
a to jsem pak nemela ani to hlidani :-(
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(25.7.2015 17:59:54)
Sedmi,
já to ale jen konstatuju, proč si myslíš, že mne to nějak extra dere?
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 18:07:07)
Monty, chodim sem roky a cetla jsem to tady od Tebe mnohokrat vcetne tech prikladu kamaradek, co to maji jinak nez Ty, takze myslim, ze to je pro Tebe velke tema
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:12:38)
Sedmi,
jak to myslíš, velké téma?
Je to velké téma v řádu milionů, to je fakt, ale že bych kvůli tomu nespala... jo, mrzí mě to, nevím, proč to nepřiznat. Občas o tom i doma mluvíme, ve smyslu, že ta hypotéka je prostě docela opruz a že ti, co jí nemají, jsou na tom líp. Ale ujímání z toho nemám a ani se v tom nijak zvlášť nevyžívám.
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 18:16:58)
Monty, jo, tak to myslim, velke tema pro Tebe....myslis, ze to je tema v radu milionu a doma o tom mluvite....neni divu, kdyz Vam odteka kazdy mesic spousta penez na hypoteku...nic proti tomu...ale asi nezbyde nic jineho nez se s tim smirit
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(25.7.2015 18:16:25)
7krasko, ale já myslím, že Monty to jen konstatuje, alespoň tak tomu rozumím.
Ono to bydlení je opravdu zásadní věc, od které se odvíjí celý život.
Kdo nedostane bydlení, je velmi pravděpodobně odsouzen prožít život na dluh, protože našetřit na byt pro rodinu předem je pro lidi s průměrnými příjmy nemožné.
A ten dluh se hrozně prodraží, jak známo.
Takže i když se dva lidé srovnatelně snaží a jsou srovnatelně schopní, ten bez dluhu má nedostižný náskok.
To je prostě jen konstatování situace.
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:18:26)
"Takže i když se dva lidé srovnatelně snaží a jsou srovnatelně schopní, ten bez dluhu má nedostižný náskok.
To je prostě jen konstatování situace."
Anett,
přesně tak. Doma na to přijde řeč max. když manžela zvou kamarádi na akci, která stojí x tisíc a počítáme, jestli to dáme nebo ne... tak samozřejmě si i manžel povzdechne, že pro ně je to sranda, když neplatí hypotéku. Myslím pro ty kamarády.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.7.2015 18:25:42)
Monty, jojo, já tomu rozumím, máme to stejně.
Nijak se neužírám, rodičům nic nezazlívám, nic bych po nich ani nechtěla (nerada jsem někomu zavázána, takže jsem možná raději, že to máme tak, jak to máme).
Máme se dostatečně dobře.
Ale vidím to prostě kolem sebe, jaký je rozdíl v hospodaření s hypotékou a bez.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(25.7.2015 17:55:42)
Taky znám poměrně dost lidí, co nějakou dobu bydleli či bydlí s rodiči v dvougeneračním domě, ale ve většině případů musím konstatovat, že ty peníze ušetřené za nájem za to vůbec nestojí.
Pak je tu dědictví. tahle diskuze je o tom, jak rodiče pomáhají svým dospělým soběstačným potomkům a zděděné věci bych do toho nepočítala, protože tu získáš až po smrti toho dotyčného. Manžel a jeho sestry taky prodali dům po otci, který zemřel. Pomoc to byla obrovská, ale dokud žil, tak ani jednoho z nich finančně nepodporoval. nehledě na to, že zemřel v době, kdy manželovy sestry byly už ve středním věku, s dospělými dětmi a vlastním bydlením, které si pořídily bez jeho přispění.
|
| Kafe | 
|
(25.7.2015 18:07:58)
Já spíše ve svém okolí vidím pomoc ob generaci, tedy že prarodiče spoří vnoučatům. U nás to také tak bylo. Bohužel prarodiče zemřeli příliš brzy a písemně to nesepsali. Všechny úspory, které měli být pro vnoučata, skončily hádejte kde...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.7.2015 18:10:40)
Asi u rodičů těch dětí, ne? Tak jim je mohli dát
|
| Kafe |
|
(25.7.2015 18:11:55)
Inko - má matka za to koupila otci auto. Tomu otci, co jí každý den řezal jako žito a byl permanentně nevěrný. 
