| Marika Letní | 
 |
(1.5.2020 21:06:04)
sally "vláda vládne dospělým, svéprávným lidem"
Ti dospělí, svéprávní lidé se jeli nakazit do Itálie a Rakouska, někteří také ignorovali karanténu, pak se to tu muselo razantně všechno zavřít. Takže vlastně rozhodli i za nás ostatní. 
|
| sally | 
|
(1.5.2020 21:15:26)
Marko,
a co když to bylo jinak? Zdá se, že třeba Českém Krumlově byl koronavirus už na začátku roku, od čínských turistů...
https://www.televizeseznam.cz/video/adost/exkluzivne-vypatrali-jsme-pravdepodobne-pacienty-nula-kteri-maji-protilatky-proti-koronaviru-64057081?dop_ab_variant=5&dop_req_id=RhhZhsaLZb4-202004271926&dop_source_zone_id=1&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
A hlavně si myslím, že by bylo dobré se teď nakazit (pokud jsme to neměli), když je za dveřma léto, teplo... a neodkládat to na podzimní plískanice, kdy se to zkomplikuje další vlnou chřipek a kašlů atd. Plus zdá se, že to zdaleka všichni nedostanou (viz. Diamond Princess, dke byli zavření se společnou klimatizací, kuchyní atd. - z 3700 lidí to dostalo 600, polovina bezpříznakově).
|
|
| Monty | 
|
(1.5.2020 21:20:58)
Marko,
ti svéprávní lidé tím neporušovali žádný zákaz ani nařízení. Mohli odjet a odjeli. Nebýt ze všeho posraný předem není žádná známka nesvéprávnosti.
|
| sally |
|
(1.5.2020 21:32:30)
navíc nošení roušky, neustálé desinfikování rukou, savování povrchů a podobně POŠKOZUJE IMUNITU.
Je otázka, jak budou koronu snášet lidi, kteří se drželi měsíce doma, mimo slunce, bez fyzické aktivity a polévali se savem po každém výletě se smetím....
|
| Ropucha + 2 | 
|
(1.5.2020 22:07:21)
Sally 
|
|
|
|
| libik | 
|
(1.5.2020 21:35:10)
Marko, jestli se to muselo zavřít, to už se nikdy nedovíme.
|
| Marika Letní |
|
(1.5.2020 23:28:16)
libik "jestli se to muselo zavřít, to už se nikdy nedovíme."
Tak nemuselo, mohli jsme si to dát jako v Belgii, Nizozemí...třeba, když ne jako v Itálii.
|
| NovákováM |
|
(2.5.2020 0:01:57)
Marko.. to ví jen nějaká vyšší moc.
Osobně jsem uvítala vládní zásahy do jisté míry. Není nikde psáno a žádná jistota, že by to tak dopadnout mohlo a muselo.
Nebudu kritizovat vládní opatření, myslím si, že vzhledem k situaci v jiných státech byla oprávněná a možná zamezila šíření. Jsem ale zcela proti využívání situace jakkoliv a to už by bylo o jiné diskuzi.
Stejně bezpředmětné, protože by to bylo zase coby.. kdyby.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.5.2020 8:29:06)
"Tak nemuselo, mohli jsme si to dát jako v Belgii, Nizozemí...třeba, když ne jako v Itálii. "
Marko, tohle je takový vyděračský argument, který nemám ráda.
Je dobrý pro rychlou emoci, ale pro zákonná opatření je nepoužitelný. Ta musí být odborně seriózně podložená. Ty víš, že v ČR by se situace vyvíjela stejně jako v Itálii, že tu k tomu byly stejné podmínky? Já to tedy nevím a chtěla bych, aby to věděl ten, kdo rozhoduje.
Aby se držel zákonných postupů pro danou situaci, ne PR postupů.
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 11:59:44)
Ropucho myslet si, že by ČR byla bez opatření prosta epidemie koronaviru je... jak to říct... silně naivní.
Itálie byla extrém...ael jsou mnohé jiné státy, kam se podívat...Belgie, Švýcarsko, Nizozemí, Francie, Španělsko, Velká Británie a další.... odkládali opatření, nakonec je zavedli a mají vysoké počty nakažených a zemřelých. Státy, které mají malé počty zavedly opatření včas, to je jediný rozdíl. Je to tak v Evropě....i jinde na světě. Bez opatření se neobešel nikdo, když nákaza dorazila. Záleží jak masivní, kdy je zavedly a s jakým úspěchem. Francie, Británie a další ještě karanténu mají, bude trvat v součtu déle než v ČR.
|
| Jana a Petra |
|
(2.5.2020 12:13:39)
Zajímavý rozhovor s s Janem Kynčlem, vedoucím oddělení epidemiologie infekčních nemocí Centra epidemiologie a mikrobiologie Státního zdravotního ústavu.:
https://www.info.cz/cesko/kyncl-po-promoreni-populace-koronavirem-by-z-ceska-mohlo-zmizet-mesto-o-velikosti-plzne-45053.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
My o novém koronaviru zatím nevíme zdaleka tolik jako o viru chřipky. Ovšem už z dosavadních údajů třeba za březen vyplývá, že v celosvětovém měřítku byla smrtnost mezi nakaženými 2,4 procenta. V některých zemích, například v Itálii, ale zemřel prakticky každý desátý, vysoká míra smrtnosti se objevila i v americkém státě New York nebo v Belgii. I pokud bychom ale vzali těch globálních 2,4 procenta, tedy pokud by se koronavirem nakazilo stejně jako klasickou chřipkou v Česku jeden a půl milionů obyvatel, nezemřelo by jako při chřipce 1500 nemocných, ale 36 000.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.5.2020 12:50:28)
Marko, ale ty mi podsouváš, co nepíši.
