| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci?

 Celkem 94 názorů.
 Mirek_ 


Téma: Hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 16:27:37)
Onehdy jsem se tu ptal na "Písničky s ponaučením pro děti".
Doporučen mi byl i Svěrák s Uhlířem.
Jenže když tak přemýšlím o úryvku "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo", docházím k závěru, že básník vyzývá k potlačování emocí. Což mi - specielně po přečtení knihy od Naomi Aldort - přijde jako danajský dar dětem, které jsou hlavními adresáty textu.

Máte jiný výklad úryvku než já? Co tím chtěl básník říci podle vás?
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 16:29:26)
Rozhovor s autory písně:
http://www.novinky.cz/kultura/22339-sverak-a-uhlir-pisnicka-neni-nutno-je-nasi-hymnou.html
Původní téma Písničky s ponaučením pro děti:
http://www.rodina.cz/nazor17315530.htm
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 16:48:25)
Mandelinko, nesmíš být smutná a brečet.

Tak a právě jsem tě vyzval k tomu, abys byla šťastná a spokojená.
Otázkou je:
1/ Proč to neříct přímo a nikoli přes NE.
2/ Zda je smysluplné vyzývat lidi, aby se nějak cítili. Pocity jsou dost mimo naši kontrolu.
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:41:07)
Mandelinko, řekl bych že nejsme v rozporu.
Takový strach si umíš navodit, když jdeš do kina na horor, a nebo ti je navozen, když na tebe v Tatrách zabručí medvěd.
Souhlasím, štěstí je STAV mysli. Ale není to stav nepřetržitý. To spíš věřím textu "jednou jsi dole jednou nahoře" od jiných klasiků.
 Kudla2 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 20:22:53)
"štěstí je STAV mysli. Ale není to stav nepřetržitý."

No ale přesně o tom přece ta písnička mluví, jak já ji chápu, veselo = štěstí, nesmutno = spokojenost

"To spíš věřím textu "jednou jsi dole jednou nahoře" od jiných klasiků." - ale to je od STEJNÝCH klasiků ~;) (pokud teda berem V + W jako prapůvodce toho výroku, který nakonec převzal Svěrák v té písničce.
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 20:37:30)
Kudlo, samozřejmě můžeš text chápat svým způsobem.
Veselo = štěstí, nesmutno = spokojenost já tak nevnímám.

Svěrák převzal základ od V+W , ale použil jej v jiné souvislosti. Ale to není podstatou této diskuse, že ano?
 Pam-pela 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:26:04)
Tak někdo upadne do pesimismu a beznaděje....klidně navždy. ~;)
Ale není nutno to takhle mít, optimista, který si na všem dokáže najít něco pozitivního, je šťastnější, zdravější, prostě líp se mu žije. I optimismus se může člověk trochu naučit.

Do určité míry se VČAS dají pocity ovládnout, ale opravdu včas, ne když už se spustí...anebo je dobré si v určitou chvíli uvědomit, že už bylo dost brečení a soužení a je třeba začít zase žít...
O potlačování čekoholi není v písničce podle mne řeč.

Laskavý humor Svěráka a Uhlíře přímo miluju, děti na jejich písničkách vyrostly a mně se líbit ještě nepřestaly.
Taky bych navázala na toto téma písní - Dělání, dělání, všechny smutky zahání, dělání, dělání je lék. ~;)

Veselá mysl = půl zdraví, říkala moje babi.
 Marta. 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 16:35:49)
Tak hlavně se při výkladu musí vycházet z celého textu, ne jen vytrhnout úryvek. A dále vidět i další kontext. Písničku zpívají tři vojenští vysloužilci, kteří nemají peníze, ale mají svoje kamarádství a po krachu chuť do života. Písnička se objevila poprvé v pohádce Tři veteráni.

Není nutno

Není nutno, není nutno,
aby bylo přímo veselo,
hlavně nesmí býti smutno,
natož aby se brečelo.

Chceš-li, trap se, že ti v kapse
zlaté mince nechřestí,
nemít žádné kamarády,
tomu já říkám neštěstí.

Nemít prachy - nevadí,
nemít srdce - vadí,
zažít krachy - nevadí,
zažít nudu - jó to vadí, to vadí.

Není nutno, není nutno,
aby bylo přímo veselo,
hlavně nesmí býti smutno,
natož aby se brečelo.



