| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Šikanovaná učitelka

 Celkem 186 názorů.
 Afima 


Téma: Šikanovaná učitelka 

(13.2.2016 13:10:29)
S hruzou jsem si ted precetla clanek o sikanovane ucitelce, ktera nakonec zemrela. Jsem momentalne v zahranici a nemam moznost sledovat zpravy pravidelne, ale tohle se opravdu stalo? A delo se to tak dlouho, ze obet nakonec zemrela? Jsem v soku.
 Cimbur 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:17:02)
Co, kde, kdo?
 Vaitea 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:24:01)
http://www.extra.cz/tri-kluci-v-praze-utyrali-ucitelku-pani-ludmilu-55-sikanovali-a-mlatili-reakce-policie-vas-posle-do-kolen

Ukázka toho jak jsme všichni "slušní" a nebezpečí hrozí jen od těch " z venku" .
 Hanka 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:29:29)
Psychický kolaps je velmi zřejmě v souvislosti s šikanou, ale u toho krvácení do mozku to fakt nevíme, příčin může být hodně, kdyby si lékaři mysleli, že je to následkem týrání, asi by to ohlásili oni. A pokud policii nikdo nic nehlásil, není divu, že nevyšetřují. Hodně mi smrdí ta škola.
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:42:48)
"Ukázka toho jak jsme všichni "slušní" a nebezpečí hrozí jen od těch " z venku" ."

- nevím, proč do všeho musíte tahat téma migrace, jinak všichni samozřejmě slušní nejsme, ale takové věci, jako je hromadné znásilnění na veřejnosti, pod dohledem policie, tady zatím zvykem nebylo...
mmch, jak víš, že ti násilníci byli češi?
 Brita 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:43:12)
Tady někdy někdo řekl, že jsme všichni slušní? To je teda poznámka.~a~
 Agatha Ch. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 14:38:11)
Ty jo přesně - jak si tohle vůbec někdo může dovolit? Tohle fakt nechápu a děsím se toho. protože ono to opravdu není, že jenom ti oni z venku...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 14:43:51)
Fakt nechápu, proč si musíš na tomto přihřívat slunéčkovou proimigrační polívčičku ~a~
 Maťa. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 22:39:14)
Tiež ma to napadlo...
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:28:04)
Já jsem v šoku z toho, co tu ženu nutilo to podstupovat znova a znova. Nemyslím si, že ekonomická situace, každej obvoďák by jí nechal marodit 3 měsíce do konce výpovědní doby.

to je ten náš "mus" a tah na neujetej vlak~a~
 Kafe 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:41:42)
Také jsem si říkala, proč do té práce chodila, když tam měla takové peklo.
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:49:29)
K manželovi máš vztah, důvod vidět věci zkreslenou optikou.

Pochybuji, že něco takového mohla zažívat ve vztahu k nějakým zamindrákovaným pitomečkům.

Děsí mě, jak musela být sama, když to nikomu se zdravým rozumem nesvěřila.
 Hanka 75 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 14:31:29)
jojo, nikdo neví co měla za sebou, čím vším ji vyhrožovali, nikdo v jejích botách nechodil..
 Pruhovaná 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:44:07)
Přesně to je to, co na tom nechápu.
Vůbec.
 neznámá 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 13:52:12)
Přesně to jsem si říkala taky.
A další otázka byla, proč učí na střední škole někdo, kdo si nedokáže vybudovat respekt.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 15:33:27)
Pamatuju se , že jsme na průmce měli takového učitele - jeho hodiny byly běs, řev, chaos, nulová disciplína. Byl takový jakoby dobrohloupý, nedokázal zaujmout, nikdo ho neposlouchal....Vím, že to bylo nejen v naší třídě, manžel chodil o 2 roky výš a potvrdil to samé. Hrdá na to nejsem, bordel dělalo pár třídních grázlů, my ostatní jsme nečinně přihlíželi. Co taky ? Jít udat třídní hvězdy ?? Jsem přesvědčená, že to škola dobře věděla. A bylo to v hluboké totalitě. Nic nového.
Stejní grázlíci se při hodině naší ostré fyzikářky třásli hrůzou a ani nedutali.
Někdo prostě respekt zjedná, jiný ne. Ten pan profesor prostě asi nikdy jít učit neměl.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:41:56)
Jo ale fyzicky toho učitele nikdo samozřejmě nenapadl, vlastně ani napřímo slovně. Prostě ho třída ignorovala ....
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:44:15)
"fyzicky toho učitele nikdo samozřejmě nenapadl, vlastně ani napřímo slovně. Prostě ho třída ignorovala ...."

- také jsem zažila více takových učitelů, hl. na střední škole a to jsem husákovo dítě
 neznámá 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:48:17)
Myslím, že takto šikanovaného učitele zná asi každý. Popravdě si myslím, že takový učitel nemá ve školství co dělat.
Násilí je věc jiná, mělo by být potrestáno. Ovšem o šikaně v takové míře muselo vědět i vedení, nejen žáci.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 14:53:24)
Buchli, máme zážitek, naštěstí ne takto hrubého zrna. Synova třída takhle šikanovala jednu učitelku ( ještě na nižším G).
Při jejích hodinách byl ve třídě totální bugr, nikdo nic nedělal, vzduchem létaly svačiny, ovoce. Pak po zvonění ( a často i před ním) celá třída zdrhla. Syn je taková hodná duše, že vždycky té učitelce pomáhal uklízet třídu a odnést věci.Asi ještě s někým. Samozřejmě byly pak ve třídě za voly.A taky šikanovaní.
Pak se to řešilo i na mimořádném rodičáku, zazněla takový návrh, že by se třídě připlatilo za půlenou hodinu, aby byl větší klid.
To se teda ke slovu přihlásil jeden tatínek a řekl:"No to se mi snad zdá, že se tu bude řeši finanční příspěvek na půlenou hodinu, ale že NAŠE DĚTI ŠIKANUJÍ NEJEN SAMY SEBE, ALE UŽ I UČITELKU, TO NIKOMU NEPŘIPADÁ ABSURDNÍ?"
Přiznám se, že ty rodiče ani neznám a nevím, kdo ke komu patří, ale musela jsem souhlasit a zároveň před tím pánem smeknout.
Tohle ale nikdo ( z rodičů) nechtěl ani slyšet!!~:(
 withep 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 15:51:53)
"Neměla nikde zastání. Nadřízení jí to buď nevěřili, nebo to neřešili. Nebo jim to prostě neřekla, protože se styděla. Jak vidět, někteří studenti, spíš asi většina studentů, si problém uvědomovali, ale ti jí pomoci samozřejmě nemohli."

Buchli, to je ale šílené. Když nedokáže situaci vyhodnotit a říct si o pomoc učitelka, jak to mají zvládnout šikanované děti? Ale nemyslím si, že ostatní studenti jí nemohli pomoct. Trochu si to dovedu představit, taky jsme na gymplu trochu deptali jednu vyšinutou učitelku, tedy byly to jen legrácky, ale ona jak byla labilní, mohla to brát docela úkorně. Nicméně kdyby došlo ke slovnímu nebo dokonce fyzickému útoku, to už by mi byla blikla kontrolka a minimálně anonymně bych to řediteli nějak sdělila. Na základce jsme měli matikářku s nulovou či spíše zápornou autoritou, taky byl ve třídě chaos, hluk, leckdo byl na ni drzý, vypadala, že se každou chvíli sesype, ale že by si někdo dovolil do ní kopnout? Jiná tichá učitelka tedy schytala od žáka facku, hned to celá škola věděla, je pro mě nepochopitelné, že k těmu fyzickým útokům docházelo soustavně několik týdnů a ti studenti - téměř dospělí lidé - neudělali nic (ještě méně pochopitelné pro mě je, pokud něco řekli, a vedení školy nezakročilo).
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:25:24)
" Ale nemyslím si, že ostatní studenti jí nemohli pomoct.
Nicméně kdyby došlo ke slovnímu nebo dokonce fyzickému útoku, to už by mi byla blikla kontrolka a minimálně anonymně bych to řediteli nějak sdělila. "

- Myslím, že ostatní studenti by museli být opravdu silné osobnosti, aby se učitelky zastali. I když jim třeba blikala kontrolka, bezpochyby se báli, aby se agresoři neobrátili proti nim.
Řediteli to v první řadě měla sdělit ta učitelka. Otázka je, jestli to udělala a jak případně ředitel reagoval.
 withep 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:28:26)
No však. Netroufám si tvrdit, že bych byla s to zakročit bezprostředně proti agresorům. Ale snad bych na to upozornila např. ředitele nebo jiného kantora, který by měl mou důvěru. Na druhou stranu četla jsem něco o šikaně a vím, že to bývá složitější, že přihlížející do toho bývají nenápadně vtaženi.

Mělo by to být bráno jako memento, že je třeba s tímto jevem více počítat a pracovat na prevenci. Jakýkoli náznak by měl být brán velmi vážně právě proto, že se ví, že šikana ráda probíhá skrytě a má spolehlivé utajovací mechanismy.
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:33:15)
"Ale snad bych na to upozornila např. ředitele nebo jiného kantora"

- v první řadě to měla nahlásit ta učitelka!
 withep 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:39:15)
Jo, ale pokud to nedokázala, přichází ke slovu druhá řada - tedy přihlížející studenti. Oběti si velmi často nedokážou říct o pomoc samy - šikanované nebo týrané děti, oběti znásilnění či domácího násilí,... považuju za normální a lidské se jich zastat a pomoct jim z nepříznivé situace ven.
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:41:40)
"ale pokud to nedokázala, přichází ke slovu druhá řada - tedy přihlížející studenti"

- zřejmě to nedokázali ani oni
 withep 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:46:07)
Zřejmě. A nebo to ředitel bagatelizoval, selhal.
 Tulka. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 17:13:23)
v Blesku už je to video.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:44:19)
ted to píšu.

Normálne si myslím, že osttaní učitelé drželi hubu, aby pozornost hochů a jiných hochů neobrátli i na sebe.

