Termix |
|
(22.7.2019 10:22:54) Asi si budete myslet, že jsem blbá nebo praštěná. Měla jsem teď velmi náročné pracovní období a dnes mi konečně začíná zasloužené volno. Těšila jsem se na to šíleně moc. První týden musím uklízet a vzít do ruky každý šuplík a každou skříňku a prostě vyhodit nasyslené zbytečnosti apod., a k tomu stihnout oběd s kamarádkou, impresionisty v Praze a manželovi jsem slíbila, že s ním půjdu na golf. Příští týden chci na 3 dny sama na výlet a fakt jsem se na tohle těšila hrozně dlouho. Pak nás ještě čeká dovolená s rodinou a v druhé půlce srpna už zase budu učit a pojedu jako fretka až do dalšího června.
Včera jsem odvezla děti na tábor. Klasický ve stanech, v lese … a dcera tak zoufale plakala a držela se mě jako klíště a já nejsem schopná ničeho. Pořád na to musím myslet. Má u sebe telefon a ví, že když to nepůjde vydržet, sednu okamžitě do auta a pojedu pro ní. Ale ten pocit, jak se mě nechce pustit a já ji tam prostě nechala a odjela … v noci jsem nemohla spát, pořád to mám před sebou a cítím se šíleně. Ani na ten výlet se mi už nechce. Vlastně nic se mi nechce. Jen odjet za ní a odvézt si ji zpátky domů. Je tam i se synem, ale je pravda, že tam kromě něho nikoho nezná. Já se asi zblázním sama ze sebe.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(22.7.2019 10:31:13) Chápu A dcera tam původně jet chtěla a toto byla nějaká úzkost na poslední chvíli, když jsi odjížděla? Nebo tam nechtěla ?
|
Termix |
|
(22.7.2019 10:51:52) Dcera tam moc nechtěla jet od začátku. Byla tam před dvěma lety a tehdy se jí tam strašně moc líbilo, vlastně ani moc nechtěla zpátky. Vloni nejela a nakonec se to díky naprosto šíleným okolnostem jevilo jako "díkybohu" za to, že jsme ji nechali doma. Letos tam ale nikoho moc nezná, jen syna. Ten byl i vloni a v podstatě "díkybohu za to, že tam zrovna byl. Ale veřejně nechci psát důvody. Jsou ale natolik zásadní, že i vedení tábora od začátku vědělo, že naše děti budou mít jako jediné oficiálně povoleno mít u sebe mobilní telefon i powerbanky. Vedení moc volat nechci, nemají tam elektřinu a vím, že šetří baterkami na mobilech, jak to jen jde. Ale vím, že je s lidmi, kterým naprosto důvěřuju, kteří se o děti dobře postarají. A ve skutečnosti taky chci, aby si děti užily trochu věcí, co se mnou nikdy nebudou mít možnost zažít. Jsem příliš úzkostná a věci jako nůž a sekyrka v ruce jsou mými nočními můrami. Po zbytek léta si užijí ještě dost luxusních věcí
|
Senedra |
|
(22.7.2019 10:56:07) Termix, tak aspoň pošli SMS... Chápu, sama jsem to zažila, starší dcera pravidelně na začátku tábora plakala a nechtěla odjet, po týdnu až dvou se vracela naprosto spokojená. A vedoucí mi dávali vědět, jak to s ní vypadá.
|
Termix |
|
(22.7.2019 11:03:11) Sms jsem poslala oběma. Odpověď zatím žádná. A tak jsme nervózní ještě víc. No doufám, že je všechno ok. Jsem ochotná jet kdykoliv, je to nějakých 80 km, takže vzdálenost ok. Jen za tmy se bojím, že netrefím to správné pole a ten správný les. Včera navečer, když jsme jeli tam, tak tam běhaly srnky a zajíci nám skákali před autem.