 Mirek_ 


výklad  

(23.4.2016 16:42:45)
Marto, a tvůj výklad je tudíž jaký?
 Marta. 


Re: výklad  

(23.4.2016 16:54:12)
Mirku, jak jsem psala. V životě každého člověka může dojít ke "krachu" jak je v písničce, ale člověk se tím nemá nechat srazit na kolena nebo přímo na zem do prachu, ale má pak vstát. To je jedna věc. Další ponaučení se týká peněz. Pokud je nemáš, ale máš svoje přátele, tak přátelství je víc než peníze.
Co se týče verše, o kterém píšeš: "hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo..."...to beru jako nadsázku, nemůžeš to brát doslova. Jde o to nepodlehnout nějakému neúspěchu, příliš se v tom neutápět, neustále nebrečet, ale mít sílu jít dál. Samozřejmě to neznamená, že by se dětem zakazovalo plakat. To vůbec ne.

Vysvětlení autorů jsem nečetla, je to můj pohled.
 Marta. 


Re: výklad  

(23.4.2016 16:57:53)
V tom tvém odkazu Svěrák říká:

"Když jsem Tři veterány z knížky Fimfárum Jana Wericha dělal pro film, váhal jsem, jestli se smím dopustit té drzosti a udělat jiný text, než tam Werich, můj vzor a idol, má. Ten jeho se mi nelíbil, a tak jsem v sobě tu drzost našel a napsal jiný. Ale vycházel z nápadu Voskovce a Wericha z jedné divadelní předscény, kde říkají, že nemusí být přímo veselo, hlavně, aby tady nebylo smutno."

To jsem ani nevěděla, že to převzal od V+W
 Lefff 


Re: výklad  

(23.4.2016 17:32:55)
Předscéna ze hry Caesar, druhá minuta, konkrétně 1:35 tady

Umět se tak vrátit v čase o 58 let a skočit si na ně do divadla... :-)
 Mirek_ 


Re: výklad  

(23.4.2016 18:42:50)
"...z jedné divadelní předscény, kde říkají, že nemusí být přímo veselo, hlavně, aby tady nebylo smutno."

Jasně, ale tam to "tady" snad znamenalo "v divadle". V rozhovoru S+U říkají, že tahle píseň je jejich hymna... Čili ty jejich výzvy chápu jako jejich přístup k životu, který navrhují druhým.
 Kudla2 


Re: výklad  

(23.4.2016 18:56:18)
Tak ono to ale trochu o přístupu k životu je - možná je to i o tom, aby člověk nebyl zbytečně velkej pesimista (přičemž výslovně říká, že nemusí být za každou cenu optimista, takže nikoho do optimismu fakt nenutí)
 Mirek_ 


Re: výklad  

(23.4.2016 19:45:14)
Kudlo, do optimismu nenutí, ale do nesmutnění a nebrečení ano. Leda bychom slovo "nesmí" přeložili jako "nepřeju si aby".
 libik 


Re: výklad  

(23.4.2016 19:57:54)
Říkám, že to nikomu nenutí, ale uvažujou nad optimalizací .

Pokud se traduje, že ženský nesmí býti tlusté a staré, nikterak to nevylučuje, že Halina Pawlovská má bohatý milostný život.
 Mirek_ 


Re: výklad  

(23.4.2016 20:14:30)
.libiku, pokud se traduje, že ženský nesmí býti tlusté a staré, tak leckterá tlustá a stará ženská bude mít problém se sebepřijetím, nemyslíš?
 libik 


Re: výklad  

(23.4.2016 20:20:03)
Staré a tlusté už to mívají srovnané~:-D

Ale dejme tomu, že je to škodlivý, ptž negativní úzus.

