77kraska |
|
(6.1.2020 22:26:35) McGruber, kdo si trochu cte zahranicni weby, tak uz nekolik let vidi, ze se tam vsechny problemy sveta svaluji na generaci tzv baby-boomers...lidi narozenych po valce....ze se meli jak prasata v zite a nam tu nechalu zdevastovanou prirodu a zdevastovanou spolecnost (teda ne nam, ale mladsim lidem na Zapade)...uz jsme to tady probirali parkrat a vzdy jsme dosli k tomu, ze na nase baby-boomers se to nevztahuje, protoze ti se zase tak dobre nemeli, litali do prace, makali, chodili na schuze, nemohli cestovat, z platu akorat tak prezili
ja bych ty problemy taky svalila na baby-boomers na Zapade
|
Kudla2 |
|
(6.1.2020 22:37:11) Já bych žádný problémy na nikoho nesvalovala, přijde mi to šílený.
Celej život nám to nevadilo (máme-li na mysli generaci cca našich rodičů), my jsme po Západu závistivě pokukovali, a teď si najednou po 30 letech vzpomenem, že to vlastně celý bylo špatně?
Ať s tím jdou do háje, v tomhle mají ti "boomers" pravdu, je to nezralý a nedospělý.
Napřed vzbudíme programovou nenávist ke starcům a co přijde pak? Povinná eutanazie?
|
|
77kraska |
|
(6.1.2020 22:39:11) delaji si z toho legraci i v televizi
https://www.youtube.com/watch?v=ATTMB4gH3sU
|
|
Okolík |
|
(6.1.2020 22:42:19) OK, boomer jsem v životě neslyšela. Ovšem myslím si, že proti současnému konzumnímu způsobu života jsou ti zmiňovaní boomers naprostì břídilové. A to nejen ti v ČR, ale i ti na "Západě"...
|
Kudla2 |
|
(6.1.2020 22:47:54) "proti současnému konzumnímu způsobu života jsou ti zmiňovaní boomers naprostì břídilové. A to nejen ti v ČR, ale i ti na "Západě".
No, a tohle je další věc.
Myslím, že je to od těch mlaďochů užívajících si výsad civilizace podstatně víc než jejich rodiče na pár přes
|
77kraska |
|
(6.1.2020 23:01:20) Kudlo, dyt to vubec neni pravda...ale napred si o tom precti nejakou "prirucku", nez se o tom se Tebou budu bavit
|
Kudla2 |
|
(6.1.2020 23:18:36) 7mi,
no, ono jaksi na život moc příruček není.
A když je něco napsaný v příručce, ještě to zdaleka nemusí být záruka toho, že je to pravda.
Občas si nejsem jistá, jestli si děláš srandu, nebo jestli to fakt myslíš vážně.
|
77kraska |
|
(6.1.2020 23:23:47) ted si srandu nedelam...o nekterych vecech se fakt neda diskutovat bez znalosti zakladnich udaju
|
Kudla2 |
|
(6.1.2020 23:36:17) 7mi,
prosím tě, a jaké základní údaje hovoří o tom, že by naši rodiče (respektive rodiče našich západních vrstevníků) žili rozmařileji než jejich děti dneska?
Vždyť stačí jen normální pohled kolem sebe - lítali snad na eurovíkendy? Cestovali tolik jako my? Kupovali si každý dva roky nový auta? Vyhazovali tolik věcí daleko dřív, než dosloužily, jako my? Nechávali si vozit rajčata kamiónem přes půl kontinentu jako my?
|
77kraska |
|
(6.1.2020 23:54:21) Kudlo, znova opakuju, ze jsme se zde jiz davno shodli, ze pro generaci nasich rodicu v CR to neplati....ti meli stesti jen v tom, ze mohli levne zprivatizovat byty (ne vsichni, protoze nekteri meli davno postaveno vlastnima rukama, jini bydleli u restituenta v cinzaku a budou do smrti v najmu)....tezko v nejblizsich desitkach let prijde nejaka generace tak levne k bytum...spis budou mladi desitky let platit hypoteky (pokud se jim rodice nepostarali o bydleni, ale tech bude mensina)
na Zapade si baby-boomers zili velmi dobre, ale nevim, jestli o tom mas nejake poneti, jestli jsi mela nekoho z rodiny na Zapade...rozhodne si zili lepe, nez jejich deti nebo vnoucata, pokud jde o pracovni prilezitosti, o moznost porizeni bydleni, o tvorbu uspor na stari, o pojisteni, investice (koupe akcii)
|
Kudla2 |
|
(7.1.2020 0:13:34) 7mi, vyjádřila jsem se snad nějak nejasně, když jsem psala, že mám výslovně na mysli tu západní generaci (a nikoli tu naši)?
"Západ" je hodně širokej pojem, kterou zemi konkrétně máš na mysli? Anglii? Francii? Německo? Španělsko? USA? Kanadu?
Nemyslím si, že by průměrný občan rodičovské generace (té západní) měl až zas tolik na růžích ustláno, aby ho za to jeho děti (které si toho v dětství patrně užívaly plnými doušky, a pokud si zajistil bydlení, tak ho po něm stejně jednou zděděj) mohly právem nenávidět.
|
77kraska |
|
(7.1.2020 0:27:54) Kudlo, myslim USA
jo, American zemre v cca 80 letech, jeho diteti bude cca 55 let....pak se dedictvi velice hodi na porizeni bydleni pro "mladou" rodinu
skoda, ze nectes anglicky, na netu je toho k precteni dost na toto tema
|
77kraska |
|
(7.1.2020 0:36:25) furt dokola se tam pise o tom, jak baby-boomer American si koupil z minimalni mzdy dum pro rodinu, auto, poridil si nekolik deti...zatimco tzv. millenial roky splaci studentskou pujcku, nedosahne na hypoteku, bydli u rodicu nebo bydli ve sdilenem bydleni, odklada zalozeni rodiny, ma nekolik praci - a lepsi uz to nebude...baby-boomers pry byli nejbohatsi generaci v dejinach lidstva (na Zapade nebo jeste spis v Americe)...ani v zapadni Evrope se nemeli spatne, dle vypraveni starsich pribuznych, emigrantu, kteri z delnickeho platu o dovolenych (sest tydnu v roce) procestovali cely svet
|
sally |
|
(7.1.2020 3:51:06) Sedmikrásko, babyboomer si koupil dům nikoliv z minimálním mzdy, ale na hypotéku.... mám známé, co si kupovali domy v 70. letech v USA a s hypotékou to měli tak - cituji - "no a když nás bolela hlava, tak jsme se napili vody, protože na aspirin jsme neměli". Studentské půjčky - mám dvě známé, obě mají diplom z Davis (neprestižnější veterina v USA). Jedna má asi půl milionu dluhů, druhá dvacet tisíc. Rozdíl? Ta s dvaceti tisíci trávila od šestnácti prázdniny prací na veterině - od čištění kotců až po důležité činnosti jako čištění pachových žláz na zadku čoklů. Do toho výborné studijní výsledky, takže se o ní university přetahovali (nabídkami na stýpko). Ta s velkým dluhem považovala prázdniny za čas volna, cestování, a za peníze si pořizovala životní "nezbytnosti" jako třeba tetování nebo výlety na Havaj. A to alespoň vystudovala obor (veterina), s kterým má šanci půjčky splatit... co budou dělat všichni ti doktoři "historie hnutí feminismu" a studií oprese zlého bílého muže, to fakt netuším. Ale ono stačí i třeba takové studium oborů jako kunsthistorie, antropologie, staroanglické literatury a podobně. Teorie je krásná, ale kolik teoretiků svět a společnost potřebuje a hlavně uživí?
Z vyprávění rodičů a prarodičů si myslím, že to jednoduché nebylo nikdy, ale lidi to brali jinak - stylem, že pokud chtějí něčeho dosáhnout, tak na tom musí pracovat (což bohužel za komunistů moc nefungovalo) - ale i generace tady proklínaných Husákových dětí vyrůstala s tím, že na džíny a Favorita se dlouho šetřilo a dlouho shánělo (nebo si člověk šil sám nebo si dokázal upravit nějakou ukrajinu) - generace našich dětí není na tohle zvyklá, jsou zvyklí na "instant gratification" - okamžité uspokojení potřeb a to je prostě špatně. Protože v životě a ve světě mimo chráněný rodinný okruh nic nedostanou jen na požádání nebo projevení přání. Všichni mají pocit, že mají právo (na vzdělání, dovolenou, pařby, velký dům, lásku atd.), ale nějak mi chybí pocit určité povinnosti nebo zodpovědnosti nebo jak to napsat...
Co si myslím, že je šílená past pro mladou generaci, jsou ty školy.... na každý prd je potřeba vysokoškolský diplom - na který část lidí vůbec nemá (mentálně), ani ho vlastně nepotřebuje - a těm lidem se uměle prodlužuje dětství a doba závislosti na rodičích (půjčkách), místo, aby mohli jít "do terénu" a začít něco dělat - a případně se pak posunout vzděláním dál (tj. např. jít ze zdrávky rovnou dělat sestru do nemocnice, časem si doplnit studium na nějakou specializaci). Místo toho spousta lidí jde na VŠ, přičemž si ani nejsou jistí, jestli dotyčný obor chtějí studovat (a pak jsou z toho ty přihlášky typu "když se nedostanu na práva, tak půjdu na FTVS a budu trenérem"), nakonec "něco" vystudují a zjistí, že to stejně nechtějí dělat, takže jdou na něco jinýho - a bác ho, je jim šestadvacet, osmadvacet, třicet.... a vlastně ještě v životě nechodili do práce, mají dluhy, nemají jak dosáhnout na bydlení...
Naštěstí mi přijde, že je spousta mladých schopných lidí, kteří ten průser vidí - a kteří dělají věci typu že po střední škole jdou někam pracovat a pak z toho dodělávají vzdělání. Stájník studující veterinu, trenérka studující terapie, svářeč studující stavařinu... čímž se do jisté míry vyhnou x letům, kdy dělají jen dluhy - protože i když to nejsou nijak zásadně placená zaměstnání, alespoň ten základ jim to pokryje. Ale to jsou lidi, kteří hledají řešení problému, ne jen viníka....
|
77kraska |
|
(7.1.2020 6:55:03) sally, souhlas se vsim
ano, to platilo i u nas, ze clovek musel makat, kdyz neco chtel...chtel dziny, musel na brigadu apod. ....v Americe jim taky nelitali peceni holubi do pusy, meli treba jen tyden dovolene za rok, ale i pracovnik s beznou vyplatou dostal hypoteku (v clankach, co jsem cetla, se psalo, ze i ten s minimalni mzdou)
muj nevlastni syn studuje VS uz 9 let, bude mu 29, mezitim nasekal dluhy na poplatkach za delsi studium a prijde mu to normalni....my jsme promovali ve 22 letech a hned sli do prace, detstvi a mladi jsme si nenatahovali, rodice ani nikdo jiny by nas v tom nepodporoval (ani skola, ktera nebyla tak benevolentni jako ted)
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 7:07:20) 77, je pravda, ze naše generace si dětství ani mladí nenatahovala. Jenže tenkrát se chodilo do penze před sedesatkou (ženy někdy kolem 55?). Naše generace půjde do penze nejdřív v 65, možná i později. Nebo taky vůbec. Ve finále těch let nejspíš odpracujeme víc. Teda kromě tvyho nevlastního syna, v reálu nikoho jiného takového neznám.
|
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 7:07:20) 77, je pravda, ze naše generace si dětství ani mladí nenatahovala. Jenže tenkrát se chodilo do penze před sedesatkou (ženy někdy kolem 55?). Naše generace půjde do penze nejdřív v 65, možná i později. Nebo taky vůbec. Ve finále těch let nejspíš odpracujeme víc. Teda kromě tvyho nevlastního syna, v reálu nikoho jiného takového neznám.
|
77kraska |
|
(7.1.2020 7:19:39) Oliv, moje matka pracuje od 16 let a je ji 77, chodi do prace na castecny uvazek na 3 dny.....pracuje rada, duchod by jim s otcem stacil, ale je fakt, za zabira misto nekomu mlademu
to je jako v tom vtipu: Baby-boomer: Nikdy nepujdu do duchodu. Milenial: Nikdy nepujdu do duchodu.
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 7:37:33) 77, u tvé matky je to volba. Taky par takových znám, práce je baví, není to nutné o penězích. U millennials to bude nutnost.
|
|
|
libik |
|
(7.1.2020 10:54:20) Já co vidím zaměstnané důchodce, tak jsou to pozice, které by mladí neobsadili ani náhodou, jelikož by za ty prachy prostě nevstali z postele.
Důchodcům to k těm 10 tisícům důchodu stačí
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 6:58:18) "muj nevlastni syn studuje VS uz 9 let, bude mu 29, mezitim nasekal dluhy na poplatkach za delsi studium a prijde mu to normalni...."