|
Termix |
|
(22.7.2019 11:14:54) Jo jo, polední klid. Od 13 do 14. S tím počítám. A očima posouvám hodiny dopředu. Jako s nejnudnějším studentem, co mám
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.7.2019 11:19:25) pamatuju si, jak jsem takhle trpěla při zvykačce ve školce - chtěli, aby tam bylo dítě jeden den na hodinu, pak na dvě, pak do oběda a pak týden po obědě domů... protože školka byla v praze, odvezla jsem dítě a seděla pak v autě u školky - kavárny měly ještě zavřeno, na nějaké courání jsem neměla náladu... seděla jsem a celou dobu se užírala tím, jak to asi to moje robátko zvládá... kolikrát jsem si říkala, že na to kašlu a budu s nima doma navěky věků
|
Termix |
|
(22.7.2019 11:23:27) My nemáme ani žádné babičky. Moje děti prostě nemají kdy být bez nás rodičů, protože je nikdo nechce . Teda my prostě nikoho nemáme. Takže tento tábor je ta jediná možnost. A chci jim dopřát i tu možnost si od nás odpočinout. Navíc oni se pořád hádají. A už včera bylo vidět, jak se dcera ke svému bratrovi má. Dokonce možná budou ode dneška mít stan společně. My tam přijeli bohužel hrozně pozdě, až těsně před večerkou. Takže děti šly spát prostě někam, kde bylo místo. Dnes ještě dorazí nějaké dítě a oni budou dělat změny v ubytování. Tak třeba jim to i pomůže bratrsko-sestersky .
|
Okolík |
|
(22.7.2019 11:33:19) No, Termixi, to nevím, jestli společné bydlení sourozenců jim skutečně pomůže.... Uvidite....
|
|
|
|
|
|
|
|
Senedra |
|
(22.7.2019 10:57:58) Termix, když se ti neozve, tak to ber, že "nemá čas". My se doma řídíme heslem - žádné zprávy, dobré zprávy.
|
K_at |
|
(22.7.2019 11:10:39) Sendero, presne. Nemaji cas, jsou v zaprahu! Takze Termix hlavu do skrinek a jedem jedem!
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.7.2019 11:05:31) termixi, myslím, že je celkem časté, že ty děti snáší okamžik rozloučení mnohem hůř, než následný pobyt, fakt bych zavolala synovi a zjistila, jak to tam vypadá aktuálně... jasně, že nejjednodušší je jet pro ni hned a být pak v klidu, nejspíš by jí to nijak neublížilo, ale na druhou stranu, nebyla by to škoda? já nějak věřím na to, že dětem tyhle chvíle bez rodičů můžou hodně dát, často jsou důležité pro vlastní sebevědomí a sebeuvědomění...
|
Termix |
|
(22.7.2019 11:13:35) No právě, že si to všechno uvědomuju. Nemám problém jet těch 80 km klidně i zbytečně. Ale zase nechci jet jen proto, abych vlastně uklidnila sebe, když ona je možná už v pohodě a veselá a spokojená. A moje návštěva ji rozhodí znovu. Děti vědí, že se můžou spolehnout. Ony vědí, že mám volno a nejsou tam proto, že bych je neměla kam dát. Vždycky můžou být doma se mnou. No myslím, že dnes budu hodně otravovat tady
|
Senedra |
|
(22.7.2019 11:16:06) Já bych měla jít žehlit, ale děsně se mi nechce ( ehm, nedávno děti hrály nějakou hru a měly popsat žehličku. Mladší zahlásila :" To, co mamka tak nerada bere do ruky.")... Tak jen pište
|
Termix |
|
(22.7.2019 11:19:52) No my nedávno byli někde a děti slyšely, jak někdo říká, že musí umýt záchod. A moje děti byly docela překvapené. Jaksi netušily, že se to dělá. U nás doma se totiž všechno dělá samo .
|
Senedra |
|
(22.7.2019 11:30:58) Termix, já zase loni radši děti rozdělila - každé na jiný tábor, aby si od sebe odpočinuly a byly si vzácnější. I na soustředěních je dávají vedoucí raději do jiných pokojů, ale to dělají snad u všech sourozenců- prostě klasika, sourozenci se buď nemůžou vystát nebo se děsně milují.
|
|
Kaipa |
|
(22.7.2019 14:04:03) Termixi, jestli jsem to přehlédla, tak se omlouvám, ale kolik je dětem?
|
Termix |
|
(22.7.2019 14:33:34) Dceři bylo nedávno 12. Vím, že není malá.
|
1kulička |
|
(22.7.2019 18:56:56) Termix, tak to je v pořádku. To už by ti dala vědět, kdyby to bylo špatné. Loni se moje 14 letá poprvé zasekla a já jsem odvolávala tábor den předem...prostě začala bulet a bulet (2 dny v kuse), že tam bude nejstarší atd atd. A to tam jezdila od 6 let a na jaře mne prosila, ať zjistím, jestli ještě může jet, když má tak blbý věk (ani dítě ani vedoucí).
|
A. Andrs |
|
(22.7.2019 19:01:15) Znám, když děti odjely do Chorvatska. První den hrůza, pak už to bylo lepší a lepší
|
|
|
|
|
Simeona+3 |
|
(22.7.2019 17:55:58) Termix, že by si děti nevšimly, že se WC umývá ? To tě nikdy nevidí to dělat ?