To je zase takové zkratkovité a emocionální.
A je to přesně ten typ argumentu, který nestačí, aby vláda začala omezovat práva občanů.
Co napíší média je jedna věc, odborně posouzená realita se všemi nejširšími souvislostmi je jiná věc.
Pandemie viru tu jednoznačně je, to nikdo nepopírá, otázka je, jak se k ní postavit v souladu se zákony na základě relevantních dat. To, že někde u sousedů vyčerpali kapacitu nějaké nemocnice nebo kapacitu nějakého krematoria a museli si vypomoci transportem jinam, to jsou sice silné příběhy pro média, ale trochu málo jako argument pro opatření u nás.
Až někdo srozumitelně a erudovaně vyloží a podloží, jaká rizika reálně hrozí, nejen co se týká úmrtnosti, ale všech nejširších dopadů na společnost, pak ať se podle toho přijímají opatření, zákonnými postupy.
|
| Monty |
|
(2.5.2020 13:04:16)
Ropucho,
vzdej to, nepochopí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.5.2020 14:09:11)
Monty, když já potřebuji prokrastinovat 
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 15:43:51)
Ropucho "Až někdo srozumitelně a erudovaně vyloží a podloží, jaká rizika reálně hrozí, nejen co se týká úmrtnosti, ale všech nejširších dopadů na společnost, pak ať se podle toho přijímají opatření, zákonnými postupy."
Analyzovat takto detailně a přesně lze až ex post. Při epidemii je nutné jednat rychle. Všechny státy zatím jen zkouší a usuzují, co zabere. Že váhání nic dobrého nepřinese si jich vyzkoušelo více. Je výhodnější jednat s chybami, než čekat a obávat se, že rozhodnu ne zcela 100%. Přesně to říkal výkonný ředitel WHO podle zkušeností s epidemiemi Eboly.
Můžeme usuzovat podle opatření při epidemii španělské chřipky (srovnání dvou amerických měst je známé), SARS a pak také podle situace států, kde se koronavirus "rozjel" dřív. Každý den exponenciálního růstu znamená obrovské navýšení nakažených, větší ztráty a delší časové období, než se mohou opatření uvolňovat. ("jediný den zvládne zredukovat celkový počet případů o 40 % a množství úmrtí ještě víc." zdroj viz níže)
Modely jsou např. zde
https://medium.com/@krivka.adam/koronavirus-proč-mus%C3%ADme-jednat-hned-6136d561d955
https://medium.com/@krivka.adam/koronavirus-kladivo-a-taneček-3a0aedcebd66
|
| A. Andrs | 
|
(2.5.2020 16:11:13)
Většina lidí nehodlá strávit zbytek života v hrůze před smrtícími viry. - zavrena doma, odizolovana od pribuznych, se zakazem navstevovat jakekoliv akce.
|
|
| A. Andrs |
|
(2.5.2020 16:13:35)
"naše vláda jednala rychle. což je plus"
Cechy maji vyhodu, ze lezi ve stredu Evropy, zrejme nejdal od more a maji velmi maly pocet obyvatel, ktere by pravidelne cestovalo, zejmena v mesicich leden a konec prosince, takze vlada mela stesti a cas, mohla okouknout situaci jinde
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(2.5.2020 12:42:55)
Ropucho, vyvíjelo by se to stejně. Teď jde touhle cestou Rusko a Brazílie. Uvidíme během pár dní se nejspíš dozvíme zprávy, jak tam nezvládají.
U nás to podařilo v té první fázi dostat pod kontrolu, uvidíme, co se stane po rozvolnění.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.5.2020 12:55:58)
Renko, jenže já nemluvím o tom, že by se neměla zavádět žádná opatření.
Ale otázka je jaká, jakým způsobem a za jakou cenu.
Paralelní příklad - za totality u nás nikdo nebyl nezaměstnaný. Zdánlivě úspěch, že, ale jaké měl pozadí a souvislosti ...
|
|
|
|
| Monty |
|
(2.5.2020 10:27:04)
Marko,
to je ze stejného soudku jako tisíce zachráněných mrtvých. Přání otcem myšlenky.
Nikdo totiž neví, co by se stalo, kdyby se vše nezavřelo.
Tvrdit to je stejně hloupé jako obviňovat lyžaře, že za to můžou.
|
| Monty |
|
(2.5.2020 10:52:27)
Jitys,
nevíme, nedá se to srovnávat.
V Itálii kromě Lombardie ostatní regiony nijak zle nedopadly.
Proč zrovna Lombardie jsem tu psala několikrát, nikoho to ovšem nezajímalo, protože tady se jely jen mrtvoly v chladících autech a hromadné hroby.
A New York? V ČR není místo, které by se byť jen vzdáleně podobalo New Yorku.
Česká republika má rozlohu 78 865 km² a populaci 10, 5 milionu.
New York má populaci skoro 8,5 milionu obyvatel, celá metropolitní oblast odhadem přes 23 milionů a jeho pevninská část má rozlohu 789 km². A o systému zdravotní péče v USA snad ani není potřeba psát.
Pokud v tom někdo nevidí rozdíl, tak to už pak opravdu nevím, jaké smysluplné argumenty použít.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 12:01:19)
Monty ad hloupé tvrdit...
Mně naopak přijde hloupé myslet si, že v ČR by se choval virus úplně jinak. Belgie, Nizozemí... těch států typově podobných ČR je mnoho na výběr. Předpokládám, že málokterý měl v rizikovém období tak vysoký počet lidí v Itálii (na počet obyvatel). Třeba Švýcarsko to zasáhlo kvůli přeshraničním pracovníkům, takže tam se dá podívat také.