 Cimbur 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:10:45)
Kde to bylo?
 Černá kronika 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 14:28:38)
Četla jsem, že po ní zůstala 17ti letá dcera. Tak možná opravdu ekonomická situace, pokud byla samoživitelka, proto nechtěla jít marodit, proto nechtěla přijít o práci. Nevím, jen spekulace.
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 14:45:25)
kroniko, to je kravina, hlady neumřeš nikdy..
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 14:55:48)
Ne, ale třeba tě jen vyhodí z bytu, protože nebudeš mít na nájem a skončíš na ulici.
Jak říká naše moudrá psychiatrička, které si nesmírně vážím: "Býti bezdomovcem v této zemi je jednodušší než cokoliv jiného"
Takové případy prý řeší denodenně...Ale společnost to nevidí.
Ani nechce vidět. ~:(
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 15:05:08)
Margotko, já nic nenamítám proti tomu, že lze zchudnout, ale silně protestuji proti tomu, aby se lidi utvrzovali ve strachu z toho a pak třeba podstupovali podobné příběhy jako tato nebohá paní.

Když vezmeš to, co dáváš za možnost, krok za krokem, zjistíš, že dřív než za nějakou dobu neplacení tě nikdo nikam nevyhodí, také uvidíš, že nemocenská rp. podpora v nezaměstnanosti u středoškolské učitelky, které je 55 a tudíž má přes 25 bt, také něco znamená, atd..atd..

Jsme ve střední Evropě roku 2016, nikdo není nucen z ekonomických důvodů podstupovat šikanu a mělo by se to říkat.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 15:11:29)
No já nevím.
Pokud ale odcházíš na vlastní žádost ze zaměstnání, ak je podpora nějakých 45%.Maximální podpora je 11 tis? Nebo 13?
Když zaplatíš nájem, energie, tak ti zbyde sotva na jídlo? Nebo máš jiné počty? ~d~
 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:02:36)
Ano, mám jiné počty.
A zeptej se té dcery, jaké má počty.
 Míša 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:03:16)
Libiku, při zastropované nemocenské a podpoře a nemožnosti dosáhnout na sociální dávky okamžitě jak je skutečně potřebuješ, jsi v prdeli rychleji, než se zdá. Asi i proto, že jsme v Evropě roku 2016.
 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:06:59)
Libik má pravdu, kurník šopa.
 Pava 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:16:43)
Co pak vime jaky mela jinak zivot, mohla mit dluhy po manzelovi alkoholikovi do toho 17-leta dcera atd.. Na prumyslovce jestli ucila obcanku nemusela mit plny uvazek. At to bylo jak bylo, ale obet za utok nikdy nemuze.. Tak proste nebyla dostatecne asertivni, to neni trestne na rozdil od sikany.
 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 17:07:37)
Pavo, ne, není to trestné, je to smrtelné.
 Hanka 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:07:35)
Míšo,

na druhou stranu učitelka nemá minimální mzdu, mohla by mít pár korun v rezervě... Je mi té paní moc líto, ale netvařme se, že tohle člověk nějak "musí vydržet", aby neskončil pod mostem. Nemusí a neměl by.
 Černá kronika 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:27:23)
Dnes má být ve Zprávách na Nově zvěřejněný video. Prý jí i mlátili. Copak je normální, aby za to ty spratkové vyfasovali jen podmíněný vyloučení? Copak svědectví spolužáků, fotky a video není důkaz minimálně o týrání, ne-li o ublížení na zdraví. Měli by jít před soud za ublížení na zdraví s nádledkem smrti a né to zametat pod koberec podmíněným vyloučením. Copak ty fakani mají nárok na to, aby se jich to, co udělali v podstatě vůbec nijak nedotklo?
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:32:08)
"Copak je normální, aby za to ty spratkové vyfasovali jen podmíněný vyloučení? Copak svědectví spolužáků, fotky a video není důkaz minimálně o týrání, ne-li o ublížení na zdraví. Měli by jít před soud za ublížení na zdraví s nádledkem smrti a né to zametat pod koberec podmíněným vyloučením."

- podmíněné vyloučení mi také přijde nedostatečné. K soudu dojde, pokud na ně někdo podá žalobu. Otázka je, jak jejich čin kvalifikovat z hlediska trestního práva. Otázka je, jestli došlo k ublížení na zdraví a jestli smrt nastala následkem jejich jednání.
 ...j.a.s... 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 14:08:58)
Jak se to může stát? Jednoduše. Znám případ šikany na pracovišti a tam si dotyčná ještě "nadbíhala". Byla ráda "trpitelkou", takže se s dotyčnými lidmi hádala a chtěla se domoci svého. A zároveň měla něco, co jí umožňovalo, aby si všem stěžovala a aby ji ostatní mohli litovat. Práci změnit nechtěla, protože nechtěla dojíždět 15 km do jiného města.
 magrata1 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 15:30:58)
to, že si to nenechala líbit, ohrazovala se a chtěla se domoci svého, znamená, že šikaně nadbíhala? I ti členové kolektivu, kteří nešikanují, jen přihlíží, mají pokřivené vidění situace. Nemocný je celý kolektiv. Ty jsi asi byla jednou z kolektivu a než přiznat, žes byla srab a nepomohlas ji nebo žes byla ten šikanující zmetek, je lepší tvrdit, že si šikanovaná za to mohla sama~a~
 Vítr z hor 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 15:49:15)
Naprosto s tebou souhlasim.

Ovsem znam pripad zeny, ktera byla dokonce v psychiatricke lecebne, kde lekari konstatovali, ze "vyhledava krizove situace", na to konto ji byl dokonce odebran ridicak. Nevim ovsem, jak ke svemu problemu "prisla"... Takze ano, asi muze existovat clovek, ktery si proste "nabiha". Zdravy clovek/kolektiv ma ovsem kontakt s nabihacem zvladnout, aniz by ho zacal sikanovat.
 ...j.a.s... 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 17:02:09)
Magráto, nechci zde být konkrétní. Šikanovali jí pracovníci, s nimiž nemusela být v kontaktu, protože pracovala jinde. Ale ona je pomalu vyhledávala, aby se s nima mohla hádat a hájit své a poté se zase mohla nechat litovat ostatními. Nebyla to šikana s fyzickým ubližováním. Dotyčná mohla několikrát změnit práci, ale nechtěla dojíždět.
 Kleia 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:08:53)
Hrozný.
A oproti tomu učitel, který si to se spratečkem vyřídil ručně: http://praha.idnes.cz/ucitel-napadl-zaka-ve-skole-v-kladne-d64-/praha-zpravy.aspx?c=A160211_115022_praha-zpravy_nub

 withep 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:21:47)
Spratečkem myslíš chlapce, který se zastal spolužáka, jemuž se učitel údajně vysmíval? Nesoudila bych, nevíme, jak to bylo.
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:37:08)
"učitel, který si to se spratečkem vyřídil ručně"

- ty jsi s případem detailně obeznámena, že si toto troufáš napsat? Co když to bylo agresivní hovado, které zbilo dítě?
 Inka a Viki 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:24:05)
Ať byla učitelka, jaká byla, NIKDO nesmí být šikanován. Jsem v hrůze z toho, že šikanující hoši jsou JEN podmínečně vyloučeni a přihlížející kluci nejsou potrestáni vůbec. Okamžitě bych z takového přístupu k věci vyvodila důsledky hlavně pro ředitele, pro agresory i ostatní. Žádný druh povahy ani pouhý povahový rys nějakého člověka není pro jiné důvodem k šikaně a už vůbec ji neomlouvá ani nevysvětluje.
Ne každý se hodí pro povolání, které vykonává, ale to není vůbec žádný argument k primitivům agresorům.
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:28:06)
"Jsem v hrůze z toho, že šikanující hoši jsou JEN podmínečně vyloučeni a přihlížející kluci nejsou potrestáni vůbec."

- také se mi nelíbí, že byli jen podmínečně vyloučeni, na druhou stranu, nevidíme do toho, třeba se ten případ na škole ještě vyšetřuje a po prošetření je vyloučí.
Ale jak by měli být potrestáni přihlížející kluci a na zákl. čeho, to mi vysvětli.
 Inka a Viki 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:33:30)
Podmínečné vyloučení je směšné - bez ohledu na "hraní si na vyšetřování".
Kdo přihlíží skupinovému násilí, opakovanému, a nenahlásí jej, má svůj podíl.
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:39:18)
"Kdo přihlíží skupinovému násilí, opakovanému, a nenahlásí jej, má svůj podíl."

nedovedu si představit, že bych na jakémkoliv stupni školy šla nahlásit řediteli, že spolužáci šikanují učitelku - bála bych se, že na mě bude ta učitelka naštvaná, popř. že mi nebudou věřit
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:41:02)
"Podmínečné vyloučení je směšné - bez ohledu na "hraní si na vyšetřování"."

já tedy pevně doufám, že v našem státě se žáci ze škol vylučují na zákl. řádně prošetřené situace, ne na zákl. TV reportáže
 Inka a Viki 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:47:19)
Napsala jsem, že vyšetřování je směšné proto, že to nemá vyšetřovat ředitel, který má být nyní první ten, kdo podá trestní oznámení. Podle policie se ta zatím nestalo. Vyhozeni ze školy mají být žáci za mnohem menší věci, než to, co prokazatelně dělali. Ze strany ředitele je to ubohé jednání.
Přihlížející jsou zodpovědní úplně samozřejmě a jednoznačně. Copak ty půjdeš po parku, uvidíš, jak tři výrostci někoho mlátí, a nezareaguješ? Tvůj soused bude mlátit dítě, nebo ženu, nebo babičku nebo psa, a nezareaguješ? Prostě nelze násilí jentak přihlížet. A nelze omlouvat ty, kteří mu přihlíželi opakovaně.
 Inaaa 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 22:39:55)
V CB dostal kdysi vyhazov žák za marihuanu a tohle jen podmínka... Hodně divné, trapny studentský teror...