Jinak souhlasím s holkama, když se neozývají, je to dobrá zpráva. Já mám dilema, moc ráda bych, aby na tábor jela příští rok naše nejmladší. Nebyla by tam sama, její bratr tam bude jako praktikant. A ona nechce. Já se přiznám, že na ní budu hodně působit, aby jela, za posledních 14 let jsme s manželem urvalu maximálně společný víkend, naposledy předloni. Představa DVOU TÝDNŮ bez všech dětí je příliš lákavá.
|
|
|
|
K_at |
|
(22.7.2019 11:17:48) Termixi, nejezdit, nepsat uz, nevolat jim. Pokud se neozyva, je to dobre. Nema cas, je v zaprahu. Jestli mas krec, tak fakt vedouci, s upozornenim at se detem nezminuji. Taky ti neodpovi asi hned. Dcera je velmi sikovna, takze kdyby hynula stedkem, jiste bys uz byla na ceste. Pokud si obcas styskne - to k tomu patri. Matko zklidni hormon
|
|
|
|
Okolík |
|
(22.7.2019 11:30:25) Termixi, na skautských táborech mají co vím erární mobily s několika bateriemi. A také "telefonické" hodiny, kdy mohou rodiče volat. A obvykle také dohodu s někým místním, kde si baterie dobíjejí. Takže jim klidně zavolej, zvlášť, když je situace kvůli něčemu taková jak píšeš (výjimka s mobily). Určitě to je dobré, jinak by dcera volala...
|
|
Alraune |
|
(22.7.2019 11:51:56) Vzhledem k tomu, že znám ty okolnosti, myslím si, že je naprosto přirozený, že jsi nervozní. Není na tom nic divnýho. Oni se ozvou.
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.7.2019 10:31:46) termix, máš možnost zavolat synovi? dost možná ti poví, že už je dcera ok, že se jí tam líbí a že bude spokojená (a ty nebudeš riskovat, že když jí zavoláš nebo se tam rozjedeš, zbytečně ji rozrušíš)
|
|
Senedra |
|
(22.7.2019 10:35:31) Termix - vem telefon a po obědě zavolej vedoucím. Vysvětli jim, že máš starost o dceru. A oni ti řeknou, jak na tom je. Ty se uklidníš a užiješ si zaslouženého volna. Já takhle jednou na tábor volala ( ač mám zásadu, že rodiče by neměli táborové dění rušit), protože nám přišel hrozně smutný dopis. Nakonec jsem se dozvěděla, že jeden dceřin kamarád si vybrečel, že pojede v půlce pobytu domů, dcera to viděla a v ten moment chtěla odjet také. A hned nám napsala dopis. Když jsem pak s vedoucím asi za dva dny mluvila, tak už bylo všechno v pořádku.
Poněkud ti závidím, protože letos jedné dceři nevyšel pobytový tábor, má tedy jen příměstské tábory a navíc se bude střídat s druhou dcerou - na táboře bude jedna nebo druhá. Takže až na čtyři dny začátkem prázdnin ( a to jsem dostala nějakou virozu, takže jsem je proležela) a dvakrát tři dny v srpnu, budu mít aspoň jedno dítě doma. Pravda, příští týden bude mladší pryč, starší na příměstském, ale nikam na delší výlet se nevydám.
|
|
Eudo |
|
(22.7.2019 10:39:05) Mozna uz se "zabydlela". Kdyz tak pro ni vzdycky muzes, kdyz tam nebude chtit byt.