Když ty jsi, 7mi, strašně hodná ženská...až moc...a máš smůlu na rodiče dotyčného nevlastního syna. Tohle je běžná situace v rozvedených rodinách s neschopnými (a/nebo chytrými) exmatkami, jinak se to zas tak moc nenosí.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 10:05:07) Vitr, ja jsem spis ta neschopna matka nez ta chytra :-(
holt u takoveho ditete se dvema matkami a dvema otci holt neni dostatecna a spravna komunikace, aby se situace nejak vyresila....si to neumim predstavit v normalni rodine, kde je mama, tata a dite....tady hraji roli vselijake stare city atd. atd. - proste divna a nezdrava situace
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 10:55:44) 7mi, neeeeeee, tak jsem to nemyslela - ty jsi macecha. Strašně hodná, vzdělaná, chytrá a snaživá macecha, která na sobě nechá dříví štípat. Proč by biomatka nevlastního syna (ať už chytrá, neschopná nebo obojí) celou záležitost se vzděláním a výchovou nehodila na papínka s macechou, když to evidentně jde?
|
77kraska |
|
(8.1.2020 11:08:31) Vitr, dik
jeho biomatka je spis ta chytra...ma dve VS, tu nejtezsi a jeste jednu lehci...a je spis vychytrala, bydli v jinem meste, sama rekla, ze od nej dava ruce pryc, takze se vlastne starame my...starost spociva ted uz spis v placeni, ucit se s nami uz nechce
no pocitam jeste tak rok a pul nebo dva roky a jdeme na promoci....ale nemyslim si, ze by potom nepotreboval financni pomoc, bohuzel :-(
|
77kraska |
|
(8.1.2020 11:13:21) je to nim tanec mezi vejci, cele roky....co jeste muzu rict a co uz nemuzu, kdy je to jeste moje doporuceni smerujici ke zlepseni a kdy je to uz nevhodna kritika z pozice zle macechy - kazde moje slovo se da vylozit tak nebo onak, podle toho, jak se to komu hodi a jakou ma zrovna naladu....kdyby stal na vlastnich nohou, tak tohle vsechno odpadne a jsme v pozici "já pán-ty pán", ale kdyz jsou v tom stale nemale penize, tak je tam nutne tenze :-(
moje hlavni pouceni, ktere se budu snazit predat dceri: nikdy nebrat chlapa s ditetem
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 11:15:23) 7mi,
ale vždyť za kratší konec tahaj ONI, to TY jsi pro nefachčenka hlavním zdrojem peněz.
Přijde mi absurdní to vůbec dělat (ale budiž, neznám podrobně vaši situaci a třeba je to opravdu nejméně špatné řešení), ale ještě absurdnější jet v modu "plať a drž hu.u, jinak uvidíš".
|
77kraska |
|
(8.1.2020 11:19:56) Kudlo, uz to nechci rozebirat, to bych tady musela popsat celou genezi, proc to je a jak to je - a to nedava smysl.....spis dava smysl tomu dat jeste rok nebo dva (kdyz uz jsme tomu dali tolik let) a pak spis resit jeho pracovni uplatneni a jeho sobestacnost
stejne se musim odpojit
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 11:32:04) 7mi, jenže Ty si strašně protiřečíš (a nejen v tomto).
Na jedné straně píšeš, jak Tě to štve (a nedivím se Ti, myslím, že Tě to štve oprávněně), ale jakmile na to přijde řeč blíž, tak to začneš vášnivě obhajovat a vlastně to otočíš proti tomu, kdo Ti původně vlastně přitakal, že Tě to štve právem.
Tak buďto Tě štve podporovat 29letého člověka (tj. ve věku, kdy Ty už jsi dávno stála na vlastních nohou a možná měla koupený i ten byt za vlastní vydělané peníze), aby váhavě dostudoval školu, kterou sice označuješ jako prestižní s tím, že jsou její absolventi schopni dobře se uplatnit, ale vzápětí řekneš, že i to uplatnění a dokonce i jeho soběstačnost pak budete muset řešit vy.)
To bych chápala, ale pak bych neviděla důvod rozčilovat se na jeho matku, že ho nepodporuje taky.
Nebo si myslíš, že je to správné ho podporovat do roztrhání těla, ale pak bych zase neviděla důvod zlobit se, že to musíš dělat.
Případně ještě vidím možnost, že to je nutné dělat "pro klid v rodině".
|
77kraska |
|
(8.1.2020 11:45:25) Kudlo, zkus se jednou v zivote vžít do takove situace a predstavit si, co bys delala ty, prosim, ano? ono to vubec neni jednoduche a musis zvazit spousty aspektu...osobne nevis, jake to je mit nevlastni dite, a davas hrabeci rady, vlastne ani zadne rady nedavas - a ja jsem se ani na zadne rady neptala, psala jsem to tady mimochodem k diskusi o milenialech
na biomatku nastvana nejsem, ale myslim, ze si mela s nami sednou k jednomu stolu a resit spolecny problem namisto jednostranneho prohlaseni, ze dava ruce pryc
a tady v Praze pri cenach bydleni spousta lidi pomaha nejakym zpusobem detem i po promoci....znam takovych lidi dost...je otazka, jak se to vyvrbi u nas, jakou praci sezene atd. - to predem nevis
|
|
McGruber |
|
(8.1.2020 11:47:27) Kudlo, nechci zabrušovat do ničích rodinných poměrů. Ale čistě logicky, jsi zkušená žena. Ty jsi nikdy nedělala nic, co tě štvalo? Prostě proto, že jiný řešení je ještě horší?
|
77kraska |
|
(8.1.2020 11:51:53) McGruber, Kudla mela asi velmi linearni zivot bez nejakych zakrutu a nastrah...
|
|
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 11:57:19) Těch otců s dětmi existuje spousta typů, ale podle mě dost záleží na osobnosti biomatky. Pokud se starají, tak by teoreticky neměl být problém, jestli tedy nejsou nějak zásadně kulturně a třídně vzdálené. Pak by to mohlo komplikovat výchovu vlastních potomků. Třeba když má matka školu na vedlejší koleji, o učitelkách se mluví sprostě, dítě se neučí, nic nemusí, nic ho nezajímá, volný čas tráví v obchoďáku + v pravidelných intervalech dostává ajfouny a lyže, zatímco macechy biodítě hraje na piano, učí se jazyky a každou druhou neděli chodí do Národního.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 12:06:25) Vitr, ano, to presne chapu a vidam to v okoli
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 11:13:25) Co je na tom vychytralého, že není ochotna živit 29leté nezodpovědné netáhlo, byť by to byl její syn?
Připadá mi to naopak jako mnohem racionálnější přístup než ten váš (jehož absurdnost a kontraproduktivnost ostatně sami nahlížíte a štve vás to, nebo tedy minimálně Tebe?).
Kdyby hošík neměl příliv peněz, nezbylo by mu nic jiného než se postavit na vlastní nohy, neustálá podpora ho od toho naopak vzdaluje.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 11:14:42) Kudlo, jsem rada, ze jsem upoutala Tvou pozornost
ale nebudu se dal vyjadrovat
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 11:17:34) jen jedno snad uznas: kdyz ma nekdo rozdelanou skolu, ktera je pomerne (na ceske pomery) prestizni a jeji absolventi jsou schopni se dobre uplatnit, tak Ti dava smysl ho prestat podporovat, takze si tu skolu uz v zivote nedodela?
|
K_at |
|
(8.1.2020 11:32:50) Ano, už dávno, 77.
|
|
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 11:42:21) "Co je na tom vychytralého, že není ochotna živit 29leté nezodpovědné netáhlo, byť by to byl její syn?"
29letá netáhla nepadají z nebe, předpokládám jakýsi předchozí vývoj, na němž se primárně podíleli jeho biorodiče. Biomatka celou věc na macechu s papínkem nehodila včera, minimálně z věku macešiny vlastní dcery je zřejmé, že chlapec byl původně ve věku vnímavém a přístupném přiměřené výchově a vzdělávání.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 11:50:41) Vitr, oni se rozvedli, kdyz klukovi byly 4 roky, ja jsem je poznala, kdyz mu bylo 12 let, byl porad OK, ale volnost studia na VS mu zjevne nedelala dobre, holt se nedonutil ucit, kdyz tam nemusel chodit denne...a ma problem se ucit velke celky, naucit se na zkousku celou tlustou knihu, aby umel odvypravet kteroukoliv jeji cast vcetne pricin a dusledku a souvislosti
|
McGruber |
|
(8.1.2020 11:57:39) Já teda studoval do 28, takže mi to nepřijde tak strašný
|
77kraska |
|
(8.1.2020 12:02:21) Mc, nam, co jsme studovali do 22 a pak jsme museli do praxe, to holt prijde divne....hlavne jsme se strasne chteli osamostatnit, i kdybychom meli bydlet v garazi
|
|
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 12:05:15) 7mi, všechny děti rozvod nějak poznamená, ale hlavně tím, že ti rodiče prostě nemůžou působit soustavně a souhlasně. A většinou, když to teda dobře dopadne, je to tím, že obvykle matka táhne výchovu a vzdělání. Znám pár otců, co se snaží, ale nedávají to v té kvalitě. Syn si asi špatně zvolil povolání... nebo zemi studia. Ale nechápu, že si jeho predispozic rodiče nevšimli, aby ho případně přesměrovali včas.
(Mimochodem jsi mi svým příběhem velmi pomohla učinit rozhodnutí, které mě zřejmě ochránilo před podobnou mnohaletou frustrací.)
|
77kraska |
|
(8.1.2020 12:09:59) Vitr, ja nam tim taky kroutim hlavou...kdyz jsem ho ve 12 poprve potkala, tak mi rikal, ze chce jit prave na tuhle skolu (je to i moje skola) a vubec o nicem jinem neuvazoval az do maturity....tak mu do toho nikdo nemluvil, ucil se dobre, chodil na 8G, tak se tam prihlasil...a pak to zacalo haprovat :-(
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 13:10:00) Sedmi, tvůj nevlastní syn studuje práva? Myslím, že dost by se vyřešilo, kdybyste ho postavili před situaci, že na neúměrné prodloužení studia si musí přivydělat. Obdivuji, že to chcete táhnout ještě dva roky. A pokud má problémy daný obor vůbec dostudovat, myslíš, že bude schopen v něm pracovat? Nevím, co má za školu, ale jestli práva, tak tam je taky obrovská konkurence a ne moc schopného "ňoumu" těžko někdo zaměstná. Unesete, když to teda nějak dostuduje a pak se tím živit nebude, protože praxe je mnohem těžší než studium jako takové? Možná mu tím financováním prokazujete medvědí službu, protože bez ní by musel máknout, anebo dospěle přijmout, že daný obor vystudovat nedokáže a že tedy musí přehodnotit, co bude v životě dělat.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 13:40:13) jas, prace pro pravniky je porad dost, otazka je za jakou vyplatu....ve statni sprave nebo u soudu porad hledaji lidi, i bez praxe, ale plat je tam mizerny, kdyz nekdo nema praxi, podle tabulek....v advokatnich kancelarich je taky mist dost, ale tam uz je hodne prace, dela se do vecera, nekdy o vikendech, casto ve stresu, vsechno specha
fakt nevim, nebudu predjimat, menit obor uz nema cenu, ma smysl to dostudovat a zkusit se tim zivit, nakonec zivot ukaze, muze se mu naskytnout dobra prace nebo naopak pohoří, to nejde rict predem
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 13:48:15) Tak jen pevně doufám, že vám, kteří jste ho podporovali pak neřekne nějakej českej ekvivalent toho rčení "OK, boomer".
|
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 13:49:17) Sedmi, ale i ve státní správě musí právník něco umět. Nevím, zda státní správa zaměstná někoho, kdo má problém se vůbec něco naučit, natož aby to samostatně používal. Ty fakt věříš tomu, že toho bude schopen, když už má problémy na škole? Chápu, že ti jde o to, abys syna upíchla na teplé místečko. Akorát chudáci ti, co očekávají kvalitní právní věci od státního aparátu.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 13:57:01) jas, pred nedavnem jsem rok pracovala ve statnim aparatu a v te budove se od absolventu prav moc neocekavalo...jen to, ze se velmi pomalu budou zaučovat - svym vlastnim tempem....pak zalezelo na sikovnosti toho ktereho, jak narocne ukoly jim sverili...kdyz se moc nehrnuli do narocnejsich ukolu, tak jim je proste nesverili...prescasy po nich nikdo nechtel ani nahodou, ani zadnou iniciativu....zklamalo mne, ze tam byli malo zaučovaní od starších, pripadalo mi to tam pro ne trochu jako ztrata casu, abych byla uprimna :-(
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 14:00:44) Už jsem to psala níže, takže ti jde o to upíchnutí, nikoliv o to, jak dobrou práci bude odvádět. Však ho to nějak blbec doučí. Že si bude pracovat svým tempem, chudáček... no pak se není co divit tomu, jak státní aparát funguje. Když je to pro jiné odkladiště neschopných potomků. Víš, že v normální firmě by si neškrtnul, tak šup s ním do státní správy.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 14:13:48) jas a mame ho poslat skladat zbozi do krabic v Amazonu, aby statni sprava prosperovala?
kazdy dela, co umi....i pokud jde o potomky
treba se kluk jeste vyloupne, co my vime takove spoluzaky jsem mela, ze furt stali s kytkou na studijnim oddeleni a prosili malem na kolenou o termin zkousky u hodneho zkousejiciho, ze jinak tu skolu neprolezou (tehdy neexistovalo prihlasovani pres internet, 80.leta)....a dneska jsou majiteli uspesnych advokatnich kancelari
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 14:20:50) 7mi,
tak se rozhodni, jestli ti to vadí nebo nevadí.
(já osobně, protože k němu nemám žádnej vztah, bych ho radši viděla v tom Amazonu než ve státní správě, protože by tam čistě z mého pohledu měl potenciál napáchat menší škody).