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 12:24:34)
Greta "Nizozemce stal tech par dni premysleni jestli jo nebo ne par tisic mrtvych a zdravotnictvi na hranici kolapsu. O tom se oficialne mluvi i tady. Ted je o to to rozumně začít pouštět."
Díky, že sem píšeš informace z Nizozemí. Tady v tom slepém naštvání na Babiše mnozí nejsou schopni přiznat ani to, co opravdu bylo dobré rozhodnutí.
Ano, nyní je rozumné to pouštět a taky se to děje, i když leccos je tedy dost chaotické...  Jsem ráda, že se může pouštět už teď a ne jako v Británii nebo jinde. Snad se to bude dobře vyvíjet a nerozjede se to moc.
|
|
|
| Monty |
|
(2.5.2020 12:10:46)
Marko,
myslet si můžeš co chceš. Vydávat to, co si myslíš, za pravdu pravdoucí pokládám za hloupé zase já.
Jak by co dopadlo prostě nevíš. Pouze si to myslíš. Stejně jako si ty sama interpretuješ svým způsobem data z uvedených zemí jako nějakou apokalypsu.
Tvoje věc.
Už se nebudu angažovat, nemá to smysl. Dál si tu notujte, že bez uzavření všeho možného bychom tu bídně pomřeli. Když vás to baví nebo nějak uspokojuje...
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 12:14:12)
Monty problém je, když lidé nechápou, jak funguje prevence. Poté co zafunguje, ji zpětně považují za zbytečnou.
|
| Monty |
|
(2.5.2020 12:23:36)
Marko,
no hlavně že to tak skvěle chápeš ty.
|
| Jahala. | 
|
(2.5.2020 14:06:20)
Monty, jak podle tebe funguje prevence? Ja teda muzu zodpovědně říct ze za posledních 5 let jsem byla v autě připoutaná zcela zbytečně, ale až dneska nasednu prostě se preventivně připoutám zas...
|
|
|
| libik |
|
(2.5.2020 13:05:48)
Marko, já myslím, že normálně myslící člověk poté, co se lidi pomlátili o hrábě v hobbymarketech a počet nakažených se po 14 od toho dne dnech dostal na histotrické minimum, musel trochu zapochybovat, jestli bylo nutno zastavit zeměkouli.
Já nemám ekonomickou paranoiu a pokles spotřeby a výroby velmi vítám, ale nemělo to být za cenu strachu a toho, že důchodci ve svých čekárnách na smrt nemají možnost vidět své blízké.
|
| Monty |
|
(2.5.2020 13:15:41)
Libiku,
normálně myslící člověk, který např. po celou dobu drastického omezení všeho chodil nakupovat a nebyl to zrovna Coop na vesnici a viděl, kolik je všude lidí a jak blízko sebe se pohybují, aniž by to mělo dramatický vliv na nárůst počtu onemocnění dojde mj. k názoru, že asi tak úplně nestačí toho nakaženého letmo někde potkat nebo se ho dotknout před regálem chleba.
Uzavřít školy bylo jistě dobré rozhodnutí, protože tam sedí žáci i učitelé dlouho a jsou v těsné blízkosti. Stejně jako fotbalové zápasy nebo jakékoli masové akce. Zavřít prakticky všechny obchody a provozovny, kde se lidé víceméně míjí nutné s největší pravděpodobností nebylo.
|
| troposfera36 | 
|
(2.5.2020 13:21:39)
A kdyz tak pekne poslouchame pana premiera ci jine, kteri nam ukazuji, jaka je situace a jak zlobime.
A skutecnost
|
| Gertruda | 
|
(2.5.2020 13:23:38)
Krásný příklad, troposféro.
|
|
| Lída+4 |
|
(2.5.2020 13:50:48)
Jo,perspektiva dělá věci. Jako ta fotka trávníku v Riegráku...
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.5.2020 14:18:06)
Libiku, tak nějak.
Už jsem psala, že v obchodě si bez řečí vydesinfikuji ruce, hledím se na nikoho netlačit, roušku pár desítek minut přežiji, stejně jako u lékaře nebo kdekoliv, kde s někým jednám.
Ovšem proč bych měla mít roušku na venkovské ulici, kde téměř nikoho nepotkám a když, tak ho mohu obloukem minout?
Proč nesmí otevřít malé prodejny, kam zajde pár lidí denně, když mohou otevřít velké? Proč se nesmí sáhnout na knihu, když se smí sáhnout na cokoliv jiného? Atd. atd., o kompenzacích pro podnikatele nemluvíc, to by se také mělo srovnávat např. s Německem, když se tak obsesivně srovnávají zemřelí.
|
| Renka + 3 |
|
(2.5.2020 14:29:15)
Co se týká roušek, tak s těmi já souhlasím jen v obchodech, úřadech, čekárnách u lékaře, ve veřejné dopravě, prostě tam, kde se sejde hodně lidí najednou a nelze dodržet odstup.
Doufám, že s nastupujícím teplem se ta povinnost nosit roušku ještě rozvolní.
|
| Federika | 
|
(2.5.2020 14:37:23)
Renko,
podle mě určitě. My už od 11.5. trénujeme, spousta holek vedle sebe bez roušek, jsou otevřený haly, tělocvičny.
Tak tam bude třeba padesát holek bez roušek, budou vedle sebe cvičit 4 hodiny pak půjdou domů a venku si nasadí roušku?
|
| neznámá |
|
(2.5.2020 14:42:35)
VOjtěch naposledy tvrdil, že pravidla pro roušky rozvolní koncem května, to se zatím upečem.
Já dnes absolvovala psí cvičák s rouškou, naštěstí byla zima, ale pěkně jsem si do ní při povelech naprskala.