Nicméně já si fakt myslím, že Svěrák neříká "nesmíš brečet", ale, že říká "v životě to jde, pokud se nebrečí rozuměj pokud nejsou situace k pláči". Zdůrazňuje tím, že jestliže ti něvěšej tátu a nepřišel si o střechu nad hlavou, není až tak zle.
 Mirek_ 


Re: výklad  

(23.4.2016 21:05:38)
Už jsem snad pochopil, jak jsi .libiku pochopila to čtyřverší. Díky za trpělivost.
Chápeš to tak, že autor si přeje vyhnout se situacím, na něž by reagoval smutkem až pláčem?
 Kudla2 


Re: výklad  

(23.4.2016 21:11:16)
Nejsem teda Libik, ale možná spíš že si ten smutek a pláč schovává až na opravdový prů.sery, který si samozřejmě nepřeje, a v těch ještě ne průserovejch situacích se snaží vidět spíš ty klady než ty zápory?
 libik 


Re: výklad  

(23.4.2016 22:40:29)
Ne, autor předesílá, že mimo extrémní životní situace život není až tak špatný.
Já s ním celkem souzním, mám nažito
 Kudla2 


Re: výklad  

(23.4.2016 23:14:04)
Libiku ~R^~R^~R^~g~
 Ropucha + 2 


Re: výklad  

(23.4.2016 17:02:50)
Marto, souhlas - člověk nemusí být pořád šťastný (to ani nejde, že), ale pokud možno by se neměl nechat nechat životem úplně srazit na kolena.
Výzva k pozitivnímu myšlení bych jednoduše řekla :-)
 tante 
  • 

Re: výklad  

(23.4.2016 18:28:20)
Vidím to taky tak.
Vysvětlení o "potlačování emocí" mi přijde tak trochu z krabičky maminečkovské hysterie.
 Mirek_ 


Re: výklad  

(23.4.2016 20:26:26)
Marto, díky za tvoje chápání kontextu.
I ty bereš ten verš jako nadsázku, aby ti do kontextu zapadl. Jinými slovy tak jak je se do kontextu nehodí.
Já naopak mohu vidět kontext trochu jinak, a to
"sice jsme zažili krach a jsme bez peněz, ale držíme spolu a nějaké smutnění a pláč potlačíme, jsme přece chlapi a navíc bývalí vojáci, co už něco zažili, tak jak by to vypadalo, kdybychom smutnili, budeme hrát tvrďáky, smutnit nesmíme"
Pak se mi ten verš do kontextu hodí, nebo podle tebe nehodí?
 Kudla2 


Re: výklad  

(23.4.2016 20:32:15)
určitě je to jeden z možných výkladů.

Ale já to spíš vidím tak, že "sice jsme zažili krach a jsme bez peněz, ale držíme spolu, takže si uvědomme, že sice naše situace není ideální, ale mohla by být ještě podstatně horší. Měli bychom si uvědomit, v čem spočívají pravé hodnoty - nejsou to peníze, ale přátelství, není to nikdy nezažít neúspěch, ale za cenu toho, že nikdy nic nezkusíme a ničeho se neodvážíme, abychom náhodou nezažili krach, a pronudíme se životem. To by byl průšvih, ale my jsme přece chlapi a navíc bývalí vojáci, co už něco zažili, takže do žádnýho smutnění nespadnem a místo toho vymyslíme něco, co by se dalo podniknout".
 Mirek_ 


Re: výklad  

(23.4.2016 20:47:48)
Jo Kudlo, i tvůj výklad je možný, opět si kluci nedovolí smutnit, tentokrát proto, aby zůstali akceschopní. Dosmutnit můžou později, pokud to ovšem sami sobě dovolí, když "hlavně nesmí býti smutno".

Nevyjádřené pocity prý dělají paseku v našem těle.
 Lassiesevrací 


Re: výklad  

(23.4.2016 20:57:53)
Existuje výrok, který by stoprocentně neuškodil žádnému člověku na světě, nedal se zneužít, překroutit nebo špatně pochopit? Vypadá to, že ne. Brusel je plný Mirků.
Jestli Svěrák a jeho texty nepříznivě působí na duševní vývoj dětí, pak nevím, který jiný autor jejich vývoji prospívá.
 Mirek_ 


Re: výklad  

(23.4.2016 21:11:30)
Lassiesevrací, to jsou zajímavé otázky, založíš si z nich své téma?