Moje deti takhle brecely ve skolce. Par tydnu pokazde, kdyz zacly. Cili vVetsinou jsem je tahala sebou, nekde kousek ode mne usadil s krbickou jidla a omalovankami, protoze nikde nechtely zustat. Treti dceru jsem takhle musela vzit sebou na tydenni skoleni. Mela jsem tam hlidani, ale zavolala hrozne hodna pritelkyne, ze to nejde. Jako mimino, cely den nevzala do pusy a nenechala si vymenit plinu, jen brecela, takze mi sedela ve skole na kline… Syn ve skolce stal v koute, dokud jsem neprisla, a tise plakl, nikdo na nej nesmel ani kouknout.
|
|
Renka + 3 |
|
(22.7.2019 10:41:35) To by mě taky rozhodilo. Dva mladší, jeli na tábor, když si sami řekli a jen na týden a ten týden jim v životě stačil. Nejstarší měla jet po domluvě s kamarádkou po 2. třídě a v den odjezdu volali rodiče kamarádky, že má holčička angínu. Tak jsme vůbec nevěděli, co dělat, jeli jsme tam, dcera nešťastná. Taky jsem celý týden přemýšlela, ona je dost introvertní, špatně si dělá přátele, ale vydržela to, celkem se jí i líbilo, ale taky už pak nechtěla jet. Ale myslím, že většinou se dětem na táboře vcelku líbí, když by nevolala, asi bych to neřešila. Když bude potřebovat, zavolá.
|
|
libik |
|
(22.7.2019 10:43:46) Termix, pokud bych chtěla ujištění, vedoucím bych nevolala, takto velké dítě se před cizími ovládne a "nevyvádí"
|
|
Zufi. |
|
(22.7.2019 10:49:55) Ten pocit znám... Já se naplakala jako dítě a byla jsem jen 1x, maminka byla rozumná, brácha problémy neměl. Dcera nechtěla nikdy, tak nejela a ta starší byla se třídou u moře na 14 dní a zvládla to. Nejsme milovnící táborů. Po MM nejsou, ten jezdil rok co rok a těšil se.
|
|
kachna_ |
|
(22.7.2019 10:53:53) To mi je tě líto, to co píše Senedra (tuším), má smysl. Přeju, aby to rychle přešlo
|
|
K_at |
|
(22.7.2019 11:09:38) Termixi, brouku, telefon ma. Pokud te to trapi, zavolej/napis vedoucim. Zeptej se, jestli ok. Jinak je hloupost ten volny cas travit v kreci, protoze sama pises - volno je tezce zaslouzeno. Dokonce bych rekla, ze jsi povinna svym detem se zrelaxovat Ver, ze by ti urcite psala a volala. Mozna ze uz davno o nicem nevi.
|
Senedra |
|
(22.7.2019 11:13:31) Termixi a je opravdu lepší volat někomu třetímu ( vedoucím, synovi) - protože když tě dcera uslyší v telefonu, tak se jí na 99% začne v ten moment stýskat. Bude do telefonu brečet, ty budeš další dva dny v křeči a ona za 5 minut nebude o ničem vědět.
|
|
|
Nella+2 |
|
(22.7.2019 12:03:25) Zavolej synovi. Volat vedoucím je někdy na nic. Dcera probrecela 14 dní tábora, vedoucím jsem volala řekli že je v pohodě. Dcera mobil neměla a neposlala ani pohled. Až doma mi řekla že psala dopis ať si pro ni přijedeme a vedoucí jí řekli ať ho neposílá protože maminka by byla smutná. Tak neposlala nic a probrecela 14 dní. Bohužel to byl její první a kvůli tomu i poslední tábor:-(
|
Termix |
|
(22.7.2019 12:06:31) Tohle je šílené. Že vedoucí tábora mohou být takto blbí. Teda bohužel představit si to taky umím. A někteří jsou ještě blbější.
|
Nella+2 |
|
(22.7.2019 12:08:54) Taky jsem byla hrozně naštvaná. Do skauta už pak nechodila a mladšího syna jsem tam odmítla dát i když o to stál.
|
|
|
|
Rodinová |
|
(22.7.2019 12:56:32) Termixi, nepis, nevolej, nejezdi, nech vsechny aktivity na ni. Zatim je to tvuj problem a ne jeji, ji tim jen uskodis.
A doporucuju z vlastni zkusenosti, kdyz vecer zavola s placem, Maminko, prijed, styska se mi, nelibi se mi tu .... nech to do rana, rekni OK berusko, ted vecer uz nemuzu, ale rano zavolej a dohodnem se.