Snahu upíchnout VLASTNÍHO (nebo vyženěnýho, to už je fuk) neschopu chápu v tom smyslu, že jak se zpívá v tý písničce "ať si je jakej chce, je náš" ale obávám se, že ze strany okolí se to s moc velkým pochopením nesetká.
|
McGruber |
|
(8.1.2020 14:26:31) Kudlo, vychováváš nevlstní dítě? Já ano a mám k němu vztah, to prostě neni cizí člověk.
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 14:28:50) aby nebyla mýlka, já chápu, že život není přímočarej a že v situaci "je to trouba, přetrhla bych ho, ale hlavně ať dodělá tu školu" by se mohl ocitnout skoro každý z nás, a asi ne každej, kdo tu teď děláme ramena, by byl schopen, kdyby přišlo opravdu na lámání chleba, dotyčného hodit přes palubu.
Ale já osobně bych si neuměla moc představit, kdyby to bylo moje dítě a partner ho jen "vyženil"
- že bych samozřejmě předpokládala, že mi ho bude sponzorovat ten partner - když už by se to schumelilo tak, že ten partner by měl větší příjmy a to "dítě" mi financoval, tak bych se roztékala vděčností vůči němu, ne že bych mu upírala právo do toho vůbec mluvit (což je v situaci, kdy si ten partner není línej vzít si dvě práce, zatímco synáček, kterej ani není jeho, si v poklidu studuje na prahu středního věku, dost na pěst)
|
77kraska |
|
(8.1.2020 14:32:40) Kudlo, Tvuj nazor zde nejak neni relevantni, se obavam
preju Ti, aby Tve deti prosly zivotem bez zakrut...vystudovaly v primerene dobe, zacaly se samy zivit v primerem veku a pokud mozno Ti s nicim nikdy nedelaly starosti
|
77kraska |
|
(8.1.2020 14:36:15) Kudlo, mj to je jediny sourozenec meho ditete, to jsem tady psala mockrat...a v sirsi rodine momentalne nemame nikoho podobneho veku, takze az umreme my dva s partnerem, tak si zbydou jen oni dva (jasne, budou mit manzele a kamarady)
|
|
|
McGruber |
|
(8.1.2020 14:33:14) Kudlo, fakt nechápu, proč říkáš, že kdo má problémy na škole je trouba nebo neschopa? Proč takový lidi hážeš do jednoho pytle? Jsi odbroník na vzdělávání dospělých?
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 14:39:10) Kudlo a diky, ze jsi opet neopomnela tady prehledne shrnout v jednom prispevku vsechno, co o teto zalezitosti vis....kdyby na to nahodou nekdo ze stalych uzivatelu zapomnel nebo kdyby to zajimalo nekoho uplne noveho nebo nahodneho kolemjdouciho....uz jsme tu o tom meli dlouhou debatu, ze se tim porusuje anonymita, ale delas to znova a znova...asi si to z nejakych duvodu uzivas
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 14:48:27) 7mi,
aha.
Takže ty sama sem v průběhu této diskuse napíšeš veškeré zmiňované informace.
Ale ta špatná jsem já, protože ty samé informace v průběhu téže diskuse zopakuji, a na vině toho, že si to někdo zapamatuje, nejsi ty, která jsi to sem napsala, ale já, protože jsem to zopakovala.
Málokdy jsem se tu dočetla něco absurdnějšího.
Ale je to zajímavý vzorec chování, zaměřit své výtky naprosto absurdním směrem na zástupný cíl, aby se člověk náhodou nemusel zamyslet směrem do vlastních řad.
|
|
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 14:30:00) Kudlo, proc se mam rozhodovat, jestli mi neco vadi nebo nevadi? nemohu byt vuci tomu indeferentní?
proste je to realita zivota, nejak se s ni musim popasovat, vadi nebo nevadi nema vyznam, k tomu nikdo neprihlizi
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 14:41:39) 7mi,
být k tomu indiferentní bych pokládala za nejrozumnější řešení v situaci, kdy by člověk to podporování věčného studenta vyhodnotil jako nejmenší zlo, což si umím docela dobře představit. Tj. "pošlu ti měsíčně 10 tisíc a nechci o ničem slyšet" a být s tím srozuměna a brát to jako úlitbu dobrým vztahům k rodině.
Jenže Ty indiferentní nejsi, respektive projevuješ se dost schizofrenně - v jednu chvíli si na tu situaci trpce stěžuješ, ale když Ti ostatní v podstatě dají za pravdu, že je to opravdu blbý a že máš pravdu, když Ti to vadí, nedejbože když řeknou, že by bylo tedy možné to přestat dělat, tak otočíš na čtyráku a najednou Ti to nevadí a naopak divní jsou všichni ti, co s Tebou předtím souhlasili nebo dokonce nastínili možnost v této praxi (kterou jsi sama předtím prezentovala jako zatěžující a obtěžující) nepokračovat.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 14:49:47) Kudlo, prispela jsem do debaty o baby-boomers versus treba milenialech (nebo nasi generaci X)...kde jsem zminila svoje nevlastni "dite"
Ty, protoze nevis nic o baby-boomerech v Americe a tudiz nejsi schopna se zapojit do debaty (narozdil od tech, kteri to znaji ze zivota, protoze zili/ziji v Americe nebo v Anglii, nebo si o tom aspon nekdy neco precetli jako treba ja), ale velmi chces lidi zatahovat do nekonecnych debat, tak se chytis me dvouradkove zminky o mem nevlastnim diteti a zacnes to tady pitvat vcetne mych pocitu, ktere ani ja sama neumim pojmenovat, a zacnes tady zase vypisovat shrnuti moji situace, coz si pri sve inteligenci muzes domyslet, ze mi opravdu bude VADIT
takze zatim ahoj
|
|
Karkulkaaa |
|
(8.1.2020 15:23:15) Tak si postěžuje tady, ale má si doma vytvářet nepříjemnosti? Její dítě to není a mluvit do toho otci, který ho podporuje je chození po tenkém ledě. Kluk jednou dostuduje, nebo ne, ale kdyby skončil na přání Sedmi, tak by jí dávali za vinu, že z něj nic není.
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 15:31:57) Karkulkoo,
ale já přece výslovně připouštím možnost "platit a držet pusu" pro "klid v rodině".
A mluvím čistě o té schizofrenní prezentaci tady, netroufla bych si vyčítat 7mi, že to neutne v reálu, a i to jsem výslovně řekla včetně předpokladu, že i já bych dost možná "vyměkla", kdyby se jednalo o mě.
|
|
K_at |
|
(8.1.2020 16:06:11) No, já teda nevím, zda si uvedomujete, že tu hovoříte o DOSPĚLÉM CHLAPOVI. On má především nést zodpovědnost za svůj život. A že mu není blbý nechat se takhle mohutně dotovat, de facto i na úkor nevlastní ségry, to je pro mě zcela neuvěřitelný. A děsný. Že se může rok zakopat, přijde problém, nemoc, jasný. Ale tohle je ostuda. Jeho ostuda.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(8.1.2020 14:36:22) Fascinuje mě, jak je podle zdejších přispěvatelek (nebo jejich značné části) neschopa každý, kdo
- studuje moc dlouho - studuje moc krátce, případně nestuduje vůbec - nechodí na správnou školu - nestaví se zodpovědně ke studiu na jakékoli škole (nemá "samé jedničky")
V reálu se schopnost nebo neschopnost fakt neměří délkou studia, ani jeho typem, natož pak vztahem ke studiu. Tedy alespoň v mém vesmíru, v tom paralelním Rodinném to může být pochopitelně zcela jinak.
|
Zufi. |
|
(8.1.2020 15:32:11)
Správná škola není sociologie, archeologie, .....protože to je humanitní a dokáže to každý a nikdo se tím neuživí..... Co třeba když někoho baví to či ono a jde do toho, i když ví, že místa nejsou?
|
McGruber |
|
(8.1.2020 15:36:12) Zufi a kdo napsal, že správná škola není sociologie? Ten dotyčnej asi ani neví, co takoví lidi dělaj. Většinou je to marketing a reklama, to je dneska dost slušnej vejvar.
|
Zufi. |
|
(8.1.2020 15:41:48) To nebylo v této diskuzi, ale setkala jsem se s tím názorem vícekrát na Rodině. Já vím moc dobře, že to je (bohužel ne v mé vlastní kůži, jako úča mám sotva polovinu.....)
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 15:37:31) Zufi,
myslím, že proti tomu tu nikdo neřekl ani ťuk.
Můj názor je, že ať si každý studuje školu podle svého výběru, je to čistě na něm, ale jeho následné uplatnění je taky na něm.
Takže za mě - studuj si ekonomii, práva, středověkou hudbu nebo sociologii, tvoje věc a moje zbytečná starost, a tvoje následné uplatnění je taky tvoje věc a moje zbytečná starost.
|
Zufi. |
|
(8.1.2020 15:42:14) OK
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 16:18:43) Monty, ale tady nikdo nepíše, že je neschopa, každý, kdo studuje dlouho. Pouze Sedmi tady každou chvíli zmínila, jak ten syn tu školu zvládá tak tak a pamatuju si, jak se ho snažila některé z uživatelek dohodit do práce se slovy, že sice nic neumí, ale vstane. A sama tady píše, že se ho bude snažit upíchnout do státní správy, protože na normální firmu nemá, tak aby nešel dělat s krabicemi do Amazonu. Já fakt neskáču nadšením z lidí, co se snaží upíchnout potomky někam, na co nemají. Připomíná mi to film Léto s kovbojem... tam se taky maminka strašně snažila, aby její bobánek byl doktor.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 16:31:43) jas, bud rada, ze jsme si doma neusmysleli, aby z nej byl doktor....ve statni sprave nadela mene skody nez na operacnim sale
i kdyz musim priznat, ze znam rodiny, ktere sve podobne deti "propasírovávají" lekarskou fakultou
|
Renka + 3 |
|
(8.1.2020 16:39:41) Já vím, proč k těm doktorům moc nechodím, to aby měl jeden strach z takových studentů.
|
|
K_at |
|
(8.1.2020 16:50:54) 77, promiň, už to, jak o tom píšeš "to ho máme poslat do Amazonu? Že bychom ho poslali dělat doktora?" Co to je? Chápu, že jeho otce nepredelas. Ale ono je taky možný, že má možná pocit, že studuje kvůli tomu, jak moc o to stojí rodina. A kdyby to bylo na něm, dávno by byl třeba bez VŠ, ale spokojenej někde v práci. Ale hlavně aby nehrábl rukama....
|
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 16:55:04) "ve statni sprave nadela mene skody nez na operacnim sale" Sedmi, tohle myslíš vážně? Jako vzdělaná osoba? Je vidět, že ti taky pokrevní pouto zatemňuje mozek. Víš, kolika lidem špatný právník ve státní správě může zavařit? Fakt je mi špatně z takových lidí, co tohle podporují. Není to pak spíše o tom, že se prostě celá rodina nemůžete smířit s tím, že syn na práva nemá, ale prostě vám jiné profese nevoní, tak ho tam zuby nehty držíte?
|
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 16:58:54) "i kdyz musim priznat, ze znam rodiny, ktere sve podobne deti "propasírovávají" lekarskou fakultou" To asi žiješ v nějakém zvráceném městě, ne? A co pak s těma neschopama doktorama dělají? Taky je šoupou do státní správy nebo na posudkové pojišťoven?
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 17:08:38) j.a.s.
to v tom lepším případě.
V tom horším se s nima třeba potkáme na operačním sále.
Ty, já, nebo 7mi.
A v tom úplně nejhorším scénáři naše děti.
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 17:21:08) Kudlo, já se teda nestačím divit. Do dneška jsem si říkala, jak je Sedmi chudák, že se nechá vysávat a vmanipulovat do toho, aby drželi nevlastního syna na škole. A ona to vlastně taky podporuje, protože přece nebude mít syna v blbém Amazonu. Ve státní správě nebude muset, chudáček, tahat krabice a ještě mu tam za to nic nedělání dají víc peněz. Koukám, že holt komunistické praktiky v podobě hlavně bobánka někam upíchnout, ještě nevymřely.
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 17:25:12) V tomto kontextu nabývá spojení "prestižní škola" poněkud hořkou příchuť.
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 17:27:41) To teda. Ale tak do promoce má ještě dva roky, diplomka je taky těžká, pokud mu ji někdo nenapíše. Třeba nedostuduje.
|
|
McGruber |
|
(8.1.2020 17:28:33) Kudlo, v ČR taky žádný prestižní školy nejsou. Možná Karlovka tak nějak lokálně.
|
Liaa |
|
(8.1.2020 17:34:07) Jo, asi tak.
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 17:37:01) Grubere,
"prestižní" zmiňovala 7mi.
Já obecně bych s tím označením dost váhala u jakékoli školy, zejména v Čechách (Oxford, Cambridge a Harvard neposoudím ).
Líbilo by se mi, aby to slovo evokovalo "škola, která je nadprůměrně náročná, ale taky nadprůměrně kvalitní a sáhne-li někdo po jejím absolventovi, může si být jistý, že sahá po tom nejlepším, co je v daném oboru k dispozici."
Ale bohužel mi to místo toho evokuje spíš "škola, která má z nějakého dobré jméno, tudíž se tam budou všichni tlačit, a mezi absolventy bude možná pár lidí, co budou geniální, a pak spousta průměrných a podprůměrných, kteří mají bohaté rodiče."
|
Monty |
|
(8.1.2020 17:41:24) "...škola, která má z nějakého dobré jméno, tudíž se tam budou všichni tlačit, a mezi absolventy bude možná pár lidí, co budou geniální, a pak spousta průměrných a podprůměrných, kteří mají bohaté rodiče."