http://zpravy.idnes.cz/mel-ve-skole-tri-gramy-marihuany-dostal-vyhazov-ft3-/domaci.aspx?c=A060511_085807_domaci_jba
 Cimbur 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:32:49)
Fascinuje me ta opakujici se snaha prisoudit aspon kousek viny obeti. Presto, ze existuje dost pochopitelnych duvodu, proc se nedokazala branit. Treba deprese, pokles sebevedomi spojeny i s vekem, partnerskou situaci, klimakteriem. Minoritni blud, ze neni vychodisko. Financni problem, do ktereho ji mohla dostat i osoba z sirsiho okruhu - znam takove.
Takove nasili je proste neomluvitelne a davno mel nekdo dospely zasahnout. Verim, ze tusili a meli z ni tak leda taky srandu. Slabi jsou hrozne zranitelni a nektere svine pusobi jako hadr na byka. Mozna to neznate, ale kdyz mate depku, zgustne si na vas i pokladni v samosce...
Nakonec to taky odskace ta prihlizejici cast tridniho kolektivu, ac nejsou primo zli, ponesou si do budoucna pocit viny nebo se naopak cemusi priucili...
 Raduza 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:41:06)
Cimbur ~R^
Beztak to jsou něčí synáčkové. Paní se zmínila řediteli, ale ten ji poslal někam. Možná dvakrát, třikrát. Řekl jí ať je zticha, neboť dostávají od rodičů dary. Klasický scénář :-(. Takže paní už byla zticha ~:(.
Ještě mě celkem fascinuje jak si některé myslí, že se nemohou během chvíle dostat na samotné dno a ocitnou se bez financí, bez bytu, potažmo i bez dítěte. Pád trvá mnohem kraší dobu než vzestup. Stačí pár náhod a člověk v háji.
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:42:40)
"Paní se zmínila řediteli, ale ten ji poslal někam. Možná dvakrát, třikrát. Řekl jí ať je zticha, neboť dostávají od rodičů dary."

- to víš, nebo je to dedukce?
 Raduza 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 17:20:00)
Lexi, nevím, dedukce. Ono to tak bývá :-(.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:52:08)
tak pak máš napsat "nejspíš" a netvářit se, že víš.
 Raduza 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 10:43:17)
Rachel, a nestaci napsat beztak? Je treba poradne cist a vnimat psany text.
 Inaaa 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 22:41:40)
Ale nebývá, hlavně nepredjimat a nezevseobecnovat.
 Hanka 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 16:49:36)
bromélie,

nepochybuji, že se lze dostat na samotné dno, stačí pár chyb. Ale promiň, není chyba hodit se marod a dát výpověď, když mě někdo v práci týrá... Není to důvod vykládat, že nějaké ženské nezbývalo nic jiného, než se nechat mlátit. Zbývalo. Paní to nedokázala, není to nijak její chyba, natož vina, vinni jsou jasně agresoři, ale řeči zvenčí ve stylu "nic jiného jí třeba nezbývalo" jsou prostě špatně, pro další možné oběti. Je třeba utvrzovat v možných obětech povědomí o tom, že z takové situace je třeba a je možné uniknout, nikoliv vysílat signál "vlastně se nedá nic dělat něž trpět"!
 Raduza 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 17:19:08)
Hanko, nevíme co paní k tomu vedlo. A oběti mají jiné myšlení, to každý nedokáže pochopit. Ale hlavně bych Tě opravila. Píše o pár chybách. Já psala o pár náhodách. To je rozdíl. To je jako bys napsala "paní udělala chybu, že neodešla" a za tím klidně může být "může si za to sama". Spousta lidí to tak bohužel vnímá :-(. Je potřeba neustále připomínat, že oběť za to nemůže.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:13:48)
Kam měla odejít?


Opravdu jsou tady lidí, kteří si myslí, že pod tlakem finanční tísně lidi npracují i na pracovištích, kde jsou podmínky nehorázné?
 Hanka 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:12:21)
bromelie,
o dvě věty dál píšu, že za to ta paní nijak nemůže. Pro mě teda udělat chybu není mít vinu, ale uznávám, že dost lidí to tak vnímá. Pro mě je chyba prostě chyba, každý se jich dopouští. Blbá náhoda samozřejmě taky stačí.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:12:08)
Já si myslím, že grázlící tohoto typu by byli schopni uštvat vpodstatě jakéhokoliv učitele, kterého by si vybrali.
Učitelé jsou v podstatě bezbranní, když dají žákovy přes hubu, tk jsou automaticky v průseru oni, a ani se to moc v širšch souvislostech nevyšetřuje. Kdoví, co bylo dlouhodobě za tím, jak ted tento nebo minulý týden zčitel rozbil učni hubu a byl vyhozen.
Kázeňské tresty typu důtka nebo dvojka z chování jsou pro smích a pokud rodiče nespolupracují či jsou sam na svá zlatíčka krátcí a vedení žáky nevyhodí, protože jde o peníze a pověst školy (v naději, že šikana učitele se ututlá snadněji než vyhazování žádů).

Jasně, že někdo se obetí stane snadněji než jiný. Ale na druhé straně by mne zajímalo, kolik učitelů žije trvale pod tlakem, protože chování žáků vůči nim je na hranici šikany.

Učila jsem na střední škole chvilku, zjednat kázeň jsem si celkem uměla, ale nesmírně mne to unavovalo a také to podvazovalo moji ochotu učit kreativně.

Jo, je možná pár učotelů od Boha, co utáhnou třídu i s grázly silou osobnosti. Pak pát takpvých, co dokážou vyvolat pocit teroru a žáci si moc nedovolí. Ale kdybychom měli spoléhat jen na tyhle dvě skupiny, tak můžeme školy zavřít. Většinou učí unavené ženské od rodin, co nemají sílu pořád vyzařovat autoritu, sebevědomí a vnitšní sílu.

Divím se rodičům osttaních žádků.
Kdybych zjistila, že se něco takvého na té škole děje a chlapce nevyhodili, tak půjde moje dítě jinam.

Jinak nespuhlasím s tím, že mohla odjít - možná u nás hlady nikdo neumírá, ale že může zzrta zaměstnání někoho existenčn položit to je zcela běžná věc - stačí jedna jediná okolnost - a to, že člověk nemá vlastní bydlení. Ani nemusí mít nejaké zvláštní dluhy či jiné závazky. Stač, když nemá bydlení, jeho příjmy prodce klesou a zároveň ale neklesnou natolik, aby dosáhl na dávky hmotné nouze, jejichž součástí je doplatek na bydlení.
 CisloPi 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:19:51)
Hroudo, výstižně napsáno.
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:24:43)
Hrouda, zkus si to opravdu představit krok za krokem (je to tedy nepoužitelné asi z povahy psychologie oběti, která nemá sílu jednat racionálně).
Takže jsi v práci za 22 čistá, bereš nějaké alimenty na dítě, případně nějakou sociální dávku, pracuješ 30 let, takže nelezeš každý týden do tříděného skla pro flašky ke vrácení. Taky máš možná rodinu či nějaké přátele. Určitě něco z toho..
Z nějakého důvodu nemůžeš či nechceš setrvat v práci, ve věku paní učitelky je nejsnadnější a nejefektivnější zamarodit a rozmyslet se co dál, ideálně vymyslet variantu méně nákladového oddychového existování.

Proč to všechno znovu zdůrazňuji?

Protože dlouhá léta brojím proti manipulaci s obecným povědomím, že je nutné za každou cenu pracovat a není úniku, i kdyby tě to mělo stát život v nepřeneseném slova významu, jak se ostatně stalo paní Ludmile.

Strašila bych lidi daleko horšími věcmi, které mohou ovlivnit, než žebrotou, která bude výsledkem toho, že nezkousnou nějaké ponižování a vzdají se něčeho tak vznešeného a nejdůležitějšího v životě , tedy debilní práce~;)
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:42:08)
žiju v universu, kde opravdu žena, které je přes padesát a přijde o zaměstnání, zabředne do takových ekonomických potíží, že se z nch už nevymotá.

Gratuluju tem, co žijí v lepším systému, ale já žiju v tomto a o lidech, co se velmi rychle dostal do nouze, toho vím celkem dost.

Navíc si tak trochu myslím, že úaní možá chtěla uchránit podobného osudu dceru, protože teenageři, kteří smrdí korunou a je na nich vidět, že jsou z chudých poměrů, se také snadno stanou, když ne přímo obětí přímé šikany, tak ostrakizace.

Ono je třeba se vzzepřít, ale nelze soudit lidi, kteří to nedokážou. Mnohem více k pláči je, že se nedokázali vzepřít kolegové té dámy, a zajímalo by mne, KOLIK Z NICH DĚLALO JAKOŽENIC KVŮLI STRACHU PŘED ŽACTVEM - aby se nestali terčem odvety a nestihl je podobný osud jako tuhle učitelku.

Opravdu bych si chtěla vystřihnout solidní reprezentatií výzkum učitelů, na téma strach učitelů před studenstvem .

 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:47:27)
Já vůbec neteoretizuji o té paní, natož abych ji soudila. Říkám jen, že hlady nikdo neumře. A zdá se mi důležité to říct, protože stále vidím, jak se lidé z práce či její absence ničí a hroutí a pokládám to za zbytečné.

Hroudi, mně je za 2 měsíce 50, práce jsem se ze známých důvodů vzdala, no, co mám dělat?

 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:52:09)
Ve vší úctě, v tom případě jsi nezažila fakt průser, takže si neumíš představit, jak rychle se můžeš ocitnout z bytu v ubytovně.

Za 3 měsíce.

Lidi položí nezaměstnanost i dlouhodobá nemoc.

Zcela běžne.

Situaci, kdy když nemáš pasivní příjem/vlasní bydlení/majete/či alespoň sít solventních přátel a příbizných, dovedeš do vystěhování z nájmu či podnájmu za 2 - 3 měsíce

Možná by ses divila, kolik lidí u nás balancuje na hraně a odejít ze zaměstnání pro ne neznamená přežívat v menším komfortu, ale opravdu si podkopat poslední záruku materiáního přežití.

 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:17:56)
Nikdy nemáš souběh všeho hrůzostrašného, co popisuješ.

A není mi srozumitelné, proč zrovna ty chceš třímat pochodeń pracovní povinnosti za každou cenu.

Nevím, jestli jsem zažila průser (finanční), dost jsem dlužila, hledala jsem práci, nemám žádné latifundie ani cenné movitosti. Nemám dokonce ani vzdělání, nejsem schopná ani mladá.