Druhy den bude vsechno uplne jinak (a pokud ne, tak je neco fakt spatne).
Ver mi, mam zkusenosti.
|
magrata1 |
|
(22.7.2019 13:08:39) Já dětem na tábor vždycky píšu dopis. Je celý v pozitivním duchu, nějaké zajímavosti z vesnice, něco o naší zvěři. Žádné stýskání, těšení, až se uvidíme, ale "zapisuj si zážitky a užívej si tábora". Do dopisu dávám nějaké drobnosti: bonbony, nálepky, bublifuk... Děti to potěší.
|
magrata1 |
|
(22.7.2019 13:12:50) Jednou mi dcera visela na noze a brečela, že nechce na jednodenní skautskou výpravu. Nepovolila jsem, jela. A po návratu nadšení, vedoucí ji chválili, že byla ze všech nejrychlejší a šikovná (byla tam nejmladší). A byla ráda, že jsem ji tam donutila jít. Na druhou stranu starší ségra nenáviděla i jedno přespání u babičky, na táboře pořádala brečící večírky a mně se posmívali, že nemám ráda rodiče, když za nimi nebrečím. Ta si tábor teda neužila. Na další už nejela
|
libik |
|
(22.7.2019 19:24:54) "Jednou mi dcera visela na noze a brečela, že nechce na jednodenní skautskou výpravu. Nepovolila jsem, jela"
Bez ohledu na výsledek a bez rejpání, otázka. K čemu je to dobré?
|
. . |
|
(22.7.2019 20:18:41) No dobré je to právě k tomu výsledku:
"A po návratu nadšení, vedoucí ji chválili, že byla ze všech nejrychlejší a šikovná (byla tam nejmladší). A byla ráda, že jsem ji tam donutila jít."
Dítě získá sebedůvěru na příště, bude jezdit radostně. Pokud by neodjelo, nejspíš nepojede ani příště a dál... přijde o spoustu let skvělých výprav, zážitků, kamarádů, možná i celoživotních přátel...
Ovšem je to různé podle povahy dítěte. Moje dcera když nechce, tak to myslí "vážně". Už jako dvouletá se "násilím přinucena" k něčemu dokázala urazit na celý den, takže ta by přijela otrávená nafučená a zkazila by den i ostatním. U té by to nebylo dobré k ničemu, Ale jsou děti, u kterých se "vyplatí" je do něčeho drobet nacpat, aby si to mohly pak užít
|
|
|
|
Termix |
|
(22.7.2019 13:15:59) Tak já ji samozřejmě taky nenapíšu,že mi chybí a já to nemůžu vydržet. Moje dopisy jsou pozitivní a veselé a plné blbostí
|
magrata1 |
|
(22.7.2019 13:26:51) Určitě jim napiš. Já posílám holkám dopis každé zvlášť. A stojí o to. Ale napsat takový dopis, když se nic zajímavého neděje, je pořádná fuška
|
Termix |
|
(22.7.2019 13:29:46) Já jsem vždycky dětem vymýšlela vlastní pohádky. A v táborových dopisech jim posílám vlastní vymyšlené příběhy na pokračování. Takhle to dělám třeba do školy v přírodě. Jinak samozřejmě píšu kraviny na entou
|
|
Senedra |
|
(22.7.2019 13:30:13) magrato, ano - takže píšu o tom, že jsem zavařila ryzím, zalila zahradu a podobně... Nejhorší bylo, když jsem doma malovala - to jsem 4 dny věnovala jen tomu a co pak psát?
Blbé jsou také tábory na týden, to se snažím psát denně. Když děti jedou na dvoutýdenní tábor, píšu jednou za dva dny.
|
Zufi. |
|
(22.7.2019 18:20:59) Psala jsem i před odjezdem, aby tam dopis už čekal. Jinak , já bych jela pro dítě, kdybych věděla, že se mu stýská. je to čistě můj osobní názor. Vychovávejte si ocelové charaktery.
|
darinaa |
|
(22.7.2019 19:18:02) Né každý rodič si takové útlocitné chování může dovolit, ty ocelový charaktere. Při čtyřech týdnech dovolené je péče o rodinu trošku jiný level, než dokážeš pojmout.
