| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí?

 Celkem 31 názorů.
 Kudla2 


Téma: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 20:06:43)
Čtu si téma o pomoci nabídnuté rodičům, která se obrátila proti nabízejícím, a přemýšlím: je to, že někd jedná jako uražený, vyčítá apod., dostatečné kritérium pro to, aby se člověk začal kát a ustupovat, i když mu není známo, co to vlastně provedl?

Je dotčenost/slzy/výčitky protistrany dostatečným kritériem "se nad sebou zamyslet"?


Vzhledem ke svým dosavadním zkušenostem jsem spíš toho názoru, že ne. Pokud někdo má opravdu problém s něčím, co dělám, tak si myslím, že normální je přijít a říct "mám problém s tím, co děláš, chci navrhnout jinej postup". S tím, že bude brát ohled i na mojee, nejen na svoje stanovisko, pokud se nás to nějak týká obou. Fňukání a naříkání do komunikace dospělých lidí nepatří, to dělaj malý děti (a možná i ti, kdo jsou/se cítí bezmocní). A vydírání už vůbec ne.

Bohužel na spoustu lidí to "platí" a vyděrači/urážeči toho - možná i podvědomě - využívaj. Nelíbí se mi to, protože si myslím, že to je k vydíranýmu těžce nefér a je to zneužití jeho náklonnosti/příbuzenské blízkosti k tomu vyděrači.

Abych se přiznala, otvírá se mi z toho kudla v kapse, ze snahy donutit někoho, aby udělal, co chci, tímto způsobem (přičemž mi je úplně egál, co na to on).

Myslíte, že jsou vůbc nějaký momenty, kdy je pláč/výčitky legitimní?
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 20:55:36)
Mohla bys být konkrétní? Pro mě teda mluvis v jinotajich.
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 21:07:08)
Mandelinko, ja to teda mam asi stejně...
Odpovědět
 parmezánka 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 21:16:52)
Ani ja se nechytam a neni to poprve.
Odpovědět
 Monika 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 21:15:36)
No, zamyslet se nad sebou, když druhý projevuje intenzivní nesouhlas nebo dokonce neštěstí po mém nějakém projevu nebo akci, to bych považovala za normální a zdravé. Výsledkem zamyšlení se nad sebou ovšem nemusí být "kát se a ustupovat", ale klidně i "trvat na svém" nebo "snažit se lépe své záměry vysvětlit" nebo "snažit se lépe pochopit co druhá strana chce a proč" nebo "pokusit se o kompromis" ... Prostě podle situací.
V naší rodině se divadelní výčitky a scénky nebo "urážení se" neprovozují, nemám v plánu to dělat ani já, ale co se mnout tedy třeba jednou udělá nějaká demence??? V řadě rodin nejsou podobné postupy a jiné manipulace asi až zase tak zvláštní a různě se to nese po generace ... Pochybuju, že tyto metody někdy zcela vymizí :-(
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 21:32:39)
Moniko, ano, takto jsem to myslela a to, co píšeš, mi přijde rozumné.

Pro ostatní - bylo to myšleno tak, jestli prudkou reakci druhé strany na nějaké naše počínání (třeba ti rodiče s tím domem ve vedlejší diskusi, ale nejen) je záhodno vnímat jako "asi jsem něco přehnal, když jim to tak vadí, musím vzít zpátečku" nebo "podle svýho nejlepšího vědomí a svědomí jsem nepřehnal nic, pokud jim něco vadí, tak ať řeknou na férovku co a můžem se bavit).
Odpovědět
 *Kate 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 21:34:18)
A ty máš konkrétní zkušenosti jake?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 1:07:00)
Kate, bývaly doby, kdy jsem měla pocit, že když někdo na mě reaguje podrážděně, tak k tomu má určitě důvod a že jsem něco udělala špatně (třeba ve škole kamarádka urážející se bez zjevné příčiny a odmítající říct důvod, ale naznačující něco v tom stylu "něco jsi udělala špatně, co to bylo, na to si musíš přijít sama").

Přijít na to, že to není v žádném případě můj problém, mi chvíli trvalo. V dospělosti mám asi štěstí na lidi, protože to na mě skoro nikdo nezkouší. Ale ve dvou případech, kdy to zkusili, to bylo velice nepříjemné, i když člověk racionálně tušil, že si můžou trhnout.

