Těžký průběh koronaviru a fyzická kondice

Beat  Téma: Těžký průběh koronaviru a fyzická kondice  (10.10.2020 10:35:49) Dvě otázky mám. Znáte osobně, nebo z blízkého doslechu někoho, kdo měl těžší průběh nemoci, ačkoliv je štíhlý a pravidelně sportuje? Pravidelně myslím x krát týdně pohyb aktivnějšího, aerobního typu, fotbal, běh apod. který přispívá k dobré kondici plic. Věk nerozhoduje. A druhá. V souvislosti se zjištěními, že nadváha je výrazný handicap při tomto typu viru, uvažujete nově o určité změně životního stylu? Zhubnutí? Jiném jídle? Pohybu Čistě osobní průzkum. Tyhle otázky se mi honily hlavou při mém dnešním ranním běhu Odpovědět

Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:44:28) Juliet stejně bude hnusně, budeš mít čas, tak si čti nějaký motivační běžecký příběhy, ať jsi v dobré těšící se kondici a přeju, ať co nejdřív zase vyběhneš. Pod jarní oblohou to už budeš zase prohánět!! Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:35:06) Juillet, tak jestli tvoje omezení je na dva měsíce, můžeš se těšit právě na to zimní běhání Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:47:42) Julliet tak zima mi nevadí, naopak, ale kluzko a náledí ano.. Odpovědět

Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:46:34) kvítko já to až zas tak nesleduju, takže o Italovi nevím.. díky za info. A je roztomilý, že na téma zareagovaly nejdřív běhny!! Vy určitě prevenci plníte Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:48:08) Já jen 10! Jsi borec .A máš kolem roviny nebo kopečky... chytám se naděje. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:03:12) kvítko.. těší mně úspěch druhých Odpovědět

Len  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:43:47) Zalezi, co myslis tezkym prubehem. Nejtezsi prubeh v rodine mel bratr a svagrova, oba stihli, sportovci, aktivni. Nevydychali ani schody, pry o dost horsi nez chripka, ale v nemocnici tedy neskoncili. Chytli to loni v prosinci od pani z Wuchanu. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:47:16) Len ano, tohle už beru jaké těžký průběh... hmhm. Odpovědět

Půlka psa  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:44:13) Včera jsem po třech týdnech vlezla mezi lidi do obchodu. Rovnou jsem mě tam odchytil jeden náš známý lékař a omlouval se, že mi nebral telefon, protože by týden v nemocnici se zápalem plic. Štíhlý sportovec padesátník. Odpovědět  Půlka psa  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:53:59) Jj z covidu. Prý ani nekašlal, ale stejně měl zápal plic a stěžoval si na zničené plíce. Zase měl radost, že to teď už nechytne a na druhou stranu zase nadával, že ho manželka a děti pořád někam posílají, když to teda na rozdíl od nich teď nechytne . Jako mě to zase tak nězajímalo, fakt se mi nechtělo stát u kyselých okurek v roušce a poslouchat naříkání, protože nevím, jestli to můžu nebo nemůžu chytit, takže jsem se ze small talku co nejrychleji omluvila, ale takhle nějak to ve zkratce bylo. Odpovědět

Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:49:05) No vida.. padesátník, takže spolužák .. díky Odpovědět  Půlka psa  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:50:04) Dokonce tady od nás, nejspíš ho i znáš. Odpovědět

Renka + 3  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:51:17) Moje kamarádka s rodinou, ona pod padesát, on 50 plus. Jsou to aktivní cyklisté, ne závodníci, ale hodně aktivní. Ona zvýšená teplota tři dny, příznaky nachlazení, ztráta čichu, dítě s lehkými příznaky nachlazení, ale testováno 2x negativně (myslí si, že to stejně mělo), manžel horečky čtyřicítky, hospitalizace, dostával kyslík, ještě teď má problémy s dýcháním, je tam nějaké poškození plic, neví, jestli dočasné nebo trvalé. Odpovědět

libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:52:09) Beat, při mém ranním běhu se mi v hlavě honilo, že je na světě krásně a že vše je v rukou Božích Zdůrazňování, že do kytek jsou převážně tlustoprdi, mi vadí možná ještě víc než, že devadesátiletá babi už stejně chce umřít. Z jednoduchého důvodu, za pár měsíců úporného snažení o fyzičku a štíhlost(navíc pod stresem), si netrénovanej milovník fast foodu spíš ublíží než pomůže. Odpovědět  Alena  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:00:58) " Nějaké drastické diety imunitu leda podkopou. Stejně tak pokusy o výkony, na které tělo prostě zatím nemá." presne tak, tipla bych si, ze narazove vykony a prepinani muzou pusobit jako katalyzator. Odpovědět  Renka + 3  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:04:46) Tak to určitě, to je známé, že po náročném sportovním výkonu je imunita na chvíli horší. Moje děti se občas vracely ze soustředění nemocné nebo onemocněly těsně po, což jsem přesvědčená, že je tam přetěžovali. Ale začít chodit na procházky a případně zkoušet indiánský běh, běhat opravdu lehkým tempem, tak aby člověk mohl mluvit a prodlužovat ty běhy, nebo alespoň prodlužovat délku strávenou chůzí, to určitě prospěje. Nesmí se člověk prostě "vyšťavit". Odpovědět

Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:05:19) libik jojo, kdybys věděla, co všechno se mi v hlavě při běhu honí, o Bohu, o lidech.. Ale tvé závěry se mi tam teda nehonily. Snažila jsem se jen uchopit jednu myšlenku, zformulovat a dotázat... Odpovědět

babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:01:45) Libiku, myslím, že Beat vyjádřením "uvažujete nově o určité změně životního stylu? Zhubnutí? Jiném jídle? Pohybu" fakt neměla na mysli "úporné snažení o fyzičku a štíhlost" Odpovědět  libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:36:41) Babi, já jsem také svou úvahou o celospolečenském povědomí, že tlusťoch je něco míň (jako třeba důchoce) nemířila proti veskrze sympatické Beat A myslím si, že existuje spousta nevědomých tlusťochů, co neví, co si přesně představit pod pojmem zdravý životní styl, takže budou tejden hladovět, pak se přežerou do mrtva, popláčou si a budou žít s vědomím, že holt umřou na kovid. Nejsem přesvědčena o kauzalitě tlustý rovná se mrtvý, zároveň vím, že obezita není žádná legrace, aby jeden párkrát vyběh, zchroustal košťál a měl vstupenku do spolku 90 plus, toť vše. Odpovědět

Monty  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:52:25) Znám lidi, co měli vysoké horečky, hnusný kašel a hroznou únavu. Včetně sportovců. V nemocnici neskončil nikdo. Zajímavé je, že senior 70+ s vážnou chronickou chorobou (RS), který v nemocnici byl - jako všichni nakažení z toho DD, kam to někdo v létě zanesl - měl průběh naopak lehčí. Je to tak půl na půl - půlce lidí, které znám a měli to (nebo je zná někdo z mých přátel) bylo dost blbě, asi jako při skutečné chřipce, nikoli "chřipečce", druhá byla bezpříznaková nebo měla jen velmi lehké příznaky. Odpovědět

Vítr z hor  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:52:54) Jo, štíhlý bratranec mých dětí 20+ (nebo spíš 30-), už je po koronaviru i po operaci srdce. Kamarádka, která pracuje s nejtěžšími případy koronaviru na ARO se ze sportovních důvodů občas zastaví na JIP nebo na interně u těch lehčích a říkala, že u všech vidí v různé intenzitě totéž, čili hypoxii a následné poškození vnitřních orgánů. Prý to funguje tak, že vir napadne plíce, které poškodí tak, že nejsou schopny předávat kyslík dále do těla. No a následně dojde kvůli nedostatku kyslíku k dalším škodám. Občas prý dochází hned od začátku (hospitalizace) i k embolizaci. Taky se stane, že se člověk "vyléčí" z koronaviru, tedy už je negativní, ale moc dlouho nepřežije, protože má úplně zdevastovaný organismus. To by mě zajímalo, do jaké kolonky ho pak vlastně napíšou... Už smějí žádat i remdesivir, ale prý je nějaké doporučení, že ho mohou dostat jen absolutně zdraví lidé, jiným to neschválí. Hádám, že proto, že to je vzácnost. Včas nasazený remdesivir prý může snížit závažnost průběhu a omezit tak následky. Jenže třeba zdravým štíhlým běžcům s diabetem nebo vysokým tlakem ho nemohou dát. Odpovědět  Lada2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:58:50) Před chvili jsem cetla rozhovor s nejakym znamym doktorem, co je z covid jednotky. Rikal, ze u nas dostal Remdesivir kazdy, u kterého byla indikace. Je přesně dane, v jakych pripadech se dává, aby spis neublizil. Spolupracovník ho taky dostává. Ja myslim, ze kdo ho potřebuje, tak ho dostane. Zatim pry kolem 900 lidi. Odpovědět  Marika Letní  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:32:35) To říkal Balík, z jeho pohledu dostane remdesivir každý, kdo potřebuje, ale na jeho oddělení. Nebo jiném specializovaném. A tam se ti lidé musí dostat. Což není vždy jednoduché a bude čím dál těžší, jak je víc případů. Já si to tak neidealizuju. Rozhovor je zajímavý, jen to s tím vrcholem pandemie už říkal před pár týdny a evidentně na vrcholu ještě nejsme. "Lékař Balík: Myslím, že jsme na vrcholu pandemie" https://www.novinky.cz/domaci/clanek/lekar-balik-myslim-ze-jsme-na-vrcholu-pandemie-40338847 Odpovědět  Lada2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:34:09) Ten nas spolupracovnik je v běžné nemocnici a dostava ho. Odpovědět

Marika Letní  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:54:53) Hubnout se mi nedaří, spíše víc žeru. Nechodím na jógu z důvodu epidemické situace, to mi na zdraví nepřidá. Samotnou mě to nebaví. Dosud mi pár kilo navíc (no víc než pár ) nevadilo. Ovšem víc a víc přemýšlím o vlivu na zdraví a že obezita (tam ještě nejsem ) zůsobuje tělu stav permanentního zánětu. To jsem četla letos v souvislosti s covidem. Současně se nemá začínat s během z ničeho... Na procházky chodím, ale to je málo. Odpovědět

libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:12:05) Valkýro, jenže ty k tomu přistupuješ jako by "změna životního stylu" byl nástup do vojenské mise nebo do kláštěra, ber to tak, že je to nástup na dlouhodobou luxusní dovolenou. Já sice nejsem drobek, ale 29.8. jsem začala běhat a zatím jsem nevynechala ani den, začátky byly strašně srandovní, 30 m běhu a kolaps, dneska uběhnu 2 km (Buchli, ty se nesměj) a mám to tak, že "i kdyby náhle blesk tu sjel" tak můj současný život je lepší. Vrátila se mi rovnováha, ohebnost a řekněme, chuť dělat rozpustilé věci Je to prostě hezké Odpovědět  Bára + 4  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:22:13) Libiku, čeká tě nádherná budoucnost Takhle jsem začala před několika lety já, ten opojný pocit, když jsem po měsíci uběhla souvisle 2 km. Dneska běhám půlmaratony. Je to návykové, pozor na to. Jo, Beat, taky jsme dnes ráno při běhu celou dobu v dešti přemítala o tom hnusným viru a utěšovala se, že ho snad domu nepřitáhnu, když jsem s fyzičkou začala dřív, než před půl rokem. Odpovědět  libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:24:17) Báro, no potěš, to se mám na co těšit. Ale návykové to je, to jo, kdybych jeden den nešla, cítila bych se nějaká neumytá.. Odpovědět  byvala radka  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (13.10.2020 16:03:37) Valkýrko myslím, že potřebuješ vodu (city), tak nějak pocitově voda strašně pomáhá, odplaví bordel psychický mě nabíjí, proto miluju léto a možnost přírodního plavání mrzí mě, že jsem Bolevák nepoznala z lepší strany třeba to příští rok v létě napravím nejsem teda tak otužilá jako Ty, naposled někdy začátkem září lom Olšovec, taky nádherné koupání, vlakem 40min od nás Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:38:34) Se přiznám, že dneska jsem nevyběhla (ještě?). Ve čtrtek 17 km, včera 21 (pro Beat: obojí v kopcích ), a dneska se mi tak nějak opravdu nechce. Neběhám denně. V nějakém obvyklém režimu (včetně koronarežimu, ten už zaběhlý=obvyklý...) tak 4-5 týdně. Relativně často mi ale tuhle rutinu něco narušuje, takže běhám i méně. To je pořád něco - závody a pak si lížu rány (regeneruju), dar krve=dva tři dny bez běhu, bolí hodně to ono tamto (stáří asi), vnučka na více dnů (dá se s ní v Croozru, ale ne vždy ji to baví), dostane přednost kosení zahrady před během............ no a najednou jsem na 2-3 bězích týdně klidně měsíc Odpovědět  libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:45:03) Tak ty už jsi , Babi v té úrovni, že pětkilometrové popoběhnutí je pro tebe čajda a nestojí ti to za to Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:53:06) libiku, jen si nemysli. Když se jdu proběhnout druhý den po závodě nebo delších bězích (jako dnes), kolikrát ani těch 5 nedám. Jednak se brání tělo - únava, svaly klouby šlachy protestují, vůle je slabá ("však mám naběháno"), a taky hlava - rozum si přisadí, že regenerační běh má být pomaý a krátký. A lup, jsou z toho 3 km na půl hodiny. ALE na ty 3 km se vykopu spíš, než když vím, že mě čeká něco delšího a nechce se mi (představa, že běžci se chce vyběhnout pokaždé, je zcela lichá, často je to boj s leností, aspoň u mě). Jinak přeju hodně příjemných zážitků z běhu a přidružené benefity k tomu Odpovědět  *Hany  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:30:18) Mně se při běhu hlavou honily úplně jiné věci A ty dva kiláky jako maximum mi zůstaly i po půl roce. Ale naštěstí jsou i jiné věci, které mě mnohem víc baví a můžu je dělat. Změna asi nastane v tom, že nebudou celodenní vyjížďky, čili jako na jaře jen krátké výlety. Takže nejen o víkendu, ale kdykoli bude trošku hezky. Odpovědět  libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:33:23) Hany, ono teda ve světle místních maratonců vypadají 2 kiláky jako prd, ale ať si to někdo zkusí zaběhnout z voleje Já samozřejmě neaspiruji na závodníka vytrvalce, chtěla bych se postupně dostat možná na 5 km a s tím vydržet pěkně pomaloučku do konce života. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:49:06) libik jasně, máš dobrej cíl, motivace se tě drží, takže.. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:44:32) Báro u nás nepršelo, ale běhám ráda i v děšti. Odpovědět

libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:30:48) Valkýro, pro mě je teda lepší ranní sport, což ty si asi na rozdíl ode mě nemůžeš dovolit (já když vstanu v 6.30, mám 2,5 hodiny času do "zvonění" a v práci jsem autem za 12-15 minut), ale osvědšilo se mi po příchodu z práce hned vyrazit se psem na procházku (varianta byla vyrazit na obhlídku ledničky) a celkově (kromě snídaně) přes den méně jíst. Ale základ je si ráno fakt něco dát (žitnej chlaba, vajíčko na měkko, plátek sýra, teplou zeleninu, půl jablka, nějakej očech a tak) Nemluvím o hubnutí, ale o celodenní energii. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:11:49) Valkýro a psa nemáš? nechceš? U tebe bych to viděla na každodenní svižnou chůzi s kamarádkou a psem, nebo jen psem.. No a jasně že úpravu jídla. To je alfa omega Ale to se tu opakuju. Pokud nemáš motivace, nehne s tebou nic.. zkus jí hledat! Odpovědět  Stará husa  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:15:47) Já když chodím s dceřiným psem, tak furt stojím a čekám, protože pes věčně někde něco očichává. Okruh, který bez psa běžným tempem ujdu za 20 minut, se psem jdeme 3/4 hodiny. Já bych se psem tedy rozhodně nezhubla. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:25:37) Huso.. ideální je pes bez čichu.. možná s covidem. Prostě bez psa někdo nevyleze ven a se psem jde a je to i veselejší. Takže to není, hubnout se psem, ale chodit s ním často ven, tím pádem se víc hýbat.. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 19:01:04) Kvůli psovi bych ven nevylezla nebo bych ho začala nesnášet. Mně dělá dobře hýbat se pro sebe, jen a jen kvůli tomu, že chci ja, mít čas pro sebe, konečně, ne zase něco dělat kvůli někomu. To jsem nikdy nepochopila duvod pořídit si psa kvůli pohybu, aby mě buzeroval, kdy mám jit ven Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 19:06:23) Evelyn, pes nebo děti jsou motivace, když se člověku samotnému nechce. Kvůli sobě by lenost nepřekonal, pro miláčka ji překoná. Ale je fakt, že někdy to bolí a někdy hledám, koho jiného bych zneužila. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 23:17:28) Ropucho.,mne to stačilo kvůli dětem, teď se nemusím překonávat, chodím protože se mi chce, chci být hubena a zdravá, pro změnu jen já sama, ulevilo se mi, že děti si to osefujou už dávno samy Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:02:57) valkýro kočky jsou skvělý, mám dvě a tááák strašně milý a mazlivý holky jsou to. Umí i odpovídat na otázky. Ale jsem i psí člověk, já vcelku jsem všezvířecí člověk.. Mně už dojme po ránu sojka i straka. Nějak si víc všeho vážím, nebo to jde s věkem? Odpovědět

Alena  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 10:59:14) kamaradky znamy, je sportovec. Myslim, ze nebyl v nemocnici, ale zkrislo ho to dost. Domnivame se, ze mu neprospelo, ze nebyl uplne ve sve kuzi a presto se vydal na velmi narocny bezecky zavod. Vecer uz mel horecku. Tohle je asi u casti sportovcu problem - nad drobnym telesnym discomfortem mavnou rukou. Odpovědět

K_at  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:15:40) Já bych řekla, že hubnout je dobrý začít kdykoliv, ALE pomalinku, nečekat zázraky a spíš si hledat cestu pro sebe, která sedne. To samé s během. Začít se dá pomalinku a po kousku. Bonus je, že se člověk musí protáhnout před i po. Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:25:24) Kat, "To samé s během. Začít se dá pomalinku a po kousku. Bonus je, že se člověk musí protáhnout před i po." Jak to myslíš, "musí protáhnout"? Běhám dlouhá léta, často, a mám tudíž velmi dobře experimentálně ověřeno, že se bez protahování nestane vůbec nic. Neprotáhnu se před... a normálně si běžím svoji pohodu. Doběhnu, neprotáhnu se... normálně jdu do sprchy a zase pohoda Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:27:03) babi jsi rychlejší.. Chtěla jsem napsat podobné. Jako teď mě naučila protahovat se dcera, která čte různý chytrý rady, tak s ní se protahuju. A sama někdo před, když mám chuť. Po zapomínam a nic se neděje. Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:45:38) Beat, tak ono se ve skutečnosti samozřejmě "něco" děje a určitě je ideální protahovat a kompenzačně cvičit, taky posilovat core... ovšem to všechno jsou jen další "měla bych" navíc, není to bohužel integrální součástí běhu, aby se to dalo nazvat bonusem ...jako škoda, kdyby proběhnutí automaticky znamenalo i protáhnutí, jóó to by bylo Odpovědět  K_at  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:50:47) Babi, ty prostě běžíš? Bez nějakýho aspoň malýho protažení po? Aha. Ok. Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:02:27) Kat, jo. U mě běh neznamená žádný prudký pohyb, určitě ne před zahřátím samotným během. Samozřejmě před závodem kratším než půlmaraton se zahřeju rozběháním a pak protáhnu. Ale před svým běžným proběhnutím neprotahuju. Ono před protahováním by měl být člověk zahřátý (prokrvené svaly, neztuhlé šlachy), jinak si spíš škodí, což třeba před ranním během, kdy už tak počítám minuty, abych mohla ještě dospat, znamená další čtvrt hoďka navíc, kterou nehodlám obětovat. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:04:33) babi, já když mám těžký nohy, tak když jsem už zahřátá a protáhnu se, tak jsou najednou nějak ty nohy lehčí.. Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:28:24) Beat jo, to věřím. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:14:44) profesionální hasič, věk 52, všechny příznaky, bylo mu dost blbě Odpovědět

kachna_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:22:25) Beat, neznám nikoho. Aktuálně o změně způsobu života neuvažuju, s ohledem na rodinné zdravotní problémy to vůbec nezvládám psychicky, protože se na to musím strašně soustředit, jinak hned sklouznu zpět. Odpovědět

*Hany  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:24:35) Znám dva chlapy 40+, jeden je sportovec, druhý ne (ale tlustý ani jinak nemocný není). Oba měli několikadenní horečky, sotva lezli. Následky zatím nevím. Odpovědět

Federika  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:32:36) Nesportuju, jím občas jako čuně, sem tam alkohol, není mi dvacet a kondičku asi nemám, no Obavy z covidu nemám, jsem jinak zdravá. Odpovědět  libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:36:27) Federiko, možná tě to drapne, až se nebudeš cítit až tak zdravě. Ono po 50 začně takové to "nemůžu se hnout a nejradší bych spala a to zase nemůžu usnout", no a na tohle je to super Odpovědět  Federika  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:51:43) Libik, "nejradši bych spala" mám si odjakživa Odpovědět  byvala radka  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (13.10.2020 16:24:33) psychika především každý má asi jinak naloženo energie ale žeru Tě Odpovědět

babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:51:40) Beat, to jako, že bys k obecně fajn pocitu z běhání přidala ještě skrojistotu, že tě Covid nedostane pod kyslík díky tvojí kondici? To myslím, že tak je - jsou výjimky, ale zdá se opravdu řídké. Jinak tedy z okolí těžký průběh u člověka s dobrou kondicí plic neznám (naopak tedy bohužel ano - kamarád syna zemřel na covid-19 již v jarní vlně - silný kuřák, byť tedy jinak štíhlý a svalově celkem v kondici, šedesátník, šlo tam tedy čistě o oslabení těch plic, diagnostikované již dříve). Druhá otázka jak víš nedává u mě smysl. Koukám, že Klánovický půlmaraton přesunuli na listopad, aspoň máš víc času na přípravu - přeju ti ať se opravdu poběží Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:05:07) babi asi tak to bude. Jinak Klánovice si proběhnu tréninkově v termínu, myslím, že nás tam bude víc! Díky Odpovědět

Stará husa  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 11:59:00) Covid měla jedná moje štíhlá kamarádka (necvičí) a byl to velmi lehký průběh,2 dny pocit nachlazení. Jinak nikoho s covidem neznám. A kromě syna a jedné bývalé kolegyně neznám ani nikoho, kdo cvičí. Odpovědět

Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:09:03) dryjádo věřím tomu.. To není tak, že bych si říkala že hubený běžci jsou z obliga.. Já znám jen jednoho mladýho kluka, ten to měl fakt jako rýmu a pak můj vrstevník, žádný extra sportovec s mírnou nadváhou to řeší doma, ale docela divoký to má.. Kdyby neměl doktora-přítele na telefonu ve dne v noci tak je asi v nemocnici. Odpovědět  K_at  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 17:31:13) Báro, celkem štíhlá? Vždyť jsi jak 12 léta holčička figurou!!! Odpovědět

Mediana  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:03:12) Jakmile to bylo na jaře možné, začala jsem hubnout, zatím je dole 16,5 kilo. Motivovaly mě i přitěžující okolnosti Covidu, ale nejen to. Mě to ovšem nijak šance na lehčí průběh nezvyšuje, mám zdevastované a neúplné plíce už teď, i když mě holky zatím slouží, jak můžou. Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:16:39) Mediano tyjo takový úbytek váhy super ...lehkost se hodí přeci i těm ne-ok plicím - třeba do schodů apod... a určitě to šanci zvyšuje, však více rizikových faktrů je vyšší riziko a naopak Odpovědět  Mediana  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:28:07) Díky, babi. No ještě jsem neskončila s úbytkem, doufám. Tedy nastolenou cestou, o úbytek nežádoucím způsobem nestojím. Jj, pohyb (chůze) je snazší. I líp snáším ty pokrývky dýchacích cest. Odpovědět

Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:28:11) Mediano Odpovědět

libik  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:30:09) Mediano, ty krááásoooooo, woooow!!!!! tak to mě hned upadl řízek od huby a do Vánoc nejím Moc gratuluju Odpovědět  Mediana  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:22:21) Libiku, jen si ho hezky dopapej. Uvážíš-li moji výchozí váhu, není to zatím ani moc vidět. Ale cítím se líp, to jo. Jestli koronáč a další s-áči dovolí, aby to chvíli vydrželo. Odpovědět

K_at  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:44:24) Mediano, jsi dobrá! Buď na sebe pyšná. Určitě to ocení i tvé plíce? Odpovědět  Mediana  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:18:30) Kat, děkuju. No tváří se, že jim to jde lehčeji. :) Odpovědět

byvala radka  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (13.10.2020 16:27:24) ty bláho, jsi teda fakt dobrá, tolik kilo! pamatuji si předtím, jak jsi psala, že to nejde dolů, i když se snažíš co se změnilo? nová motivace? Odpovědět

jak  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:23:45) Zvysila jsem pohyb, beh, heat, kolo, zumba. Mam astma... tak se trochu obavam. Vysadila jsem cukry. Odpovědět  Barbar  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:05:23) Mě děsí nejvíce představa, že běhání, i individuální zakážou,že opravdu bude možnost jít pouze do práce. Jinak mám malé děti, nejmladší batole, takže jsem chodila běhat se skupinkou. to už teď není bezpečné, tak budu chodit sama. Také se synem na kolo. Ale opět - když to zakážou, bude to problém. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:09:46) Barbar neděes Odpovědět  K_at  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:10:34) Barbar, a kdo bude třeba v 5 ráno nebo v 10 večer kontrolovat, jestli někde někdo nebeha? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 14:15:48) V 5 ráno nebo v 10 večer bych se bála, ze mě někdo praští po hlavě. Odpovědět  K_at  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 14:24:33) Inko, myslím, že ne. V 5 už chodí lidé na bus. Třeba. Odpovědět  Marika Letní  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:13:38) Barbar individuální pohyb nezakážou, to by nedávalo smysl. Jde o omezení kontaktů. Běhat nebo jezdit na kole, chodit na vzduchu je podpora imunity. Už na jaře to podporovali. Jiná věc je omezení pohybu na nějakou vzdálenost nebo na oblast města, okresu... to měli na jaře ve Francii a Itálii. Nyní v Izraeli. Odpovědět  Barbar  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 22:38:59) Zakázkou, už tím vyhrožují Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (11.10.2020 9:38:24) Bojim se,ze zakažou.Na 500 m od domu si moc nezabehas,ani to kole nebude nic moc... Odpovědět  Lída+2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (11.10.2020 9:40:49) Brala bych spíš 2km. Hodilo by se mi to spíš. Odpovědět

Astrid  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 12:52:09) Tohle me taky napadlo. V Americe na to bude urcit seriozni vyzkum Vsechny pripady v mem okoli jsou muzi. Nejtezsi prubeh meli ti, kteri pravidelne sportovali a od pohledu byli fyzicky zdatni. Ti gaucovi sportovci ani nevedeli, ze maji covid. Na testech byli z duvodu blizkeho kontaktu... Takze o zmene zivotniho stylu neuvazuji Drzim se pravidla vseho s mirou, i sportu. Odpovědět  Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:05:16) Astrid, kde jsi četla? Odpovědět  Astrid  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 18:02:38) Necetla, to je pozorovani meho okoli. 6 pripadu, vsechno muzi. 3 tezky prubeh - sportovci, bezci maratonu a otuzilci. Velmi dobre fyzicky staveni. 3 prubeh bez priznaku, 60 kg i s botama, podle drzeni tela i zivotniho stylu nesportovci. To s tim vyzkumem byla ironie, ptz vedci v USA delaji vyzkum na vsechno Odpovědět

Beat  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:07:55) kdoto, díky za vstup do mého výzkumu Odpovědět

Slonisko  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:09:36) K první otázce, nikoho takového neznám, ale já vlastně znám jen jednoho pozitivně testovaného synova kamaráda, bez příznaků. Zhubnout a začít (zase) běhat mám v plánu už od jara, teď jsem se rozhodla že si aspoň pár kilo dolů a nějaký ten uběchnutý kilometr dám k narozeninám (mám je v půlce listopadu), ale nemotivuje mě k tomu ani tak strach z kovidu, ale potřeba líp se cítit. Ale musím se přiznat, že dnes ráno se mi nepodařilo ani se vyhnat na procházku, rána jsou pro mě dost náročný, Možná to zkusím večer. Odpovědět

Vážný2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:20:53) Přemýšlím, jak ochránit mojí ženu, která žel spadá do řady kritérií díky potenciálním komorbiditám. Je asistentka ve školce, nosí většinou respirátor, nakupujeme téměř jen přes itesco, ale chodit do práce musí. Odpovědět  Mediana  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:25:25) Vážný, podle mě by se měla snažit dostat aspoň na měsíc neschopenku. Za každou cenu. Jinak respirátor level 3 a já k tomu mám ještě ty zdravotnické brýle. A rukavice. Ale vycházím jen absolutně neodkladně (tak třikrát za týden rychle do obchodu, rychle ven). Odpovědět  *Kate*  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 14:34:25) Souhlasím, Vážný, nechcete zvážit neschopenku případně neplacené volno? Nebo by to ženě přitížilo psychicky? Výpadek jejího příjmu snad roli nehraje, předpokládám. Odpovědět

Marika Letní  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:40:48) Vážný nesundavat respirátor, dětem pustit pohádku z CD. Měla by se nechat očkovat proti chřipce, pokud nemá kontraindikaci. Ale skoro bych to viděla jít na PN nebo dovolenou. Obávám se, že příštích několik týdnů bude krtických, než se epidemie dostane pod kontrolu. Využít ten čas k pohybu a zlepšení stravy. Odpovědět

splechtulka & M+J+R  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 14:08:17) Opravdu musí Nemůže si vzít neplacené volno nebo se domluvit s lékařem na PN? Odpovědět

Okolík  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 15:38:51) Ne nemusí chodit do práce. Na jejím místě bych šla na neschopenku. Od pondělí. Možná pak přijde o práci, ale to riziko bY mi za to nestálo... Odpovědět  Vážný2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 17:20:36) Právě, že se bojí, že už žádnou práci nenajde s jejím zdravím a váhou. Ona tedy do a z práce jezdí autem, ale i tak. Odpovědět  Alraune  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 17:23:16) Dovolená? Odpovědět  Vážný2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 17:30:39) Ve školce? Jen v létě. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 17:54:40) Kdo má v říjnu ještě dovolenou. Odpovědět  byvala radka  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (13.10.2020 16:32:52) ty jo, Ty se máš jsem na tom jak Inka - kdo má v říjnu ještě dovolku máme nařízeno 4 týdny v létě, letos jsme měli 5 dní v květnu kvůli kovidu no žádné volno už nezbývá a teď bych ho potřebovala Odpovědět  babi_  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 18:47:44) Kolem mě většina lidí má v říjnu ještě dovolenou. Buď aspoň týden na mezisvátky koncem roku, nebo i (mnohem) víc, protože nestíhají vybírat. Obvykle dobíráme starou na lyže v následujícím roce, to nikdy nejde z nové. Odpovědět

Vážný2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 19:04:24) Valkýro, to mi povídej, já jsem doma od začátku března (kvůli chronickým nemocem mne šéf poslal na HO ještě než to začalo) a ta intenzita práce šla dolů strašně. Ono když za tebou někdo kouká na TV (byť na sluchátka), tak je to na píp. A zvlášť když se objeví pan premiér a ozvou se výkřiky "to je ale blbec..." apod. Nebo když na člověka padne depka, úzkost, není mu něco jasné a nemůže se zeptat přes stůl. Nesnáším sám sluchátka, potřebuji k práci velký prostor. V práci, když přemýšlím, jdu se projít. Odpovědět  Vážný2  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 20:08:28) Kdysi jsem pracoval v jednom menším telco operátorovi a přepsal jsem tam fakturaci, rating hovorů, saldo. A samozřejmě vytvoření účetních záznamů pro export do SAPu. Neměli jsme GUI pro zadávání těch šílenejch telefonních ceníků a slev. Jsou tam platnosti od-do pro ceník, pro cenu v ceníku, flat rate podle dní, měsíců apod., odlišné ceny pro peak a off-peak pro daného zákazníka, odlišné ceny za různé segmenty hovorů (první dvě minuty, dalších deset, odlišná tarifikace (po 5s, po s...), šílenství. Cokoliv co si obchodník vymyslel. No a jednou mi takto holky z fakturace přinesli nový ceník do USA a já jím měl nahradit starej. Musel se nahrát pomocí SQL scriptu do databáaze. A ony to měly zkonrolovat. A nechal jsem tam oba ceníky v překryvu a stroj si náhodně vybíral, kterou cenu akceptuje. Po cca 2 měsících nám přišli přes customer care dvě stížnosti dvou důchodců, že jsme jim účtovali různě dva hovory synovi do USA v měsíci. Šlo o jednotky korun. Po analýze jsem zjitil (nikdo jinej do té db neviděl), že jsem velmi rovnoměrně po jednotlivých zákaznících udělal firmě sekeru několik set tisíc (v cca desetimilionovém obratu). Kdyby se to mělo dofakturovávat, byla by to ostuda jak Brno, takže vedoucí fakturace prohlásila, že pokud si někdo jinej nebude stěžovat, tak o ničem s mým šéfem neví. A těm dvěma ať se omluvíme a dofakturujeme jim rozdíl několika korun. V duchu už jsem tehdy počítal 4,5 násobek mzdy. Ale nakonec se nic nestalo, protože jsem jim ten systém předtím opravil a dal dohromady, akorát děvčata z fakturace dostala nakázáno to po nás opravdu důsledně kontrolovat. Odpovědět  byvala radka  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (13.10.2020 16:35:28) Kurňa braň se, jsou to jeho chyby, ne Tvoje jestli to vedení vidí jinak , musíš jim to vyvrátit Tvoje chyby to nejsou Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:45:53) Životní styl jsem změnila už dávno, aerobní pohyb 3x- 4x týdně, rychlá chůze nejmíň 6 km denně, ale zas mi všechno, co mám ráda, zavřeli. Odpovědět

Myšutka*  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 13:48:24) Ano, znám. 20 let, aktivní sportovec, bez nadváhy a bez zdravotních potíží. Těžký průběh, potřeboval kyslík. Docela jo to sebralo a je vidět, že je sice "uzdravený", ale rozhodně není fit. Odpovědět  Lenka a dva kluci  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 14:13:36) kamarad sportovec 56 let dříve aktivní sportoveec, nyní sportuje jen kvuli sobě. Skončil na ventilátoru asi na dva dny, nyní již lepe, ale jak říká ...mám dost Odpovědět