Ale zažila jsem, co udělá se zdravím předjímání katastrof, pocit neměnné danosti a povinného vězení ve zbytečných (mohu si dovolit to říct!) starostech.

Vyrábění atmosféry, že se něco hnusného musí, je největší problém společnosti i jednotlivce.
 Kudla2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:19:15)
Libiku ~x~~;((
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:27:25)
máš

řekla bych že dokonce ve významném počtu

to že třeba osobně takvé lidi neznáš, neznamená, že kecám

je to opravdu běžné nakumulování nepříznivých okolností

a ti štastnejší dosáhnou po všech peripetiích na hmotnou nouzi

ono se omu těžko věří

 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:35:36)
Jaké konkrétně neznám lidi?

Neznám žádného živého člověka bez šance, Hrouda, doprdele...
 Kudla2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:37:41)
Libiku ~R^~x~
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:56:42)
já bych k tomu dodala psolední dva body:


1) opravdu se v nezanedbatelném počtu případů stává, že nepříznivé okolnosti kumulují a jejich působení na celkovou situaci daného člvěka se vzájmně posiluje

2) subjektivní pocit toho člověka, že je v bezvýchodné situaci, bezranný či že nemá alternativy je relevatní a musí se brát v úvahu více než dojem okolí, že to mohl prožívat a řešit jinak. Často je to okolnost, která nejvíce určuje to, jak celá situace dopadne, a rozhodně není možné, to , jak to ten člověk vral, nějak "objektivně" z vnějšího pohledu vyhodnocovat.

 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:51:37)
optimistko !
 Cimbur 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:29:15)
Jenomže vy mluvíte každý jinou řečí. Samozřejmě, že nikdo nic nemusí. Ale ty lidi v takové situaci často nevidí východisko.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:34:01)
oni ho často ani nemají.

Když se ocitneš v pozici, že jim máš dát profesionální radu, tak najednou zjistíš, že kromě nejakých obecných keců nemáš co nabídnout, protože si propočítáš, že systém dávek proklouznou - tzn. pokud něco dostanou, tak jim to situaci nevyřeší, a že jim vlastně nemůžeš říct nic než "tak si zkuzte najít jinou práci".

Tenhle systém je nastavený tak, že elementární pomoc dokáže poskytnout lidem, co už se dostali témeř ke dnu a splní nějaká kritéria nároku na dávky, ale nedokáže lidem pomoci, aby k tomu dni nesjeli.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:42:16)
Cimbur, tuhle jsem "suplovala" v jedný poradně a strašně jsem trnula, aby nepřišel někdo, kdo se k průseru teprve blíží. To jsou neřešitelný situace. Na takový tu nemáme nástroje.
Nejlepší je klient, co už je dost ve sračkách, ale ještě jde neco zachránit a on má ješte trochu vůli.

Byl na bodě nula, dostane se na bod 2 a je to zlepšení. Naprosto nemožný někdy může být, aby se človek z bodu 5 nedostal na bod 2 ~2~

Kdyby přišla , hypoteticky, ženská, že má dítě, je sama, náklady na bydlení 10 000, bydlí v nájmu, nemá úspory, nemá další zázemí, ted vydělá dvacku, ale na podpoře ši nemocenské jí to vyjde tak na to bydlení s bádlu, mohla bych jí s čistým svědomím poradit, aby odešla ze zaměstnání, když jí tam šikanujou?
 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:48:05)
Ale celou dobu, studente, mluvíme o tom, aby se bránila. Ne kolik bere, ale aby si nenechala srát na hlavu.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:53:05)
promin, ale nevíš, co říkáš

pokud bys jí v praxi dala cennou radu, že si nemá nechat srát na hlavu, tak bys jí pravděpodobně poradila něco, co ona tuší sama, ale neví, jak to má provést, aniž by se neohrozila zase jinými rizika

pokud by ses pokusila jí tou situací reálně provést, najednou bys začala zjišťovat, co to obnáší a že to teda fakt neí taková prdel, řešit to a nezabřednout zase do jiných potíží, např, finančních.

A kdo podceňuje finanční potíže a kam až to může vést, ten je sám nikdy nezažil, jen si myslí, že je zažil, protože místo v butiku nakupovat hadry v sekáči typu "vše za 49" a nemohl jet na dovolenou. Ale tomu já neříkám finanční potíže.
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 0:01:38)
Jo? Co ty o mně všechno nevíš...
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 9:25:45)
No to jsem tedy usvědčena, kolik myslíte, že můžu mít volných pokojů v řadovém domku, který je zatížen hypotékou a jehož provoz stojí kolik stojí?

Proč? Chceš tu bydlet?
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 11:30:34)
Já začínám propadat zoufalství z toho, že tuto diskusi může číst nějaká potenciální oběť pracovní šikany.

Spekulace o situaci kohokoliv včetně mě, je pořád spekulace. Moje zkušenost mi říká, že v pětapadesáti není obvyklé, že nemáš nikoho a nic, nemáš plán B, kdyby něco, ale je to JEDNO.

Důležité a jediné, co jsem chtěla v diskusi říct, je to, že šířením paniky z něčeho, co si hrubou matikou správně spočítáme a zasadíme do katastrofického scénáře, se všichni podílíme na tom, že za čas zase někoho ušikanujou, protože on bude žít na tom, že to jinak nejde. Howgh~:-D

 123 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 12:40:59)
Aby byla tato diskuze prospěšná nějaké potenciální oběti šikany, měly by tu zaznít rady, co v takové situaci dělat, na koho se obrátit, když zaměstnavatel šikanu bagatelizuje atd.
Výkřik - mně je taky pade, taky mám dítě, nemám práci a přesto jsem happy a hlady neumírám, ten tu oběť hodí ještě hlouběji, protože ke všem těm z pohledu oběti neřešitelným problémům přibude ještě pocit méněcennosti, že všichni ostatní včetně libika z Rodiny by její situaci ustáli s grácií, zatímco ona se cítí býti v prdeli...
 neznama 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 14:16:45)
Musím opravdu souhlasit. Ano, šikaně se bránit měla. Ale třeba se v rámci svých možností bránila, třeba o tom vedení školy i kolegové věděli. A třeba opravdu nemohla odejít... třeba si řekla, že "těch pár hodin" ve škole přežije a nějak zvládne, že je to lepší než jít bydlet do azyláku nebo na ubytovnu. On je náš sociální systém ( myslím psala Hrouda) bohužel nastaven tak, že když jsi úplně na dně, tak ti možná i pomůže. Ale to mezí tím "padám, ale ještě jsem nedopadl" je dost těžko řešitelné. Na různé dávky se počítá třeba příjem za minulý rok, minulé čtvrtletí ( a to ten příjem měla). V mnohém je ta situace podobná týraným ženám - vím, že některé opravdu neodejdou proto, že si řeknou, že těch pár hodin přežijí spíš, než bydlení na ubytovně mezi soc. nepřizpůsobivými. Třeba si řekla, že to tento rok zvládne a pak bude hledat jinde. ( on učitel v půlce školního roku hledá dost špatně).. Každopádně pro ni z nějakého důvodu byla představa odchodu nemožná. Ale nejsem ochotna připustit, že to byla její chyba. Chyba je dle mého hlavně na straně vedení, možná kolegů, třídního těch kluků a potažmo našeho školského systému, kde tě těžké dítě vyhodit/ vyloučit... a to jde ještě o střední školu, kde to možné je. Kolik takových "dětí" je na základkách, odkud je vyloučit vpodstatě není možné?
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 14:30:36)
"kde tě těžké dítě vyhodit/ vyloučit... a to jde ještě o střední školu"
- ze střední školy samozřejmě lze za závažné opakované porušení školního řádu vyloučit
 Raduza 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 15:02:53)
Však tam nezmámá píše, že vyloučit ze střední jde.
 neznama 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 15:45:23)
Ano, ze střední školy vyloučit lze. Ale úplně snadné to není ( a ze ZŠ skoro nemožné, pokud tedy vůbec - dokud žák někoho nezabije a neskončí ve výchovném ústavu). Ale vedení musí chtít... což tady dle dostupných indicíí, že o šikaně věděli a asi nijak moc neřešili, tak pravděpodobně nechtělo. Mně hlavně vadí ten přístup, že si za to vlastně mohla učitelka sama. A pokud ne přímo svým chováním, tak nepřímo tím, že neodešla. Mnohem závažnější mi přijde celá situace v tom, že to nebyl jeden "útok" od studenta, ale dlouhodobé týrání učitele. A že to mohlo procházet. ( a pokud bych chtěla rozvířit další debatu, tak pokud učitel dá facku, tak letí z místa na hodinu - a že tomu obvykle předchází dlouhodobé problémy s danou třídou/ žákem - a není ani jisté v jakém rozsahu, to už se neřeší. Čímž tu facku vůbec neomlouvám a stát by se to nemělo). Ale chlapci dostanou podmínečné vyloučení?
 Tarka 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 17:21:08)
neznama: "Mně hlavně vadí ten přístup, že si za to vlastně mohla učitelka sama. A pokud ne přímo svým chováním, tak nepřímo tím, že neodešla."
Přesně, já ještě nesnáším oblíbené tvrzení "lidi si k tobě dovolí jen to, co jim dovolíš..."
 Černá.Berta 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 17:22:45)
Ano. A "Jaký si to uděláš, takový to máš."
 Tarka 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 17:31:05)
Černá Berta: "jaký si to uděláš, takový to máš", tohle taky nesnáším...tím se totiž prsí ti, kterým ZATÍM v životě všechno vyšlo... ~l~
 Tarka 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 17:33:23)
Černá.Berta: "jaký si to uděláš, takový to máš", tohle taky nesnáším...tím se totiž prsí ti, kterým ZATÍM v životě všechno vyšlo... ~l~
 Tarka 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 18:33:43)
mandelinko, ale jelikož nežijeme na pustém ostrově, tak NE VŠECHNO můžeme na 100 % ovlivnit tak, jak bychom chtěli a představovali si, o tom píšu...takže tvrzení "lidi si k tobě dovolí jen to, co jim dovolíš" nebo "jaký si to uděláš, takový to máš" je poměrně relativní...to není o tom, že by se člověk měl vzdávat a nechat se bezmocně smýkat životními okolnostmi. On život není černobílý...to si můžeš myslet třeba jako svobodná, bezdětná, kterou zatím život nesemlel, se soběstačnými a zdravými rodiči třeba ve 20, 30 letech, někdo i později, když má štěstí... ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 19:07:49)
všechno se dá řešit, ale sebere to strašně moc sil a představ si tuy šikanu řešit v situaci, kdy máš doma ještě nějakou problémovou situaci, to pak ten pohárek přetéká