A naštěstí jen z doslechu vím o lidech, kteří si dokázali vykřičet výhody, které jiní neměli, jen na základě toho, že když to nedostali, byli velmi nepříjemní a neodbytní a schopní i škodit (a podotýkám, že to nemá nic společného s žádnými menšinami).
Odpovědět
 77kraska 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 8:54:36)
Kudlo, treba u nas v kancelari porad chodili lidi za sefy a snazili se vykricet si vyhody, vic penez, ulevy z pracovni doby, dokonce jedna kolegyne privedla i manzela, aby presvedcil sefy o nejakem jejim naroku......do jiste miry si vyhody vykriceli, ale kdyz presahli nejakou hranici, tak je sefove proste vyhodili z prace (duvod se vzdycky najde....a u nas OSVC se ani zadny duvod hledat nemusi)

je fakt, ze vyhodili i takove, kteri o zadne vyhody nikdy nezadali :-(
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 9:26:56)
Ja si i troufnu jmenovat, ale nemyslim to jako vycitku, jen mam potrebu to ventilovat (mozna to i vycitka je, nevim ~t~)
Ja: Milacku, nekoupils chleba, dame si k tomu brambory.
On: jee, to jsem debil, promin.
Ja: O nic nejde.

Je to teda vycitka ~:-D?
Odpovědět
 Ruth 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 9:33:26)
Není.~:-D

Poslyš, Rodinová, právě jsem pojala podezření, že máme stejného muže.
Pro případ, raději ani nechci znát pravdu.~t~
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 9:44:26)
A ja ze je furt takovej uhonenej ...~t~

Predpokladam, ze vycitka by to byla pri nasledujicim scenari:
...
On: jee, to jsem debil, promin.
Ja: No jo, ty myslis jen na ty svy blbosti, pro me nic neudelas, to jako minule, kdyz jsi zapomnel koupit tu barvu, za to svejm rodicu, tem jsi koupil novou televizi... atd.
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 9:51:47)
no jasně a dá se pokračovat
"no, děti, nedá se nic dělat, chleba nemáme, ten nám tatínek nekoupil, holt budem mít brambory... zase... on tatínek nemá čas kupovat nám chleba, to je přece jednodušší, aby máma musela zase škrábat a vařit brambory, že jo... to je jasný, máma má času fůru, proč by nemohla dělat brambory..." ~t~

(s mladší sestrou s oblibou hrajeme tyhle hry, umíme se dostat do obrátek, nejvíc to milujem, když jsme někde na veřejnosti, dodnes vzpomíná švagr, jak jsme se se sestrou dokázaly "hádat" ve frontě v IKEA při výprodeji asi půl hodiny a bavily tím celou frontu ~:-D)
Odpovědět
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 9:55:29)
~R^~R^~R^
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 9:57:57)
~t~~t~ Rose, to delam obcas s dcerou, je to bezva zabava.
Odpovědět
 Ruth 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 9:56:31)
No můj se mi taky zdá tak nějak unavenější, než by podle mne být měl...~:-D

Vzpoměla jsem si na maminku kamarádky, která říkala, že v socialzmu připadá na jednu ženu 1/2 muže, nestihla jsem se zeptat, podle jakých výpočtů...~:-D

Jinak Tebou uvedený příklad konverzace je u nás zakázán.~t~
Dovedu si představit, že někdo to dočte a řekne si - pche, a jak toho docílit, když u nás je to ještě horší a jako bonus mě oslovuje ..., někdy i ...
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 10:05:19)
Ruth, lidi, co tohle dopustej a dokazou v tom zit, si nevazeji sami sebe, tim si jich nevazi okoli, zacarovanej kruh.

Zeptam se doma, jestli nahodou nezna nejakou Ruth ~:-D
Odpovědět
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 9:47:21)
Výčitka je to ve chvíli, kdy řekneš: no, ty si nekoupil chleba (ušetřil sis pár kroků a pár peněz) a já teď musím škrábat brambory.. (a asi nad tím strávím víc času než kdybych si ten chleba koupila sama)
Odpovědět
 Rozállie 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 6:59:31)
"bylo to myšleno tak, jestli prudkou reakci druhé strany na nějaké naše počínání (třeba ti rodiče s tím domem ve vedlejší diskusi, ale nejen) je záhodno vnímat jako "asi jsem něco přehnal, když jim to tak vadí, musím vzít zpátečku" nebo "podle svýho nejlepšího vědomí a svědomí jsem nepřehnal nic, pokud jim něco vadí, tak ať řeknou na férovku co a můžem se bavit)."