|
libik |
|
(22.7.2019 19:27:36) I rodič, čerpající krátkou nařízenou dovolenou v říjnu nebo v únoru, si může dovolit nechat dvanáctileté a čtrnáctileté dítě (v případě, že mu dělá potíž být na táboře) o prázdninách doma. Navíc Zufi odpovídá Termix, obě 2 mají možnost dítěti vyhovět bez problému, kam s ním.
|
darinaa |
|
(22.7.2019 19:50:51) Chápu, ze mas dojem ze bez tveho vysvetleni by to neslo, ale nemam problem sledovat kdo komu na co odpovida narozdil od tebe.
|
|
|
Půlka psa |
|
(22.7.2019 19:39:52) Dvanáctileté dítě může klidně trávit prázdniny doma. Kdyby se jí na tom táboře nelíbilo, tak už se ozvala a jela by domů, takže nejspíš ok. Ale zase tvrdit, že je to v tomto případě nutnost kvůli hlídaní detiček nebohé matky samoživitelky, je blbost.
|
darinaa |
|
(22.7.2019 19:46:34) Že dvanáctileté dítě na táboře brečí mi příjde stejně nepochopitelné, jako něčí dobře míněné rady o tom, že takto staré dítě je v pohodě nechat týden doma samotné. Připomíná mi to mého dávného šéfa, který kritizoval kolegyni za to, že si bere na šestiletého syna paragraf. Pak odjel s manželkou na dovolenou a o jeho šestnáctiletého přijela pečovat babička.
|
K_at |
|
(22.7.2019 19:50:20) Darinooo, proc by 12lety dite nemohlo brecet, pokud mu tabor opravdu nesedi, nerkuli je tam nejaky problem? Jinak v pripade potreby dite tyden doma vydrzi - rodic chodi do prace, predpokladam.
|
|
Půlka psa |
|
(22.7.2019 19:53:05) " takto staré dítě je v pohodě nechat týden doma samotné"
Zdravé dvanáctileté dítě nechám přes den doma s mobilem samotné úplně v pohodě a žádné výčitky z toho nemám. Od rána do odpoledne klidně může zůstat doma, nic na tom není a po práci se rodiče vrátí. Dvanácteté dítě už není tak malé....
|
|
Termix |
|
(22.7.2019 21:52:17) No tak třeba mám nepochopitelnou dceru, co si dovolí ve 12 letech plakat.
|
darinaa |
|
(23.7.2019 9:09:11) Termixi to nebyla reakce na tebe, ale na Zufin milionty stupidni komentar. O tvem smyslu pro vyhodnoceni situace nepochybuji. Holt kazdy mame svuj pribeh, nase deti musely jezdit na tabory od prvni tridy, nebyla jsem zadna samozivitelka, ale proste nebylo vyhnuti, ale nastesti uz od skolek v prirode mely za to, ze vypadnout z domu na par dnu s hezkym programem je fajn. Ve 12 uz si sami domlouvali, kde a s kym pojedou vubec by je nenapadlo to prosedet doma kdyz je ta moznost nekam jet. Samozrejme ze jsem vzdycky resila, s kym deti posilam a k tem lidem jsem mela duveru.
|
K_at |
|
(23.7.2019 9:12:24) Darinooo, kde je jaky stupidni komentar? Nevidim...
|
|
|
|
|
Termix |
|
(22.7.2019 22:05:14) Přesně tak. 12leté dítě nechám přes den klidně samotné. Máme pevnou linku, mobil i sousedy. A v mém případě fakt nejde o hlídání. Ráda dětem jen dopřeju to, co se mnou nezažijí. Jsem doma a až do půlky srpna nepracuju.
|
|
|
Zufi. |
|
(22.7.2019 22:10:20) I kdybych neučila, měla jsem maminku, švagrovou,švagra, dospělého synovce, tetu, bráchu, manžela, nějak bych to udělala, ale nenechala bych dítě smutnit, 99% lidí ať si to dělá po svým, je mi to fuk.
|
|
|
|
wer |
|
(22.7.2019 19:43:30) Nám dcery zakázaly jim psát a cokoliv posílat. Nechtějí si totiž pro ty dopisy při nástupu chodit.
|
|
|
|
|
Rodinová |
|
(22.7.2019 14:22:47) Pozitivni dopisy jiste ano, ale nikoliv sms plne emoci a slz
|
|
|
|
|