navíc do práce nebo do školy má člověk chodit proto, aby se něco naučil nebo prto, aby něco udělal a ne proto, aby řešil vztahy s nějakým s prominutím blbcem
 Yuki 00,03,07 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 19:28:49)
já jsme to neřešila, považovala jsem tu kolegyni za blbou, vyhýbala jsme se jí, stejně mě vyhodili, bez předchozího upozorněění a důvodu, ale ona v tom má prsty, to bylo veřejný tajemství na té škole

ale bylo to nepříjemný, navíc ve škole potřebuječlověk víc než kde jinde, aby mu nidko nekazil autoritu a ona si i před děckama dovolila ke mně, víc než o 10 let starší, mít blbý připománky k tomu, co jsme zrovna dělala, fakt mimo, takže to škodilo, to mi vadilo taky hodně

no a co se týká šikany dětí, to jsme řešila taky, to je jiný level, a i to může být za tiché podpory učitele, 2x jsme to zažila, že děcko jiný než ostatní nepodpořila, naopak byla výrazně při těšch ostatních, přitom ani v jednom z těch případů to děcko nikom,u neubližovalo, jen je jiný, třeba je chytřejší nebo má jiný zájmy, přesto učitelka nedokázala řešit nic ani po upozornění

to je pak těžký zůstat salámistou

a
 Yuki 00,03,07 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 19:45:30)
ono je to asi tak, ne každýhio rozhodá to stejný, a hlavně ne všechno jsi zažila, takže prostě jsou situace, kdy by i zocelený člověk neměl chuť pokračovat, a zatímco jeden má možnost odejít, druhý zůstává aspoň než najde jiný zaměstnání a mezi tím záleží na tom, jak moc mu okolí škodí, nejen na tom, kolik on sám vydrží.
někdo to odleží spoustou maličkostí, jinýmu selže imunita víc a někdo to odnese psychickou nemocí, ale na každým se nepohoda nějak podepíše
 Pola 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(15.2.2016 14:45:34)
Mandelinko, ty asi nejsi učitelka, viď. Protože pokud chceš svou učitelskou práci dělat pořádně, tak si ji k tělu prostě připustit musíš.
 Jahala. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 15:30:37)
Přesně tak jsem si myslela, ze nepříjemné 2 hodiny týdně dám. Nakonec ne a dost jsem to zdravotně odnesla a nejsem úplně v pohodě ještě teď. Nakonec jsrm to vzdala necelé 3 měsíce před koncem školního roku a řekla, ze tam teda už nebudu zbývalo jen 13 hodin to byla taková úleva když jsem věděla, že už do te třídy nemusím.
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 15:50:54)
Potenciální oběť šikany by měla vědět, že smířit se se šikanou ve jménu čehokoliv je sebezničující.

Jinak bych nikomu nepřála, aby byl tak "happy" jako já..

Posledních 10 let tíhnu k levicové politice, myslím si, že postarat se o slabší je důkazem civilizovanosti a skutečné úrovně společnosti. Ale podobná nedorozumění mě opět spolehlivě vrací do středu až napravo. Nesnáším toto předjímání tragédií, směřování k nim. Skutečné tragédie nikdo předem nevymyslí ani se jim nevyhne.
Byla jsem nařčena, že v pohodlí svého blahobytu farizejsky radím.
Aha..
Kdo z vás, co jste tak hezky spočítaly, že šikanovaná osoba se nemůže vzdát práce, skutečně strádá nebo strádal? v čem je vaše úvaha relevantnější než moje?

Věřím, že kdybych tu svého času fňukla rp. interpretovala svůj osud z jiného úhlu pohledu, i finanční pomoci by se mi dostalo. Lidi prostě slyší na skučení, nějak jim to dává pocit, že na tom nejsou tak špatně..
 Delete 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 16:44:41)
.libiku,

jenže oběť šikany se se šikanou nikdy nesmíří. V tu chvíli je člověk natolik paralizovaný, že medokáže myslet. Nevymyslí ani tu nejprimitivnější věc, jako že se dá ze zaměstnání odejít.

Kdo nezažil....nepřeju to nikomu...

To vůbec není o tom, že by si šikanovaný myslel, že skončí na dlažbě...to možná někdy na začátku, kdy se objeví první náznaky, a kdy se vlastně neděje nic tak hrozného, proč by měl člověk odcházet.
V době, kdy jsi v tom, tak nemyslíš na odchod, nemyslíš, jak z toho ven, protože nemyslíš vůbec. Zcela ztratíš schopnost rozumně uvažovat. Už jsi jak ta žába, co se pomalu vaří... a uvaříš se, když tě někdo nevyndá.....
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(15.2.2016 10:31:22)
Delete, já jsem do diskuse vstoupila poté, co se řešilo, že možná nemohla odejít kvůli nejistotě dalších příjmů, což je dle mého zcestný a nebezpečný názor, kterým příští šikanu podporujeme.
Neřešila jsem konkrétní psychický stav této ani jiné oběti, na to tu máme jiné psycholožky amatérky.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 17:37:38)
Sytý hladovému nevěří...~7~
 Juldafulda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 22:42:59)
Zajímalo by me jestli zaci vedeli, ze je uc vazne nemocna. Pokud ano a chovali se takto jsou to hyeny. A nic je neomlouva. Na SS maji deticky dost rozumu na to, avy vedeli co je slusne chovani. Byt jejich rodic tak si hodim. Hanbou bych se propadla.
Ani me neudivuje co se deje na skolach. Nechapu k cemu tam to vedeni je. U nas neni reditelka schopna zakazat pouzivani mobilu ve skole. Uz ma me dite pekny zazitek.
 Kudla2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(15.2.2016 9:56:45)
Tak věděli nevěděli - i kdyby nevěděli, tak je to těžce za čárou.

Myslím, že by měly existovat jasné postupy, co a jak v takové situaci dělat, a to jak pro učitele, tak pro žáky. To není žádné "házení viny na oběť", ale mám pocit, že zatímco když vám někdo vykrade chatu, tak je jasný, co máte dělat - zavolat policajty a řešit to - tak tady nic takovýho není a věřím, že když tomu šikanovanýmu člověku funguje mozek jen v tom "ještěrčím" modu, jak říkala Delete, tak se nezmůže na to, aby vymejšlel něco složitýho, kdyby to bylo daný stylem: "když se ti stane tohle, udělej tohle", možná by to bylo pro něj jednodušší. Ovšem musela by existovat nějaká přiměřená jistota, že se to bude řešit, protože věřím, že už udělat i ten jednoduchý úkon musí být pro toho šikanovaného člověka nadlidský výkon, a kdyby se to "nepovedlo" napoprvé, tak už podruhé k tomu sílu najít nemusí.

Hanba té škole, je vůbec možné, aby to ředitel a/nebo kolegové netušili? (Věřím, že oběť v určité fázi to spíš nikomu neřekne, aby se nejevila jako úplně neschopná, ale je možný to nezpozorovat?)
 *Hany 


Re: Sikanovana ucitelka 

(16.2.2016 10:39:53)
"Šikanovaná učitelka údajně problémy sama zlehčovala. Proč?

To mě příliš nepřekvapuje. Učitel může šikanu vnímat jako svůj neúspěch, pak s tím nepoběží za vedením školy. Učitelé se obecně velmi bojí selhání. Podívejte se, jak je nastavené prostředí ve školách, jak neradi například učitelé sdílejí své zkušenosti. Pustit k sobě do třídy kolegu na hospitaci je problém. Tato nejistota je podle mého názoru prapříčinou i v tomto konkrétním případě."

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-odbornici-na-sikanu-annou-richterovou-fv1-/domaci.aspx?c=A160215_210627_domaci_san

Spousta učitelů se bojí svěřit kolegovi nebo vedení s tím, že něco nezvládají. I na Rodině se objevila "učitelka", která by si údajně na takového kolegu dávala pozor. Někdo prostě žádost o spolupráci bere jako neschopnost a musí to tomu slabšímu omlátit o čumák. Nebo si na jeho úkor zašplhat u vedení. Samozřejmě to takhle nefunguje jen ve škole, ale všude, kde vedení vytvoří podmínky pro bonzování a šikanu.
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 0:02:01)
Jo? Co ty o mně všechno nevíš...
 * Liv 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 7:57:12)
No,
libiku, sama jsi tu o vaší "mini koleji" psala, taky jsem si na to teď vzpomněla.
A ve světle toho radit že jsou chvíle, kdy si člověk nemá nechat kálet na hlavu je trochu farizejské, byť jsem za tebe ráda, že tuhle možnost máš a nemusíte s dcerkou řešit přežití.
Pokud ta paní bydlela v nájmu a její výplata byla jejich jediným zdrojem příjmů, je klidně možné, že již jen odchod do neschopnosti by byl pro ně likvidační a mohly by o to bydlení přijít.
 123 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 9:31:22)
Libiku, ty se na to díváš svojí optikou, situaci vyhodnocuješ podle svých karet. Máš jinak velmi rozumné názory, ale v tomhle s tebou souhlasit nemohu.
Ty máš 50, dvě děti dospělé, tedy asi nouzově mohou přispět nějakou korunou, máš dům, kde pronajímáš pokoje, což ti patrně zaplatí minimálně náklady na bydlení. Tvým úkolem je tedy pouze uživit jedno nezletilé dítě, které bude mít sirotčí důchod ( tady prosím odhlédněme od emocionální složky, bavíme se čistě o financích).
Nemůžeš se tedy srovnávat s rozvedenou matkou tří nezletilých dětí, která bydlí v podnájmu, směšné alimenty chodí sporadicky a vydělává na hraně tolik, že proklouzne sítem sociálních dávek. Pro ni je i nemocenská problém a dát výpověď třeba kvůli šikaně si nemůže dovolit, protože ten výpadek příjmu by ji velmimrychle dostal na ubytovnu nebo do azyláku a následně se z toho finančně vybabrat je otázka let, pokud vůbec.
Stát se bezdomovcem je opravdusnažší, než si myslíš.
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 9:52:09)
Mandelinko, netvrdím přesně toto, tvrdím jen, že nechat se šikanovat z obavy, co by se stalo, kdybych se vykašlala na práci, je zcestný přístup, který mnozí živí.
 123 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 11:22:34)
Mandelinko, jestli dvě nebo tři... To už ale sklouzáváme k diskuzi proč má někdo tolik dětí, když ty si jich zodpovědně pořídíš tolik, kolik sama uživíš. Modelových příkladů si tady můžeme uvést celou řadu.
Ona ta nebohá paní učitelka měla jen jedno dítě, ale ve věku, kdy stojí snad nejvíc peněz , takže z jejího tabulkového platu to prostě na vyskakování taky nebylo.
 libik 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 9:45:17)
No, když je tu rozbor mých financí, tož starší dítě studuje ve Francii a pomáhá mi tím, že ode mě už přes rok nedostalo ani vindru. Nejstarší dítě se tedy uživí a je schopno a ochotno mi rozklůčit špalky na otop a výmést komín od sazí.