kysnutá knedla  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 17:57:29) Osobne nepoznám nikoho nakazeného, teda okrem 10 ročného synovca. A inak - na zvyšovanie kondície bohužiaľ asi už nemám, mám pocit, že som dosiahla strop a ďalej sa už neposuniem - pri behaní cítim kolená, tiež pri vačšej intenzite na bicykli. Pri posilovaní zase cítim to moje nešťastné rameno (ktoré som považovala za vyliečené, ale stačí ho trochu viac zaťažiť a zase je to v prd...). Neviem, či je to vek, alebo neprimeraná záťaž.. Každopádne ma to strašne štve. A čo sa covidu týka, som presvedčená, že zdravý životný štýl a teda hlavne pohyb na čerstvom vzduchu má vplyv - a samozrejme nielen na covida. Ja osobne musím vždy von vybehnúť kvoli nálade. Hneď na 2. mieste je zdravie a kondícia. No a na treťom je tiež nemalý bonus - postava. Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 18:20:08) Němci žádnou zpátečku neberou, plánujís e další opatření vzhledem k nárůstu případů....... Ale snaží se dělat cokoliv aby nedošlo k lockdownům..... Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 18:31:48) Názor veřejnoprávní televize neznamená, že celé Německo bere zpátečku.Realita je, že momentálně se dohodly opatření pro velká zasažená města...... Jo, Němci to zvládli na jaře fakt dobře, ale ani oni si netroufají nechat tomu volný průběh..... Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 18:43:09) No, já v tom Německu žiju Takže jaksi vidím, cos e kolem děje a jaká opatřenís e opět začala v každodenním životě objevovat..... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 18:50:29) Alco, a co se tedy děje v rozporu s těmi vyjádřeními ve videu? A jak je to zdůvodňováno, když ve videu zaznělo to, co zaznělo? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 18:52:32) Jo už dočítám níže, že jsi to psala ... Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 19:18:12) I tak ropucho můžu přidat - například se přidala další opatření v prostorách sportovního sdružení, kam chodím na rehabilitační sport - větrá se, je povinnost dezinfikovat stroje pokud nemáme rukavice, mluvit spolu jen na dálku. Primátor našeho města (nejsme mezi těma velkýma nejvíce zasaženýma, ale počty tu stoupají, u přibyli i lidé v nemocnicích) mluvil o možném nošení roušek na pěších zónách a zákazu alkoholu tamtéž. Co jsem teď koukala, tak v těch velkých městech by mělo jít právě o zákaz alkoholu na veřejnosti, omezení pracovní doby restaurací a nočních klubů (od 11 večer do 6 ráno jsou zavřené), rozšiřování míst, kam se nosí roušky, omezení soukromých oslav etc. Protože Německo má touhle dobou postupně podzimní prázdniny, tak se třeba u nás v Sasku řeší i to, jaký to bude mít vliv a jaké bude opatření vůči tomu. Postupně se různé oblasti Německa označují za risikogebiet - momentálně to je Berlín, Frankfurt a nově Kolín...... Minimálně v Berlíně už se ta opatření uplatňují. Drážďany teď ruší akce pro více jak 1000 lidí. Odpovědět  Vážný2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 19:54:23) Mimo jiné to VĚTRÁNÍ je další velmi zásadní opatření proti COVIDu. Všude, kde to jde v zaměstnáních, halách a veřejných prostorách by se měl zvýšit objem výměny vzduchu, i za cenu, že se daleko víc protopí. To pravidelné větrání ve třídách bude důležité zvlášť teď na podzim. Odpovědět  Vážný2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 20:11:02) Ta klimatizace propánajána snad nebere vzduch z jedné místnosti do druhé. Ale je fakt, že to v jiné firmě dávali dohromady asi rok, než netáhlo dveřmi, nepískaly apod. Takže možná sekundárně ano. Asi by se neměly stavět kancelářské budovy bez oken. U nás ovšem, jakmile kdokoliv otevře okno, vypne tím klimatizaci včetně okřívání/ochlazování pro půlku místnosti... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 21:39:21) Vážný, ano, prostory bez oken jsou nepříjemné. Ať jsou to kanceláře, obchody, dopravní prostředky ... V zimě přetopeno, v létě přechlazeno, žádný čerstvý vzduch. Kolikrát navíc ani žádné denní světlo. Jestli Corona přinese tu změnu, že se všude bude více větrat a vpouštět čerstvý vzduch, budu vděčná. Odpovědět  Slonisko  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 20:36:49) Valkýro, chceš říct, že jsi schopná sedět u počítače v teplotě 19-20 stupňů? To mě i při 21 mrznou ruce a jdu si přitopit. U nás je ještě dost nepříjemný že studenej vzduch padá zezhora, přímo mě za krk. Teplo naopak generujou radiátory u zdi pod oknem, občas běží oboje současně . Odpovědět  jak  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 20:37:46) Slonisko ja taky. Vetram, netopim, v praci mam kancl sama. Odpovědět  Slonisko  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 20:46:00) My se naštěstí s kolegama shodneme, občas otevírá okno šéf, ale troufne si jen na chvíli A nebo kolegové v druhé půlce kanceláře, to až tak nevadí. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 20:57:00) Slonisko "jsi schopná sedět u počítače v teplotě 19-20 stupňů" Taky nechápu. Já jsem zmrzlá. 22 je jen tak tak. Odpovědět  babi_  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 21:11:27) Nooo, taky jsem v přechodu, a 19-20°C mi vyhovuje včetně proudícího chladného vzduchu...................... ovšem jen po dobu těch pár minut, než přejde nával horka Pak zase zavřu dveře na terasu, ve kterých těch pár minut stojím a prodýchávám, a vezmu si mikinu do svých domácích 24-25° k počítači, kolem 26° už ani tu mikču tedy nepotřebuji. V kanceláři to někdy vydržím jen se stržením mikiny, jindy prostě musím na chodbu k oknu. Ale sedět trvale ve 20°, to by mě pak po směně bez výkonu rovnou mohli naložit ztuhlou na nosítka a vyklopit do horké vany, abych se probrala z hibernace. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 21:52:19) Valkýro, jsem úplně stejně chladnomilná, ale vím, že je to menšinové nastavení. Momentálně mám doma termostat na 20 stupňů, vyklopená okna ve třech místnostech a na sobě tričko s krátkými rukávy. Odpovědět  byvala radka  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (13.10.2020 16:41:04) máš totiž hromadu vnitřní energie, kterou nemáš kde uplatnit jsem na tom stejně v plavání se cítím svobodná a všechno to ze mě padá bohužel doma já vypínám, manžel zapíná já visím z okna a on křičí zavři, případně odchází z místnosti soucítím s Tebou já funguji při 21-22 v kalhotkách a tričku Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 21:37:01) To bych zmrzla, mně vyhovuje tak 26, to mám doma. V práci 24, abych neuvařila kolegyně. Odpovědět  Renka + 3  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 22:07:39) Ty jo to jsou vysoké teploty, to bych byla vařená. Já jsem ale taky náročná na tepelnou pohodu, ve 21 stupních je mi už zima a ve 23 stupních horko, není to jednoduché. Odpovědět  Stará husa  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 22:53:55) Na sezení u počítače musím mít teplo, 25 stupňů je pro mě akorát v zimě i v létě. Naštěstí mám kancelář jen pro sebe, takže si můžu dělat co chci. U 19 - 20 st. bych zmrzla. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 23:18:44) Doma máme 23,ale vetrame, aby to nelezlo na 24 Odpovědět  Stará husa  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 0:11:22) Mám v ložnici 23 a jsem zabalená v peřině, na nohách mám tlusté ponožky. Bez nich neusnu, ale v noci je obvykle shodim. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 0:26:19) Huso, to by mě zabilo. Na spaní potřebuji svěží chladný vzduch. Ideál cca 18 stupňů, v zimě míváme i kolem 15 (nikdy v ložnici netopíme), to už je tedy na hraně. V horkém létě trpím, v teplotách vysoko nad 20 spím špatně. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 0:30:53) Na 25 nám vystoupá teplota, když v zimě zatopíme v kachlových kamnech. To se těžko reguluje, přebytečné teplo se holt musí vyvětrat. Odpovědět

