| janinajurka |
 |
(21.9.2018 8:45:15)
Třeba taková výuka, která je srovnatelná třeba se státní školkou. Taková, že děti ze soukromých škol budou mít stejnou přípravu jako ve státních školkách.
|
| Rozállie | 
|
(21.9.2018 15:32:30)
"že děti ze soukromých škol budou mít stejnou přípravu jako ve státních školkách."
To teda čekám, že na soukromé škole je vyšší úroveň všeho, než na státní 
A i se mi to celkem potvrdilo, pokud si odmyslím selhání jednotlivců, které nijak nesouviselo s tím, jestli se odehrává na soukromé nebo státní půdě.
|
| Vítr z hor | 
|
(21.9.2018 16:07:34)
"To teda čekám, že na soukromé škole je vyšší úroveň všeho, než na státní "
Víra hory přenáší  nejsi ale sama, kdo si to myslí. Je to uvažování "platím víc, tak to musí být lepší" 
Ale "vyšší úroveň všeho, než na státní" je fakt extrémní výjimka. Tak třeba jen ty peníze. Dítě ve státní narvané školce stojí plus mínus 6.000 měsíčně bez investic (tj. bez budovy, hraček, zařízení, bez kuchyně, přístrojů, hrnců...). Rodiče z toho platí samozřejmě jen zlomek, třeba 500 Kč měsíčně. Aby jich mohla být ve třídě například polovina (tj. 14), stálo by to měsíčně bez investic cca 11.000 (odečítám nějaký ten paušál, ale dejme tomu, že pokreslí stejný počet papírů ve třídě pro 28 i pro 14). Kdo by to chtěl provozovat na stejné úrovni bez ztráty, musel by připočíst minimálně tak 3–5 tis za investice (pronájem nebo koupě, vybavení a postupné umořování).
Z toho vyplývá, že soukromá školka pro 14 dětí ve třídě by na úrovni státního zařízení stála minimálně 14.000 měsíčně. Kdo platí míň, tak už má někde kompromis (nemá-li škola bohatého sponzora). Hůře placení zaměstnanci, nekvalifikovaní, méně zaměstnanců, chudší vybavení, menší či nevyhovující prostory, ve skutečnosti více dětí (počítá se s nemocností)...
Státní školky jsou samozřejmě v mnohém opticky naddimenzované, ale je to například určitý hygienický standard, který ty soukromé poskytují jen málokdy. Často nejsou ani v rejstříku škol a v některých formách je vlastně ani nikdo nekontroluje.
|
| K_at |
|
(21.9.2018 16:14:00)
No, ja tu nechci brojit. Ale nemyslim si, ze soukrome = vzdy supr kvalitni. Nekdy nam ze soukr skolek prijdou mala "zviratka". A vim, ze nekdy v soukr skolkach resi " platim, tedy poroucim" - moje dite bude delat/nebude delat atd.
|
| TaJ | 
|
(21.9.2018 16:21:32)
Kat, já vždycky s láskou vzpomínám na naši speciální školku...byla státní, ale paní učitelky zlaté, stejně jako všichni ostatní, pracovali s nimi úžasně i nad rámec toho, co museli...komunikace s rodiči na výbornou, co bylo potřeba řešit, se hned řešilo...a školkovné 300,- měsíčně plus obědy....v našem okolí ostatní školky stály už tehdy 700 a víc bez jídla...
|
|
|
| Rozállie |
|
(21.9.2018 16:50:28)
Po svých četných zkušenost se školstvím soukromým i státním jsem učinila závěr, že nezáleží na zřizovateli, ale na konkrétních jednotlivcích, tedy učitelích (povětšinou učitelkách). Znám strašidelné státní školky/školy a výborné soukromé školky/školy, ale i naopak
Pokud chápu správně, původní záměr soukromých škol je poskytovat vzdělání více či méně jinak, než státní školy. Někdy se to povede, někdy ne. Ale z podstaty věci vyplývá, že pokud chci něco dělat jinak, znamená to lépe - těžko někdo vybuduje projekt se záměrem dělat něco hůře než konkurence, ne? Že se občas vyskytne někdo, kdo očekává jen zisk, se stává ve všech oblastech lidského konání, což nijak nesnižuje hodnotu ostatních.
Financování soukromých škol samozřejmě není otázka jen rodičů žáků, to by se opravdu nedoplatili
Zvířátka - moje zkušenost je taková, že většinou "zvířatkovost" dítěte nezpůsobila školka/škola, nýbrž jeho rodina. Pokud škola, tak vždycky státní
|
| Vítr z hor |
|
(21.9.2018 17:10:51)
“Ale z podstaty věci vyplývá, že pokud chci něco dělat jinak, znamená to lépe - těžko někdo vybuduje projekt se záměrem dělat něco hůře než konkurence, ne?”