Ano, existuje institut vdovského a sirotčího důchodu, jak mi bylo správně a vhodně připomenuto a nebudu se za něj stydět vedle samoživitelky, co bydlí v podnájmu se třemi nezletilými dětmi.
 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:48:14)
Libiku, máš pravdu.
K věci bych ještě dodala, že je nějaká zvrácená sympatie s tím, být obětí. Když bude válka, budu soucítit s obětmi a pomáhat jim. Pokud nebudu jedna z nich.
Proč se stát obětí, když je mír?
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:02:55)
Ruth , já jsem byla dlouho hubené malé dítě, a báli se mne starší vetší kluci. Když mi jeden sebral kuličky, rozlítila jsem se, a hnala ho přes celé sídliště , až se utíkal schovat k mamince.

Měla jsem kamarádku, která byla chytrá mírná holka, težká dyslektička a dysgrafička, takže podle tehdejších zvyklostí byla přeřazena do zvláštní školy. Když se jí kvůli tomu někdo smál, tak jsem ho zbančila .

Dodnes to ve mne torchu přežívá, že když se spravedlivě naštvu, jsem témeř nebezpečná (asi teda nejvíc sobě ~t~~t~), i když samozřejmě mne pud sebezáchovy již více brzdí a rozum vede ke složitejším obranným strategiím, než dát nekomu do huby.

Ale ano, ač si myslím, že nemám mentalitu oběti , ano, sympatizuju s obetí, protože vím, že ne každý se umí nebo může bránit. Nwsnáším, když se na oběť začne ukazovat prstem, aby se odůvodnilo, proč její okolí přihlíželo a nic nepodniklo. To je totiž to, co zvyšuje v obětech pocit bezmoci - že se pohybuje v prostředí, v němž od ní osttaní cudně odvracejí zrak. Každej ví, co mela udělat, ale že by někdo odvážnější v praxi předvedl, že to lze a jak na to, to ne. Takový hraběcí rady z bezpečné vzdálenosti. Podle mne MAJÍ ÚPLNĚ STEJNOU MENTALITU OBĚTI TI, KTEŘÍ NEDOKÁŽÍ VYKROČIT ZE SVÉ KOMFORTNÍ ZÓNY A NECO UDĚLAT . A tím, že ukazují na oběťprstem, že ona si za to taky něčím může, jen samo svoji roztřesenou dušičku uklidňují, že oni BY si veděli rady, KDYBY se to dělo jim.

 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:12:17)
Ty mi Hroudo nerozumíš, i když jsi skvělá, já bych oběť bránila a dala přes držku každýmu. Škoda, že mi paní nezavolala, že je v neřešitelné situaci.
Nikdo nesmí nikoho šikanovat, i kdyby nájem byl větší než průměrný plat.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:23:00)
Chceš něco vědet? Jako dítě jsem byla, když jsem jata hněvěm spravedlivým, témeř nepřemožitelná, už jen tím, že sjem v tu chvíli necítila bolest, strach a nemyslela na následky. Když si vezmu, že teda zřejmě mám psychické dispozice brátit se či jiné, a když ale vezmu v úvahu, jak mne život v tomhle ohledu zkorumpoval, naučil srát víc při zdi , atd., tak normálně úpřímně musím říci, že bych za sebe taky ruku do ohně nedala - že se seberu a ozvu na obranu oběti. A dokonce si umím představit okolnosti, že bych nedokázala bránit ani sebe. A to fakt nejsem rozená oběť a zatím se jakž takž mobilizuju.

 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:38:49)
Tak jo. Hroudi, já mám za sebou tolik průserů, že by to vydalo za celou rodinu.cz, ale přizdisráč nikdy. Nikdy! Už mne nikdo nedostane!
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:41:45)
já nevím.
raději si zase tak moc nefandím
umím si představit situaci, kdy na to prostě nebudu mít
 Kudla2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 18:27:44)
Hroudo,

technická - kdyby MĚL vlastní bydlení, tak by na tom IMHO byl hůř (protože by na dávky dosáhl hůř).

Jinak se mi moc líbí, co říká Libik, a doufám, že je to pravda - že neexistuje rovnice nenecháš se šikanovat v práci = skončíš jako bezdomovec.
 j a tri 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:53:26)
Kudlo, promin, ale píšeš blbost...já o tom něco vím..pokud MÁŠ svoje bydlení, kde jsi přihlášená k trvalému pobytu a náklady na ten byt přesahujou určitý procento( každé město to má jinak) doplatek na byt dostaneš..,.V průseru jsou lidi jako já..my, co bydlíme v podnájmu..pokud bydlíš v PODNÁJMU,na příspěvek na bydlení nárok nemáš..a na hmotku? jo, to bylo super, než jsem si vystála tu dvouhodinovou frontu a poslouchala tam naše spoluobčany, kolik dostávají, byla jsem plná naděje...než mi paní vysvětlila, že mám smolíka, protože bydlím v podnájmu a tudíž, že platím přes osm táců za byt je moje blbost, mám si najít něco levnějšího..nabídli mi ubytovnu za 130 kč na osobu a den, v 18 km vzdáleném městě..když jsem to přepočítala na sebe a dvě děti plus doprava a špatná dostupnost škol pro ně( máme střídavku, takže školu změnit nelze), vyšel mě můj extra drahej podnájem nakonec ještě obstojně...no a životní minimum pro mě a moje dvě děti je něco kolem 7300, tak na co si stěžuju, když mám výdělek 9000.... a k tomu tři tisíce alimenty...to že do práce dojíždím a jedno z dětí do školy taky..nezájem..a to mám štěstí, že auto na sebe napsané nemám, asi by je nezajímalo, že se těch deset kiláků do práce těžko pěšky dostanu....máš auto, máš majetek, nejsi nuzná.... máš 12.000, platíš jen osm a půl, jsi happy....jo, já vím něco o tom, co to je, když si člověk nemůže dovolit marodit, protože by nezaplatil byt....ano, hlady bych asi neumřela..ale bez střechy nad hlavou by mi asi děti těžko sociálka nechala..jo, můžu si najít jinou práci, nic jinýho poslední tři roky nedělám..ale se školkovým dítětem holt na směny jaksi nelze..oni jsou i lidi, kteří nemají příbuzné..jako já..a tudíž nemají možnost hlídání..a mít děti dva týdny v měsíci a týden z toho je nevidět...nepředstavitelný pro mě
Přidala jsem to všechno, co jsem si přečetla k tobě...ikdyž u tebe jsem chtěla reagovat především na ten příspěvek na bydlení, tak se nezlob....
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:58:46)
potvrzuji , žee tim co píšeš, je systémový problém.

Lze se tímto způsobem propadnout na dno.
 Inaaa 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 22:44:45)
Jo, škola se nyní řadí na seznam podezřelých, a to jsem měla pocit, že tahle škola je celkem normální prumyslovka.
 Lexi. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 23:38:57)
"Divím se rodičům osttaních žádků."
- je vysoce pravděpodobné, že rodiče ostatních žáků o tom neměli tušení - děti jim to třeba doma neřekli, tak jak to měli zjistit

"Kdybych zjistila, že se něco takvého na té škole děje a chlapce nevyhodili, tak půjde moje dítě jinam. "
- opravdu je tak jednoduché přestoupit na jinou střední školu?


 Mirek_ 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 8:15:14)
"Jo, je možná pár učotelů od Boha, co utáhnou třídu i s grázly silou osobnosti. Pak pát takpvých, co dokážou vyvolat pocit teroru a žáci si moc nedovolí. Ale kdybychom měli spoléhat jen na tyhle dvě skupiny, tak můžeme školy zavřít. Většinou učí unavené ženské od rodin, co nemají sílu pořád vyzařovat autoritu, sebevědomí a vnitšní sílu."

Tak třeba studenti od té druhé skupiny učitelů odkoukali, jak vyvolat pocit teroru, a hned to vyzkoušeli na zástupci té třetí skupiny.
 Hr.ouda 


šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(13.2.2016 18:19:05)
Tenhle případ je viditelný, protože oběť zemřela a lze se domnívat, že její kolaps bych mj. způsoben následkem velkého stresu v práci.

Ale v ČR žijí kvanta lidí, kteří jsou na pracovišti utlačování až šikanování nekdy kolegy,mnohem často nadřízenými, jsou jim vnucovány nevýhnodné pracovní podmínky, také trpí různými ústrky, stresem, omezováním, bezdůvodně je jim nadáváno atd.

To si fakt ti, co tvrdí, že oběť mlže odejít, neumějí představit, že nekteří lidé fakt pracovat musejí kvůli penězům, že by se opravdu dostali do těžkých finančních trablů, kdyby se šprajcli nebo odešli?