Což je, Kudlo, v podstatě definice 99 % škol, které jsou zde pokládány za "prestižní".
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 17:51:23) Monty, rána krátká, vedle uchýlená. Opět.
O "prestižních školách", které jseou "zde údajně za něco pokládány" mluvíš pořád dokolečka jen ty, a teď to jednou zmínila 7mi. Kat má pravdu, už je to otravné.
Neznám v ČR žádnou školu, u který by si někdo sedal na zadek jen z toho titulu, že jsi jejím absolventem.
|
Monty |
|
(8.1.2020 17:56:18) Kudlo, chápu, že je otravné, když někdo někomu připomíná jeho vlastní teze. Každopádně je pro mě těžko uvěřitelné, že většina zde přispívajících by měla doma jen samé absolutně výjimečné studenty, kterým všechno jde samo, všechno je ukrutně baví, nikdy se neoddávají prokrastinaci, na žádné písemky ani zkoušky se nikdy nevykašlou a jistě budou do budoucna obrovským přínosem pro celou společnost. Nicméně, ti délesloužící studenti jistě platí nemalé školné a tudíž jsou zase přínosem pro tu konkrétní školu.
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:05:01) "chápu, že je otravné, když někdo někomu připomíná jeho vlastní teze"
Naopak, Monty.
Já budu nadšená, když mi připomeneš nějakou mou vlastní tezi o existenci prestižních škol, výjimečnosti mých dětí jako studentů nebo blbečcích na základkách.
Jen do toho, neboj se zabrousit i do jakékoli minulé diskuse, jenom prosím přesně citovat, abys mě usvědčila zcela neomylně a nebylo to jen "jedna paní povídala".
(a tedy taky budu notně překvapená, pokud se ti to povede, protože si nejsem vědoma, že bych tady něco takovýho kdy rozvíjela)
|
|
|
Monty |
|
(8.1.2020 17:57:21) "Neznám v ČR žádnou školu, u který by si někdo sedal na zadek jen z toho titulu, že jsi jejím absolventem."
Ale to já taky ne, Kudlo, já o tom čtu v podstatě jen na Rodině.
|
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 18:01:02) "Neznám v ČR žádnou školu, u který by si někdo sedal na zadek jen z toho titulu, že jsi jejím absolventem." To máš pravdu. Ale možná to úplně neplatí ani v případě Oxfordu, Harvardu atd. Teda, když si tohle vzdělání někdo přiveze do Čech tak jo, ale v zahraničí je ta konkurence velká a hodně lidí z těhle škol říká, že mimo jiné je klíčové si během studia udělat kontakty a ty pak umět využít.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 17:44:42) McGruber, ano, Karlovka lokalne....ve svete je v poradi prestiznosti na 300. - 400. miste myslim
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 17:50:17) Tak školy, co nejsou v anglicky hovořících zemích budou mít vždycky nižší skóre. Hodně záleží, jak je ta škola propojena s ostatními zahraničními uni. Taky se není co divit, když na školách rodiče udržují potomky pro ten papír. S takovými studenty pak škola moc velkou díru do světa neudělá.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 17:52:44) jas, se na to podivej, v prvnich triceti jsou i svycarske a cinske univerzity
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2020/world-ranking#!/page/5/length/25/sort_by/rank/sort_order/asc/cols/stats
ale tech zdroju muze byt vic, nevim
|
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 17:50:58) aha, ted jsem nasla, ze je na 401.-500.miste,...tam uz to ani nepocitaji na jednotliva mista
|
|
libik |
|
(8.1.2020 17:52:34) Sedmi a víš kolik je na světě států?
|
77kraska |
|
(8.1.2020 17:54:10) statu je neco malo pod 200...190 nebo 193 nebo tak nejak
|
libik |
|
(8.1.2020 17:59:02) Máš pravdu, já jsem tento fakt věděla a logicky jsem dovozovala, že KU musí být výš. Nu a máš podruhé pravdu, není https://vedavyzkum.cz/images/4_grafika/4-QS-W-data.jpg
|
77kraska |
|
(8.1.2020 18:07:06) libik, se tam asi dostala spousta cinskych univerzit a tim padem Karlovka klesa niz a niz....kdovi, jak to ti Cinani fixluji
|
Vaitea |
|
(8.1.2020 18:49:25) Sedmi, oni ti Číňani ani fixlovat nemusí. Ten žebříček univerzit zohledňuje 13 parametrů a mezi nimi řadu těch, co "měří" vědeckou úspěšnost nebo robustnost lépe. Kriteriema jsou impaktované publikace, citační index apod. U nas(ČR) je bazalni výzkum na chvostě. Ne vše, ale výrazně se to odvíjí od podfinancovaní a motivaci.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 18:56:54) Vaitea, ja si jen neumim predstavit, jak nejaka zapadni instituce posuzuje cinskou univerzitu, a to zcela objektivne a zvenčí....a dostane k tomu vsechny potrebne informace, ktere jsou pravdive
|
Vaitea |
|
(8.1.2020 19:03:48) Sedmi, ona velká část těch parametrů má měřitelný kritéria- HIndex,citační ohlas, počty grantů, u fakult kde je aplikovaný výzkum- patenty apod., úspěšnost absolventů, studentů ve vědeckých projektech apod.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 19:09:05) Vaiteo, ale stejne jsou tam kriteria, kde informace dodava ta skola samotna, a nejdou zvenci zjistit, ne? nebo se ty informace z Ciny zjistuji od nejakeho cinskeho centralniho organu?
|
Vaitea |
|
(8.1.2020 19:20:04) Sedmi, ta kriréria,ktera "hodnotí" vědecký potenciál, jak jsem psala jsou objektivní, ověřitelná. A určitě mají v hodnoceni univerzit vyznamnou váhu. Jak je to s objektivitou SIS, kde jsou data o studiu-sylaby,úspěšnost u zkoušek,náročnost apod.to nevím.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 19:24:35) Vaiteo, si vubec neumim predstavit, jak se to hodnoti u vsech tech univerzit z mene rozvinutych zemi....radeji to nechci vedet
|
Vaitea |
|
(8.1.2020 19:32:12) Vědecký potenciál univerzity lze hodnotit objektivně zvenčí,při spolupráci je snazší pochopitelně.
|
|
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(8.1.2020 19:25:26) Sedmi, pokud jde o mezinárodní akreditace je to celkem propracovaný systém. Univerzity dávajé podrobné sebehosnotící zpráv a datasheety. Lhát se tam nedá, hodnotící komise vše předem studuje a je schopná psát mail, že jí nesedí údaje na straně 25 s daty na straně 38, hodnotiltelé jsou několik dní na univerzite, mluví nejen s bafuňáři ale i s učiteli a studenty. Kontrolují publikace
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(8.1.2020 17:38:34) Já se taky nestačím divit. Na serveru, kde se v nesrovnatelně vyšší míře než v reálným světě hraje na "kvalitní vzdělání", což znamená psí kusy léta před přijímačkami na obyčejný státní gymply, protože na dítěti samotném vůbec nezáleží, vše zařídí ŠKOLA, a ta ŠKOLA musí mít "lepší" zvuk než nějaká obyčejná základní škola Marušky Kudeříkový, se někdo diví tomu, že nějaký jiný rodič chce, aby dítě (byť dospělé) dodělalo VŠ, se kterou se vždycky někde uchytí, aniž by nutně muselo být Einstein.
|
K_at |
|
(8.1.2020 17:47:28) Monty, hezky jsi to zase upravila k obrazu svému. je to votravný.
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 17:51:17) Kat, ale v tomhle má Monty docela pravdu. Co myslíš, že otočila? Popsala jen to, co tady obhajovala Sedmi.
|
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 18:01:37) Monty, posledni spravedliva jmenem Kudla (nebo jas) by si rekly, ze Pepicek sice studuje VS 10 let, ale odted ho odmitaji podporovat, navic stejne by nebyl dobrym pravnikem a ve statni sprave by skodil lidem a na "normalni firmu" (jak to nazyvaji...takze stat neni asi normalni) by nemel, takze šup s nim balit krabice do Amazonu, pripadne rovnou kopat kanaly, pac tam toho muze zkazit nejmene....a treba se nakonec v kopani kanalu najde a bude do smrti stastnym kopacem, zalozi si spokojenou rodinu a v sobotu bude chodit do opery, protoze v CR prece chodi do opery kazdy a na lyze taky jezdi kazdy
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 18:06:06) Sedmi, tak já bych fakt nepodporovala děcko na VŠ, když na ni nemá a nezvládá x let. Co je špatného na tom, že se člověk bude živit rukama nebo jinak, když nemá na VŠ? Já si myslím, že VŠ by měl studovat ten, co na ni má. Ve většině případů to školy zvládnou vyselektovat. Blbost obhajovat nehodlám.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 18:09:04) jas, je to snad moje dite? neni, ma vlastni rodice
|
|
libik |
|
(8.1.2020 18:12:35) Jas, a co když je to dítě i levé na ruce?
(coby inženýr nadělá míň škody než řemeslník)
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:13:33) "(coby inženýr nadělá míň škody než řemeslník)"
Ano, třeba jako projektant mostu ve Studénce.
|
libik |
|
(8.1.2020 18:17:10) To je otázka, Kudla, jestli to ve Studence blbě spočítal inženýr nebo šlendriánsky postavil nějaký nepodporovaný student tedy dělník
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:30:35) Libiku,
ovšem taková stavba by měla mít i nějakej stavební dozor a odpovědnýho člověka, kterej tu dělníkovu práci zkoukne a měl by odhalit, jestli je to šlendrián nebo ne.
Oba by měli být minimálně inženýři a pokud jim most spadne, nepůjde se (právem) na Pepu dělníka, ale na inženýra odpovědného za stavbu.
Ten má ještě šanci zachytit Pepíkův šlendrián, pokud to bude člověk na svém místě.
Pokud bude Pepík vzornej dělník a inženýr lempl, tak při klice z pr.. se třeba nic nestane.
Pokud bude lempl Pepík i inženýr, tak Pámbu s náma a zlý pryč.
|
|
|
troposfera36 |
|
(8.1.2020 18:29:06) Hele Kudlo, a ty jsi soudni znalkyne ? Zrejme ale nejaka spatna. Pokud se nepletu, tak u Studenky projektant rekonstrukce, stavbyvedouci a mistr, I ostatni byli zprosteni viny, protoze se neprokazala. Mozna, ze se prihlas v Kloknerove ustavu, ustrnou a hned jim muzes reditelovat.
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:39:29) Troposféro, to není nutný, sypu si hlavu popelem na místě, opravdu byli osvobozeni.
Nicméně něco tam asi špatně bylo, když ten most spadnul. (Ovšem ve shodě s rozsudkem, a to máš pravdu, se neví, kdo to byl)
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:15:08) jinak mi to připomíná Zdenku Baldovou jako starostlivou matičku ve Škole základ života (asi), jak tam obchází profesory na gymnáziu a každého prosí za svého syna stylem "z měšťanky ho vyhodili, na řemeslo se nehodí, tak aspoň tu madurídu kdyby udělal"
|
77kraska |
|
(8.1.2020 18:18:59) Kudlo, zadny ucitele jsem s nim fakt neobchazela, zase sem vkladas neco, co nikdo nedelame
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:22:44) 7mi, to nebylo na Tebe, ale na Libika (taky jsem to přilepila na ni), a důraz tam neměl být na to obcházení učitelů, ale na to "nehodí se na X ani na Y, tak aspoň tu maturitu" což mi Libik připomněla tím "je nešikovnej na ruce, tak z něho uděláme aspoň inženýra".
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 18:16:03) jas, ovsem prece i na zakladce mas treba dvojkare a dvojkare...jedni to maji vydrene, denne se s rodici uci, jinak by meli trojky a čtyřky...jini by meli v pohode na jednicku, ale nedelaji ukoly, uceni doma mrsknou do kouta, rodice si jich nehledi atd......nebo na VS u zkousky, byly tam holky, co obrečely trojku, protoze se ucily cele vanocni prazdniny 12 hodin denne, a vedle takove holky sedel kluk, ktery se to ucil jen v noci pred zkouskou, dostal trojku (z milosti) a sel se opit na oslavu
znamka je vzdycky vysledkem nejakeho usili nebo neusili, rodicu a pozdeji samotnych studentu....a ne kazdy tomu da stejne usili a ne u kazdeho vysledek vypovida o usili
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:23:54) 7mi,
ano, ale to se bavíme pořád o lidech, kteří tu zkoušku udělaj
|
77kraska |
|
(8.1.2020 18:32:38) Kudlo, pokud je zkouska ustni, tak mezi jejim slozenim a neslozenim je velmi tenka hranice, to ostatne vi kazdy, kdo nekdy na VS takovou zkousku skladal
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:42:14) 7mi,
to bezesporu ano.
Ale nevím jak za vás, ale za nás byly možné tuším dva (nebo tři) opravné termíny a pak ještě děkanský, takže pokud měl normální student smůlu a zkoušku o ten fousek neudělal, tak měl docela dost možností na to, aby to napravil.