Tady vykládáme úryvek "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo"
Jaký je tvůj výklad?
 Lassiesevrací 


Re: výklad  

(23.4.2016 21:27:59)
Zrovna tohle "nesmí" zde nechápu jako "je zakázáno". Chápu to tak, že je plno věcí, ze kterých se člověk může těšit, POKUD do toho nepřijdou nějaké tragédie nebo smutné události. Hlavně aby nebylo smutno (tj. ab se nevyskytl důvod ke smutku), jinak je vše ok.
Zákaz fňnukání tam není. Naopak se tam zpívá "chceš-li - trap se, že ti v kapse zlaté mince nechřestí...", takže ať si každý brečí, jak chce.
 Mirek_ 


Re: výklad  

(23.4.2016 21:54:26)
Jasně, Lassiesevrací, chápu tvůj výklad podobně jako .libikův:

nesmí býti smutno = přeju si, aby se nevyskytl důvod ke smutku (natož k pláči)
 Grainne 


Re: výklad  

(24.4.2016 1:19:26)
Mirku, to je otazka vlastniho pocitu.
Za mne je otravne vesele rytmicka a optimisticka a proc by nemelo byt smutno, nebo se brecet? Taky ziju s pocitem ze se to muze i v pripade, ze se nestala zadna tragedie.

Kdyz je mi smutno, rozhodne by me nenapadlo si pustit komedii, ale naopak si to uzit s poradnym psychologickym dramatem, ovsem v zadnem pripade by me nenapadlo, ze je to jediny spravny postup.
Vetsina lidi smutnych byt nechce, takze hledaji duvod a zpusob, jak to obejit. Vec vlastniho ladeni.
 Mirek_ 


Re: výklad  

(30.4.2016 0:03:40)
Grainne, pokud bych tu píseň zpočátku chápal jako osobní preference autora (tj. já - Svěrák - to tak mám, ale vy ostatní to můžete mít jinak), tak bych ho možná jen trochu politoval. Jenže text je formulován obecně, jako by platil pro všechny, Svěrák je přeci jen určitá autorita (pro mě jo, a snad by jej i lidi brali jako prezidenta, takže bude uznávaný obecně) a když se ta píseň přezpívává u táboráků, něco z ní v hlavách uvízne. Jako že brečet a být smutný je něco špatného.
Ale vlastně mě těší, že spousta diskutujících si to "nesmí býti" přeloží jako "bylo by fajn kdyby nebylo" nebo "hlavně ať je okolní realita snesitelná", čili ten tlak na potlačování pocitů, který tam slyším já, oni nevnímají.
 Kudla2 


Re: výklad  

(30.4.2016 0:10:11)
Já bych řekla, že to riziko je poměrně malý, protože převážnou většinu lidí to vůbec nenapadne rozebírat, a pokud už někoho jo, tak uvažovat tak jako Ty ~;) a i kdyby náhodou jo, tak si myslím, že Tvá verze výkladu nebude tak častá ~;)
 Mirek_ 


Re: výklad  

(30.4.2016 0:21:55)
Kudlo,

doufám, že se pletu, ale když ti nějakou formulku opakovně cpou do hlavy, tak je dost pravděpodobné, zvlášť když o ní nepřemýšlíš, že se ti ta myšlenka v hlavě usadí a ty pak podle ní budeš fungovat. V tom spatřuju nebezpečí textů typu "v lásce totiž vyhrává ten, kdo má rád míň", kteréžto rčení mi jako moudro vyprávěl jeden známý.
 Kudla2 


Re: výklad  

(30.4.2016 0:25:33)
Mirku,

ale tohle přece je věc, kterou člověk s nějakou životní zkušeností bude korigovat.
 Mirek_ 


Re: výklad  

(30.4.2016 0:49:27)
Kudlo,

jasně že čím máš pevnější názory a zásady a zkušenosti, tím míň s nimi hne nějaký i opakovaný názor.
Ale třeba zodpovědnost na druhého za svoje pocity ("on mě naštval") přehazuje (tipuju) většina lidí, i ti před smrtí, čili s nějakou životní zkušeností. A v tomhle je často písničky podporují. Holt ty texty píšou lidé, kteří patří k té většině.
Jako příklad mě napadla
http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/electric-light-orchestra/don-t-bring-me-down-278412

Čili já považuju za přínosné občas nějaké tvrzení prozkoumávat a zpochybňovat či relativizovat, což jsem udělal u Svěrákova úryvku. Pošťuchuju lidi k přemýšlení. A nakonec třeba zjistím, že to většina pochopila jinak než já. I to je pro mě nová zajímavá informace.
 Kudla2 


Re: výklad  

(23.4.2016 21:08:35)
Mirku,

já si myslím, že každej si to vykládá podle svýho nastavení (a je to tak dobře, od toho písničky jsou).