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.7.2015 18:14:53)
Tak to je smutný.
|
|
|
|
|
|
| Mirek996 |
|
(25.7.2015 20:11:23)
Připojuji se k posledním třem případům VŮBEC NIC! Přátelé víte co se včera stalo? Tchýně si odpoledne v sauně ulomila nehet. Celá rodina sháněla odpoledne firmu, která jí ho opraví ) Zní to neuvěřitelně, ale takové potíže chudinka moje tchýně má ! Nakonec to dopadlo dobře a odvezli jí do 60 km vzdálené Plzně
|
|
| aaa | •
|
(25.7.2015 20:16:24)
Ty ji teda musíš nesnášet!! Tak proč od ních chceš pomoc?
|
|
| Adda6a |
|
(25.7.2015 20:34:16)
Hele uz dost, uz to prehanis. Navic ani neumis pocitat. Jakepak stovky km kdyz vy jste u Prahy a oni 60km od Plzne?
Ale jinak dobry, zabava na sobotni odpoledne pro spoustu citatelek rodiny :)
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(25.7.2015 17:49:11)
Šuplíku,
tak vítej na jiné planetě.
Mmch., taky mám pocit, že si ne každý uvědomuje, že bydlení v bytě rodičů (oni ho totiž nemusí dětem hned dávat, stačí, když jim to nechají užívat a sami bydlí jinde) nebo v nájmu, event. platit hypotéku je v Praze rozdíl 10 tisíc a víc.
Manžel, dokud bydlel v maminčině bytě a platil jen energie + fond oprav taky jezdil do Alp a ani si tam nemusel vařit.
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 17:52:28)
ja byla letos v Alpach podruhe v zivote po 15ti letech a neumim si predstavit si tam varit, kdyz jsem cely den na lyzich, resp. na lyzich od 10 do 16 plus cesta dolu a do penzionu - kdyz se tedy vracime v diskusi o Alpach, kterou jsem nejak prosvihla
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.7.2015 17:55:18)
A někteří chtějí jezdit každý rok, tak si s sebou nabalí různý těstoviny a týden se tam tak živí.
|
|
| Persepolis |
|
(25.7.2015 17:59:55)
Tak oni asi nevyvářej svíčkovou, ale ohřejí si polívku z pytlíku nebo uvaři špagety a prdnou na to kečup. nebo mají něco zavařeného z domova. Ale fakt si hledají výhradně bydlení s možností vaření neboť zaplacení cesty, ubytování a skipasu je tak všechno co si můžou dovolit. Ale jelikož to jsou většinou vášniví lyžaři, tak jim to moc nevadí.
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 18:05:46)
Persepolis, ale ja mam hlad prave v poledne a namazany chleba mne prave neuspokoji.....takze jdu na polevku a na caj...a taky si chci na chvili odpocinout...a vecer na pizzu, o kterou se rozdelime 3 lidi...ale nechci tady plevelit
|
|
|
|
| Žžena |
|
(25.7.2015 18:17:48)
Monty,
já teda ale rozlišuju mezi pojmy "bydlet u rodičů, resp. jednou zdědit nemovitost/podíl" a "dostat od rodičů nemovitost".
Ty ty pojmy používáš jak Ti padnou na klávesnici, jinak je v tom dost rozdíl.
Pod pojmem dostat od rodičů bydlení považuju to, že rodič ze svého koupí (příp. i vybaví) domek/byt s cílem dát jej čerstvě dospělému dítěti. Tj. situace, kdy do toho ten mladej nevloží lautr nic, přijde s holým zadkem a lusknutím prstu je majitelem bydlení/nezanedbatelného kapitálu. I to se děje, ale vzácně.