Takže na jednu stranu se dá s trochou nadsázky říci "kdo nikdy nevyletěl od žádné zkoušky, tak nestudoval", ale na druhou stranu to převážné většině lidí nezabránilo dostudovat, aniž by si to museli o několik let natáhnout.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 18:53:17) Kudlo, dneska dekanske terminy nejsou, jsou jen tri terminy a posledni je s komisi (tj. zkouseji dva ucitele)...ale aspon na nasi skole si lze zapsat zkousku ve dvou letech, takze mas v podstate sest terminu....akorat se Ti ty zkousky mohou takhle postupne hromadit....a taky je potreba si ty terminy hlidat, protoze jich neni moc a kdyz utecou, tak je konec zkouskoveho, terminy jsi sice nevycerpala, ale zkousku nemas :-(.....proste je to jinak nez driv, taky je treba si hlidat kredity, jestli jich mas dost, protoze bez kreditu se nelze zapsat do dalsiho rocniku atd.
|
Okolík |
|
(8.1.2020 18:59:33) Sedmi, ono je to na různých VŠ s tím opakováním zkoušek různé. Váš mladík to má dobrý, že má tolik pokusů ...
|
77kraska |
|
(8.1.2020 19:05:53) Okolik, mne tech 6 pokusu prijde zbytecne moc...pak to vede k tomu, ze poprve to jdou jen zkusit, podruhe se trochu uci, potreti se uci vic, protoze to je s tou komisi, ale kdyz to nevyjde, tak zbyvaji jeste tri pokusy v dalsim skolnim roce a to uz se uci doopravdy...mezitim naženou kredity na lehcich zkouskach, aby prosli do dalsiho rocniku - no a pak se nelze divit, ze tam nekteri stravi dvakrat tolik let, nez kolik je minimum....za nas s tim neslo takhle kouzlit, ale znam asi jen tri sve spoluzaky, co nedokoncili studium, vsichni museli makat, nic se neodpoustelo, a taky makali
|
Okolík |
|
(8.1.2020 19:11:30) Sedmi a je aspoň bakalář? Kamarádky syn před pár lety začal studovat práva a jak.stupeň to studium nemělo, jen 5letý Mgr. No a nějak se tam zasekl, ona na nervy, nějaký rok si musel platit, ve 28 končil a ani je nepozval na promoci (ani sám tam nešel). Naštěstí si ale vydělával v AK a přispíval ji na domácnost, dokud tam bydlel, platil si i to prodloužené studium. Ty musíš mít božskou trpělivost, že mu pořád pomáháš, na to bych neměla. I bych se bála, zdá to není pro něj kontraproduktivní...
|
77kraska |
|
(8.1.2020 19:13:31) tady je taky jen 5-lety Mgr.
|
Okolík |
|
(8.1.2020 19:18:07) No, o to je ta situace horší ... Sedmi, tak, ať to dobře dopadne.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 19:21:30) ...Okolik uz bych se nejradsi videla v Karolinu na promoci....to je jasne...jestli tam vubec pujdu, taky mi to po tech letech prijde trapne mu tam davat kytky a tvarit se, jaky to je kolosalni uspech
|
Půlka psa |
|
(8.1.2020 19:25:19) Musím přiznat, že jsem taky studovala 5,5 leté studium 8,5 roku. No a nakonec se ta promoce taky konala.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 19:03:10) 7mi,
a je na tom něco tak složitýho, že to není zvládnutelný pro člověka, u kterýho se předpokládá poměrně vysoká inteligence?
|
77kraska |
|
(8.1.2020 19:11:56) Kudlo, je to zvladnutelny, kdyz se clovek hodne uci a kdyz si v tom neudela sam nejaky zmatek (blbe si spocita, kolik ma mit kreditu...neprihlasi se vcas na zkousky)....tim nechci nikoho omlouvat
|
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(8.1.2020 19:32:53) Hlavně každá VŠ to má jinak, u nás je jeden pokusm zkoušející muže, ale nemusí povolit druhý. A pak si musí student předmět zapsat znovu. To nemusí být problém dokud stačí kredity.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:09:29) 7mi,
a nedochází Ti absurdita slov "šup s 28letým člověkem kamkoli" (o zbytku nemluvě)?
Bavíme se o skoro třicetiletém člověku. Ten by si snad měl být schopen některý věci ošéfovat sám.
Nebo se předpokládá, že o něm rodiče budou v tomto věku rozhodovat ve smyslu "někam ho dávat"? Budou s ním taky chodit na pohovory, až si bude hledat práci?
|
|
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 17:59:45) A kde zijes ty? To sis jeste nevsimla, ze je to uplne normalni? Rodic se obvykle snazi, aby se jeho dite zlepsovalo, ucilo, posouvalo vpred, prekonavalo prekazky. Jen maloktere to zvladne vyhradne vlastnimi silami. Nekdo deti doma uci, jiny jim shani nedostatkove/bezne nedostupne knihy, plati kurzy - at pripravne, jazykove, v ZUSce, nosi kytky ucitelum... jde je ta hranice, kdy je to jeste ok? Je bezne, ze si lidi preji, aby jejich deti daly slusnou skolu, byt je to nekdy stoji dost usili. Je na skolach, aby pustily dal jen toho, kdo na to ma.
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 18:03:29) Větře, to co popisuješ... já si teda myslím, že učení s dětma končí tak po adaptaci na střední. Neznám nikoho, kdo by se s dětma učil na střední nebo nedej bože na VŠ. Na VŠ jsem bydlela na koleji a domu jezdila občas na víkend. Pokud rodič bifluje děcko ještě na VŠ, tak je něco blbě na obou stranách.
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 18:11:02) "já si teda myslím, že učení s dětma končí tak po adaptaci na střední. Neznám nikoho, kdo by se s dětma učil na střední nebo nedej bože na VŠ."
No, asi tak (nepočítám sporadické žádosti o vysvětlení nějakého dílčího problému)
|
|
Renka + 3 |
|
(8.1.2020 19:07:19) "...já si teda myslím, že učení s dětma končí tak po adaptaci na střední. Neznám nikoho, kdo by se s dětma učil na střední nebo nedej bože na VŠ"
No nedávno tady něco takového zmiňovala Milada, že provozují.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 12:12:33) on byl az do maturity vicemene bezproblemovy, ani vlastne nemel pubertu
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 12:21:57) Vitr, doufam, ze jsem Ti svym pribehem nezkazila zivot
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 14:06:07) No hlavně jsem si díky tobě dala pozor a neučinila unáhlené rozhodnutí. A zkazit život? No možná bych teď zrovna lepila hromady papírů místo matinky, která zdatně předstírá, že to neumí. Takže lepí tatínek, který neumí říkat ne - a já mám klid. Dík
|
77kraska |
|
(8.1.2020 14:15:13) Vitr, tak aspon k necemu je Rodina dobra v realu bys me nepotkala nebo bych Ti to nevypravela (bych se stydela)
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 16:00:54) Ale jo, na Rodinu nedam dopustit 😘
|
|
|
|
|
|
|
Karkulkaaa |
|
(8.1.2020 12:12:07) Jenže děti nedělají vždycky všechno tak, jak chtějí rodiče. Nemáš páky, jak donutit se dítě učit, kdy se zasekne a fláká to. Znám to z blízka, a nemyslím si, že chyba je na naší straně. Naše nejstarší dítě všechno odevzdává pozdě, nestuduje, tak jak má. Ani jeden z nás nejsme takový a nikdy jsme takový přístup nepodporovali. Strašně se to zlomilo úderem plnoletosti. Bude maturovat a jen doufáme, že včas odevzdá maturitní práci a odmaturuje. Nevinit z toho rodiče, prosím! Můžeš mluvit horem dolem, ale dělat nic nemůžeš. Je to osobnostním nastavením. Osobně bych viděla taky jako jedinou možnost přestat dítě podporovat. Ať si na další studia vydělá samo. My se snažíme, popoháníme, aby klapla maturita, ale zbytek už je na dítěti. Živit ho nebudeme, když nebude řádně studovat, tak musí pracovat. Každý svého štěstí strůjce. Když se ale najde někdo, kdo dítě bude v tom flákání podporovat, dítě toho využije. Chápu, že Sedmi do toho nemůže moc mluvit, když nejde o její dítě, ale biomatku z toho, že dala ruce pryč těžko vinit. Ani z toho, jaké má to dítě k učení přístup, je to dospělý člověk.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 12:21:09) Karkul, taky pozoruji, ze deti proste maji nejake osobnostni nastaveni predem dane - a rodice s nim tezko hnou...treba i deti vyrustajici v jedne rodine - a kazde je jine
|
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 13:17:31) Karkulko, souhlasím. Podporovat dítě na VŠ mnohem déle, než je obvyklá doba studia, je šílené. Sedmi možná počítá s tím, že po promoci už to martyrium skončí, ale pokud je nevlastní syn zvyklý, že celou VŠ mu průsery pomáhali šeřit rodiče, tak se jen tak neodstřihne. Jen se vymění důvod další finanční podpory a Sedmi s mužem ho budou dotovat dál. A kdo pak za to bude moct, až synáček nedostane práci a finančně bude na suchu? Rodiče, protože mu nepomohli...
|
McGruber |
|
(8.1.2020 13:46:52) Jas, myslím, že délka a výsledky studia nic nenapovídají o budoucí úspěšnosti v zaměstnání.
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 13:49:09) Možná úplně nevypovídají, ale asi přece jen trochu napovídají.
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 13:50:10) McGruber...presne tak, nekdy vypovidaji zcela v opacnem smeru...cim horsi student, tim lepsi uplatneni v praxi, protoze misto skoly treba pestoval kontakty (pri sportu nebo v hospode) - ktere se nakonec treba v advokacii ukazaly jako klicove
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 13:56:54) 7mi, pak je ale v nejlepším pořádku, že mladému pánovi financujete co nejdelší pěstování těch kontaktů, za 10 let (počítáme-li, že maturoval v 19) si jich vytvoří mnohem víc než za ubohých 5 let, kde by se od toho navíc ještě musel často zdržovat studiem.
Akorát teda nevím, proč ti lidi vlastně ty vysoké školy studujou, když to studium samo o sobě je jen podružná věc, a proč Ty sama ses tolik snažila mít dobré výsledky a jela ses mořit se studiem do Anglie, místo abys v hospodě a na sportu budovala kontakty?
|
|
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 13:57:08) Mac Gruber, to nemusí. Ale pokud někoho rodiče urputně drží na VŠ do třiceti a "dítě" má problém se naučit a udělat ty zkoušky, tak to taky o něčem vypovídá. Jako držet děcko na právech, když má problém se naučit půl knížky už tak nějak v základu, to je dobrej masochismus. Proč si teda nevybral obor, který není tolik založený na detailech a memorování? Nadáváme, když někdo svoji práci neumí a svými výsledky škodí ostatním, ale jak jde o dětičky a o to je někam upíchnout, tak to rázem nevadí, že?
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 13:58:17) jas, a nezapomínej ještě na ty otravný starce, který těmhle vejlupkům blokujou "místo nahoře".
|
...j.a.s... |
|
(8.1.2020 14:03:41) "jas, a nezapomínej ještě na ty otravný starce, který těmhle vejlupkům blokujou "místo nahoře". Kudlo, s nima si sedmi syn bude rozumět, protože ten tam asi taky takhle zestárne.
|
|
|
McGruber |
|
(8.1.2020 14:06:35) Jas. Nemluvím o dětech, ale o sobě. Dělal jsem nejtěžší gympl v praze 8 let. A terazky hej
|
McGruber |
|
(8.1.2020 14:10:32) A taky nemám víceletej gympl
|
McGruber |
|
(8.1.2020 14:11:37) A nechodil jsme na žádnej koružek. Prostě sem se s partou flákal po sídlišti.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 14:16:12) McGruber, tak sis na tom sidlisti vytvoril sit kontaktu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(7.1.2020 8:46:20) sally
|
|
Zasjaj. |
|
(7.1.2020 23:21:17) Sally, Nekdy ti me to desi, ja vidim presne ten opacny konec spektra, zadne mlade, kteri chteji vsechno hned, ale vsechny ty drice, co chodi na prazdniny do laborek na praxi, aby uz meli reference, zkusenosti, kontakty, cely leto, kady leto makaj, s Alesem jim cely desetileti nadavame (teda krome toho, ze jim samozrejme pisu ty nejlepsi doporuceni) Co tady delas, to namas kamarady? Proc nestopujes po Evrope, nejsi s baglem v Bangladesi nebo s partou u rybnika? A prave treba ta Christine, Francouzka, na rok stejne stara jako ja, jeji dcera ma 22, uz vyrustala tady a Christina z toho sili a furt ji rika, uzivej si mladi, dyt je to des. Cely leto ty nejlepsi praxe, na ktery se zas dostala jen konkurznim rizenim, kde musela bejt nejlepsi z nejlepsich, je to v Kongresu nebo v OSN a pak dalsi extra kredity zas na tehle universite a zadny prazdniny. Vis, a to Christine sama abslovovala Sorbonu a urcite se taky snazila a furt neflakala, ale tohle je naprosty blaznovstvi. Navic jakmile mas okno v sivicku nebo i po nakym tom Harvardu hned nenaskocic na skvely misto, uz ta hodnota vzdelani jde volnym padem dolu, za chvili, jako bys to ani nemela. Je mi jich fakt lito. No nic, ale Christine se zeptam na toho Villona.
|
sally |
|
(8.1.2020 5:18:50) Zasjaj, tak to je jaksi druhá strana toho extrému - že se přikládá obrovský důraz na to, že bude "papír" z prestižní university (i když třeba vystudují totální kravinu), než aby to bylo něco praktického a použitelného do života... prostě takové to studium pro studium... Manžel měl dva kolegy s doktorátem z MIT... a chlapci uměli výborně dělat rešerše - ale to bylo tak všechno... nedokázali nic vymyslet, nic naprogramovat, jen teoreticky žvanit o publikovaných výsledcích jiných....