Já si myslím, že bejt smutnej nikdo nikomu nezakazuje, ale že nadmíru se patlat ve vlastním smutku je těžce kontraproduktivní - člověk se do toho propadá hloub a hloub, sám z toho nic nemá a svýmu okolí je protivnej.

 Lassiesevrací 


Re: výklad  

(23.4.2016 21:09:41)
~R^
 tante 
  • 

Re: výklad  

(24.4.2016 12:57:26)
Mirku, nevyjádřené pocity, když se začnou hromadit, tak to je fakt jed.
Taky je další fakt, že jsou lidé, kteří tímhle hodně trpí a nejen oni, ještě to přenášejí do okolí.
Ale podle mě tohle píseň říct nechtěla.
A není nutné to přebásňovat, pokud to vyloženě nechceš přeposlat Saturninovi, dědečkovi a jejich kanceláři.
Je to jen písnička.
Můj muž byl před lety na nějakém výjezdním zasedání, kde muži dávali najevo emoce, máme od té doby doma buben. Organizovala to YMCA a bylo to omezené jen tím, pokud si pamatuju, že tam nesměly ženy. Byl z toho nadšený, ale nejsem si jistá, co přesně tam dělali, jestli si spíš nevytvrzovali játra :-D.
 magrata1 


Re:  

(23.4.2016 17:59:34)
Já v tom čtu tohle: sice jsme přišli o prachy, ale díky tomu jsme zjistili, jak moc je důležité přátelství proti bohatství. Když přijdeš o peníze, máš materiální problémy a máš kamarády, pořád je toho na světě dost hezkého. Sice není veselo, protože máš starosti, ale to neznamená, že musíme být smutní a brečet. A taky sdílená bolest je vždycky menší, líp se to špatné snáší, když máš parťáka, který má pro tebe pochopení a který tě podrží nebo se kterým se navzájem podržíme.
 Žžena 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 17:21:21)
Vidím to stejně. Není nutně nezbytné třeskuté veselí, ale je dobré, aby nebyl vyloženě průser a zoufalství. To myslím, že je pravdivé.
No a to "NESMÍ býti smutno" beru s rezervou, jednak vzhledem k básnické licenci a jednak k tomu, že slova musí písni taky dohromady libě znít a odpovídat rytmu, takže nelze opravdu očekávat přísnou jednoznačnou a vždy logickou stavbu výroků.
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 18:59:20)
Místo "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo."
by rytmicky šlo "...někdy může být i smutno, až by se z toho brečelo."
To by mi sedlo víc.

Mně tam vadí to nesmí.
 Kudla2 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:06:11)
Tobě připadá, že to zakazuje lidem, aby byli smutní?

Mně to připadá daleko víc jako popis situace (jako stylem: přeju si, aby bylo vždycky aspoň normálně a ne smutno, a jsem si vědom, že nemůžu chtít, aby bylo pořád vyloženě veselo,)
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:36:35)
Kudlo, jasně že lidem, nesmí jim být smutno.

Někdy je veselo, někdy smutno, někdy víc a někdy míň - to je realita.
Je mi jasné, že občas smutný budu, ale abych si vsugerovával, že to nesmí být nebo že to je špatně, z toho jsem byl vyveden právě knoihou Naomi Aldort (a dalšími).
 Pam-pela 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:38:07)
Mirku, aby se ti to nedělo, tak prostě nevytrhávej větičky z kontextu, ale chápej tu výpověď jako celek...těch různých mouder je hodně, chce to si z toho utvořit celý obraz...

A prostě - každý extrém škodí.
 Kudla2 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 20:20:35)
Mirku,

a myslíš, že V+W nebo Svěrák tu Naomi Aldort četli? ~;)
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 20:29:17)
Kudlo, a myslíš, že si to myslím?