Saamajna  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 19:12:31) Nesmysl. Sorry Madelein, ale nez siris zpravy, tak by sis je mela overit. To video na YouTube je z 6.10., takze dnes uz zastaraly. Je to 3 dny, co cisla vylitly nahoru. Opatreni se zprisnuji, coz skoro vsichni chapou. Taky: v tom videu se mluvi o soucasnym mirnym prubehu - no jasne, tyd se to ted siri mezi mladsima, co MUSI delat party. Kreteni. Zrovna vcera mi kamaradka vypravela, jak jeji 21 leta dcera + jeji 17-letej pritel byli pred 2 tydny na soukrome party. Tam se michaly koktejly - a "barmani" do nich z prdele nakapali k.o. kapky: takze dcera netusi, jak dosla domu a pritel se nasel druhej den v lese... O nejaky hygiene a odstupech na te party nemuze byt ani rec. Plus turecti a arabsti obyvatele poradaji jak zbesili oslavy a obrovsky svatby, z tech jsou pak desitky nakazenych... Intensivnich posteli je dnes uz jen asi 8 000 volnych - z 30 000! Takze naskok jak prase. Odkaz tady, aktualizuje se to kazdej den: https://www.divi.de/register/tagesreport (Kliknout na Tagesreport als PDF a otevrit) Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 19:20:51) Jo, to jsou přesně ty superspreadingové události :( A ty začínající prázdniny tomu taky nepřidají..... Odpovědět  Okolík  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 22:35:37) Madelaine, jak to dopadne, když se mladí promořují bez omezení, právě v ČR zažíváme. Fakt si myslíš, že je to dobrá cesta? Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 1:10:27) Madelaine tady přidávám odkaz na článek, ve kterém je jasně vidět, že Německo zpátečku fakt nebere (třeba v Kolíně zákaz konzumace alkoholu na veřejnosti po 22 hodině a zákaz prodeje alkoholu o víkendech, venku se nesmí setkávat více než 5 lidí z různých domácností, na pěších zónách se musí nosit roušky, soukromé oslavy v pronajatých místech do 25 lidí, nedoporučují se oslavy v bytech - pokud se uskuteční, nesmís e na nich sejít víc jak 10 lidí - a Kolín se teprve dostal na hranici 50 nakažených na 100 000 obyvatel za posledních 7 dní, praha má třeba 350......) https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/merkel-kuendigt-zusaetzliche-beschraenkungen-fuer-corona-hotspots-an-16994125.html?fbclid=IwAR185KM1sJ5wnk-h7d5ath-Vqp6RQ9ux1gkgceoUMRvRTUrWoO0yr8QL9eY A mimojiné je tam i vyjádření Drostena, podle kterého by úmrtnost byla 1% či vyšší pokud by virus prošel populací - cca 20x vyšší než při chřipce. Nevypadá to, že by se vyjadřoval proti intenzitě testování..... Obecně tady jsou opatření, ke kterým má docházet pokud výskyt infkce překročí 50 na 100 000 obyvatel za sedm dní: - Při překročení 35 nově nakažených na 100 000 obyvatel za 7 dní pošle Institut Roberta Kocha na požádání města experty jako poradce pro městské krizové štáby. Totéž platí pro pomoc federální armády. - Od 50 se okamžitě zavedou omezení: rozšíření povinnosti nosit roušky, omezení kontaktů, případně zavíracích hodin a prodeje alkoholu v restauracích a omezení počtu účastníků na veřejných akcích a soukromých oslavách. - Při přetížení trasování kontaktů poskytnou federace a zemské vlády hygienickým stanicím personál na výpomoc. - Velká města musejí uvolnit kapacitu městské policie pro dohled nad dodržováním pravidel. Federace a zemské vlády se dohodnou na případné pomoci federální a zemské policie. - Ochranná opatření v domovech důchodců, domech s pečovatelskou službou, nemocnicích a zařízeních pro invalidy mají být přizpůsobena epidemické situaci. Federace proplatí rychlotesty obyvatel, pacientů, návštěvníků a personálu.- Pokud se nepodaří zbrzdit počet nových případů během 10 dnů, budou zavedena další omezení kontaktů na veřejnosti. Odpovědět  troposfera36  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 10:35:04) Mne Se libi, jakse cilene vybira, co Drosten rekne/rekl. O smysluplnosti masek se mlci. Jsem zvedava, kdy ovsem se zacne hovorit o “kontaktnim denniku”. Stejne tak se treba nemluvi o nesmyslnosti sledovani poctu pozitivnich testu, to ovsem zminoval prof Streeck, ten nema tak velkou podporu. Jinak za par hodin, v jednom velkem bavorskem meste zacina demonstrace deti. Toliko k poslusnosti, ktera se ovsem udrzuje restrikcemi. Odpovědět  libik  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 10:39:42) Madelaine, já nedělám z důchodců jiné lidi, takže i důchoce, který o to nestojí, je morálně povinen sklapnout patky pro ty, co o to stojí, může být stejným přenašečem jako lepý třicátník. Odpovědět  Renka + 3  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 10:53:20) Madelaine, myslím, že máš přibližně stejně starou dceru jako já. V momentě, kdy ti onemocní a věř mi, že se jobovky stávají ze dne na den a v nemocnici ti nebudou moct poskytnout adekvátní péči kvůli tomu, že mají nemocnici plnou Covidových pacientů, uvidíš všechno jinak. Řeči o totalitě jsou fakt mimo. Ve výsledku je jedno, jestli nemocnice nefunguje kvůli pacientům 75+ nebo 20+. Snažíme se zachránit zdravotnictví pro všechny. Nám to vyšlo do nejhoršího období. Odpovědět  K_at  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:03:37) Madeline, a co se jí děje strašného? Je to legitimní obava. Ale je to dítě ve funkční rodině, s možností komunikace s okolím, není zamčena doma. Není v izolaci ve špitále, nemá zákaz vycházení. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:13:41) Kat, ty přece o dětské psychologii něco víš. V nácti letech je kontakt s vrstevníky klíčový. Dítě zvyklé od malička na nějaký režim, aktivity, kolektiv, ocitnuvší se náhle ve vzduchoprázdnu, v izolaci, z toho může mít úzkosti, úplně jednoduše. Odpovědět  Renka + 3  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:24:07) Jenže ono rozumné chování by zabránilo té totální izolaci. Pokud v Německu nebo UK dovolí setkávání 5-6 lidí, je to v rámci možností snesitelné. Pokud se neuváženým rozvolněním dostaneme k opatřením jako v Izraeli, je jasné, že to poškodí nejen teenagery. Jenže když se lidem pouze něco doporučí, tak na to kašlou a všichni jsou hrdinové. Obzvlášť, když dostávají informace, v nemocnicích je spousta místa, zvládneme násobky, jsme už za vrcholem, epidemii zvládáme famózně, je to chřipka. No a pak kolují vyloženě konspirační teorie, na ty už nemá cenu reagovat vůbec. Mě to vadí stejně jako všem, ale vidím to i ze strany člověka, kterého zasáhlo omezení péče, která dosud byla dostupná. I za chřipkových epidemií. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:29:19) Renka "Jenže ono rozumné chování by zabránilo té totální izolaci. " Bohužel pro mnoho lidí je mantrou, co není zakázáno budu dělat. Když Prymula doporučil strávit prodloužený víkend doma s rodinou a nesetkávat se s přáteli, tak ho málokdo poslechl. Někdo najust dělal opak. A pak se lidi vztekají, že přijde zákaz. Odpovědět  Zufi.  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:31:25) Někteří se dokonce chlubili , jak na něj vyzráli. Byli tam a tam.... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:36:04) "Jenže když se lidem pouze něco doporučí, tak na to kašlou a všichni jsou hrdinové. Obzvlášť, když dostávají informace, v nemocnicích je spousta místa, zvládneme násobky, jsme už za vrcholem, epidemii zvládáme famózně, je to chřipka." No ale u nás žádné rozumné pouze doporučování nikdy neprobíhalo. Probíhalo poplašné strašení katastrofickými scénáři a na něj reagovaly ony střízlivé informace, které zmiňuješ. Konspirační teorie z kterékoliv strany spektra jsou samozřejmě neštěstí, nicméně i ty vznikají zejména tam, kde není dostatek seriózních a důvěryhodných informací. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci  (11.10.2020 11:38:50) Ropucha "No ale u nás žádné rozumné pouze doporučování nikdy neprobíhalo. Probíhalo poplašné strašení katastrofickými scénáři a na něj reagovaly ony střízlivé informace, které zmiňuješ." Ale probíhalo. Viz Prymula, ať lidé sedí doma o víkendu a čtou, jsou s rodinou nebo jdou ven, ale nesetkávají se s dalšími lidmi. Nosit roušky přes nos taky hodně lidí nedodržuje. O rozestupech nemluvě. Pro někoho je predikce reálného stavu katastrofický scénář čistě proto, že si to nechtějí připustit. A že na predikce Flegra dochází už vidíme. Byl označován za šíleného vědce. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci  (11.10.2020 11:43:57) Marko, no tak jestli něco povídal minulý víkend pan Prymula, to už je úplně irelevantní ve světle celých těch uplynulých měsíců. To už nikomu nemohlo změnit náhled na dlouhodobou situaci a dlouhodobý způsob komunikace vlády. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci  (11.10.2020 11:48:17) Ropucho a ti lidé nevidí co se děje? Do minulého víkendu o sociálním distancování neslyšeli? Že mají mít roušku i na nose taky netuší? Co se děje v sousedních státech, to taky dosud nezjistili? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci  (11.10.2020 11:55:28) Marko, těžko posoudím, co kdo ví nebo neví. A neposoudím ani, kdo přesně a jakým přesně chováním se provinil. Sama se řídím vlastním rozumem a vlastním svědomím, zatím to vypadá, že jsem nikoho nenakazila a nikdo nenakazil mě. Každopádně to na mě působí, že místo zavření škol se možná mělo zavírat primárně něco jiného, když je vývoj takový, jaký je. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci  (11.10.2020 12:07:22) Ropucho no žes psala, že lidé nejsou informovaní. Zároveň jsou nevítané scénáře považovány za katastrofické vize a strašení. Tak to nejde splnit, když někteří lidé chtějí jen dobré informace nevzdory realitě. Školy mají jeden z největších účinků v zamezení šíření říkal nějaký odborník, teď si nevzpomenu. Hořejší možná. Odpovědět  K_at  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:27:33) Ropucho, já si právě izolaci představuji trochu drsnější. Že z toho mládež není nadšená, tomu rozumím úplně. Odpovědět  K_at  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:29:36) Jinak mám dceru z úzkostmi. Řešíme to. Jenom by mě nenapadlo z toho vinit okolní svět. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:34:42) Ropucho považuji za důležité učit dítě zvládat stresové siutace, pomáhat mu nalézt řešení. Protože to není poslední náročná situace, kterou zažije. Vztekání moc nepomůže, jakkoliv je to pochopitelná stresová reakce. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:41:29) Marko, ale tak jistěže je třeba učit děti překonávat těžkosti, ale to nic nemění na tom, že citlivým jedincům prostě současný stav ty těžkosti může působit a není to nic až tak překvapivého. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci  (11.10.2020 11:44:43) Ropucho překvapivé to není. To co je pro mě překvapující je reakce rodiče, který místo aby dítěti pomohl adekvátně situaci zvládnout, tak se vzteká kvůli opatření proti rozjeté epidemii. Tomu dítěti to pomůže jak? Odpovědět  Marika Letní  Re:  (11.10.2020 14:50:05) madelaine vztekle na mě působí přehnaná prohlášení o totalitě, nadávky oponentům... "Nenaučila jsem ji zvládat stresové situace, nepomáhám jí hledat řešení. " Což jsem ovšem nepsala. Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:00:17) madelaine chorobně úzkostlivé stavy jsou mrcha, soucítím s Tvou dcerou a držím palce, ať je lépe Bohužel přispívat k nim může i absence protikovidových opatření. To, jaks e to v ČR rozjela znamená, že s vekou rpavděpodobností svou rodinu neuvidím více jak rok, že budu muset zvládnout první Vánoce bez nich. Můžeš namítat, že to je kvůli opatření ze strany Německa, ale jako riziková bych si nemohla dovolit přijet asi ani tak, protože pokud ano, přidávala bych úzkost své rodině....... Jás e o ně taky extrémně bojím, v mezičase mi umřel děda (ne na covid), moje rodiče jsou oba rizikoví ale fungovat musí... Je to hrozný, ale osobně si ymslím,ž e zdrojem úzkosti je prostě ten vir :( Byla bych ráda za měkčí, permanentní opatření, která by mi umoˇžňovala alespoň udržovat kontakt s rodinou. jenže to musí být funkční systémy v obou zemích Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:07:03) mad pro mě je nejhorší, že jsou to lbé 3 hodiny cesty po dálnici.... Byla sjem zvyklá vidět se s rodinou každé 3 měsíce.......... tak nám oběma přeju, ať je ten příští rok v tomto lepší Odpovědět  Tulka.  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:00:55) Madalaine,soucítím🍀.Dcerka je na tom taky blbě,rozepisovat se nechci. Odpovědět

*Kate*  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:04:29) Madelaine, a jsou důvodem jejich potíží vládní opatření nebo epidemie jako taková? Odpovědět

Marika Letní  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:27:15) madelaine "Ale já mám momentálně obavy o duševní zdraví své dcery - stejně legitimní." Tak to řeš adekvátně situaci. Vezmi ji k psychologovi, ti fungují. Vztekat se na opatření proti epidemii covidu nepomůže. Odpovědět