Vzhledem k tomu, že u nás v podstatě nemá zaměstnanec moc šancí se bránit, je-li nějak utiskován na pracovišti, proč by na tom tahle učitelka měla být lépe?


 Hr.ouda 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(13.2.2016 18:22:45)
mne je 42 a zatím nemůžu nic najít

není to prdel
 libik 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(13.2.2016 18:32:48)
Hrouda, věř mi, že si dokážu představit napjatý rozpočet.

 Hr.ouda 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(13.2.2016 18:43:11)
napjatý rozpočet je běžná realita monoha lidí.

OK není zhroucení rozpočtu.

 vlad. 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(13.2.2016 22:51:45)
Libik, ale to, že to dáš ty, neznamená, že to dá někdo jiný za úplně jiných okolností a s jinou duševní výbavou
 libik 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(13.2.2016 23:59:09)
Mně nejde o nic jiného než o to, aby se lidi neutvrzovali v tom, že musí zůstávat v nesnesitelné pracovní situaci, protože by na tom eventuálně mohli být ještě hůř. Připadá mi to obecně jako naprosto slepý klíč k čemukoliv.

Co já (ne)dávám je jiná otázka.
 Kudla2 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 0:21:15)
Libiku,

já Ti fandím, a myslím si (respektive doufám v) něco podobnýho, co říkáš.

Ale je fakt, že kdyby člověk měl nějaké vedlejší příjmy (čímž v žádným případě nechci insinuovat, že Ty je máš), tak by asi jeho situace byla jiná, než kdyby neměl vůbec nic.

Nevím, nakolik by ho náš sociální systém nechal "propadnout na dno", a po pravdě řečeno se to vůbec netoužím dovědět na vlastní kůži, ale nemohu popřít, že by se mi lépe spalo, kdybys měla pravdu Ty a ne Hrouda ~;)
 * Liv 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 8:02:01)
Kudlo,
bohužel má pravdu Hrouda.

Náš sociální systém je velmi děravý a na dno letí sposta lidí jen co onemocní nepředstavitelně rychle. Cesta do bezdomoví je rychlejší, než si kdo dovedeme představit. Většinou před úplnou karastrofou zasáhne rodina, církevní společenství nebo třeba starosta obce, co je slušnej člověk, ale hlavně ve velkých městech řada lidí tuhle naději nemá.
 vlad. 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 8:16:44)
Liv, vidím to stejně.
 libik 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 9:35:56)
Kudla, v 2. polovině minulého století, kdy životní standard západu byl asi nižší než máme v tom našem "sociálním pekle", začali bít sociologové na poplach, že problémem budoucnosti bude kvalitní využití volného času a vztahy. O, jak se mýlili, přibývají nám pračky, sušičky, televize, telefony, dovolené , volný čas nemáme, honíme se, umřeme, nevíme proč..

To, že se člověk nechá šikanovat v práci do úmoru, je dle mého názoru mimojiné důsledek atmosféry strachu, který s plnou odpovědností živíme.

Já jsem tu byla označena za zbohatlou farizejku, co si tu falešně honí triko, když jí ty lanýže už nejdou do krku.

Ono je to spíš tak, že jsem na tolik svobodná, že vím, že až nebudu mít na elektriku, tak se nepodělám z toho, že si sednu na kasu v Lidlu.~;)

 januska.1 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 9:38:59)
Že se ta chudák učitelka nějak nebránila?Za mnou poskakovat takoví puberťáci,tak mu jednu natáhnu,že by se divil.
 123 
  • 

Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 9:42:35)
Libiku, možná máš zkreslené představy o platech v Lidlu. Jo, na elektriku by to bylo, ale kde vezmeš na to ostatní?
 libik 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 9:48:36)
Nevím, jestli mám zkreslené představy o platech na Rodině, kde se 50% uživatelek etabluje jako ty, co pod 30 bt nevylezou z pelechu.
 Cimbur 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 9:51:04)
Já pod 30bt taky nevylezu a samoživitelství se dběma dětmi se sakra bojím.
 libik 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 9:55:15)
No to nevím čeho.., když pohrabu ty svý vatařský podnájmy, důchody a potenciální možnost výdělku při svých možnostech, jsem zhruba tam a je to balada.. Zatím tu práci tedy nemám~;)
 Kudla2 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 10:00:34)
Libiku,

no ale ta samoživitelka by měla mínus o ty důchody (i když to zní hrozně, promiň, ale teď to beru jen technicky) a o ten pronájem.
 123 
  • 

Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 11:32:10)
Mandelinko, pokud se nebavíme o hypotéce, tak náklady na bydlení ve vlastním domě a v pronajatém bytě jsou nesrovnatelné.

 * Liv 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 13:30:20)
mandelinko,
za 8000 včetně poplatků si v praze nepronajmeš NIC,ani garsonku ve sklepě, za 4-5 tisíc je vlastní pokoj ve sdíleném bytě. To jen k tvé kalkulaci
 Mirek_ 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 14:07:53)
Ale za 9000 a 8400 už se sehnat dají, a nejsou to sklepní garsonky:

https://www.bezrealitky.cz/nemovitosti-byty-domy/412292-nabidka-pronajem-bytu-slovinska-praha

Pronájem bytu 2+kk 55 s balkonem, Praha 10 Vršovice, ulice Slovinská, byt se nachází v 3 p, rekonstruovaného domu z roku 1909. Orientace oken bytu na západ, v domě je výtah a bezpečnostní kamerový systém, výborná dostupnost do centra, veškerá občanská vybavenost v pěším dosahu v řádu jednotek minut. Byt v původním stavu. Nájem 9.000 Kč včetně poplatků, kauce 9000..

https://www.bezrealitky.cz/nemovitosti-byty-domy/368825-nabidka-pronajem-bytu-praha

Pronajmu byt 1+1 v Praze 8 poblíž metra Kobylisy, veškerá občanská vybavenost.

 libik 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 10:09:27)
Kudla a co jako?

Mám-li připustit předpoklad, že třídětná samoživitelka v podnájmu je na tom finančně hůř než já a proto je třeba obecně podporovat lpění na práci, kde člověka šikanujou, dostáváme se do jedné z půvabně absurdních smyček Rodiny.

Z jakých finančních jistot šíříte ten strach vy?(ne ty)

Pokud je třídětná samoživitelka bez jakéhokoliv zázemí typickým vzorkem českého zaměstnance, možná bychom se měli bavit o tom, jak je tohle možné, ne o tom, jestli se nechat z důvodů prevence chudoby fackovat v práci~;)
 Půlka psa 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 9:56:46)
Pokud máš vlastní bydlení a nemusíš platit nájem nebo hypotéku, tak můžeš dělat v Lídlu a nějak ti to třeba skromně vyjde. Když si x tisíc měsíčně na bydlení platit musíš, tak budeš s Lídlem buďto pod mostem a s jídlem anebo doma a o hladu.
 libik 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 9:59:50)
mám hypotéku a poměrně nákladný provoz domu.
 Jahala. 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 10:16:06)
Tu hypotéku mas napsanou na sebe? Kolegyni zemřel manžel a hypotéku vyřešila pojistka kterou museli uzavřít když ji brali. Aspoň jedna starost jí odpadla.
 libik 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 10:13:23)
Půlko, tys to zažila?
 Půlka psa 


Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 11:15:54)
Situaci se šikanou a Lídlem ne, ale ocitla jsem se ze dne na den sama s novorozeňetem a vím, že z rodičáku plus pár drobných výživného k tomu (což bude zhruba totéž jako plat pokladní v Lídlu) se prostě vyžít nedá. Kdybych neplatila bydlení, tak ano, ale s městským nájmem to prostě dohromady nejde a nejde.
 123 
  • 

Re: šikana na praciovišti je v ČR běžná věc  

(14.2.2016 11:25:29)
Libiku, asi každá čteme jinou Rodinu. Já tady čtu, že za 30 by tady kde kdo zaměstnavateli líbal ruce, ne že by kvůli tomu nevylezl z pelechu...
 Pola 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 19:30:02)
Včera byla o šikanované paní učitelce večer reportáž v Televizních novinách na Nově. Na Tn.cz je včerejší reportáž pod názvem Žáci ušikanovali učitelku k smrti!Zástupkyně školy v reportáži říká, že vše vyšetřuje kriminální policie a oni jsou vázáni mlčenlivostí. Jsou tam i novější články, kde je psáno, že ostatní studenti vedení školy na situaci upozorňovali,ale vedení nic řešit nechtělo a snažilo se to ututlat. Moc lituji zemřelou paní učitelku. Hrozné také je, že vedení škol málokdy připustí, že problém šikany na škole mají. Až se musí stát něco takhle hrozného. Bůhví, jak to tam vypadá mezi studenty.
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:40:26)
Je to strašné. Kde se to v lidech bere?

V debatě zazněla zajímavá otázka. Musí si člověk nechat líbit takovou šikanu, třeba z ekonomických důvodů? Objektivně asi nemusí, v tom má pravdu třeba Libik a šikanovaným by se to mělo zdůrazňovat. Jenže velký kus pravdy má i Hrouda. Co my víme o situaci konkrétního člověka? A co si budeme říkat, ti šikanující gauneři mají často čich na osobnosti, které nemají- klidně jen za daných okolností nebo v daném období - dost psychické síly, aby se efektivně bránily a situaci řešily. Tím je šikana víc odsouzeníhodná a odpornější.

 Kudla2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:45:32)
Dášo, to určitě.

Myslím, že to, co říká Libik, je důležitý (pokud je to pravda, respektive nepochybuju, že to v Libikově případě pravda je, ale těžko může mluvit úplně za všecky), protože kdyby mělo pomoct aspoň jednomu člověku, který se dostane do zdánlivě bezvýchodné situace, že se nebude bát a bude se bránit nebo z té situace odejde, tak by to bylo skvělý. Asi jako když je týraná žena a bojí se odejít ze strachu, že by pak skončila pod mostem, umřela hlady.