Jinak smysl tvojí otázky moc nechápu, tj. k čemu je dobrá.
 Kudla2 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 20:33:20)
Je dobrá k tomu, aby Tě upozornila na to, že to pravděpodobně nebrali ze stejnýho úhlu pohledu jako ta paní. ~;)
 susu. 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(25.4.2016 7:16:50)
Jéžiš, to je přece jedno, pořád to stavět na tom smí-nesmí.
Kdyby Svěrák napsal - hlavně ať není smutno, tak by to byklo prakticky stejné. Netušil, že se v tom bude někdo tak rýpat.
 Žžena 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:08:20)
Se obávám, že o tom píseň není, to jsi asi nepochopil.
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:55:26)
nepochopil = pochopil jinak než já
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:13:03)
nesmí neber jako zákaz, ale jako zdůraznění přání: nechci aby bylo
 Kudla2 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:16:26)
"nesmí neber jako zákaz, ale jako zdůraznění přání: nechci aby bylo"

jo, to je přesný, přemejšlela jsem, jak to říct, ale takhle hezky se mi to nepodařilo
 Ropucha + 2 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 16:58:30)
Podle mě hlavně potřeboval, aby se to rýmovalo ~:-D
Jsem skeptická k detailním rozborům básní nebo písňových textů, myslím, že často tam hledáme víc, než do nich autor vložil.
Tím nechci básně/ písně nijak snižovat ani popírat, že nám něco konkrétního chtějí sdělit nebo něco konkrétního chtějí popsat, ale mají-li mít potřebnou formu, musí tomu částečně přizpůsobit i obsah.
Tady bych řekla, že je prostě vyjádřeno přání žít si relativně v pohodě, bez katastrof.
 Mirek_ 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:39:41)
Anett+2, líbí se mi, jak jsi to napsala a nejspíš to bude, jak píšeš. Já tu myšlenku "je prostě vyjádřeno přání žít si relativně v pohodě, bez katastrof" vzal na vědomí až po .libikově opakovaném naťuknutí, i jsem to pak v tom duchu "přebásnil".
 Z+2 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 17:13:21)
Hledat životní moudra v písničkách a rozebírat je po verších je brutální!
 Ropucha + 2 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 17:20:17)
A tak ona životní moudrost a životní zkušenosti se mohou odrazit i v umění, ne že vůbec ne.
Ale samozřejmě každá písnička zdaleka není umění a jak už jsem psala, ani u kvalitních sdělných děl nelze hledat moudro v každém jednotlivém slově.
 Grainne 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 17:24:59)
Brutalni to samo o sobe neni, brutalni na tom je, kdyz to rozebirani a predevsim vnimani nekdo nekomu predepisuje. Doufam, ze dnesni ucitele uz to nedelaji.

Kdyz si z toho kazdy vezme to, co chce a potrebuje, nevidim v tom problem, naopak, nektera dila, vcetne tech tradovanych jako uplne blbe, muzou ziskat novy rozmer.

Konkretne tenhle text mi je krajne nesympaticky, protoze ja se obcas potrebuju ve svem smutku, splinu, depce...pekne porochnit a uzit si to.
 sýkor 


Re: "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo." Co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 17:19:22)
U nás doma ji, od synových dětských let (před 20-ti lety) zpíváme jedině podle něho : ...hlavně nesmí býti smutno, NATOČ, aby se brečelo:) A nepřemýšlíme nad tím (na Svěrákových písničkách vyrostl, mám je ráda dodnes, i když jiné jsou ještě lepší).
 tante 
  • 

Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 18:25:35)
Možná myslel, že má člověk konat tak, aby nevytvářel zoufalství, což je něco jiného, než potlačování emocí. Ale nevím.
A emocema to máš těžký, lidi je buďto potlačují nebo naopak považují sebemenší hnutí za potřebné ventilovat s účastí veřejnosti, málokdo to zvládá přiměřeně, pokud úspěšně neabsolvoval předchozí výcvik.
Chronická chyba výchovy, řekla bych.
 Kudla2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 18:38:13)
Já tím chápu, že není nutný, aby člověk byl neustále šťastnej, stačí, aby byl spokojenej.
 Kredenc 
  • 

Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 18:59:32)
Hm, tak já v tom vidím hlavně to, že lidi snad přestávají rozumět textům. Proboha, čemu na tom nerozumíte? Váš výklad je úplně mimo :O
 Liaa 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:30:24)
What the author meant x what your English teacher thinks the author meant

For instance: "the curtains were blue"
What your English teacher thinks: "the curtains represent represent his immense depression and lack of will to carry on."
What the author meant: "The curtains were fucking blue."
 JaninaH 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:31:30)
~t~
 Kredenc 
  • 

Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 23:13:18)
:D :D :D
 Ropucha + 2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 23:57:03)
Liaa, ano! ~t~
To je přesně to, co jsem psala, že si o přílišném pitvání básní myslím :-)
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 20:50:23)
Kredenci, jaký je tvůj výklad?
 libik 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 19:44:57)
Ale to není interní směrnice k chování pasažerů, ale úvaha o tom, kdy je život jakž takž, bohatý Svěrák s Uhlířem mají dojem, že to tkví v dobrých kamarádech a plynulém stavu objektivity, kdy si netřeba rvát vlasy
No možná jo..~:-D
 Půlka psa 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(23.4.2016 22:02:19)
To "nesmí" chápu ve smyslu "je blbý, když". Je blbý když je smutno a nuda, když člověk ustrne a o nic se nepokouší, nic ho nezajímá a nezajímá nikoho, případně když se chová sobecky a bezcitně. Potlačování emocí v tom nevidím.
 Merylin5 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(24.4.2016 0:57:55)
Básník chtěl říci: každá trampota má svou mez a vždycky máš důvod žít dál.
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(24.4.2016 6:59:28)
Děkuji všem, kteří podali svůj výklad.
Základní poznatek pro mě je, že zatímco já úryvek pochopil jako "hlavně NÁM nesmí býti smutno, natož abychom MY brečeli", spousta lidí jej pochopila "hlavně aby realita nedávala (závažné) podněty k smutku, natož k pláči"

Neboli místo:
"Není nutno, není nutno,
by jsme byli přímo veselí,
jen nám nesmí býti smutno,
natož abychom brečeli."

něco jako:
"Není třeba, není třeba,
aby byl svět stále rozzářen.
Hlavně nesmí dojít chleba
v důsledku klimatických změn."

Kdo chce může zkusit to čtyřverší přebásnit tak, aby jednoznačněji vyjadřovalo jeho výklad.
 Puma 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(24.4.2016 8:20:02)
Já tomu rozumím tak, že by bylo fajn, aby si člověk uvědomil, že život máme ve svých rukou a je jen na nás, jak si věci přebereme a budeme čelit tomu, co se pro tu chvíli jeví jako nežádoucí. Někdo se z toho pos..., někdo vyjde posílen. Můžeš brečet, nebo vstát a jít něco změnit, abys brečet nemusel. Přijímat věci tak jak jsou a zařídit se.

Co tě nezabije, to tě posílí. Všechno "špatné" je pro něco "dobré".
 Kudla2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(24.4.2016 8:45:15)
Pumo, to je pěkný ~R^
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 22:57:38)
Pumo,
jestli tě správně chápu, tak tam taky slyšíš "nesmutněte, nebrečte a něco dělejte".
Když píšeš
"Můžeš brečet, nebo vstát a jít něco změnit",
tak to snad není "buď a nebo", člověk se přeci může vysmutnit a vybrečet a poté, co se mu uleví, začít řešit. Ale i naopak, nejdřív pořešit spěchající, a pak se sesout a zpracovávat emoce.

"Co tě nezabije, to tě posílí. Všechno "špatné" je pro něco "dobré". "
Tady nevím, jestli tomu vážně věříš a nebo to dáváš jako příklad podobné polopravdy, jako je "hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo".

Třeba si z těch výroků bereš poučení pro situace, kdy jsou užitečné, kdežto já hledám spíš situace, kdy výroky neplatí.

 Kudla2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:09:08)
"Co tě nezabije, to tě posílí. Všechno "špatné" je pro něco "dobré". "
Tady nevím, jestli tomu vážně věříš a nebo to dáváš jako příklad podobné polopravdy, jako je "hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo"

Tak zrovna tomuhle věřím a nemyslím si, že je to polopravda ~;)
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:12:20)
Kudlo, řekla bys znásilněné kamarádce: Co tě nezabije, to tě posílí a všechno "špatné" je pro něco "dobré"?
 Kudla2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:19:59)
To jistě neřekla, protože by se to v danou chvíli nehodilo a vyznělo by to lacině, ale v podstatě to přesně tak je.

Když se Ti něco blbýho stane, tak se to nedá odestát. A buďto to dokážeš takto zpracovat a když už se stalo, tak z toho aspoň něco vytěžit, nebo je s Tebou konec.