Vítr z hor  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 12:34:29) Kolik lidí má pomřít, aby se zlepšilo duševní zdraví tvé dcery? Odpovědět  angrešt  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 12:53:03) Kolaps zdravotnictví... už v něm teď jsme. Jak to hezky popisuje Steiner, to není zlomový okamžik - je to proces. Kdy postupně, po krocích, přestává být funkční to, co dosud funkční bylo. My jsme v tomto procesu "tzv. kolapsu" teď cca týden. Jsme tedy v těch jeho prvních stupních. Prozatím řada nemocnic (jak ty dvě, s nimiž jsem spjata přímo osobně, tak další, s nimiž jsem provázaná přes kolegy) "jen" omezuje elektivní chirurgické výkony kromě onkologických, některé omezují "jen" provoz ambulancí. Pak přijdou další "jen", a další části zdravotní péče přestanou fungovat. Kolaps zdravotnictví nejsou dramatické záběry provizorních postelí na chodbě před JIPkou. Je to to, co se nám děje už teď, jen jak je to postupné a dopadá to přednostně na lidi chudé a lidi se slabým sociálním kapitálem, na lidi bez možnosti si dojet do dosud otevřeného oddělení nemocnice v sousedním okrese, na lidí bez možnosti zatelefonovat kamarádovi doktorovi o radu... tak to zatím nevidíme tolik. tedy v čase přítomném. Vidíme to ale už v tom, kolik lidí je v tuto chvíli již "statisticky hospitalizovaných a mrtvých" v následujících několika týdnech - tedy kolik je těch, kteří z již proběhlých přechozích dní budou hospitalizovaní a kolik jich zemře. Přidám k tomu text, který jsem psala před pár dny svému kamarádovi - osobní forma plyne z z toho, že je součástí soukromé konverzace, odstranila jsem z něj jen identifikovatelné prvky. Víš, tohle není nijak speciálně cílený na Tebe, to je obecný povzdech, i když v týhle konkrétní souvislosti se pro mě trošku týká i Tebe. Zásadní princip ochrany proti covid, oproti jiným nemocem, je obrovská míra altruismu. A bohužel to je taky možná důvod a problém, proč se ho natolik nedaří přibrzdit. Neobvyklý způsob, kdy je nejnakažlivější v době, kdy dotyčný nemá žádné příznaky, klade obrovskej nárok na dobrovolné sebeomezování se. A to ne kvůli někomu, koho máme rádi. Anebo kdo je nám aspoň ukradenej. Ale je to kvůli celku, neznámýmu, neuchopitelnýmu a leckdy zahrnujícímu i lidi, kterým nic dobrýho nepřejem. Tady nejde o "ochranu seniorů", to je jen taková zjednodušující zástěrka - a právě proto nefunguje jakýkoli pokus o "izolaci rizikových". Jde o jakýsi princip společnosti jako celkového organismu, protože covid funguje podle pravidel teorie chaosu, podle mávnutí motýlích křídel, s prakticky nemodelovatelnými velkými důsledky malých rozhodnutí. A podle Paretova pravidla, proto ta clusterovost naprosto nezachytitelná soudobým systémem trasování založeném na zkušenostech s jiným typem šíření nemocí. A je to proto takový hrozně těžko uchopitelný, vyžaduje to dohlížení do hodně vzdálených důsledků. Já je samozřejmě nedohlížím taky 🙂 Ale věřím, že v tomhle bys mě mohl pochopit, co se Ti snažím vysvětlit. Že tohle neřeší, jeslti si ty vezmeš respirátor do metra (i když mě to potěšilo 🙂 ). Že jde o celkový přenastavení přemýšlení a chování určitým způsobem, který zahrnuje vnímání sebe sama jako součásti celku, a to i toho celku, který je člověku u prdele. Prostě uvědomění si toho, že člověk každým vlastním drobným egoismem ubírá možnost volby úplně neznámým lidem. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 13:22:51) angrešte, děkuju, děkuju za to, žes to dala aspoň sem, kde je spousta popíračů, kde by nejradši omezili seniory, protože ostatních se to přece netýká a kdo se bojí, ať se chrání sám jen by bylo super dostat to mezi lidi obecně, aby konečně pochopili, že není důvod k radosti, jak máme ještě pořád místa v nemocnicích, tak proč se omezovat, o nic vlastně nejde, většina má lehký průběh ráda bych se tě na něco zeptala rozumím tomu, že nikdo zatím neví, proč je někdo superpřenašeč, a někdo jiný nakazí třeba jednoho, rozumím snad i tomu, že ten superpřenašeč ani nemusí mít extrémně těžký průběh, ale nerozumím tomu, že superpřenašeč ukončí svou izolaci a může jít do práce i bez negativního testu proč? je to jenom proto, že laboratoře tak zoufale nestíhají, nebo to opravdu není potřeba? a jak je to s dětmi? děti kolem 10 let, 5. třída, u nás ve škole nemusí mít roušku, je to 1. stupeň, v té třídě je už dva týdny průjem s velkou bolestí břicha a hlavy, nikdo nedělá testy, nikdo nemá roušky, nikoho to nezajímá i kdyby to byl jenom průjem, nepomohla by rouška a samozřejmě desinfekce lavic třeba? je škoda, že pravděpodobně nevyužijeme příležitost a nenaučíme se, jak se chovat při nakažlivých nemocech, nejen covid Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 13:35:00) Yuki, popírači čeho? Nemyslím si, že někdo popírá existenci viru. Zaznamenávám pouze, že lidé pochybují o přijímaných opatřeních, zda mají logiku, zda jsou opodstatněná v té podobě, v jaké se přijímají. Sama to píšeš (a já jsem to tu psala mockrát) - děti na prvním stupni, neschopné dodržovat účinně opatření, se vesele pohybují mezi veřejností. Zatímco dospělí studenti sedí doma u monitorů a zatímco kdokoliv může prskat na lidi kolem sebe v hospodách. Například. Tohle lidem nejde do hlavy a kladou si otázku, proč zrovna tohle a proč zrovna takhle a hledí nedůvěřivě kolem sebe, jestli se opravdu děje to, co je jim tvrzeno. Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 13:52:28) Ropucho děje se to, ale česká vláda se chová iracionálně a jde na ruku každému, kdo řve. To se stává, když má v čele populistu Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:06:01) Alco, ano, kdo vidí do očí bijící populismus, je logicky nedůvěřivý a podezíravý. Odpovědět  angrešt  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 13:40:53) Yuki, nezlob se prosím, ale i tohle - výraz "popírač" jde přesně proti smyslu toho textu, který jsem sem napsala. Jsou to lidé, žádné "cedulky" a "podskupiny". Všichni jsme lidé. A zároveň jsme jedna společnost. A teď hrajeme va bank ne pro "nepopírače", "proti popíračům", ale za lidi jako celek. Proti fakt hnusnýmu a fakt zákeřnýmu viru. co se týká superpřenašečství - z toho, co jsem zatím pročetla (ale nevylučuju, že je v tom nějaká nová informace, oo které nevím, není v mých silách to plně sledovat) se jeví spíš ne to, že by někteří lidé byli nějak speciálně predisponování k vylučování obzvláště velkého mnoštví viru do okolí. Spíš se zdá, že superpřenašečství vzniká tím, že se setká okolnost "člověk ve fázi své nejvyšší nakažlivosti" a okolnost "tento člověk se setkal nechráněně s velkým počtem lidí během této fáze". A proto jsem níže psala, co jsem psala. Protože ta fáze, kdy se člověk pravděpodobně může stát s vějvětší pravděpodobností superpřenašečem, je právě ty cca dvy dny před propuknutím příznaků (plus i ty první příznakové dny, ale tam je pak okolí částečně chráněno behaviorální imunitou a tak se riziko superpřenašečství sníží). Tím odpovídám i na ukončení izolace. Děti ve škole jsou problém zametaný pod koberec, protože hygieny došly na začátek kolapsu výrazně dřív než zdravotnictví. Pomohla by jakákoli opatření, žádné z nich není plnou ochranou, všechna dohromady se skládají svými dílčími účinnostmi. Podle mě je jednoznačně nejvyšší čas na zavření škol a školek jako celku v krajích červených podle semaforu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 13:52:57) Angrešte, děkuji za věcný náhled bez vášní. Také mám dotaz: v čem se princip nakažlivosti covidu liší od jiných virových onemocnění? Pokud je mi jakožto laikovi známo, platí též nakažlivost ve dnech před propzknutím/těsně po propuknutí příznaků. Nebo je to jinak? Odpovědět  angrešt  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:10:26) Ropucho, záludnost covidu je ve velmi vysoké nakažlivosti cca dva dny před propuknutím příznaků (zatím uváděný odhad, s jistotou se ten čas zatím neví, možná je ještě delší). To jiné nemoci nemají, tam jde o infekčnost třeba v řádu hodin v inkubační době, někdy ani to ne. A další záludnost je v extrémní variabilitě tíže příznaků a existence vysokého procenta bezpříznakových přenašečů, což je také značně neobvyklé (existují spekulace o možné nižší virové náloži a nižším šíření u zcela bezpříznakových, ale zatím není ani potvrzeno, ani vyvráceno, takže k tomu nemůžu nic říct) Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:15:24) Angrešte, děkuji. A jestli tě mohu ještě zdržet, zajímal by mě tvůj názor na úmrtnost, jak zmiňuje Madelaine. Nejde jen o zde uváděnou reportáž německé televize, tyto informace se objevují dlouhodobě, že covid se údajně do celkové úmrtnosti nijak dramaticky nepromítá. Ano, ne, jaká jsou seriózní čísla?? Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:22:57) ještě k tomu videu od ARD - jen bych ráda dodala, že jak tam tvrdí, že mají mnohem méně hospitalizovaných než na jaře a že to nejde nahoru, tak to samé se tvrdilo v ČR začátkem září...... V ČR se to taky nejdříve šířilo mezi mladýma ale bohužel, ono to psotupně tou populací porbublá i ke starším ročníkům :( Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:28:22) A to, že v Německu nezemřelo celkově víc lidí než normálně je dané nejspíše tím, že Německo tu epidemii fakt dobře zvládlo a nevymkla se jim z rukou tak jako jinde...... Nezkolabovalo jim zdravotnictví atd. Prostě zvládli to výborně, což absurdně funguje jako argument přehnanosti opatření BTW to ale také ukazuje, že evidentně nedošlo ani k nějakému excesu úmrtí v souvislosti se sebevraždama a nedostupnsotí péče, což bývají argumenty proti proticovidovým opatřením......... Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:36:57) A poslední poznámka k tomu pořadu na ARD, nezaznamenala sjem tam, že by opravdu někdo říkal, že to přehnali. jen že dnes máme více informací a je třeba se poučit. S čímž já osobně souhlasím, jako problém ale vidím to,ž e si nejsem jsitá, jak moc se dají výsledky z léta interpolovat na podzim/zimu. Já bych radši tento podzim a zimu brala stále jako testovací a nespolíhala moc na to, že se bude vše vyvíjet jako v létě....... Celkově my bohužel ten pořad připomíná diskuze, které byly v ČR na začátku září........ Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:43:48) mad, jo, ale je fakt, že někteří lidé v ČR to prezentovali jak oficiální stanovisko vlády....... Jinak myslela sjem extrapolovat na podzim, zimu, ne interpolovat Odpovědět  Marta.  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:46:46) madelaine, krevní plazma vyléčených s covidem se používá i v ČR. Např. článek zde: https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/v-uvn-spolehaji-v-lecbe-covidu-19-na-plazmu-40325250 Odpovědět  Marta.  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 15:10:03) madelaine, pomáhá plazma vyléčených. Ale musejí mít dost protilátek v těle, testují to před odběrem. Odpovědět  Půlka psa  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 15:16:50) Plazma těch, co už nejsou nemocní, ale mají už protilátky z minulosti. Odpovědět  babi_  Re: plazma lidí, co covid prodělali  (11.10.2020 19:22:16) madelaine, pozitivně testovaní: "hledáme dárce krve/plazmy, kteří prodělali infekci koronavirem pro další léčbu nemocných s covid-19" mají na webovkách na "mém" tranfuzním oddělení. Měla jsem test negativní, takže jsem dala jen normální krev. Dcera sice covid-19 prodělala, ale má DM I. typu, a je proto jako dárce vyloučena, její přítel se chystá na odběr jako prvodárce, i když nesnáší pohled na jehlu... no nějak to chlapec snad zvládne. Odpovědět  angrešt  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:27:51) Ropucho, úmrtnost je mnohasložkový údaj, jako ostatně spousta jiných biologických dat. Jejich interpretace může být čistě matematická až ve chvíli, kdy jsou ta data kompletně posbírána a případně dočistěna od různých typů zkreslení. Což reálně teď nejsou a nemohou být. Já sama jsem zvyklá na práci s jinou sortou biologických dat - a ačkoli jsou prostě jiná, tak základní princip zůstává - není tak těžké data získat, ale dá strašně práce ty velké soubory dat zpracovat a něco vyhodnotit. Jinak jsou to pořád jen správné závěry z nesprávných čísel. takže úmrtnost je pro mě v tuhle chvíli nehodnotitelná v kterékoli zemi. Jak v těch, které se zatím jeví, že nemusela vzrůst (Německo), tak v těch, kde se naopak zatím jeví, že vzrostla extrémně (New York). tohle je podobné, jako interpretace jevu, že kdysi v některých zemích, kde stávkovali lékaři, došlo k poklesu úmrtnosti (to je skutečně tak, nevtipkuju:) - ale právě jde o interpretaci dat a jejich hodnocení až zvenčí, ne zevnitř daného jevu) Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:30:41) angrešt Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:39:08) Angrešte, děkuji. Vidím, že si nadále ponechám rezervovaný postoj ke všem "zaručeným" závěrům ze statistických údajů. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 18:39:44) taodvedle, po půl roce už by ale opravdu měli lidi vědět, že mají mít roušku, ten personál je tam pořád, hrozí jim nakažení, nedivím se, že vyžadují roušky a už je nebaví upozorňovat, zvlášť dospělý lidi co se týká plastovýho nádobí, není to ideál, ale máš lepší řešení? Doma plastový nádobí ani obaly nepotřebuješ, ale pokud chceš jíst někde v hotelu, máš lepší řešení? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 18:54:03) tobě by se líbilo brát si jídlo ze švédských stolů? chceš slušnost od personálu, oni ji zase chtějí od návštěvníků, slušnost je i být ohleduplní a nosit roušky Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 18:56:25) co se týká roušek, v srpnu ji v Německu nosili, v restauraci v Německu chtěli zapdat kontaktní adresu a telefon, v Rakousku to bylo dobrovolně, ale roušky byly povinný, třeba i v jeskyni, lanovce, obchodě... Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 19:35:52) taodvedle, ty opravdu věříš tomu, že nikdo nesáhne na to, co si pak nevezme? že nezakašle? my ve škole si nesmíme ani sami vzít příbor zabalený do ubrousku, podává to kuchařka, a ty bys chtěla v hotelu si brát jídlo jen tak? Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 19:36:53) Yuki nejen nakažení, hrozí jim omezení zavíračky případně prodeje alkoholových nápojů. Mnichov je těsně pod 50 movými případy na 100 tisíc obyvatel za týden...... Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 20:24:48) jo, v této situaci by byl naštvaný a nervózní každý, zvlášť když vidí, že zhoršení situace způsobuje každý, kdo nedodržuje ale kam oni se hrabou na nás a naše čísla :( Odpovědět  K_at  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 19:00:05) Taodvedle, a? Ty plasty nejsou ideální. To jistě ne. Ale jinak si stezujes na co? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 19:44:49) Taodvedle, já jsem se vrátila z výletu po českých luzích a hájích a popíši ti druhý extrém - v hospodě roušku NIKDO (u stolů, cestou na WC, nikde), byla jsem jediná, kdo ji ve dveřích nasadil. Navíc obsluha u výčepu s cigaretou v ruce. Tolik k morálce Čechů. Odpovědět  Okolík  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 21:37:17) Taodvedle, promiň, ale ty jsi absolutně nepoučitelná. Švédské stoly nebyl v mnoha hotelech ani o prázdninách, jídlo na přání nandával na talíře číšník v roušce. Teda v cizině. V ČR se nedodržovalo nic. Nechceš přijet na shoping day třeba do Uherského Hradiště? (Ironie) Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 22:16:28) Tady v ČR byly taky u snídaně švédský stoly. Odpovědět