A co nějaký zlatý střed? Po prudké reakci se zamyslet a hlavně vzít v úvahu celou osobnostní a vztahovou historii zúčastněných? Chci-li s tím člověkem dál vycházet, tak mám vždycky možnost mu svůj nesouhlas sdělit citlivě s ohledem na jeho potřeby a je jedno, jestli ten nesouhlas dal najevo slušně nebo neslušně.

No a hlavně, děsně tady rozebíráš vedlejší diskuzi, přičemž si tam dosazuješ prudké reakce, které ale vůbec nebyly zmíněny.
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 21:33:21)
Když s těmi staršími lidmi je to někdy těžké. Třeba jsou čilí, pracují, ale generačně řeší jiné záležitosti, takže se třeba ve spousta věcech neorientují, nebo mají jiný přehled, případně si začínají uvědomovat vlastní zranitelnost, dívají se na život zpátky a tak. Já mám třeba rodiče cca okolo 60, se spoustou pracovní odbornosti a životních zkušeností, ale o spousta věcech absolutně netuší, protože to nemuseli řešit. Plus to dědictví je fakt citlivá věc.
Babička mi chtěla odkázat nemovitost kvůli mému častému stěhování po různých nájmech. Vždy jsem já to ledabyle odkývala, protože jsem ji nechtěla zklamat při konci jejího života, nevěděla jsem, co s tím, protože tam bych fakt bydlet nechtěla. tak jsem se s tím svěřila v rodině, že o tom babička někdy mluví -hned byl požár na střeše, že chci obrat právoplatné dědice. Vzali si babičku do parády a omluvili se mi zpětně. Pak už na to nikdy nepřišla řeč, majetek se preventivně přepsal ještě za babičky života na dědice a mně se ulevilo. Ale strašně mě mrzela ta první reakce rodiny, jako kdybych snad byla intrikánka, zlodějka. Kdyby to snad babička nakonec na mě odkázala, asi by mě úplně zavrhli.
Kazdopádně v rodině je spoustu nemovitostí, všichni skuhrají, jak se o to MUSÍ starat- a já si vzala hypotéku.
Odpovědět
 wer 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 22:10:05)
Kudlo ty bys potřebovala žit s nějakými stroji.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 0:57:35)
wer,

proč se stroji?

Já mám to (ničím nezasloužené) štěstí, že to v mém okolí nikdo nedělá, ale píše sem poměrně dost lidí, na které to někdo "zkouší", a pokud je ten někdo blízká osoba, tak se tomu odolává poměrně těžko. Proto si ani zdaleka nemyslím, že by to byla taková brnkačka, že by to každý dával s prstem v nose. ~;)
Odpovědět
 wer 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 16:21:41)
Protože počítáš s tím že každý by měl vždycky jednat úplně správně. Jako bys nepočítala s tím že lidé mají emoce,různý temperament......

Pláč a výčitky nemusí být jen vědomá manipulace, ale třeba jen nezvládnuté emoce.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 22:37:08)
Priznavam,ze obcas jo,v rodine i v praci.Abych mela klid.Neni to fer,ale obcas uz nemam kapacitu vzdorovat manipulacim a scenkam a resit veci spravedlive.Zvlast kdyz jde treba o prkotiny a kňoura či tzv."vysí*rák se na nejakou dobu zklidni...V dulezitych vecech se snazim jit po rozumu a nepodlehnout jim.
Odpovědět
 Tizi 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(25.6.2018 23:50:16)
Já si myslím, že prezentuješ nějaké ideální, nejlépe korektní pracovní nebo obchodní vztahy, ve kterých člověk není nijak emočně zainterosavaný a může všechno rozumně a logicky posoudit. Lidé ale nejsou roboti a obzvláště v rodině jsou emocionální reakce na nějakou pro ně citlivou záležitost běžné.

Takže rodiče třeba dostali od svého syna a snachy nějakou nabídku na prodej domu, ze které ale mají pocit, že není skutečnou pomocí, ale využívá jejich svízelné situace (prodej pod cenou, placení nájmu atd.). Nechci teď vůbec rozebírat, jestli je jejich pocit oprávněný nebo ne, ale takto to zřejmě cítí. Takže na to s nějakými emocemi reagují. Naopak rodiče dali synovi a snaše nějakou protinabídku, ale ti na ni místo rozumného vyhodnocení opět reagují emotivně - mají pocit, že naopak je rodiče využívají a tlačí je do něčeho, co je pro ně nepřijatelné. Pocit křivdy je na obou stranách. Problém není v tom, že někdo křičí, ale v tom, že každá strana se zakope ve svém příkopu s pocitem, že ta moje křivda je větší a oprávněnější. Tím se samozřejmě ty rodinné vztahy rozbíjejí.
Odpovědět
 Lou+3 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 4:07:18)
Kudlo, nejde to soudit obecne.