Jak je to s rouškou na venkovních cvičištích, neříkali, že nemusí být?
|
| Federika |
|
(2.5.2020 14:45:10)
Venku ne. A od 11.5. ani uvnitř, na žádných sportovištích.
|
|
| A. Andrs |
|
(2.5.2020 14:58:24)
ja jsem se dneska hlasila v nemocnici s rouskou, samozrejme mi pani nerozumela, protoze byla za plexisklem a ja s rouskou, bylo bezvadny hlasit diagnosu na celou cekaci mistnost 
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.5.2020 15:20:43)
Neznámá, já v podstatě po celou dobu nosím roušku (nebo šátek nebo něco) pod bradou a ze slušnosti nasazuji, když se blížím k nějakým lidem.
Myšleno v exteriéru.
Ovšem v posledních dnech pozoruji, že většina ji vůbec nemá, nebo jim nějak symbolicky visí kolem obličeje, takže už se také přestávám namáhat a nosím ji v kapse nebo v tašce. Myšleno na volném prostranství, kde se lidé pouze míjejí.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 15:06:44)
Federika "Tak tam bude třeba padesát holek bez roušek, budou vedle sebe cvičit 4 hodiny pak půjdou domů a venku si nasadí roušku?"
Protože pokud se chce někdo promořovat v uzavřeném kolektivu doborovolně, má možnost. Neznamená to, že by měl prskat po lidech venku, kteří o to zájem nemají a jsou třeba z rizikové skupiny. To je ten rozdíl.
|
| Federika |
|
(2.5.2020 15:08:02)
Tam žádní lidi nejsou, jen ty samý holky.Jdou z haly na parkoviště, ale roušky mít musí, venku.
|
| Ruth | 
|
(2.5.2020 15:28:09)
Přilepím to na Federiku. Ale myslím na všechny.
Všechny vás mám ráda. Jste skvělé.
Pomohly jste mi v krizi, ve strašné situaci.
A terazky co? Získala jsem práci snů, dream job, v pondělí nastupuji.
Už jsem o tom psala, ale teď mám co? Pracovní smlouvu v kapse.
Pokoj a štěstí všem.
|
| Federika |
|
(2.5.2020 15:37:58)
 Ruth
Super!! Ať se ti daří!!
|
| Ruth |
|
(2.5.2020 15:44:49)
Jsi skvělá. I beruška.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(2.5.2020 15:44:26)
Ruth, perfekt! 
|
|
| TaJ |
|
(2.5.2020 15:47:26)
Ruth, tak to je skvělý! Moc Ti to přeju a držím palce, ať se všechno daří a ať je všechno dobrý!
|
|
| K_at |
|
(2.5.2020 15:54:21)
Ruth!!!! Gratulky gratulky! Jsi Hvězdná! Dej vědět jak to jde. Mmch jakého oboru je tvá snová práce?
|
| Ruth |
|
(3.5.2020 1:11:47)
Kat,
je to kombinace sociální práce a ekonomiky.
Možná to ještě rozvinu.
Vlastně - určitě.
Na mě se můžeš spolehnout.
|
|
|
| petluše | 
|
(2.5.2020 17:59:07)
Hodně štěstí a pevné nervy
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 15:45:17)
Fedriko fakt si myslíš, že z každé sportovní haly jsou lidi jen do auta, protože je to tak u vás? Opatření jsou logicky univerzální. Uvolňují s postupně, aby bylo vidět, co to ještě snese. Když se pustí vše najednou a vyletí křivka nakažených, tak by zase museli zavřít vše (kladivo), protože nebude jasné, kde už to bylo moc. Záměr je uvolnit postupně až tam, kam to jde (tanec).
|
| Federika |
|
(2.5.2020 15:48:08)
Ne, ale i tak to považuju za nesmysl. Budou otevřený haly, tělocvičny, venkovní i vnitřní sportoviště, spousta lidí bez roušek a venku, kde je čerstvej vzduch a lidi nejsou namačkaný, mají bejt roušky.
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 15:51:49)
Federiko postupně se to uvolňuje, ne vše naráz. Přijde mi lepší tohle, než vše pustit třeba k 1.5. dělat, že virus zmizel a za měsíc dva zase vše zavřít komplet.
|
| Federika |
|
(2.5.2020 15:55:48)
K tomu ovšem možná taky dojde...
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 16:00:08)
Federika možná dojde. Ale třeba až na podzim, v zimě. Ne hned v červenci, kdyby se to pustilo vše včera. Osobně by mi přišlo škoda tak dlouho se omezovat, pak na krátkou chvíli "moci vše", což stejně nestihneme a pak zase vše zavřít. Já doufám, že se to podaří dostat do snesitelné rovnováhy, když se to bude dělat uvážlivě.
|
| Federika |
|
(2.5.2020 16:03:18)
Já se přiznám, že jsem ale taky docela rozpačitá. Přijde mi, že jsou pořád tanečky kolem školy, můj kvartán do školy vůbec nepůjde, přitom ale může do kina, sportovat bez roušky, do nákupního centra...Můžou se konat závody, může být v jedný tělocvičně až sto sportovců, bez roušky...Přijde mi to trochu tak nějak nevyvážený, ale uvidíme.
|
| Pam-pela | 
|
(2.5.2020 16:05:31)
Federiko, dnes jsem četla, že Dánsko školy otevřelo (nadpis byl, jak stoupá tím pádem reprodukční číslo, už tedy nenapsali, že z 0,6 na 0,9).