Monty  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 15:09:37) No, asi bych nesrovnávala nesrovnatelné, tedy Německo a New York. Německo je silný sociální stát se špičkovým zdravotnictvím, ke kterému má přístup prakticky každý. V New Yorku, potažmo v celých Spojených státech jsou miliony lidí bez zdravotního pojištění, pro které je návštěva lékaře prostě příliš drahá, takže tamní populace je logicky v mnohem horším zdravotním stavu než v Německu. Další věc je hustota zalidnění a počet sociálně vyloučených lokalit. Už v souvislosti s Izraelem jsem si dovolila konstatovat, že má 3x větší hustotu zalidnění a velkou populaci charedim, kteří jim na opatření serou, a mezi nimi je také 5x vyšší počet nakažených. Na to tu ovšem nikdo nereaguje, buď selektivní slepota, nebo se to prostě nehodí do krámu. Odpovědět  Marika Letní  ale reaguje...~;)  (11.10.2020 15:57:16) já jsem psala, že Izreal je hustěji zalidněn a proto nepředpokládám, že omeznení pohybu na 1 km bude aplikováno v ČR (a už vůbec nečekám, že bychom měli ještě kratší vzdálenost). Zajímavý postřeh k tomu měl zpravodaj ČR Borek... ohledně přirozených odstupů mezi lidmi, jak je pociťuje v té dané zemi. Srovnával Izrael, ČR a USA/Kanadu. Vidí souvislost mezi hustotou zalidnění a velikostí osobní bubliny obyvatel. A s tím souvisí dodržování odstupů. Podobná srovnání byla už na jaře - Itálie (a státy jižní Evropy) vs. Švédsko (severní státy) ohledně vícegeneračních a single domácností i přirozeného temperamentu a fyzických kontaktů. Odpovědět  Marta.  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 15:58:44) Marko, to omezení pohybu v Izraeli je jen 500 m. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:06:35) Marto tak to zmenšili? Já četla 1 km. Každopádně ČR se to srovnat nedá a doufám, že se toho někdo nechytí. U nás je větší prostor pro (zdravotní) pohyb, aniž by člověk nemohl dodržet dostatečnou vzdálenost. Odpovědět  Půlka psa  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:09:17) "U nás je větší prostor pro (zdravotní) pohyb, aniž by člověk nemohl dodržet dostatečnou vzdálenost." Kdyby jen zdravotní pohyb. Taky je spousta domů, které do kilometru nemají možnost koupit ani rohlík, natožpak třeba paralen. Možná se to tam teda na jídlo a léky nevztahuje ...... Odpovědět  magrata1  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:24:13) u nás něco nakoupím, ale žádná sláva to není. Pár dní se bez opuštění obce dá, ale dlouhodobě by to bylo blbé. Navíc dnes hodlám nalepit na obchod anonym, že jestli nebudou při krájení uzenin používat rukavice a roušky, nahlásím je na hygienu. Jen jedna prodavačka používá rukavice, ostatní vám ošahají každý plátek salámu. V sobotu jsem viděla, jak prodavačka ukrojila plátek tlačenky, pozvedla ho v prstech před obličej (nos nezakrytý) a otáčela s ním v luftě, jestli to chtěl zákazník takhle. A doufám, že budu moci venčit psa po polňačce nebo v lese, že nebudu muset kroužit po dědině. To bych asi chodila na tajné noční procházky Odpovědět  Federika  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:26:33) Magrato, to jako fakt? Vybavuje se mi scéna, jak moje máma už asi před třemi roky,v době, kdy koronavirus nebyl ani jako sci-fi, oznámila v klidu prodavačce, ať si zase vybalí ten její salámek a zavolá někoho, kdo je schopnej jí nakrájet a zabalit salám hygienicky Odpovědět  magrata1  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 17:10:28) Já právě tady uzeniny nenakupuju vůbec. Leda párky, které převařím. Když jsem byla v Jednotě v obci, kde učím, producírovala se tam prodavačka bez roušky, chrchlala děsně, vůbec jí nebylo rozumět, co říká, jak chraptěla. A prý nemůže mít roušku, protože to v ní s tím kašlem neudýchá. Já jsem tam naštěstí nenakupovala, šla jsem pro balík do zásilkovny Odpovědět  Marika Letní  Re:   (11.10.2020 17:16:37) Já od jara nekupuju krájené uzeniny, ani sýry. Jen balené. Bohužel nepodporuju své oblíbené obchody, ale když vidím prodavačky s rouškou pod nosem, tak nevěřím, že na to nekýchají. Nebalené pečivo kupuju jen to, které mohu "opálit" nad plamenem, tedy chleba a rohlíky. Koblihy a koláče mrazím a vyndám až za čas. Doufám, že to stačí. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re:   (11.10.2020 17:19:38) Taky nic nebalenýho nekupuju. Odpovědět  vlad.  Re:   (11.10.2020 18:21:36) Jsem zvědavá, co bude od příštího týdne u nás, ve Švýcarsku se s tím nemažou https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/ve-svycarsku-si-doslapnou-i-na-oslavy-v-rodinach-navstevy-se-budou-muset-hlasit-40338899#dop_ab_variant=0&dop_req_id=YK5l0ZwFYRl-202010111538&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz Odpovědět  kosatka2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 17:13:14) Já do našeho řeznictví už vůbec nechodím. Obsluha je tam snad polodementní... Když se ptám na bezlepkovost - netuší, nevědí, prý se to nedá zjistit, dodavatel jim prý žádné informace nedává. Chodí tam nakupovat důchodci, kterým je nějaké složení ukradené. Prodávají domácí česká vajíčka za vyšší cenu -vajíčka mají razítko z velkochovů z Polska. Když jsem je na to upozornila, že je to odpovod - prý není, protože přece každé vajíčko musí být orazítkované. Pochybuji, že se ty báby někdy zajímaly o to, co ta razítka znamenají. To, že nenosí roušku mě vůbec nepřekvapuje. To samé v pekárně, obézní pomalá a neskutečně otrávená paní nenosila roušku ani na jaře. Jo, pár obchodů je tu jak z retro muzea. Doufám, že budou fňukat, jak je zlikvidovaly supermarkety. Odpovědět  Marta.  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:26:37) Půlko, myslím, že se to netýká cest do obchodu nebo do lékárny nebo k lékaři. Odpovědět  Marta.  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:21:29) marko, já to slyšela na ČT1 v rozhovoru právě s tím Borkem, o kterém píšeš, ten tam trvale žije jako zpravodaj ČT a pak jsem to četla, že to po prvním týdnu zpřísnili. "Izrael zavedl přísnou uzávěru před třemi týdny. Po prvním týdnu celostátního lockdownu stát opatření ještě zpřísnil. Lidé se s výjimkou cest do práce nesmějí vzdalovat od domu na víc než 500 metrů, zavřeny zůstaly školy, obchody s výjimkou potravin, restaurace, sportoviště a kulturní střediska. Venku se pak může sejít nanejvýš dvacet lidí." https://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/clanek/jak-pomohl-lockdown-v-izraeli-teprve-po-trech-tydnech-zacina-pomalu-zabirat-40338781#utm_content=freshnews&utm_term=Izrael lockdown&utm_medium=hint&utm_source=search.seznam.czdí." Odpovědět  Marika Letní  BBC 25.9. píše 1 km  (11.10.2020 16:11:52) "Israel has tightened restrictions on its population in the fight against coronavirus, one week after a second lockdown came into effect. From Friday afternoon, businesses not officially considered essential were ordered closed, and travel restricted to 1km (0.6 miles) from people""s homes." https://www.bbc.com/news/world-middle-east-54278293 "Government officials loosened restrictions on movement during the new nationwide coronavirus lockdown, saying on Thursday night that people will be allowed to travel up to 1 kilometer from their homes, instead of 500 meters as initially announced, after the closure comes into force on Friday afternoon." https://www.timesofisrael.com/cabinet-eases-movement-restriction-to-allow-travel-1-kilometer-from-home/ Tak to naopak uvolnili z původního 0,5 km na 1 km, jak to vypadá. Odpovědět

Okolík  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:56:04) Monty, jaká selektivní slepota? To je prostě fakt. Potřebuješ, abychom ti napsali: ano, v Izraeli je vyšší hustotu zalidnění a skupiny ortodoxních, kteří odmítají opatření? Takže za mě - ano, je to tak.... Odpovědět

Půlka psa  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:02:44) Mně by dost zajímalo, jak to bude s těma školama. Patnáctiletá je v prváku na gymplu, takže tam nemusí, což je super. Akorát tam stejně musím posílat prvostupňového. Jít zatím musí, protože rodinné důvody jsou jen pár dnů. Odpovědět  Marika Letní  Škola  (11.10.2020 14:35:24) Půlka "Mně by dost zajímalo, jak to bude s těma školama. Patnáctiletá je v prváku na gymplu, takže tam nemusí, což je super. Akorát tam stejně musím posílat prvostupňového. Jít zatím musí, protože rodinné důvody jsou jen pár dnů." Možná by mohli vyhlásit dobrovolnou distanční výuku pro první stupeň. Někdo by si třeba dítě doma nechal a nevadilo by mu to. Druhá věc je, aby to nebyly děti ze sociálních skupin, které rodiče ve vzdělání nepodporují. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:37:37) angrešte, já vím, blbý slovo, ne popírači, spíš zlehčovači, došlo mi to jenom co jsem to odeslala Odpovědět

byvala radka  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (13.10.2020 16:51:35) syn pozitivní, v neděli horečky (jenže byl po sobotní operaci zlomeniny ruky), v nemocnici dělali testy v pondělí, pozitivní večer výsledky v pátek byl ve škole, v sobotu basket zápas - hygiena vyhodnotila_ basket rizikový, karanténa, testy; páteční škola - nosí roušky ve vyučování, do karantény a na testy nikdo, ani spolužák z lavice z nemocnice ho poslali hned druhý den dom, i když kontrolní rtg měl mít až za dva dny kontolu za 4 týdny; ptala jsem se na vytahování stehů po operaci a kontrolu rány - prý to stačí za ty 4 týdny a teď - mám tomu věřit, nebo to dělají kvůli koroně? Bude syn bez následků? mám shánět další konzultace? nezarostou mu stehy? Odpovědět

Ruth  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 13:01:00) To je tak nehorázní, sprostá otázka, že téměř nemám slov. Vlastně mám 3 - navštiv svého lékaře. Odpovědět

kosatka2  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:01:23) Nejde jen o nemocnice plné COVID pacientů. Spousta starých/rizikových dalo ve zdravotnictví (asi i ve školství) za těchto podmínek výpovědi, dost lidí se točí a bude točit v karanténách. Zdravotnické zaměstnance poptávají na spousta místech. Zároveň mají včleněné místnosti jen pro lidi s COVID, aby se to nepřenášelo - preventivně omezený provoz, i kdyby tam nakonec nikdo pozitivní nepřišel. Zbytečně bych tam teď nelezla. Zároveň je třeba to vybalancovat, aby ty nemocnice měly dost peněz z výkonů. A zároveň nějak udržet ekonomiku, takže se ta rovnováha hledá fakt těžko. Odpovědět

*Kate*  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:02:23) Renko, souhlas, vidím to stejně. Přesně na začátku první koronavlny jsme měli v rodině těžký úraz, který skončil dlouhým pobytem na plicní ventilaci. Pokud by byl systém v tu dobu zahlcen těžkými covidovými pripady, možná by se už dotyčné osobě takové péče nedostalo. (Nakonec to dopadlo dobře). Ale člověk snad nemusí mít takovou osobní zkušenost, aby si uvědomil, co hrozí. Odpovědět

libik  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:36:40) Určuje to podstata lidství a smysl bytí jako takového. nebudu vědomě potenciálním vrahem, to bych mohla být naši kočičkou, ta to dilema nemá Odpovědět