Úplně ale chápu, že pokud je "oslabený jedinec", tak na obranu ani útěk třeba nemá sílu. ~n~
 neznama 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:06:42)
Musím souhlasit. Opravdu jsou situace, kdy člověk vydrží téměř cokoliv, zvlášť, pokud má za sebou dítě - byť 17ti leté. Ona třeba v tom věku skončit na podpoře... kdo ví, jak to měla doma, finančně, bytově... Třeba na to upozorňovala, ale dnes se hodně ředitelů bojí rodičů i žáků. Třeba se bála, že by ji propustili, když by si na dané studenty víc stěžovala. Že svoji práci nezvládá. Tak se snažila to zvládnout, vydržet.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:14:01)
člověk si v takové situaci dává různé časové horizonty - např. vydržím, než dcera odmaturuje, apod.

 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:26:27)
Jaképak vydržím, než dcera odmaturuje? Umřu, dcera si pak poradí a ani ji nebude trápit, že je bez mámy,hlavně že jsem trpěla a zanechala ji pozitivní náhled na život. Trpím, trpíš, o tom to je.
 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:39:57)
šuplíku, ta nebohá paní nevěděla a asi nemohla vědět. Převzít odpovědnost za sebe a svůj život. To fakt nikoho nehněte, že ta holka zůstala sama? Že ta mama umřela pro nic?
 Cimbur 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:43:39)
Byla nemocna, odpovednosti nesla jiste dost. Prestan vinit obet.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:44:00)
ona měla tu křištálovou gulu, aby věděla, co bude, když udělá A nebo B?

Taky si mohla myslet, že ji rychlejc zabije, když přijde o práci a nebude mít na živobytí.

Po bitvě je každej generálem.
 Cimbur 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:57:48)
Ted se siri ta zprava o nadoru. I kdyby ho nemela, tak byla oslabena a bezbranna. Pokud ho mela, neni vubec o cem diskutovat. Ti mladici se proste zachovali jako hyeny a trapili bezbrannou obet. I kdyz prima souvislost s jeji smrti tu bude tezko, je to neodpustitelne svinstvo.
 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:58:27)
No to už tak zůstane: budu obviňovat oběť, budu ji dávat vinu. Nepřidám se na většinovou stranu jen proto, že to zní lépe.
Ta učitelka je plně vinna ke své dceři.
 Ruth 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 22:08:23)
ano, o vině mám jasno. škoda.
 Hr.ouda 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 22:05:26)
je velmi pravděpodobné, že ta žena dělala to, co v danou chvíli i ve vztahu k zájmům své dcery považovala za nejlepší.

Zpětně může být chytrej každej vůl teda s prominutím.

zdar.
 Kudla2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 22:12:25)
Ruth neblbni, když zoufalej člověk spáchá sebevraždu, tak o jaký vině chceš mluvit?
 vlad. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 22:49:38)
Ruth ~a~ zoufalí lidé dělají zoufalé věci, protože na racionální řešení nemají sílu. Fakt běž do háje, myslíš, že by pro svou dceru nechtěla mnohem lepší budoucnost? Někdy nad lidskou blbostí nemám slov...
 Hanka 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 23:17:54)
Ruth, to jsi teda hodně mimo. Vinen je agresor, nikoliv oběť.
 Cimbur 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:25:20)
Na FB někdo psal, že měla nádor.
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:16:39)
Kudlo, ano, šikanovaní by si neměli myslet, že se nedá nic dělat. Zrovna tenhle případ ukazuje, že jsou horší věci než ekonomická katastrofa. Ti šikanovaní, kteří dokážou odejít nebo situaci jinak řešit, jsou ti silnější.
 Delete 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 1:36:34)
Dášo,

šikanovaný většinou už nedokáže myslet. Funguje jen "ještěrčí" mozek, který ti říká, že máš spát, jíst, vylučovat (zmetek tě vlastně udržuje při životě, místo abys mohla v klidu zemřít a zbavit se tak toho všeho). Cokoliv dalšího je mimo tvoje schopnosti.

Šikanovaný si nikdy není schopný pomoci sám. Kdyby byl, nebyl by šikanovaný. To je něco, v čem člověk nesetrvává dobrovolně, ale je to jak buben pračky, který nejde zevnitř otevřít. Je nutné, aby tu pračku zastavil a otevřel někdo zvenčí....
 vlad. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 7:58:48)
Delete, to je úplně přesné vysvětlení polohy šikanovaného člověka.
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Sikanovana ucitelka 

(15.2.2016 9:16:01)
Máš pravdu, ten, kdo nse šikaně umí bránit, většinou šikanovaný není a pokud se setká s pokusy o šikanu, dokáže to řešit. Právě proto, že je obrácena vůči slabším, je šikana takové svinstvo.

 Kudla2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 20:49:25)
a Dášo, ještě k tomu "kde se to v lidech bere" - Jaroslav Žák už ve svých knížkách o "študácích a kantorech" z 1. republiky popisuje, jak studenti týrali učitele, který měl pocuchané nervy z pobytu na frontě, tím, že si natáhli pod lavicemi provázky a brnkali na ně, a ten učitel se z toho zhroutil. ~:(

Podle mě naprosto zásadní selhání té školy - ředitele, kolegů... Studentů samozřejmě taky, ale od těch se neočekává, že by tohle měli sami řešit - to by měli ti dospělí.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:20:38)
"k tomu "kde se to v lidech bere" - Jaroslav Žák už ve svých knížkách o "študácích a kantorech" z 1. republiky popisuje, jak studenti týrali učitele, který měl pocuchané nervy z pobytu na frontě, tím, že si natáhli pod lavicemi provázky a brnkali na ně, a ten učitel se z toho zhroutil"

a fakt není propastný rozdíl mezi lumpárnou a otevřenými útoky? ~8~
brnkání na provázky je prostě klukovina, nedomyšlená a nepromyšlená, kdy si děti ve své naivitě a dětské hlouposti neuvědomují možné následky...
otevřený útok na autoritu je promyšlený, záměrný a zlý a omluvit se to prostě nedá!!! svědčí to o zvrácené mysli útočníků...
 Kudla2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(13.2.2016 21:23:01)
Rose, ale on to popisuje tak, že to věděli (že má pocuchaný nervy) a dělali to schválně, protože měli legraci z toho, jak vyvádí.

S otevřenými nadávkami se to srovnávat nedá, ale zlý je to podobným směrem.
 Půlka psa 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 9:51:43)
To bude totéž, jako s domácím násilím. Jsou lidé, co si to nechají líbit, protože mají pocit, že jim z ekonomických důvodů nic jiného nezbývá. Ale taky jsou lidé, co by odejít mohli a neumí to, protože je to semele. No a další odejdou při první, druhé, třetí facce, protože odejít dokážou. Lidi jsou různí, a to, co se situací nedokážou pracovat sami, potřebují pomoc zvenčí.
 Delete 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 17:26:06)
Báro,

podle popisu si myslím, že to bylo ve stádiu:

Šikana se rozjíždí v plném rozsahu. Působení agresorů je tak silné, že jejich normy přejímá celá skupina. Klást odpor v této fázi se již nedá. I mírní a ukáznění žáci se začínají chovat krutě, aktivně se zúčastňují týrání spolužáka. I oni prožívají pocit uspokojení z ponížení, bolesti a útrap toho druhého, slabšího. Dělají to proto, aby oni sami se nestali tím týraným. Vliv pedagogů na chování takové skupiny – třídy je minimální, případně zprostředkovaný přes „vůdce", „kinga".

Bez ohledu na to, že nešlo o spolužáka. Pokud se k tomu vedení stavělo, že do toho nikomu nic není (tak to bylo v článku popsáno), tak ostatní pedagogové mohli klidně jednat jako ti, co prožívají pocit uspokojení z ponížení, bolesti a útrap toho druhého, slabšího. Dělají to proto, aby oni sami se nestali tím týraným.

Rodiče klidně nemuseli nic tušit, případně vše mohli vidět úplně jinak, pokud informace dostávali skrz děti, pro které už se jednání agresorů stalo normou. Takže ve výsledku to mohli vnímat prostě tak, že učitelka nemá žádnou autoritu, neumí dělat svou práci, co se děje, je její problém.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 20:11:11)
Zírám co tu přispěvovatelek řeší motivy proč zůstala učitelka a ne děsivé chování žáků, vůbec se tomu nediví,jelikož žáci mají v našem školství mnohem větší práva než vyučující, kteří nemohou téměř nic, protože společenská prestiž učitele a s tím spojená autorita je téměř nulová, agresivní žáci s poruchami chováním, kteří šikanují spolužáky nebo učitele nosí papíry z x poraden a vyšetřenía nikdo se jich není schopen zbavit, když rodiče kteří svého psychopata obhajují, to nedovolí..
 neznama 
  • 

Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 20:56:19)
Souhlas. O tom jsem psala pár příspěvku zpět. Že vyloučit díte ze školy je někdy náročné a často to vedení ani nechce, nemá zájem. A za základky téměř nemožné. Tam se odehrávají věci podobné, možná ne až tak, ale možná že ano. Ale oni za to přece ty "děti" nemůžou, že jsou agresivní, když mají to... ( a teď si dosaďte téměř cokoliv - ADHD, poruchy chování, frustraci z dys- poruchy apod.). A on za to přece nakonec může učitel, který situaci/ žáka/ třídu nezvládá, ne?
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Sikanovana ucitelka 

(15.2.2016 10:22:33)
Přesně tak Neznámá, takže ať onen psychopat někoho téměř přizabije, tak ho konečně dají do diagnostáku a výchovnáku a všichi si oddechnou, tedy až na toho chudáka, kterému ublížil.
 Delete 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 22:04:35)
Tady je o něco málo více informací ohledně toho, jak se chovali ostatní studenti (nahlásili) a vedení školy (popírá).
 Ropucha + 2 


Re: Sikanovana ucitelka 

(14.2.2016 22:29:52)
Neuvěřitelný případ ~:(
Je mi záhadou, jak mohlo něco takového probíhat dlouhé měsíce, aniž by si toho všiml někdo další, ne jen spolužáci.
A jak mohlo vedení školy nereagovat na přímé upozornění, to už vůbec nechápu.
Ze zveřejněných nahrávek je mi úzko ~:( Jak si někdo může toto dovolit, jak mu to může procházet ? ~:(

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.