Dulezita je cilova skupina a to, co zrizovatel skolky poklada za podstatne. Cert vem zvlastni mistnost na brambory, ale 4 metry ctverecni na dite nebo detsky zachod na 5 deti, jeden rucnik na dite nebo zdrave jidlo zdaleka nenabizeji vsechny soukrome skolky. Jidlo casto nekde kupuji, na slozeni/kvalitu nehledi. Kdysi jsem treba delala letak pro soukromou skolku, srdce se na nej smalo. Realita byla ale uplne jinde. Ucil, kdo zrovna prisel, k svacine slane krekry vydavane po jednom, k piti vitacit (letak pravil cerstve dzusy), jidlo ze skolni jidelny, ale jen 2x tydne, jinak se zamichal parek do testovin... Fungovalo to tak pry leta, nakonec se jedna ucitelka nepohodla s majitelkou a napraskala to rodicum (cca po 12 letech existence skolky).
Kolegyne mela dite v jine soukrome skolce, po tydnu sledovani animovanych filmu a obedu typu sekana s chlebem, rizek s chlebem, karbanatek s chlebem (to snad skocili nekam do lahudek) toho mela dost. Nakonec skolku (uz bez sveho ditete) potkala v mekaci. Obe dve skolky mely (jedna jeste existuje) vynikajici povest a cilovou skupinu velmi movitou.
Soukrome skoly maji zas jina specifika, myslim, ze to snad nemusim rozvadet.
|
| Rozállie |
|
(21.9.2018 17:27:24)
Větře, to jsou všechno z kontextu vytržené detaily, které nevyvrací to, co píšu
Na pohádky se ve státní školce denně dívaly 2 moje děti. Dtto státní škola - na spádové zš se děti dívají na filmy každou suplovanou hodinu, a málo jich teda není (těch hodin).
Jídlo v českém školství řešit nehodlám vůbec, neboť ty hrůzy, které se dětem dávají - bez komentáře  Vlastně obdivuju ty děti, které to jedí.
Likvidace dětských skupin kvůli nedostatečnému počtu záchodů je něco neuvěřitelného, hlavně když jsou pisoáry na chlapeckých záchodech (ve státních školách) tak vysoko, že jsou nepoužitelné pro 4 třídy prvňáků a druháků, takže se musí střídat na jednom (!) záchodě.
|
| Vítr z hor |
|
(21.9.2018 17:40:28)
K vytrzenym detailum nebudu dodavat dalsi, byt dokreslujici. Ale ac jsem na vzdelani svych deti dost narocna a vidim tak trochu do vsech stupnu (do nekterych hodne podrobne), vim fakt jen o par soukromych skolach/skolkach v CR, kterym bych sve deti nevahala sverit (vsechny jsou bohuzel mimo nas dojezd a byla jsem lina/nedostatecne predvidava, abych se vcas prestehovala). Ac mi hodne vadi spousta veci ve statnim skolstvi, tak v nem porad vidim urcitou zaruku urovne. Byt na blba muzes narazit kdekoli a nektere veci holt doucuji dle sveho.
|
|
| Rozállie |
|
(21.9.2018 17:54:26)
No a někdo má nároky na vzdělání svých dětí ještě vyšší a státní školství je zkrátka nenaplní.
O katastrofických soukromých školkách jsem slyšela pouze tady na Rodině Jinak jsou to normální instituce, povětšinou lepší než státní, přičemž i v nich se objevují jedinci, kteří by s lidmi natož s dětmi pracovat neměli vůbec.
|
| Vítr z hor |
|
(23.9.2018 14:39:16)
Máš zřejmě kliku, že jsi našla něco, co ti stačí. Gratuluji.
|
|
|
|
|
|
|
| Rozállie |
|
(21.9.2018 17:12:16)
Jinak teda upřesňuju, že "vyšší úroveň všeho, než na státní" bylo myšleno v nemateriálních záležitostech. Je mi jedno, že nemají u umyvadla poslední model bezdotykového dávkovače mýdla, že na tělocvik se chodí do vedlejší budovy a že inspektorka ČŠI shledává nehygienickým společné krájení jabka před vánoci.