No a pak jsou mraky situací, kdy děti nějak bydlí s rodiči, někdo něco zdědí atd., jejich společným znakem obvykle je, že i ti mladí do toho dost vrazej. Ano, mají to o kus
lepší, než kdyby kupovali novou nemovitost, ale rozhodně to nenazvu " dostali bydlení od rodičů". Ta investice do bydlení po rodičích je často obdobná jako do nového vlastního (vyplacení sourozenců, rekonstrukce...), výhodou je akorát to, že je příznivěji časově rozložená (když máš kliku), tj. že nemusíš solit tolik na začátku a hned bydlíš a výdaje můžeš posunout na dobu až budeš mít. Opakuji, ano, má to výhody, ale se situací, kdy mladí bydlení DOSTANOU, je to těžce nesrovnatelné.
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:21:40)
Žženo,
ale to už máš jedno, jestli bydlíš u rodičů s nimi, bydlíš v bytě/domě rodičů bez nich nebo dostaneš něco tak, že ti to fyzicky patří - ta úspora prostředků je pořád stejná.
Upřímně řečeno, já bych taky nemusela bydlet "ve svém" ve smyslu, že mi to říká pane, ale stačilo by mi, kdyby to byl byt RODIČŮ a já tam platila místo toho, co platíme teď nebo co jsem platila na tržním nájmu 4 - 5 tisíc měsíčně. Ono je to fakt znát.
|
| Žžena |
|
(25.7.2015 18:26:13)
Monty,
ta úspora ani náhodou není STEJNÁ. Hele já s rodiči bydlím, ale už teď vím, že do toho budu muset během života nasypat stejnou částku, za jakou bych to kupovala celý. Nejdřív mne čeká vyplacení sestry (polovina ceny nemovitosti), dál různé rekonstrukce. Finanční výhled mám praktick stejný jako někdo, kdo s rodiči nebydlí a obdobnou stavbu si pořídí na hypotéku (což, mimochodem, mne předpokládám taky nemine).
|
|
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:26:31)
Šuplíku,
jj, vždyť to píšu pořád dokola. Ti, co mají něco do začátku (je jedno, co to je) jsou na tom líp a jak píše Anett, v případě bydlení v řádu milionů se to nedá dohnat. To je prosté konstatování, nesbírám z hřebenů svých šťastnějších přátel vlasy a nedělám si doma figurky woodoo, protože bych jim to nepřála.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.7.2015 18:28:36)
Ale to je snad jasný, že kdo dostane bydlení je na tom líp. Nebo snad někdo říká, že ne?
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:31:00)
Inko,
no, kdykoli tady na to někdo poukáže, objeví se někdo jiný, kdo ho upozorní, že závidí nebo že on sám nedostal nic a dneska je ve vatě (obvykle díky výhodnému sňatku).
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:33:42)
Šuplíku,
jo, já takové znám taky, i když jich nejsou zrovna zástupy - myslela jsem čistě reakce tady na Rodině.
|
|
|
|
| Kafe |
|
(25.7.2015 18:33:14)
Monty - nedostala jsem nic a dnes se mám dobře, i díky výhodnému sňatku. 
|
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 18:35:36)
Monty, tak ses holt mela vyhodne vdat nebo si najit vynosne zamestnani nebo jet makat do ciziny a tam na byt vydelat....s rodicema uz nic neudelame, tak musime vyuzit to, co sami mame - inteligenci, schopnosti nebo uzasny vzhled
fakt mi neni sympaticke, co pise zakladatel - rozvedl se, plati vyzivne na prvni deti, malo vydelava a v konecnem dusledku ma vztek na tchanovce, ze jim nechteji prispet na zivobyti...tak se proste nemel znova zenit, co sakra cekal?
|
| 7kraska | •
|
(25.7.2015 18:42:10)
Suplik, Mirek asi nemel dost penez na svatbu :-(
myslim, ze to je jedno, jestli jsou nebo nejsou manzele - dulezite je, ze maji dite
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(25.7.2015 18:31:37)
Monty - v Praze je ten náskok (již zajištěné vlastní bydlení) opravdu znát. Tady ceny nemovitostí děsně uskočily příjmům obyvatel.
|
| Monty |
|
(25.7.2015 18:32:50)
Liško,
však já taky píšu primárně o Praze, když tu bydlím.
|
|
|
|
?
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)