Tak holt zase uvidíme, jak to bude jinde...no a pak?
|
|
| SendyWendy | 
|
(2.5.2020 16:09:29)
Já myslím, že je to proto, aby zodpovědnost nebyla na škole - všude jinde ručí za děti rodiče nebo trenéři, vedoucí aktivit, ale školství na sebe nechce vzít to, že by se nemoc třeba začala hodně šířit mezi dětmi v jedné oblasti, pak by se začaly zkoumat hyg. opatření, kdo co udělal a neudělal atd..(Ty malí samozřejmě aspoň ohlídáme, aby stát ušetřil na OČR).
|
| Vítr z hor | 
|
(2.5.2020 16:14:07)
Jj, skolky jakoby ani nebyly soucasti republiky. Proste eeeeeeee si to nejak vymysli reditele a zrizovatele. Skolam se taky zadny navod neda, zatimco zkouseni obleceni nebo strihani vlasu podleha dost detailnimu vysvetlovani.
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 16:18:30)
Vitr, mne prijde, ze otevreni skol nebo aspon tech devitek se vsichni boji....ostatni je promyslene do detailu, co mam mit kadernice a jak ma vypadat obchod, ale o skolach ani tuk
nejvic mne s.re, ze snad od zari bylo zname datum prijimacek na SS, ted zname neni :-(
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 16:24:40)
77 já fakt myslím, že rozdíl dělá ministr. Vymyslet co a jak pro svůj resort, to mu snad nikdo nebrání. Dát jasné pokyny učitelům. Ne on to hází na ředitele a zřizovatele.
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 16:26:28)
Marko, cim vic lidi v jeho resortu rvou, tim musi byt aktivnejsi...nejvic rvou podnikatele
v mem resortu lidi nervou, vsechno bezi, advokati makaji z domova nebo jsou v kanclu, soudci bud maji HO nebo aspon nemaji soudni jednani, vezeni fungujou....o moji ministryni clovek ani neslysi
|
| Pam-pela |
|
(2.5.2020 16:30:55)
nj, když někdo na podnikání potřebuje provozovnu (vádně zavřenou) a někomu stačí pracovat z domova.
Ti, co mají zavřeno, křičí, protože kompenzaci nájmu nevypadá, že by dostali...i když jestli ano (jestli bylo zavřeno mimo právo), tak se z toho všichni zvencneme...protože to zaplatíme všichni.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(2.5.2020 16:34:37)
Marko, ale to je dobre ne? Ministerstvo by nemelo ridit, od toho neni, reditele skol - skoly maji pravni subjektivitu a jeste maji sve zrizovatele, takze v tom nejsou samotni, navic mozna jeste funguji skolske urady - nevim uz jsem ze systemu dlouho pryc. Minimalne skolni inspekce, skolstvi je "prerizene", ocekavat, ze vsechno pujde od ministra je alibismus. Ministr nese politickou odpovednost, ale vykonou nesou reditele skol a zrizovatele.
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 16:41:31)
Toar podnikatelé a firmy mají taky právní subjektivitu a dostanou jasné nařízení co mají splnit z hlediska hygieny. V tom to není. Ministr školství nechal učitele a ředitele vymáchat od začátku i v distančním vzdělávání. S ničím jim z ministrestva nepomohli. A pokračuje to dál. Je pak takový ministr k něčemu?
|
| A. Andrs |
|
(2.5.2020 16:46:17)
Marko, ja nevim, ja u toho nebyla a nejsem pedagog. Byla to zcela nova situace, normalne ministr skolstvi dela akorat to, ze se jednou za rok porve o rozpocet a jednou za dvacet let necha schvalit novelu skolskeho zakona, pak jede parkrat otevrit nekde novou skolu a da si tam par chlebicku. Ale tech lidi co se prizivuji na skolstvi je v republice dost, mozna mel ukolovat je. Ale nikdy nikdo necekal, ze se v breznu zavrou vsechny skoly a deti se budou ucit doma. Dva mesice a vic.
|
|
| Vítr z hor |
|
(2.5.2020 17:23:04)
Zase je treba mu priznat, ze nic zasadniho neznicil a nevzpominam si, ze by nekoho urazel - jako dva jeho predchudci. Takze je to sveho druhu bezva ministr 😎
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(2.5.2020 17:36:14)
77mi, u nas je dlouhodobe naprosty nedostatek respektu k detem a ucitelum, brblajicim rodicum se obcas drobne vyjde vstric, aby nebrblali tolik (treba naprosto nepochopitelna tolerance k vodeni nemocnych deti do skolek).
Pro deti je vzdelavani jeden ze stredobodu zivota, je to jejich napln prace, jejich cas je nenahraditelny a ve svem veku jsou prirozene dost fatalisti - totalni zmena podminek u prijimacich zkousek, coz je pro vetsinu z nich prvni poradna zkouska v zivote - je strasna svinarna, pohrdani a vrchol nadrazenosti. Zvlast, kdyz jim dava vlada najevo, ze dulezitejsi jsou psi salony a v obchodnich centrech se stejne muzou shromazdovat, jak chteji.
Mimochodem distancni vyuku pokladam naopak za prinos a fascinuje me, jak si s tim ucitele sami od sebe poradili - vetsinou, co slycham, dost dobre a v prime zavislosti na povesti skoly (dobra skola to zvladla dobre, lepsi skola lip).
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 16:18:40)
Vítr "Jj, skolky jakoby ani nebyly soucasti republiky. Proste eeeeeeee si to nejak vymysli reditele a zrizovatele. Skolam se taky zadny navod neda, zatimco zkouseni obleceni nebo strihani vlasu podleha dost detailnimu vysvetlovani."
Můj dojem je ten, že Plaga dělá od začátku mrtvého brouka co to jde. Havlíček je mnohem víc vidět a slyšet. Čásečně logicky, ale ten rozdíl je enormní. Že se řeší detailně kadeřníci je asi proto, že mají aktivnější zástupce. Včera byl v televizi nějakej předseda nebo kdo asociace kadeřníků (nesledovala jsem to, jen zahlédla). Přijde mi, že učitelé učí (díky jim za to), mediálně se neprojevují a jejich ministr je leklá ryba.