Taky jsem si myslela, ze je to spatne.

Babicka k tomu ma treba sklon dost vyrazne. Je mi to sice neprijemne, ale asi si clovek musi nasadit pro ruzne lidi ruzne filtry, abych tak rekla.

Taky to muzou delat lidi psychicky zahnani do kouta, v natolik bezmocne situaci, ze z ni nedokazou najit jine reseni, nez tuhle obranu placem a krikem.

NEmam to moc rada, ale soudit nemuzu a nebudu.
Odpovědět
 Ruth 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 6:21:35)
Legitimní? Třeba když cestou na dovolenou půjdu koupit něco k jídlu a při návratu k autu on nastartuje, zmizí a ještě mi přejede nohu.
Na otázku v nadpise (a fakt piš ty témata kratší, čtu to dvakrát a stejně neudržím myšlenku, jen poslední větu)~:-D
- ne, nevyhovím nikomu, kdo křičí, ani nejvíce, takže smůla, už si ani nepamatuji, že by to někdo zkusil, i psovi odpovídám na štěkání: Azore, jestli něco chceš, pěkně popros, jinak nic.~:-D
Odpovědět
 Z+2 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 7:49:49)
Citové vydírání samozřejmě nefér je, ale ukázat emoce a sdělit je je naprosto v pořádku. Když dítě se pokusí v životně složité situaci rodiče obrat a odmítne mu pomoc, tak to, že se rodiče naštvou a to tak , že se dál s dítětem nechtějí bavit, není nic hraného, ale naprosto adekvátní reakce.
Stejně jako křik na manžela a ženskou kterou s ním najdeš v posteli. Fńukání a naříkání do komunikace dospělých samozřejmě patří. Je spousta situací v životě kdy je naprosto adekvátní. Když ti hrozí ztráta bydlení, tak je víc než pochopitelné a okolí by mělo spíš ty v problémech podpořit, než moralizovat nad tím, jak by se měli chovat podle příruček správného soudruha.
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 8:42:02)
obecná pravidla na to nejsou... vždycky přece záleží na situaci a na zkušenostech... jsou chvíle, kdy je křik a pláč naprosto přirozenou reakcí a nemá smysl v tom hledat manipulaci... a jsou lidé, o kterých záhy zjistíš, že je to jejich automatická reakce na jakékoliv nepohodlí či pokud prostě není po jejich... vždycky je to ale důvod se zastavit a zamyslet nad tím, co je spouštěčem... někdy dojdu k tomu, že jsem to přehnala a druhého ranila a omluvím se a vycouvám, jindy shledám své jednání jako naprosto v pořádku a pokusím se ho vysvětlit a někdy prostě jen vycouvám a ukončím komunikaci, protože vycítím manipulaci a na tu jsem velmi háklivá... obecně nemám ráda, když se ve mně někdo pokouší vyvolat pocit viny a hraje na city, v tu chvíli zamrznu a vzdálím se
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 8:47:55)
Vycitky jsou na prd a legitimni nejsou nikdy.

Plac ano, o tom neni pochyb - teda plac jako reakce a ne manipulace.

Jsem hrozne hakliva na to, kdyz lidi neco reknou a pak to neudelaji, tam jsem mivala tendence vycitat, ted se krotim a omezuju se na vecne konstatovani nasledku ~;)
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vyhovíme tomu, kdo nejvíce křičí? 

(26.6.2018 8:54:20)
" omezuju se na vecne konstatovani nasledku "

jo, to dělám taky a dokonce to ani nemyslím jako výčitku, přesto za to obvykle dostanu kartáč, že jsem zlá a vyčítám... a to dokonce ani nejmenuju ~t~

například, muž slíbí, že koupí chleba k večeři, zapomene na to a chleba není, jen řeknu, že jdu oškrábat brambory, protože nemáme chleba a muž se rozčílí, že mu nemusím připomínat, že je blbec, co nekoupí ani chleba ~t~ (a já vím, že se nezlobí na mě, ale na sebe :-))
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.