Ale fakt mi není jedno, že tělocvik učí protivná ježibaba, které tělocviky přistály na rozvrhu z nouze, protože žádný tělocvikář ve škole není a není mi jedno, že má učitelka naučit sama číst a psát 30 dětí, když jinde jich může mít na starost luxusních 8.
|
| TaJ |
|
(21.9.2018 17:37:18)
Matko - přesně, pro mě bylo důležité, že ve školce jich je na 2 učitelky jen 10, že s nimi pracovaly, vymýšlely pro ně spoustu aktivit, které by někdo jiný z pohodlnosti dělat nechtěl, že pro ně moje dítě nebylo jedno z 25 ve třídě, ale dobře ho znaly, věděly jak na něj, že jsme spolu dobře komunikovaly a řešilo se, co bylo zrovna potřeba....a stejně tak to máme teď ve škole - 8 dětí ve třídě, běžné učivo, ale v tom počtu je to úplně o něčem jiném, stihnou toho víc ve škole procvičit, takže nemají tolik úkolů na doma a zbyde jim víc času na různé související akce mimo školu (třeba dneska se jeli podívat na nějaké archeologické vykopávky, jako doplněk k vlastivědě)...a vůbec neřeším, že mají v jídelně jen jedno jídlo a ne výběr ze tří apod...syn je tam spokojený, učení mu jde dobře, netrávíme tím doma hodiny a komunikace se školou je naprosto super...
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(21.9.2018 17:31:20)
“není jedno, že tělocvik učí protivná ježibaba, které tělocviky přistály na rozvrhu z nouze, protože žádný tělocvikář ve škole není”
Nerada ti beru iluze, ale treba zrovna odbornost ti nezaruci nikdo a nikde, lidi dnes nejsou, tedy ani ve statnim. Pokud uci chemii nadsena absolventka VSCHT bez pedagogicke kvalifikace, je to samozrejme skvele, byt by se inspekci protocily panenky (ale lepsi nez kvalifikovany telocvikar). Ale skola/skolka muze usetrit treba tak, ze si vezme naprosto nekvalifikovaneho cloveka z uradu prace, treba uklizecku nebo vyucenou reznici, ktera vsak splnuje podminky pro to, aby jeho misto bylo dotovano...a na rok si skolka nemusi delat starosti s platem. V soukromych skolkach nezapsanych v rejstriku fakt nemusi byt ani jeden odbornik nebo clovek se zkusenostmi s praci s detmi. Jednu materskou skolu, kterou znam (teda pokud jeste existuje), zakladala pani se zakladnim vzdelanim, ktera si po letech na UP udelala rychlokurz socialni prace...zkusenost nemela zadnou.
|
| Rozállie |
|
(21.9.2018 17:47:50)
Větře, já o voze, ty koze.
Hned zkraje jsem napsala, že je to O LIDECH. Mně je jedno, jestli má někdo diplom z matfyzu nebo je skvělý kuchař. Od Učitele očekávám dvě věci - aby rozuměl dětem a aby měl kladný vztah k tomu, co je má naučit. Ani jedno z toho nezaručí žádná VŠ.
Pokud někdo zakládal soukromou školku, mohl mít klidně základní vzdělání, ale měl kolem sebe lidi, kteří měli odpovídající vzdělání (podle litery zákona - a jestli řekneš, že ne, tak kecáš  )a rozhodně to nebyl žádný hňup, protože založení školky vyžaduje ještě vyšší schopnosti, než přivrtání poličky
|
| Konzerva | 
|
(24.9.2018 10:09:49)
"ještě dodám, že konkrétně u školek mi je nějaké vzdělání šumák, je pro mne podstatný vztah k dětem."
Matko s dětmi,
já bych to vzdělání tak nebagatelizovala. Vztah k dětem je samozřejmě to první, ale... Jsem matka, tak si troufám, tvrdit, že bych zvládla dělat učitelku v MŠ, pokud by se jednalo o bezproblémové děti. Ale kdyby tam bylo nějaké dítě, které by něčím zásadně vybočovalo, na to už by mi asi mé mateřské zkušenosti a dobrý vztah k dětem nestačily. To už by nějaké zvláštní vzdělání chtělo.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(24.9.2018 10:23:29)
no nevím, jsem matka, vychovala jsem tři vlastní děti a podílela se na výchově dalších, ale na učitelku v mš bych si prostě netroufla - ono to ani v těch nižších třídách není o tom, že by měla učitelka děti jen pohlídat a zahrnout je láskou
a ani sebelepší průprava vlastními (nebo blízkými) dětmi tě nepřipraví na to, že různé děti mají různé návyky, požadavky, jsou zvyklé na jiný přístup, že ti to dítě prostě může být i jen nesympatické (a přesto tomu nesmíš jako učitelka podlehnout)
btw fakt čekám, že v mš se bude mé dítě rozvíjet třeba i směry, které mu já doma neposkytnu (hudebně, výtvarně třeba u nás), ne že jen bude prostě hlídáno (byť láskyplně)
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(21.9.2018 18:08:11)
Ano, je to o lidech. Ale ti lide museji mit prece jenom urcite minimalni vzdelani, podminky atd. Samozrejme, ze muze ucit uplne uzasna dama, byt se ZS a celozivotni praxi uklizecka, ale je tam prece jenom znacne mensi pravdepodobnost, ze bude dobra a bude ti vyhovovat. Ty prusvihy, o nichz pisu, delal kdo? Lidi. A ver tomu, ze zaruku slusnych lidi a funkcnich systemu fakt nehledam primarne v soukromem skolstvi. Uz jsem tam totiz hledala, a to hodne intenzivne, chtela jsem verit, ze existuje slusna alternativa. Jo, existuje. Ale je hodne vzacna a soukroma skola v zadnem pripade neznamena zarucene (ani s velkou pravdepodobnosti) lepsi nez statni.