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 16:21:10)
taky mi ten ministr Plaga prijde nejaky pasivni nebo snad submisivni proti ostatnim clenum vlady...kolik tydnu od nej nebylo vubec slyset, az ted ve ctvrtek ohledne devatych trid
|
| Pam-pela |
|
(2.5.2020 16:22:49)
77, Plaga navíc zpočátku myslím ani nevěděl, že se školy uzavřely, "oni" mu to jaksi zapomněli sdělit.
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 16:24:42)
Plaga se necha na vlade odbyt :-(
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 16:23:02)
Marko, to je jasne, ze nejvic rvou podnikatele (tedy ministr Havlicek), tem jde o penize a preziti.....skolstvi (Plaga) to moc netrapi, ucitele jsou placeni tak jako tak, deti do skoly muzou nebo nemusi, rodice nikdo neposloucha
|
|
| SendyWendy |
|
(2.5.2020 16:26:42)
Jak říkal Gazdík, ta nařízení ministerstva školství jsou taková "od Šumavy k Tatrám" - udělejte si to, jak chcete, hlavně buďte strašně tolerantní a nikoho nepruďte. Já v tom vidím alibismus, aby si rodiče nemohli stěžovat, podávat nějaká trestní oznámení atd., aby ministerstvo mohlo vždy říct, že nic povinné nebylo.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(2.5.2020 15:59:13)
Mne teda s dovolenim pripada, ze se uvolnuje a kasle na narizeni a doporuceni dost naraz. Ze lidi zacinaji kaslat na rousky, vime uz nejakou dobu. Ale ze se v nemocnici nakazi od pacienta personal a izolovani jsou jen ti aktualne a oficialne nakazeni, zatimco na karantenu uz se nehraje, me teda fakt prekvapilo.
|
| Pam-pela |
|
(2.5.2020 16:04:16)
Jj, Větře, ten zvláštní chas a naprostá nesystematičnost provází tahle opatření od začátku.
Někde jsem četla, že ta uvolňování a jejich zásady tahají z klobouku...a jsou u toho notně ožralí...a mně to přijde přesně takové.
Je to záměrný chaos?
Když se jeden den ráno řekne cosi, co večer nebo druhý den ráno už neplatí?
Nejen, že to vůbec nevypadá jako rozhodnutí odborníků, je to vyloženě pitomý a svádí to k "občanské" neposlušnosti...protože nad tím se člověk může buď vyzuřit nebo se zasmát.
Premiérovy nepřipravené projevy byly bez hlavy a paty...a všimla jsem si, že několik týdnů ani nevystupoval na tiskovkách, ale ani nechodil do parlamentu (?).
tak co vlastně chtějí po nás obyčejných lidech?  
|
| Okolík | 
|
(2.5.2020 16:18:32)
Mimo jiné je fascinující, že kadeřnice musí mít roušku a štít, zatímco dětí ve školce nic a ve škole podle toho, jak se rozhodne učitel...
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 16:11:38)
Vítr - kolem mě tedy na roušky nekašlou. Myslím na ulici, v lese si je sundávají dávno, ale jakmile se přibíží, tak nasadí. Ignoranti jsou výjimky. V obchodě všichni (velký hyper i menší sámoška v Praze).
Jestli se někdo sejde před okénkem a popíjí, kouří a roušky nemají, to nevím, tam se nevyskytuju. Ale i konzumace bez roušek na zahrádce už bude brzy, ne? Mě "pobavilo", že Havlíček říkal, že odstup v restauraci bude 1,5 m nikoliv 2 m jako jinde. Že chtěli vyhovět menším provozovnám. Jen jestli jim taky vyhoví ten koronavirus.
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 16:16:16)
Marko, v Praze vidim 99,9%-ni zarouškovanost....nektere zenske maji rousky jako modu, takze vidim uzasne kreace a ladeni se zbytkem outfitu
na vesnici v jiznich Cechach ve vsedni den mela roušku jen jedna zena, jinak nikdo....ani nemaji snahu mit rousku u sebe nebo na krku, normalne se schazeji party s detmi a rousky zadne, jako by nebyla zadna pandemie
|
| Pam-pela |
|
(2.5.2020 16:20:39)
77, jj, včera k nám přijela "návštěva" z Prahy...jen před dům, měli si naložit něco do auta a opravdu si v autě nandávali roušku...my v zahrádkové ulici běžně nosíme roušku, jen když jdeme mezi větší počet lidí nebo do obchodu...a to i ti největší strašpytlové...už ani sousedka si ji nenasazuje, když vylézá z auta a jde domů, předtím ji měli, i když jeli s manželem v autě.
|
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(2.5.2020 16:02:38)
Marko, jenze my nemame plosny prehled kolik lidi se nove nakazilo, abychom mohli v zavislosti na poctu nakazenych uvolnovat nebo zprisnovat nebo z toho vyvozovat nejake zavery. Protoze je to ovlivneno zpusobem testovani, ochotou lidi se nechat testovat, spolecne se strachem se nechat testovat. To ze se neco uvolni a krivka exponencialne neporoste nebude vubec duvod k optimismu. Protoze nekde to muze vrit nepozorovane a vybouchnout.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(2.5.2020 14:46:48)
"Ovšem proč bych měla mít roušku na venkovské ulici, kde téměř nikoho nepotkám a když, tak ho mohu obloukem minout?
Proč nesmí otevřít malé prodejny, kam zajde pár lidí denně, když mohou otevřít velké? Proč se nesmí sáhnout na knihu, když se smí sáhnout na cokoliv jiného? Atd. atd., o kompenzacích pro podnikatele nemluvíc, to by se také mělo srovnávat např. s Německem, když se tak obsesivně srovnávají zemřelí."