Jinak teda abych se vrátila k původnímu tématu - pokud vím, tak baby boomers taky neběhali s baťůžkama po Evropě (nebo po světě obecně). Jako po světě se dá podívat třeba tak, že tam člověk bude studovat / pracovat a ne že bude hobo... jakási střední cesta mezi tím, že celé prázdniny budu makat v nejbližší / nejvyhlášenější laborce a tím, že se budu flákat...
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 7:39:40) No ale pokud je to opravdu tak, že ti "mileniálové" studují školy, na kterých se naučí jen dobře argumentovat a pak už nic jiného, cestujou po světě a užívaj si, tak lze se tak úplně divit "boomerům", kteří sice třeba mají peníze, ale třeba si v životě tolik neužili jako ti mladí a museli víc pracovat?
To s tím pojištěním v Americe je ale teda blbý, pokud v nějaký zemi léčení zruinuje rodinu nebo se dokonce člověk z finančních důvodů léčit nemůže vůbec, je to šílený.
|
troposfera36 |
|
(8.1.2020 8:00:10) Jenze tohle je uplne licha predstava. 40 hodinovy pracovni tyden byl jiz treba v 1975 zaveden a lide nemeli home office ci neustaly dosah na telefonu. Do prace sli na 8, z ni v pul. 5. Tohle dnes moc neexistuje, v firmach jako Apple, Google, Intel apod se ocekava prace i po praci, ocekava Se prace v noci ( v komunikaci s lidmi z jinych koutu planety) apod. Kdyz odmitas, nejsi ten spravny zamestnanec. Tohle lide drive skutecne nemeli ( a tim myslim zapadni Evropu )
|
|
Vítr z hor |
|
(8.1.2020 8:01:12) S tímhle si starosti fakt nedělám. Na našich školách se obvykle nenaučí ani dobře argumentovat, a to ani v případě, že studují velmi, velmi dlouho. Na delší (myslím vyšší, nikoli protahované) studium je ale v současné době všeobecný tlak, protože když hodně dětí studuje VŠ, i když je dejme tomu podle některých názorů nepotřebují, tak ti, kdo ty VŠ nemají, jsou na trhu práce jednoduše znevýhodnění.
"To s tím pojištěním v Americe je ale teda blbý" Takhle to ale funguje ve velké části světa – například sanitka pro akutně nemocného přijede, až když ji zaplatíš, nemocného na přístroj připojí, až když někdo z příbuzných podepíše, že to zaplatí, apod. Nárok na zdraví, jak si ho představujeme u nás, jednoduše neexistuje... a naše lékařská péče je v současném světě úplný zázrak.
U náš, byť na pojišťovnu, je ale taky kocourkov: kamarádka teď musí nastoupit na zákrok do české nemocnice o den dřív, protože jinak by neměla v den zákroku postel a zákrok by nebyl proveden, bo by jí po něm neměli kam dát. Aby postel vydělávala, musí být obsazena. Když ji neobsadí ona den před zákrokem, pozdrží nemocnice jiného pacienta o den, a až ji ona bude potřebovat v 8 ráno po zákroku, nebude dotyčný pozdržený pacient ještě propuštěn...
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 8:19:32) Mně na tom nepřekáží ta argumentace, ale to, že mi to občas přijde jako "škola za každou cenu", kdy je na jedné straně pochopitelné, že to ti lidi studujou, ač tomu sami třeba tak úplně nevěřej, protože bez toho "papíru" se s nimi nikdo nebude bavit, na druhou stranu u některých oborů je už dopředu vcelku jasné, že to s tou uplatnitelností nebude nic moc.
Jako třeba s tou středověkou hudbou - to mi přijde krásná věc, pokud to studuje někdo jako Jiří Tichota, tedy člověk, který je do toho opravdu "zažraný" a chce to dělat (a třeba to jako vedlejší efekt dokáže přiblížit i veřejnosti a pak díky tomu netře ani bídu s nouzí).
Ale pokud to někdo dělá jen proto, aby měl nějakou vysokou školu a na tom oboru samotným mu až zas tak nezáleží, tak mi to přijde dost šílený.
|
Monty |
|
(8.1.2020 8:42:04) Kudlo, dovoluji si upozornit, že jen pár dnů zpět jsi na jiné diskuzi tvrdila, že člověk mimo daný obor se nemůže nijak vyjadřovat k tomu, jak je nebo není tento obor lukrativní, a pokud tak činí, svědčí to o jeho aroganci a sebestřednosti.
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 9:23:50) Monty,
ehm, ale já jsem netvrdila, že se k tomu nemůže NIKDY vyjadřovat.
Bavili jsme se o tom v kontextu "schopnost opravdu relevantně poradit svému dítěti".
Vidím přeci jen jemný rozdíl mezi nezávazným řečnickým cvičením tady (s plným vědomím, že můžu klidně být úplně mimo, nejsem na tyhle věci žádný odborník a klidně to uznám) a situací, kdy bych měla přijít za vlastním dítětem a říct mu "já tomu dobře rozumím a proto by bylo pro tebe nejlepší udělat to a to".
|
Monty |
|
(8.1.2020 9:29:21) Kudlo, to je marný, ty si vždycky zpětně dosadíš nějakou záměrně absurdní nebo provokativní formulaci, kterou nikdo před tebou nenapsal, typu "já tomu dobře rozumím a proto by bylo pro tebe nejlepší udělat to a to", a spoléháš buď na to, že se lidem nechce zpětně pročítat staré diskuze nebo že se k tobě připojí prostě proto, že jste "z jedné party děvčat, který spolu ´ka´".
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 9:55:56) Monty,
teď mě obviňuješ přesně z toho, co děláš pravidelně sama - "zpětně si dosadíš nějakou záměrně absurdní nebo provokativní formulaci, kterou nikdo před tebou nenapsal".
Podle tebe jsem tvrdila, že "člověk mimo daný obor se NEMUŽE NIJAK vyjadřovat k tomu, jak je nebo není tento obor lukrativní "atd.
Ale já jsem nic takového netvrdila a zpětně by to na té diskusi šlo dohledat (pokud by se někomu chtělo).
Dál to odmítám rozvíjet, tuhle hru nehraju.
|
Monty |
|
(8.1.2020 10:14:05) Kudlo, nehraješ svojí hru? Vždyť ji hraješ pořád, viz nikým nevyslovené "skuhrání", které použiješ jako "protiargument" prakticky vždy, když někdo na něco poukáže/konstatuje...
|
|
|
Koníček mořský |
|
(8.1.2020 10:26:56) Já nemám moc času tu psát, ale občas někdo napíše něco za mě. Jako teď ty Monty, tak díky.
|
|
|
|
Okolík |
|
(8.1.2020 9:41:36) Monty, takhle to Kudla rozhodně nepsala. Šlo o radu dítěti při volbě povolání, ne o plkání na netu ...
|
Monty |
|
(8.1.2020 10:17:52) "Šlo o radu dítěti při volbě povolání, ne o plkání na netu ..."
Okolíku, ach tak, ale není to trochu nekonzistentní? Plkat na netu o tom, jak je studium středověké hudby k ničemu a doma před dítětem, které by ji třeba chtělo studovat zastávat názor, že se k tomu nemůžeš dostatečně vyjádřit, neb jsi sama středověkou hudbu nevystudovala?
|
Okolík |
|
(8.1.2020 10:34:21) Překrucuješ, Monty. A dobře to víš. Minulá diskuse byla zhruba o tomto: S dětmi asi všichni rodiče diskutují o volbě povolání. Někteří rodiče (třeba já) si ale nemyslí, že jejich názor je relevantní a fundovaný, pokud se v daném oboru neorientují. Proto vyhledávají názory odborníků i laiků o situaci v daném oboru....
Monty, nejsi to náhodou právě ty, která nesnášíš vytahování argumentů z jiných, starších diskusí? Teď to děláš ty a navíc ani nejde o argumenty, které skutečně byly napsány, ale o tvůj překroucený výklad ....
|
Monty |
|
(8.1.2020 10:44:59) Okolíku, jistě, proto to také nedělám nikomu, kdo to sám neprovozuje. V tomto případě jsem učinila výjimku, byť nepředpokládám, že by se Kudla jakkoli "chytila za nos". Ona si to před sebou a svými věrnými vždycky nějak obhájí.
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 10:50:28) Ale já absolutně nemám problém s používáním argumentů z minulých diskusí, ať už to dělám já nebo to někdo udělá mě.
Ale musí to být argumenty skutečné, ne vymyšlené.
Nevadí mi, když mě někdo "povolá k odpovědnosti" za něco, co jsem SKUTEČNĚ napsala, ale vadí mi velmi, když mi vkládá do úst nesmysly a proti těm se jakoby "vymezuje".
|
Monty |
|
(8.1.2020 10:52:06) "Nevadí mi, když mě někdo "povolá k odpovědnosti" za něco, co jsem SKUTEČNĚ napsala, ale vadí mi velmi, když mi vkládá do úst nesmysly a proti těm se jakoby "vymezuje".
Kudlo, tak hlavně že se divíš lidem, kterým přesně tohle vadí u tebe.
|
Monty |
|
(8.1.2020 11:02:19) Jinak tedy předem upozorňuji, že nemám ani čas, ani náladu se tu handrkovat x hodin nebo dní, pouze jsem si dovolila malou OT odbočku, jen tak pro pořádek.
|
|
|
|
Okolík |
|
(8.1.2020 18:33:15) Monty, v tomto případě nemá Kudla žádný důvod se "chytat za nos" ...
|
|
|
|
|
|
|
Len |
|
(8.1.2020 8:50:57) Kudlo, ale on to ten clovek bez zajmu o hudbu studovat nebude, aby se na ten obor vubec dostal, tak musi mit takove CV, ktere ten zajem jasne prokaze, stejne tak musi absolvovat pohovor, ktery je na to zamereny. Sedmi nejspis mluvila o detech z bohatych rodin, tohle je klasika, znami v bance, takze clovek se zamemim vystuduje svuj vysneny obor a pak dva roky dela zadarmo ve vybranem vydelecnem oboru, aby se naucil (a ne, to se nejde naucit ve skole, praxe je to jedine, co te nauci) tu praci delat a pak najde misto, respektive ho vezmou na to, ktere dva roky delal zadarmo. Normalni smrtelnici si vetsinou stredovekou hudbu nevyberou. Ale technicke obory v zemi, kde se prakticky nic nevyrabi uz druhou generaci, to tak nejak neni nutne mit v nich tolik vysokoskolaku jako v CR. Neboj, tu ekonomii a podobne obory studuje porad mnohem vice lidi nez stredovekou hudbu.
|
77kraska |
|
(8.1.2020 10:01:23) Len, ano, presne, to byly deti z bohatych rodin, co studovaly stredovekou hudbu a podobne obory...jo, bavilo je to, ale uplatneni zadne....a rovnou rekly, ze budou pracovat v City, nikdo nerekl, ze zustane na univerzite
my zahranicni studenti se stipendiem jsme nic takoveho tehdy nestudovali, my byli ekonomove, pravnici, jeden matematik (ted uci na VS v Brne), jeden prirodovedec...bylo nas tam v te dobe jen 7 Cechu a znali jsme se
|
|
|
|
|
McGruber |
|
(8.1.2020 9:09:02) Kudlo, "mileniálové studují..." Proč háziš všechny do jednoho pytle? Proč by si nemohli studovat co chtějí? Chceš někomu určovat, na jakou má jít školu, kde má pracovat, koho si vzít, kde bydlet, co si myslet?
A ještě jedna boomers zprávička, jak si to u nás vesele pečou. https://nazory.aktualne.cz/pod-kotly-poceradske-elektrarny-spalime-vlastni-budoucnost/r~295dadb8306f11ea9b40ac1f6b220ee8/
|
McGruber |
|
(8.1.2020 9:18:54) A ještě jedna k těm jaderkám https://dennikn.sk/tema/mochovce/
Ale u nás se to určitě postaví úplně v pohodě
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 9:29:39) Mc Grubere,
já že bych chtěla někomu určovat, co má studovat? (Koho si má brát a co si má myslet vůbec neberu, to sis tam nesmyslně přidal pro větší efekt)
To se ale kardinálně mýlíš.
Já jsem pro to, ať si každý studuje, co chce. Ale nějak mi s tím pak neladí skuhrání, že mu ti dědci neudělaj místo.
Beru to tak, že je to jeho odpovědnost, ale v tom případě se vším všudy. Nehodlám mu kecat do výběru, ale na druhou stranu nevidím důvod, proč by mi pak měl plakat na rameni, že s tím nenajde uplatnění, respektive takové uplatnění, jaké si představoval. Obojí to je čistě jeho věc.
|
McGruber |
|
(8.1.2020 9:33:36) Kudlo, někdo tady skuhrá, že nenašel uplatnění, protože studoval humanitní obor?
|
Okolík |
|
(8.1.2020 9:54:20) Občas tu někdo píše o potížích s hledáním práce, s různými obory....
|
|
|
|
|
|
|
Okolík |
|
(8.1.2020 9:00:03) Proč ti jich je líto, Zasjaj? Můj syn taky strávil skoro celé prázdniny v laborce, hodně ho to baví a zajímá, tráví tam i volný čas v semestru a některé víkendy (se slovy, že buňky víkendy neuznávají). Čas na přátele a zábavu má taky. Cestovat s batůžken po Evropě nemá potřebu, je to pro něj normálka, že by mohl ...