Asi nechapes, ze je u nas hodne soukromych skol/skolek, ktere se litere zakona zdatne vymykaji (pokud tim myslis pozadovanou kvalifikaci). A ta konkretni pani se zs, co skolku zakladala, byla zmatena jak lesni vcela a fakt kolem sebe nikoho s odpovidajicim vzdelanim nemela. Ona podle me ani nevedela, jake ty pozadavky jsou, protoze ji na tom uradu prace napovidali, ze s tim papirem, co dostala, muze pracovat treba ve skolce (ale nerekli, ze max jako uklizecka - tyhle firmy poskytujici rekvalifikaci k nicemu jsou zase na jinou debatu).
Jestli chces verit tomu, ze je u nas soukrome skolstvi lepsi nez statni, klidne tomu ver. Ale je to spis jen zbozne prani.
|
| Rozállie |
|
(21.9.2018 18:16:17)
Mám nejednu osobní zkušenost, že to není jen zbožné přání. A chci se soukromých vzdělávacích zařízení proti generalizacím tohoto typu zastat. Shrnula bych to takto: počet mizerných učitelek je v soukromých školách nižší, než ve státních.
|
| Vítr z hor |
|
(21.9.2018 18:27:21)
Kdo prisel s generalizaci, jsi ty. Hodne stesti.
|
|
| Rozállie |
|
(23.9.2018 13:52:31)
Šuplíku ale houby kategorické soudy
Naopak vyvracím Větru její kategorické soudy ohledně soukromých škol (možná proto, že jsem za ně ráda, kdyby u nás existovaly jen státní školy, tak bych si musela děti učit doma).
Celou dobu píšu, že je to o jednotlivcích. Pravda ale je, že pokud někomu nevyhovuje celý koncept státního školství, budou mu soukromé školy logicky sympatičtější (některé).
A mmch jsem přečetla docela dost zpráv ČŠI (pravda, jen v našem městě) - a nevěděla jsem, jestli se mám smát nebo brečet. Nedozvíš se nic zásadního, hlavní starostí je vymalovaná třída a nově vybavená učebna IT, ale že škola nemá učitele IT je vedlejší
|
| Vítr z hor |
|
(23.9.2018 14:35:42)
Aha, takže celý problém je v tom, že nevíš, co je to kategorický soud.
|
| Rozállie |
|
(23.9.2018 14:56:22)
Větře, úplně nerozumím, proč pořád reaguješ tak útočně.
Myslím si, že od začátku nejsme ve při, v podstatě obě píšeme, že existují dobré i špatné státní i soukromé školy/lky.
Z nějakého důvodu máš potřebu mi neustále vyvracet, že moje zkušenosti nemohou být takové, že je jednodušší najít dobrou soukromou, než dobrou státní školu.
Tak si to užij
|
|
|
|
|
|
| Rozállie |
|
(21.9.2018 18:35:15)
"Asi nechapes, ze je u nas hodne soukromych skol/skolek, ktere se litere zakona zdatne vymykaji (pokud tim myslis pozadovanou kvalifikaci). A ta konkretni pani se zs, co skolku zakladala, byla zmatena jak lesni vcela a fakt kolem sebe nikoho s odpovidajicim vzdelanim nemela. Ona podle me ani nevedela, jake ty pozadavky jsou, protoze ji na tom uradu prace napovidali, ze s tim papirem, co dostala, muze pracovat treba ve skolce (ale nerekli, ze max jako uklizecka - tyhle firmy poskytujici rekvalifikaci k nicemu jsou zase na jinou debatu)."
V klidu, to chápu velmi dobře, pokud ale použiješ vágní označení "školka", nemůžeš se divit, že není jasné o čem mluvíš. Podle toho, co píšeš, absolvovala paní kurz sociální práce, který může skutečně opravňovat mmj i k založení živnosti na "hlídání dětí". Těch kurzů je x druhů totiž, záleží na jejich akreditaci. Nevím teda, jestli je to možné pouze při základním vzdělání, což nesvědčí o ničem, když stejně píšeš docela nepřesně, nicméně na UP měli asi pravdu
Pointa je ta, že JEDNA špatná zkušenost neznamená, že jsou špatná VŠECHNA soukromá zařízení. Navíc že její péče nevyhovovala tobě, neznamená že to bylo celé špatně.
|
|
|
|
|
Už ho vidíš v Oxfordu, co? Mluvíte doma anglicky i při kakání? 
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)