Ropucho,
Moje řeč, vidím to také tak.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(2.5.2020 14:18:40)
libik, já bych za celou zeměkouli opravdu nemluvila, je to docela rouhání říct, že se nemusela zastavit zeměkoule kvůli něčemu, co my jsme sice zvládli, ale spousta zemí ne,
a proč jsme to my zvládli?
možná kvůli rouškám a nebo taky ne, ale fakt nejde teď říct, že bylo cokoliv zbytečný, po bitvě je každý generál, ale zbytek světa ukazuje, že jsme mohli dosáhnout mnohem hůř,
navíc ještě nikde není psáno, že už to opravdu končí
|
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 15:05:01)
libiku já se domnívám, že v hobbymarketech nakonec nebylo tolik lidí a že roušky pomáhají víc než odstupy (jednotlivě, oboje funguje ještě lépe současně). Proto zřejmě zavádějí roušky i země, kde se dosud snažili jen o odstupy mezi lidmi.
Mně přijde paranoidní spíš to o těch čekárnách na smrt. Po několika týdnech se opatření rozvolňují a jsme na tom lépe než v zemích, kde nezasáhli tak rychle a razantně. Takže nakonec tam ti opuštění důchodci zemřeli nebo budou izolovaní déle.
Fakt mě netěší, že plusové body shrábne Babiš a nezbavíme se ho. Ale snažím se být objektivní. Jo, mohli otevřít dřív dětskou obuv, jo některá rozhodnutí jsou jak vylosovaná z klobouku, ale na druhou stranu s tím opravdu nikdo nemá zkušenost, můžeme jen odhadovat podle okolí. Především si nemyslím, že je dobré v jeden okamžik pustit vše, i když chápu, že každý by chtěl to, co je pro něj důležité. Ona se totiž tahle koronamrcha bohužel brzdí se zpožděním.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.5.2020 15:34:22)
Marko, roušky určitě pomáhají tam, kde jsou lidé ve vzájemném kontaktu.
Proti tomu myslím nikdo nic nemá.
Sporné už je, zda lze někoho nakazit tak jednoduše, že kolem něj projdeš.
A sporné je, zda se musí zastavit aktivity, které jsou srovnatelné nebo i méně nebezpečné než třeba provoz fabriky. A zastavení přitom třeba zruinuje někomu existenci.
A pokud vím, sporné je i to, zda je žádoucí, aby byli lidé před virem přísně chráněni, pokud nepatří do rizikové skupiny.
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 15:57:21)
Ropu "A pokud vím, sporné je i to, zda je žádoucí, aby byli lidé před virem přísně chráněni, pokud nepatří do rizikové skupiny."
Vzhledem k tomu, že se neví jak se vyvine imunita po prodělané nemoci (i nerizikových lidí) či jaké následky zůstanou, tak se právě neví, jestli to není z dlouhodobého hlediska blbé pro všechny.
K dalším "sporným" otázkám, to vysvětluje ten druhý článek.
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(2.5.2020 15:59:36)
Jo. Naštěstí to klesá všude.
Jestli nám v tom všem pomohly státy, kde se to přehnalo...a virus se "vybil" nebo pomohli nějaké té "kolektivní" imunitě, to možná zjistíme až časem, nebo nikdy.
Mně tak nějak nevadí, že se "zastavil" svět, jsem ochotná dohnat i velké ekonomické ztráty (o jiné u nás nejde, protože my jsme se vevnitř nijak nebáli), pokud by člověk věděl, že se s ním hraje čistá hra.
Že na tom všem velmi neprofitoval někdo, kdo strach lidí nepoužil ke světu obrovskému obohacení.
že se na tom nepřiživily i mediální hyeny, co si s náma hrály...a tak.
Nevíme nikdo ak to bude dál..nejen s tímhle virem (i když tam mám od začátku nějaký svůj osobní předpokld), ale hlavně s případnými dalšími, hlavně těmi umělými, když má někdo pocit, že si může beztrestně pohrát s "vesmírem" a Bohem.
Osobně si myslím, že náhody nejsou...pokud má být někdo oběšen, neutopí se...klíč k tomu, kdo kdo onemocněl a umíral, neznám a ani vlastně znát nechci.
Patřím do společnosti, takže se podřizuji jejím zákonům...ale byla bych velmi ráda, kdyby každý (i ten nejbohatší a nejvlivnější) složil svoje účty za toto krizové období...tojo, to bych byla ráda.
|
| A. Andrs |
|
(2.5.2020 16:07:04)
Klesa to vsude, ve vsech zemich, ted je to snad nejhorsi po Statech v Brazilii. Ale ono to taky muze klesat, protoze byli "vybiti" ti nejzranitelnejsi a ted to pujde po zdravych lidem, kontinualne a systematicky. Nebo se to uplne zmrazi a vymizi.
Ale otevreni telocvicen, kadernictvi a dalsich s tim nema nic spolecneho. Nakonec bude platit ta teorie, ze ve vysledku budou pocty stejne ve Svedsku jako v jinych zemich.
|
| Pam-pela |
|
(2.5.2020 16:18:00)
ToAr, já si myslím, že to nepůjde po zdravých lidech, kdyby to šlo dál v další vlně, prostě to opět půjde po těch nemocných, ono je myslím na světě víc nemocných, než zdravých .
Máme velkou šanci si prostě do podzimka upevnit svoje zdraví, co to nejvíc půjde...uklidnit se, nabít svoje tělo vitamínem D a dalšími potřebnými vitamíny a minerály...všichni.
I senioři, kam skoro též už patřím.