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 19:19:54) Tak schopný instalatér a elektrikář si na barák snadno vydělá leckde. Akorát to nikdo nechce dělat. To není specialita USA, ale toho, že do "špinavé" práce se nikomu nechce. Nejspíš nejbotatší člověk, co znám, instaluje a opravuje čerpadla v kanalizacích. Když neodtéká z baráku záchod, tak každý rád zaplatí zlatem a s expresním příplatkem. Včetně nás.
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 19:34:48) Jo ták, už chápu. Mno, každopádně i tohle je všude stejný. Každej chce studovat dějiny umění a nikdo nechce být zedníkem.
|
troposfera36 |
|
(7.1.2020 19:41:42) Jenze to dost pripomina doby, kdy soudruh delnik mel dvojnasobny plat nez ucitel nebo projektant.
|
77kraska |
|
(7.1.2020 19:45:04) tropo, ale u nas to bylo umele nastavene, ze delnicka trida vydelavala vic nez intelektualove, protoze delnicka trida vladla, tak musela vydelavat vic (stejne jako rolnici)....v USA to dela trh
|
troposfera36 |
|
(7.1.2020 19:51:12) Ok. Staci se ale podivat na zapadni Nemecko. V 1970 si dum koupila rodina s dvema malymi detmi, manzelka doma, otec treba ucitel to je dnes absolutne nemozne. Nebo byl on zednik a ona prodavacka, pracovali oba, ale dnesni zednik s orodavackou nejsou schopni koupit dum. Ono to neni o tom, ze Mu/ jim nechce.
|
|
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 19:54:43) Nenapadá mě, čem. Zedník je podnikatel, vydělá, co mu kdo je ochoten zaplatit. Stejně jako ten dějinář umění, pokud bude podnikat.
|
|
|
Monty |
|
(7.1.2020 19:52:52) "Každej chce studovat dějiny umění a nikdo nechce být zedníkem."
Což je ovšem stejná generalizace, proti které se tu někteří tak hlasitě vymezují. Navíc úsměvná na serveru, kde všechny děti jsou předurčeny ke studiu "elitních" škol a kde je normální provádět psí kusy jen proto, aby se dítě dostalo na školu, kde se nebude muset potkávat s těmi budoucími "zedníky", asi aby ho nenakazili manualitidou.
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 19:58:31) Tak ne zedníka, ale třeba stavbyvedoucího. To je taky vysokoškolá, ať je to vzděláním nastejno. Že je na humanitní školy větší přetlak než na technické, to je prostě fakt.
|
77kraska |
|
(7.1.2020 20:02:35) Pulko, v roce 1991 jsem chodila se stavebnim inzenyrem....to jeste byly platy ve statnich podnikach nastavene stylem "delnicka trida vice nez intelektual"...ten kluk misto, aby sel delat stavbyvedouciho (k cemuz potreboval titul ing.), tak delal mistra (kde titul nepotreboval)...jako mistr mel skoro dvakrat tolik penez
|
|
Monty |
|
(7.1.2020 20:04:57) Půlko, pak je otázka, proč tomu tak je. Čímž bychom se opět vrátili k tomu, že celá slavná koncepce českého školství stojí za pendrek, cokoli "technického" se dětem předkládá idiotsky, nezáživně, straší se tím a na výsledcích je to samozřejmě vidět. Humanitní studia se dají líp okecat. A protože trend je takový, že se ve státní službě chce VŠ pomalu i od vrátnýho, je holt větší přetlak na školách, kde toho ke studiu zas až tolik nepotřebuješ.
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(7.1.2020 21:38:13) Půlko, otázka je, nakolik se kunsthistorik hodí na zedníka
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 22:06:20) "Půlko, otázka je, nakolik se kunsthistorik hodí na zedníka "
Ale jo, já vím, že takhle to nefunguje. Kunsthistorik se nehodí na zedníka a obráceně. To už byla nadsázka, ale v tom vlákně šlo prapůvodně o to. že boomers k těm penězům často přišli řemeslnickou prací, do které se jejich dětem a vnoučatům už nechce, a tak ty peníze nemají. Řemeslo zkrátka má zlaté dno a přesto vymírá a ne, že ne.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(7.1.2020 22:08:30) já si myslím, že to právě takhle jednoduchý není...
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 22:13:42) Zedníka neseženeš. Teda jo, ale stoupneš si na konec letité fronty. Evidentně to skoro nikdo dělat neche, protože kdyby jo, tak je jich dost.
|
troposfera36 |
|
(7.1.2020 22:32:22) Jenze ta poptavka pro ciste manualni praci klesa, a klesat bude jeste vice. Udelejte si nekdy vylet do Ingolstadtu do Audi. Na prohlidku zavodu. Tam jsou kilimetry a kilometry pouze Se stroji. Bez lidi.
|
Renka + 3 |
|
(7.1.2020 22:37:19) Jojo, poptávka po manuální práci klesá, proto náš soused 3 roky shání zedníka na fasádu. Všechny firmy mají plno. Proto se nám na rekonstrukci bytového jádra ozvala jedna firma z oslovených deseti. Nábytek, který bychom chtěli vyrobit na zakázku nemá kdo vyrobit, našli jsme konečně truhláře, který se na to dostane v květnu (zadáno v září). Taky potřebujeme předělat v domě něco kolem elektřiny, hádej, sehnali jsme elektrikáře? Ona je jedna věc výroba aut a druhá věc je potřeba manuální zakázky v běžném životě. Zatím ti ještě protékající hajzlík stroj opravit domů nepřijede. Ani střechu ti žádný dron nepoloží. A člověk taky ne, řemeslníci nejsou. Zato jsou absolventi neužitečných VŠ pseudooborů.
|
troposfera36 |
|
(7.1.2020 22:47:23) Ale to jsou naproste marginalie.samozrejme, ze to neni otazka roku, ale blizke budoucnosti rozhodne, vzdyt treba uz se testuji programy, ktere uctuji samy. Program sam precte fakturu, zauctuje, zaplati, atd. Tohle je otazkou deseti let. A takovych oboru je nespocet.
|
|
Kudla2 |
|
(7.1.2020 22:52:20) Renko,
přesně, myslím, že je rozdíl mezi manuální prací v továrně a prací řemeslníka.
Na tu druhou musí být kvalifikovaný, vědět co dělá a stroj ho fakt hned tak nenahradí.
|
troposfera36 |
|
(7.1.2020 23:05:44) Vzdycky se rikalo, ze toto stroj nenahradi. A prask, a nahradil, a prislo dalsi.
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 23:12:58) Potřebuju udělat dveře do nosné zdi. Na zedníka už čekám tři roky a nic, tak si tedy asi počkám dalších 55 let na robota.
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 23:19:56) Tak třeba se na řemeslo dá některé z tvých děti. A do 5-10? Let mas dveře.
|
|
troposfera36 |
|
(7.1.2020 23:20:21) Tak to urcite vase deti budou vsechny zednici , elektrikari a instalateri, ne? A pokud ne, proc ? Kdyz je to tak skvele a budoucnost zajistena
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 23:27:21) Co já vím, co z nich bude. Dcera je ve kvartě na nižším gymplu, ale chce jít jinam a zatím neví kam a já v tom nemám ani poradní hlas. A ostatní jsou malí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Len |
|
(7.1.2020 22:13:47) Pulko, coze to? Tak to vubec neni. Babyboomers prisli k penezjm tim, ze se diky dostupnejsimu vzdelani mohli posunout prave do te sfery a tridy, ktera manualne nepracuje. Prostupnost spolecenskych trid byla prave umoznena tehle generaci, a ta ted, kdyz zestarla, by to nejradsi tem mladsim zase uprela.
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 22:57:57) Tady je třeba statistika, že např. v USA jde po střední škole dál studovat daleko víc lidí než v roce 1970. Zní mi to spíš tak, že majitelé autoservisů posílají své děti na vysoké, než že by právníci nutili děti opravovat auta a chtěli jim něco upřít.
https://ourworldindata.org/tertiary-education
|
|
|
|
|
|
McGruber |
|
(7.1.2020 19:55:11) Hello. No jistě, ta zkažená mládež
|
McGruber |
|
(7.1.2020 19:59:27) Myslim, že ti neni nic do toho, co kdo chce studovat nebo dělat/nedělat.
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 20:02:30) Je mi do toho uplně stejně jako tobě do lidí, co ředitelují po pětašedesáti.
|
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:08:44) Hello, a proč já mám platit ze svých daní neuplatnitelné seniory? A matky s dětma a bůhví koho?
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:10:12) Taková argumentace je úplně na hlavu
|
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:14:52) Ano, za dělnický peníze jsem vystudoval :-D Ale to už jsem dávno splatil. A důchod moje generaci nedostane, protože to vyžerou boomeři :-D
|
|
|
K_at |
|
(7.1.2020 20:22:30) McGrubere, tak to je podstata soc.systemu. Pokud bude kontinuita v tomto, tak v to furt nějaké peníze budou. To je totálně asociální uvažování.....
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:25:01) Kat, ne. Já jen dovádim ad absurdum myšlenku omezení podpory humanitních oborů. Když Hello nebude platit na filosofy, tak já nebudu platit na důchodce. To je fér.
|
Renka + 3 |
|
(7.1.2020 20:47:39) Grubere jestli chceš něco změnit, neukazuj na ostatní, dělej něco pro tu změnu. Není pravda, že všude jsou staří. Můj švagr je schopný krajský politik. Začal tím, že se angažoval ve své obci a hodně toho pro ni udělal. Je to člověk 40+. A další známý byl jeden čas v Evropském parlamentu a taky mu ještě není 50. Schopný mladý člověk se tam dostane. Ale nechce to holt jen kecat, ale konat.
Ty až budeš mít těch 65+, tak budeš nadávat na mladé úplně stejně nenávistně jako teď na staré.
|
Kudla2 |
|
(7.1.2020 20:49:04) "Ale nechce to holt jen kecat, ale konat.
Ty až budeš mít těch 65+, tak budeš nadávat na mladé úplně stejně nenávistně jako teď na staré."
Také to tak vidím.
|
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:54:24) "Ty až budeš mít těch 65+, tak budeš nadávat na mladé úplně stejně nenávistně jako teď na staré." Ano, a už se na to moc těším Já se v komunální politice angažuji. Naposled jsem napadl jednoho z ODS, kterej nemá rád labutě.
|
|
|
|
|
|
Okolík |
|
(7.1.2020 20:24:41) Hello a jak se poznají zbytečné školy?
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:33:44) Hello a na to jsi přišla jak? Máš tabulky, grafy, analýzy?
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:42:14) Hello, tak zajímavý je, že v televizi většinou řikaj, že minimální mzdu maj lidi se základním vzděláním a vyučení. Divný, asi nějaká propaganda.
|
|
|
|
Okolík |
|
(7.1.2020 20:38:40) Hello a která VŠ to je? Příklad z české reality, soukromé VŠ vynech ...
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(7.1.2020 20:05:41) McGruber, kdysi jsem studovala na prestizni VS v UK....ja jsem studovala normalne svuj obor, ale moji spolubydlici na koleji studovali obory jako "stredoveka hudba" apod.....proste uplne z meho pohledu zbytecnosti, pardon....a kdyz jsem se jich ptala, co budou delat potom, tak vsichni rekli, ze pujdou pracovat do londynske City do banky (tim myslim do ustredi nejake banky nebo do investicni banky)....pro tu banku bylo asi dulezite, ze byli schopni se neco naucit, a zaskolila si je potom sama
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:19:22) Pravděpodobně na pozici investičních bankéřů a poradců. Protože studium humanitních oborů rozvijí schopnosti abstrakce a hledání souvislostí. Což je mnohem důležitější než nějaký nabiflovaný vzorečky.
|
|
Okolík |
|
(7.1.2020 20:27:54) Grubere, prosím o sdělení, na které VŠ se studují "nabiflované vzorečky". Fakt mě to zajímá...
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:31:10) Okolík, tak třeba na VŠE. A pak jdou do ČNB a výsledky toho zoufalství vidíme každej den. Ale bylo to spíš myšleno v nadsázce. Každej obor má svůj smysl.
|
Okolík |
|
(7.1.2020 20:36:45) Pokud vím, tak ani na VŠE se vzorečky nebiflují. A zrovna absolventi řady oborů na VŠE mají vzdělání i uplatnění slušně ...
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:40:59) Okolík. Ale jojo, sám jsem tam chodil
|
Okolík |
|
(7.1.2020 20:52:24) Grubere, myslela jsem, že jsi IT. A ty máš přitom "nejtěžší gympl v Praze" ... Vlastně i na VŠE je IT obor, ne?
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:55:37) Okolík, ano, je tam na to skoro celá fakulta.
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 20:43:16) Každý obo má svůj smysl, ale je fakt, že s některýma se líp uplatníš, protože je tam buď víc pracovních míst nebo míň lidí, co ten obor chce studovat nebo tu práci dělat.