A nikdo (a myslím, že ani Svěrák) nezakazuje, aby se u toho občas fňuklo, akorát by to nemělo zůstat JEN u toho fňukání.
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:30:40)
"A buďto to dokážeš takto zpracovat a když už se stalo, tak z toho aspoň něco vytěžit, nebo je s Tebou konec."

Konec s tebou být nemusí, ale těžké trauma si můžeš v sobě nést. A třeba rezignovat na sexuální vztahy.
Spousta lidí se dlouhá léta vypořádává s tím, jak se k nim chovali v dětství. Trvalé srážení sebevědomí většinou nezabije, ale ti jedinci pak moc silní nejsou.
 Kudla2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:35:36)
Mirku,

ano, takto je to myšleno - buď se s tím dokážeš vypořádat (klidně s dopomocí) , nebo máš smůlu.

Asi jako když Tě někdo hodí do vody - je to nespravedlivý, je to hrozný, ale buď budeš plavat, nebo se utopíš (a sice Ti nad hrobem řeknou, jak jsi za to nemoh a jak nebyla Tvoje vina, že jsi neuměl plavat, a bude to třeba pravda, ale nad tím vším stojí, že budeš UTOPENEJ).

 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:45:13)
Kudlo, taky tě můžou vytáhnout po chvilce topení a žiješ dál, ovšem s poškozeným mozkem. Takže jsi třeba ležák. Lze pak aplikovat ta dvě rčení od Pumy?
 Kudla2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:52:07)
Ta pak na sebe můžou aplikovat ti, kdo se o Tebe budou starat. ~;)
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(30.4.2016 0:05:41)
Oni třeba jo, dokud si nezničí páteř při péči o mě, ale já už ne.
 Kudla2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(30.4.2016 0:12:17)
Tak Tobě by to v popisovaným případě bylo asi už dost jedno. ~;)
 Kudla2 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:10:18)
Mirku, a Ty v tom hlavně vidíš, že to zakazuje negativní emoce?
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:13:53)
Kudlo, víceméně ano. Hlavně se nesmí = zakazuje se.
 Elwing 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(24.4.2016 8:59:28)
Mirku, to je takovy umelecky obrat, nemuzes anlyzovat slova bez souvislosti a plest do toho chytrolinu Aldort.Ja to pochopila tak, z celeho kontextu te pisnicky, ze te penize a mamon stastnym neudelaji, ale chut do zivota, kamaradi a ten normalni krasny zivot ano a mas se snazit si ho uzivat a nehonit se za materialnem.Kdyz na tebe jde smutek mas jit za kamaradama a zazit treba nejakou legraci, tak se ho zbavis. Nedelas nahodou v IT?Tolik nedostatku senzoru na pochopeni nadsazky, humoru a ironie jsem uz dlouho nevidela(vsimla jsem si toho i u jinych tvych prispevku)
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:22:31)
Elwingu, máš bod, protože v IT dělám. A rád věcem přicházím na kloub.
"Kdyz na tebe jde smutek mas jit za kamaradama a zazit treba nejakou legraci, tak se ho zbavis."
Tahle metoda právě podle chytrolíny Aldort nefunguje vždycky. Respektive jít za kamarádem a vypovídat se a být pochopen by zafungovat mělo, ale zazdít ten smutek, pokud je nějak hlubší, to ne.
 Silvie03 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(24.4.2016 9:26:33)
~8~
Tak ty máš dost!
 tante 
  • 

Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(24.4.2016 12:58:55)
Třeba je toho na něj jen pro tuhle chvíli moc. To se může stát každému.
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 22:58:34)
"Třeba je toho na něj jen pro tuhle chvíli moc."

Čeho?
 MíšaP 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(24.4.2016 21:15:03)
~R^
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(29.4.2016 23:09:50)
Šuplíku, i když si text přečtu celý (tj. nevytrhávám z kontextu), stejně tam slyším že smutek a pláč nesmějí být. Asi je autoři neumějí zpracovat...
 Mirek_ 


Re: hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo - co tím chtěl básník říci? 

(25.4.2016 9:39:52)
O nejbližším víkendu ještě plánuju zareagovat na pár příspěvků, teď v týdnu mám jiné priority, takže se omlouvám.
Každopádně mě úvahy "co tím chtěl básník říci" baví, hlavně to zjišťování, jak lze různě chápat jeden nejednoznačný text. A taky jak různí lidé reagují na někoho, kdo má odlišný výklad.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.