Konečně by se měl každý člověk zorientovat na sebe a říct si - přestávám řešit věc druhých dospělých lidí a jdu do sebe a k sobě..udělám pro sebe maximum...
Navíc veselá nebo aspoň klidná mysl půl zdraví. Myslím si, že i příroda nám k tomu letos dodala svoje - spoustu sluníčka a krásných dnů s modrou oblohou...a taky pro spoustu lidí odpočinek, klid a pokoje mezi svými.
a fakt bychom neměli zapomínat, že je tu mnoho ještě horších virů, které s námi (a v nás) běžně žijou, kdyby nám o nich denně stokrát vyprávěli, myslím, že spousta lidí by se lo raději předem zasebevraždit.
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 16:19:47)
Pampelo, hlavne nam to dava sanci a motivaci zhubnout, nam tlustym
nejrizikovejsi jsou tlusti s demenci, takze jsem na rade
|
| Pam-pela |
|
(2.5.2020 16:22:12)
77, přesně...mně taky...a tím bychom mohli docela snížit riziko cukrovky a onemocnění srdce a tak dál...
Takže jo, máme na to 5 měsíců slunce a "letní" pohody?
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 16:24:11)
Pampelo, jak kdo ma pohodu.....ja zacinam makat, prace ted bude slozitejsi pres videokonference a zabere vic casu
|
| Pam-pela |
|
(2.5.2020 16:27:51)
77, jj, já vím, někdo makal od začátku, někdo byl vyloženě jen doma.
My teda makali i za naše zamstnance, přesto mám poccit, že v určitém směru jsem si opravdu odpočinula tak nějak...psychicky...nebo nevím.
A zjistila jsem, že by mi vyhovovalo snížení pracovního zatížení i přes to, že by si člověk mohl méně "dopřát", že to k životu nepotřebuju tolik...že mě baví to všechno kolem mě...
Mám pocit, že to tak zjistilo víc lidí.
A pak jsou lidi s obrovskou finanční zátěží, kterou musí každý měsíc splácet... (taky jsme platili nájmy ze zavřených provozoven, tak si to umí člověk představit, kdyby měl takovou hypotéku třeba)...tam si asi moc neodfrkli.
|
| 77kraska |
|
(2.5.2020 17:16:01)
Pampelo, tak jsem si uvedomila, ze mne bavi byt doma jen tak, bez prace....i za cenu, ze bych mela mene penez na utratu
|
| Martina, 3 synové | 
|
(2.5.2020 17:21:45)
ze mne bavi byt doma jen tak, bez prace...
To obdivuju, já tady počítám celé odpoledne minuty, kdy budu moci jít na noční. Strašná nuda. 
|
| Marika Letní |
|
(2.5.2020 17:34:45)
"To obdivuju, já tady počítám celé odpoledne minuty, kdy budu moci jít na noční. Strašná nuda."
Jak se člověk může nudit, jsem nikdy nepochopila. Já se nenudila asi ani jako dítě. A to fakt nejsem nijak akční nebo tvořivá. Nebo mě baví všechno, i se nudit.
|
| TaJ |
|
(2.5.2020 17:36:23)
Marko, viď, já se taky nudit neumím, vždycky si nějakou zábavu (nebo práci) najdu...
|
|
|
| TaJ |
|
(2.5.2020 17:35:11)
Martino, já jsem už od půlky března doma (obchod je zavřený), manžel a syn taky a fakt se nenudím, doma mě to baví...ráno si trošku přispíme, dopoledne děláme něco se synem do školy, pak si uvaříme něco dobrého k obědu...odpoledne si chvíli každý zalezeme k něčemu svému...později odpoledne děláme něco na zahradě, zasadili jsme si tu spoustu nové zeleniny, nebo se synem blbneme se švihadlem, míčem, pálkami apod...nebo děláme něco kolem baráku, v domácnosti apod., děláme věci, které jsme dlouho odkládali - úklid půdy, kůlničky, třídění různých věcí...když je ošklivo, tak kouknem na film, nebo hodně koukáme na dokumenty na PrimaZoom...pak si uděláme večeři a zase si každý zaleze dělat něco, co ho baví, nebo si zahrajem nějakou hru všichni...občas vyjedeme na nějaký výlet, ale to jsme zatím byli jen dvakrát, jinak jsme spíš na zahradě...letos si fakt obzvlášť užívám jaro a stíhám sledovat, co kde roste, kvete...když jsem byla v práci třeba pá-ne od rána do večera, tak jsem si na zahradu ani nevzpomněla, když jsem přišla večer v devět...teď si to fakt užívám...nějaké chození po obchodech apod. mě moc nebavilo nikdy, takže jen občas nakoupíme jídlo a jinak pohodička...vlastně mi ani nic nechybí . A takhle dlouho v kuse jsme teda ještě nikdy s manželem a synem pohromadě nebyli a kupodivu jsme se zatím ještě ani nepohádali (když nepočítám občasné synovy pubertální provokace a průpovídky , ale ty měl předtím taky...)
|
| Kaipa |
|
(2.5.2020 17:54:36)
TaJ, to se nebojíš, že ti ta zelenina zmrzne? Nebo máš skleník?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(2.5.2020 16:10:29)
Zajimavy je, ze TO neklesa vsude stejnomerne. Treba cislo R, ktery bylo uz 0,7 , se v normalnich mediich davno zvedlo na 0,8 , zatimco stranicky tisk hlasi stale 0,7.
|
|
|
|
|
|
|
|
, ale z ceho bys za chvili chtela zit, kdyz by se nevyrabelo,neprodavalo....takove stavy pak uz vedou jen k obc.valkam!
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Valdštejnské slavnostiJičín 
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Valdštejnské slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)