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:45:41) Půlko. Ano to je pravda. Ale to pořád není důvod k umělému omezování humanitních škol.
|
|
|
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 20:25:25) Z pozice té banky ti můžu říct, že těchhle lidí je hrozně moc. CHodí pak na pohovory, kde chci dle inzerátu pokročilý excel a VBA a ukáže se, že neumí přes svyhledat poslat proti sobě dva excely a v předvyrobeném makru neumí přepnout barvu pozadí z modé na červenou. Nebo na dataře přijde člověk, co neví, co je SQL, ačkoliv to měl v požadavcích inzerátu. Sice zná teorii středověké hudby, ale tím se z nějakého důvodu neživí a já po něj taky nemám užití. Sice bych ho mohla všechno nauči, ale já ani nedokážu u pohovou otestovat, jestli je blbej nebo není.
|
McGruber |
|
(7.1.2020 20:27:47) Půlko, to je ovšem tvůj problém, že nedokážeš využít jejich potenciál. Klidně čekej, až ti učenej spadne z nebe.
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 20:35:10) To není můj problém, my na toho dataře někoho najdme, akorát to většinou nebude nikdo přes středověkou hudbu, ale třeba někdo z elektroprůmyslovky, protože ten má tu výhodu, že umí, co potřebujeme, a tak se na to hlásí.
|
|
|
77kraska |
|
(7.1.2020 20:33:40) Pulko, asi nastoupili na uplne juniorni pozici a banka je vsechno naucila....to byla jeste 90. leta, tech lidi do investicniho bankovnictvi bylo potreba hodne, vznikaly nove trhy v Rusku a vychodni Evrope a vsechno vypadalo ruzove...navic mne pripada, ze zapadni firmy nejak pocitaji s tim, ze budou muset lidi vycvicit, aspon tehdy s tim pocitaly, mne taky furt posilali na nejaka skoleni nebo k nam dokonce litali lektori z Ameriky, tehdy na to jeste byla spousta penez
|
|
troposfera36 |
|
(7.1.2020 21:41:45) A jaka vlastne je nezamestnanost vysokoskolaku?
|
|
|
Len |
|
(7.1.2020 20:33:45) Na tom neni nic divneho, britske skolstvi takhle funguje. Bakalarske obory jsou k rozvoji kritickeho mysleni, schopnosti analyzy a argumentace, zalezi na tom, na jake skole ho udelas a s jakym vysledkem. Specializaci poskytuji az magisterske obory, ktere porad dela mene nez 10% lidi. Dobry (First nebo Upper Seccond class) BA nebo BSc staci k naproste vetsine pracovnich mist s pozadavkem na vysokou skolu. Ono tech techniku v zemi, kde nejakych 80% HDP vytvareji sluzby neni tolik treba.
|
|
|
|
|
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 21:37:52) Hello, přehlížís fakt, ze ceny nemovitosti rostou mnohonásobné rychleji než platy.
Houses weren""t always this expensive. In 1940, the median home value in the U.S. was just $2,938. In 1980, it was $47,200, and by 2000, it had risen to $119,600. Even adjusted for inflation, the median home price in 1940 would only have been $30,600 in 2000 dollars, according to data from the U.S. Census.
Tohle se samozřejmě netýká jen US, ale je to celosvětový problém.
Navíc bych rada dodala, ze v US i běžný zdravotní problém muže dovést rodinu na pokraj chudoby, což se (zatím) netýká Evropy, canady nebo Austrálie.
Osobně mám zdravotní condition, na Lek ktery na to beru se doplácí kolem 20 E, v dalších zemích ne to podobně. Ne však v US. Tak se doplácí asi 500 USD. Proplaci ho pouze top pojišťovny, což opravdu každý nemá. Víš jak to lidi řeší? Berou lék určeny pro koně! Má stejnou složku, jen nebyl schválen pro lidi. Proč to tak je? Protože nenazranost korporatu, greed is good.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(7.1.2020 21:49:07) jelikož momentálně v USA umírají lidi, protože si nemůžou dovolit INZULIN, tak bych řekla, že je tam něco těžce v p.deli. https://www.france24.com/en/20190402-focus-united-states-price-insulin-killing-americans-diabetics-us-health-medicine-pharma
|
troposfera36 |
|
(7.1.2020 21:50:57) Muzou jako nas prezident zacit s dietou sladkych jidel. Treba jim odejde cukrovka I bez inzulinu pardon...
|
|
Půlka psa |
|
(7.1.2020 22:07:48) Náš známý takhle v usa zemřel na leukémii, která měla být léčitelná, ale oni na to neměli.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(7.1.2020 22:09:09) kamarádce diagnostikovali rakovinu prsu. skládali jsme se jí tady v ČR na operaci...
|
Kudla2 |
|
(7.1.2020 22:12:04) To je šílený.
|
|
|
|
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 22:05:00) Ano Rachel, těch problému ve zdratnictvi je tam moc. Já znám rodinu, která se tam mela dobre, dokud byli všichni zdraví. Teď už jsou jinde.
Ale jak tu někdo psal, je velká snaha “zamerikanozovat” zdravotnictví i těch zemích, kde dosud bylo zdravotnictví více méně sociální.
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 22:12:26) Aha, Pevalo, taháky znáš i rub amerického zdravotnictví.
Mě opravdu děsí trend, kdy se toto přestává tykat pouze Ameriky a začíná to být realita i jiných zemi.
Když se těch lidi ptám, jak je to možné, tak mi tvrdí, ze je to Dan za svobodu co tam mají a představa, ze by měli žít v “kontrolované” Evropě je desi.
|
Renka + 3 |
|
(7.1.2020 22:14:38) To by mi zajímalo, jakou tam mají svobodu. Nikde jsem se necítila tak nesvobodně jako tam. Svobody plná ústa ve skutečnosti je to samé nesmíš, musíš atd....
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 22:25:45) Renko, brainwasing. Oni žijí svůj americký se, kdy doufají ze z nich bude další Gates nebo Bezoz.
|
|
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 22:15:08) Zajímavý článek: https://www.theguardian.com/us-news/2020/jan/07/americans-healthcare-medical-costs
Pokud je tu někdo, kdo žije v US, rada se přečtu jejich komentáře.
|
Oliverka |
|
(7.1.2020 23:47:57) Hello, mas plné právo nechtit se mnou vést dialog a ignorovat mnou dodany point od view.
Já si rada přečtu jak to kde funguje a uvítám odkazy na různé zdroje.
|
sally |
|
(8.1.2020 5:24:08) Vážný, no tak to má blbé pojištění s velkým "deductible" - to funguje tak, že platí pojištění a ještě si platí náklady do určité výše, po které to teprve převezme pojišťovna.
JInak mám v Česku ve svém okolí osobu, která nemůže warfarin a měsíčně doplácí skoro dva tisíce Kč za speciální lék, bez kterého nepřežije. Ač celý život žila v ČR, pracovala, platila všechny odvody atd., tak teď doplácí takovouhle pálku - a bude doplácet, do konce života. Takže ono ta zdravotní péče má svoje mezery všude.
|
petluše |
|
(8.1.2020 5:59:47) Pokud to má na předpis měla by ji část úhrady pojišťovna vrátit, úhrada za léky je zadtripovana. Jinak mezery ve zdravotnictví máme, ne že ne.
|
|
sally |
|
(8.1.2020 21:02:22) Pevalo, nefunguje to, zkoušeli jsme všechno možné.... různé doktory, revizáky, fakt se to nepodařilo protlačit....
A ještě teda odbočím k těm baťůžkářům - určité formy tohoto koníčka mi přijdou až přes čáru a neetické. Takové ty cestopisy "jak za pět euro projet Asii", kde se to hemží tím, jak je místní pozvali na večeři, ač sami mají málo, z toho se mi zvedá kufr. Pže dotyčný baťůžkář se má proti těm chudým tohoto světa pořád ještě jako prase v žitě, a aby měl "zážitek", tak vyžírá těžce pracující lidi, kteří fakt nemají nic... To už mi přijdou etičtější ty eurovíkendy, kdy ten člověk zaplatí místním za ubytování, jídlo, kulturu... A nebo když teda študý chudent, existují výměnné programy s brigádou, kde se dá za málo peněz (obvykle dopravu na místo) pořídit pobyt v nějaké exotice (takhle jsem třeba opravovala starý hrad ve Francii, nebo pomáhala vyklidit starý mlýn a hospodářství v komunitě v Anglii - a v obou případech se dostala na velmi zajímavá, veřejnosti nepřístupná místa - třeba prohlídku jaderné elektrárny, prohlídku soukromé části Maginotovy linie, a třeba jsem v Anglii viděla Malham Cove dvacet let před tím, než ho proslavil Harry Potter).
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 21:15:51) Sally, s těma baťůžkářema mě to už taky napadlo, a obecně s využíváním pohostinství chudých lidí, když to není ve vyložený nouzi.
A s těma brigádama mi to přijde jako skvělej nápad.
|
|
77kraska |
|
(8.1.2020 22:36:34) sally, ty vyžírající batuzkare jsem zazila v CR v roce 1990....chodila jsem cele leto na kurs AJ a kolem tech americkych ucitelu na kursu (vetsinou to byli studenti VS) se zacali motat nejaci divni batuzkari, vcetne muzu stredniho veku, zarostli, fousati.....a my jsme byli nadseni, ze vidime prvni sve Americany v zivote, takze jsme je nechavali u sebe prespat, vyprat si, varili jsme jim, zvali je na vylety vlakem....ti slusni americti studenti se nad nimi ofrňovali, skoro se s nimi nebavili, my jsme nechapali proc...dneska to chapu, ten batuzkar zil treba 2 tydny v Praze zdarma, jeste ho kazdy hostil, on si platil jen pivo, ktere tehdy stalo maximalne 5 Kčs, nakonec ani po veceri neumyl nadobi...dneska si uz nikdo z takoveho batuzkare v Praze na zadek nesedne jako tehdy
|
Zasjaj. |
|
(8.1.2020 23:25:06) Je nojo, vlastne, to uz jsem uplne zapomnela...ja si takhle vzala domu Francouze (teda bylo to do bytu mych rodicu, byli zrovna na chalupe a nemeli ani paru, jinak by se z toho asi zcvokli, cizicho chlapa potkaly jsme ho s kamoskou ve vlaku z Vidne v lete 90, byl milej a nemel kde spat, byl u nas jedinou noc a asi tri hodiny z toho v koupelne a pak za par let jsme zas bydleli u nej doma v Parizi cely tyden
|
sally |
|
(8.1.2020 23:28:09) kámoščina babička takhle přivedla domů na jednu noc ztracenýho Švýcara... kámoška si ho asi tři roky na to vzala )
|
Zasjaj. |
|
(8.1.2020 23:50:23) my jsme si ho teda s Evou nevzaly
|
|
|
Kudla2 |
|
(8.1.2020 23:53:25) Sally a Zasjaj, to je hezký, to bych taky chtěla zažít.
A u těch, o kterých píše 7mi, chápu to nadšení i tu pachuť pak, myslím, že to nadšení bylo pochopitelný a to že jsou to vlastně vyžírkové, jste nemohli vědět.
|
sally |
|
(9.1.2020 0:31:16) Kudlo, zase tak těžký to zažít není... pořád mám známé, s kterými můžu jít v úplně náhodném místě na pivo, nebo které můžu požádat o nějakou místní pomoc... ale asi to pramení z toho, že jsem kdysi udělala dobré zkušenosti... teď jsem tu měla na návštěvě virtuálního známého, který se u nás ocitl na konferenci - tak jsme udělali o víkendu nějaké výlety po okolí, aby neseděl jen na hotelu... a máme pozvánku do Skotska... jeslti se tam někdy vůbec dostaneme, to fakt nevím, ale bylo to fajn...
|
|
|
Zasjaj. |
|
(9.1.2020 0:45:33) Madelaine ~t pritom on vubec nevypadal na high maintenance
|
sally |
|
(9.1.2020 2:50:12) tak zase lepší než kdyby se nemyl, ne?
|
|
|
|
|
|
sally |
|
(8.1.2020 23:27:15) tak já jsem zažila ty brigádnické baťůžkáře (třeba si nalajnovali několik brigád přes celou Evropu) a s těma to byla pohoda... tam fungovalo různě na oplátku, takže já se pak podívala třeba do Švýcarska, Lucemburska, Francie, Belgie, Anglie.... až po tu Brazílii... ale tam už to z principu byli lidi, kteří si tu cestu / pobyt nějak hradili / odpracovali...
|
|
|
libik |
|
(9.1.2020 10:16:14) Sally, musím se ozvat, cestovatelé fakt neberou umírajícím hlady poslední kus okoralé placky.
|
sovice |
|
(9.1.2020 10:40:36) libiku, to ne, ale taky jsem četla povídání z cest, s řečmi typu "lidi jsou pohostinní" a ti pisatelé to oceňovali, nicméně jeli tam už cíleně s tím, že jim jiní přátelé dali tip, že se tam o ně zdarma postarají... To je pro mě fakt za hranou.
|
|
Monty |
|
(9.1.2020 10:55:37) "... nízkonákladové letecké společnosti zavedly poplatky i za malý kufr"
Nízkonákladové společnosti, které vyžadují poplatky za normální kabinové zavazadlo (na což jistě mají právo) tuto skutečnost obvykle neuvádí PŘEDEM, ale buď až v procesu objednání letenky nebo e-mailem po jejím zaplacení, což pokládám za neseriózní, stejně jako fakt, že uváděná cena se s příplatkem za kabinové zavazadlo liší od ceny inzerované. Nelítám zrovna "za Euro", takže očekávám jednání ceně odpovídající. Což je důvod, že si je rovnou dávám do filtru (kromě Ryanairu to dělá i WizzAir), aby mi je vyhledavače vůbec nezobrazovaly. Bohužel Ryanair participuje skoro na všech ranních letech z Prahy po Evropě, takže je čím dál složitější se mu vyhnout.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|