K_at  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 10:44:36) Madeline, ale nikdo neví, jestli náhodou není vlastně taky rizikový. V nemocnicích nejsou lidé 75+. Ale i 50+. A před třemi týdny cca jsme měli v nemocnicích asi 1000 lidí. Teď přes 2000. Prostě jde i o ty špitály. Odpovědět

Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 13:01:14) Ty restrikce ale nejsou primárně kvůli rizikovým skupinám. Ty jsou kvůli tomu, že šíření vymké kontrole je prostě nebezpečné pro stát jako celek. Protože hrozí kolapsy zdravotnictví (protože prostě vir se šíří i mezi zdravotníky, nevybírá si), hrozí nutnost lockdownu, hrozí, že ve chvíli, kdy půjde do tuhého, se ti lidé začnou sami uzavírat do neřízeného lockdownu, což poškozuje ekonomiku ještě víc. Fakt se to nedělá jen kvůli rizikovým. Dělá se to kvůli nám všem. V Německu se snaží mít pravidla, aby se nedostali do toho stavu utrženého ze řetězu, kdy už nic jiného než lockdown (ať už řízený anebo spontánní) nepomůže..... Ono to má šílenou setrvačnost. V Izraeli nařídili lockdown ve chvíli, kdy měli 400 nově nakažených denně. I tak se dostali až na 9 až 11 tisíc a po měsíci se to akorát tak dostalo zpět na 4 tisíce. Tohle znamená mimojiné čím déle se čeká, tím horší to je....... Odpovědět  angrešt  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 13:49:19) Alco, díky, přesně pod to bych se podepsala :) Odpovědět  Alca  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:09:05) Modrý kvítko anebo ubylo úrazů a nehod.... A hlavně, Německo má na svůj počet nakažených obdivuhodné výsledky. Nikdy nebylo úplně ve stavu nezvladatelné epidemie. Pravděpodobně měli díky masvnímu testování zachycených více asymptomatických lidí. Takže jeho výsledky se nejspíše i proto vymykají jiným zemím s podobným/vyšším počtem případů........ Odpovědět  *Kate*  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:04:47) Madeleine, významným faktorem bude asi to, že se kvůli lockdownu stopla chřipková epidemie. Odpovědět

angrešt  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 14:21:38) Modrý kvítko, ti lidé, kteří zemřou za tři týdny, jsou ti "statisticky mrtví" už teď, protože ti už jsou nakažení v tuhle chvíli. Pro ty už jen můžeme snižovat smrtnost, resp. snažit se udržet smrtnost na stávajícícm cca necelém 1 % tím, že jim zůstane dostupná lékařská péče. Při její nedostupnosti smrtnost prudce poroste. A celkově to funguje jako volební účast. Věta "jeden hlas stejně nic neznamená" je stejně zničující pro politiku země, jako "já jako jednotlivec stejně nic nezměním, když stejně spousta jiných si na skleničku zajde, na oslavu půjde, roušku si nevezme ...atd." je zničující pro zdejší zdravotní systém, který svým pádem strhne následně s sebou strašně moc lidí a nezdravotnických systémů. Každý rizikový kontakt, který se neuskuteční, se počítá. za mě má smysl i snažit se o osvětu, snažit se podpořit vlastní okolí, kam dosáhnu - já sama jsem třeba nakoupila respirátory nejen pro sebe, ale nosím a rozdávám je i lidem kolem mě, kteří na to nepomysleli a teď jsou překvapení a narychlo je nemají kde vzít (třeba synovu učiteli, kterému nedorazila zásilka...). Snažím se poskytovat psychopodporu kamarádovi s depresí a sebevražednými sklony, aby tuhle situaci, která mu rozhodně nepomáhá, mohl nést snáz a měl oporu i v tom, kdyby třeba akutně potřeboval odbornou pomoc... Snažím se podporovat lidi s postižením, kteří kolem mě jsou a jsou mi blízcí, ty spíš technicky, aby mohli minimalizovat věci pro ně rizikové, včetně návštěv zdravotnických zařízení... mimoto odborně pomáhám jednomu blízkému příbuznému, pro kterého v případě potřeby dělám rešerše článků o covid ve svém oboru, aby měl případně podklady, když je potřebuje pro svou práci v politice... určitě najdeš, čím můžeš pomoct. A fakt, každej čin se počítá. Nikdy nevíš, jeslti to nebude zrovna ten, kterým motýl mávne křídly :) Odpovědět  angrešt  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:31:16) Romano, kupovala jsem je v létě, nějaké na alze, nějaké na mallu, pak ještě nějaký eshop (snad dialekarna?), nějaké přímo v kamenné lékárně... ale nevím, jestli ty, které mi vyhovují a dobře sednou, teď někde mají. Máme pár nějakých kupovaných před asi třemi týdny a jsou takové tuhé a mně blbě sedí. Ale fakt nevím, teď už je nedokupuju, máme jich dost i pro nás i na to, abychom mohli v případě potřeby darovat potřebným blízkým, takže to nesleduju. Určitě je koupit pořád lze, jen dráž a občas vázne čas doručení. Máme doma i UV germicidku s 254 nm, abychom je mohli doma sterilizovat bez toho, aby se zničily (tepelnou sterilizací, kterou nám doporučili v práci, se hodně ničí). Zatím je opakovaně skoro nepoužíváme, ale přesvítíme je (což ničí nejen covid, který se nemnoží a který by tak či tak zdechl, ale i případné bakterie, které by se tam teoreticky mohly i pomnožit, ačkoli je to velmi málo pravděpodobné) a schováváme je, pro případ, že by začal být opravdu nedostatek a mohly by se i ty použité začít hodit. není sice teď příliš těžké odhadovat situaci v dohledných 3 - 4 týdnech, protože ta už je v tomhle okamžiku de facto daná, ale je naprosto neodhadnutelné, co a jak se bude dít poté a jak dlouho to potrvá, protože to záleží, co reálně bude teď zavedeno, jak rychle, na jak dlouho a jak to zabere, a to predikovat je mimo moje schopnosti. Takže pro jistotu počítám, kdyby byly potřeba v tak velkém množství jako teď (my je s mužem v práci sice fasujeme, ale v malém počtu a musíme doplňovat z vlastních) třeba ještě v lednu, únoru... tak se nám tyhle použité přesvícené sejdou. Odpovědět  Beat  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 16:51:59) https://psychologie.cz/.... "Covid a emoční inteligence". Na psychologii cz výjimečně odemčený článek mého oblíbeného Dalibora Špoka. Kdo souzní s názory angrešt, bude se mu líbit. Odpovědět  Monty  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 17:13:16) Beat, zase obviňování lidí, jak si za to můžou sami. S tím fakt souznit nebudu. Problém není v tom, že jsou lidé hloupí a bezohlední. A i kdyby byla část lidí hloupá a bezohledná, pak nedělají nic jiného než vláda (vzpomeňme na absurdní okolkování s uzavřením OKD) a prdel státu - sorry, hlavou to stvoření nazvat nelze - která ještě posiluje rozdělení společnosti přesdržkoidními bláboly o tom, jak mají umělci hladovět a "pražská kavárna" číst doma knihy, aby si doplnila vzdělání. Takže ne, nemůžeme si za to sami, leda bys to brala tak, že jsme buď tyhle obludy volili nebo nedostatečně bránili tomu, aby je volil někdo jiný. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 17:18:11) "Můžou za to" ti co volit nešli a jenom nadávaj. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 17:14:05) Hezký článek. Ale tady je to asi zbytečný. Ted jsem koukala na Velkou pardubickou, sice bez diváků, ale stejně spousta lidí, kteří se nadšeně obojímali potřásali rukama, mluvili do mikrofonu. Odpovědět  Okolík  Re: Němci už bgerou zpátečku - ARD  (11.10.2020 17:37:05) Výbornej článek. Jedna vlaštovička jaro nedělá - s tím vnitřně často zápasím... Odpovědět  Marika Letní  UV lampa  (11.10.2020 17:02:20) angrešte, jestli ještě nahlédneš, mohla bys, prosím, dát tip na UV lampu? Odpovědět  lampetra  Re: UV lampa  (11.10.2020 17:07:37) Zrovna jsem chtěla psát dotaz - budu muset začít v práci používat nepřetržitě respirátor a použití lampy by mi vyvážilo negativa proti roušce s filtrem ( i když de facto s tím nic neudělám, měla bych lepší pocit, využili bychom ji i jinak). Teď jsem dohledala na xxx box s vlnovou délkou 260-280 nm, to by mohlo být ono ? Odpovědět  Okolík  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 17:28:18) Angrešte, já ti moc děkuji, že sem občas nejen nahledneš ale něco k věci napíšeš. Díky Odpovědět

byvala radka  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (13.10.2020 17:03:06) děkuji Odpovědět

Marika Letní  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:17:10) "O smysluplnosti masek se mlci." Nemlčí, smysl mají. Zajímavé, že Vietnam, Japonsko, Korea atd. nemají takové nárůsty nakažených. Odpovědět  troposfera36  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (11.10.2020 11:27:53) V Japonsku povinnost noseni ustenek neni. Neexistuje zadna studie, ktera potvrzuje prospesnost tzv “ community masks”. ( viz onen Drostenuv projev v Bundestagu, ktery Se proste ignoruje, zatimco jine se adoruji. To je skutecne fascinujici) Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci  (11.10.2020 11:32:19) troposféro v Asii nosí lidi roušky dobrovolně, protože vědí, že fungují, zažili epidemii SARS před 20 lety. I u nás jsem za celé léto neviděla jediného asiata v obchodě bez roušky. Nyní je nosí i venku. Kluci v pubertálním věku, nikde nikdo a oni roušky (zřejmě kamarádi chránící se navzájem), to překvapilo i mě. Odpovědět  troposfera36  Re: Němci  (11.10.2020 11:40:14) Take v Asii ji extrakty z varlat ruznych zvirat, protoze veri, ze ji dodaji silu. Odpovědět  Marika Letní  Re: Němci  (11.10.2020 11:42:19) troposféra to je tedy argument. Tak jo. Kolik setin promile to dělá? Narozdíl od masového nošení roušek. Odpovědět  troposfera36  Re: Němci  (11.10.2020 11:43:29) Kolik setin dela co? Mas na mysli jidelni zvyklosti? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Němci  (11.10.2020 11:48:23) Roušky se v Asii (když tedy použijí pro zjednodušení tento široký pojem, ona Asie zahrnuje mnoho velmi různých států, že) nosí hodně kvůli znečištěnému ovzduší. Jako ochrana před šířením chorob asi také, ale je třeba vzít v úvahu tamní hustotu zalidnění, životní styl, úroveň hygienických podmínek ... Každopádně souhlasím, že cizinci, nejen Asiaté, u nás nosí roušky hodně i tam, kde to není povinné. Odpovědět  troposfera36  Dr. Balik  (11.10.2020 11:42:40) https://www.novinky.cz/domaci/clanek/lekar-balik-myslim-ze-jsme-na-vrcholu-pandemie-40338847 Odpovědět  Zufi.  Re: Dr. Balik  (11.10.2020 11:45:04) Profesor Flegr má jasno: zbývá posledních pět dní. Pak přijde úplný kolaps Odpovědět  Marika Letní  Re: Dr. Balik  (11.10.2020 11:45:37) Balík mluví o vrcholu pandemie už podruhé, jen to jaksi pořád ten vrchol není. Odpovědět  Alca  Re: Dr. Balik  (11.10.2020 13:33:30) Marko "Balík mluví o vrcholu pandemie už podruhé, jen to jaksi pořád ten vrchol není." Já si nejsem jistá, zda to není ten dřívější rozhovor jen nově přebraný novinkama....... Odpovědět  Renka + 3  Re: Dr. Balik  (11.10.2020 12:25:08) Balík si myslel, že jsme na vrcholu pandemie už před 10 dny, kdy bylo nakažených cca 3000 za den. Zatím není důvod, abychom byli na vrcholu pandemie, opatření ještě nestačila zabrat. Abychom byli na vrcholu, musela by se křivka oploštit, k tomu ještě nedošlo. Odpovědět

Marika Letní  V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 8:57:29) Jaká zase panika? Zpátečka němců vypadá například takto: "V Berlíně a dalších velkých německých městech v sobotu (10.10.) vešla v platnost přísnější koronavirová opatření. Mezi nimi je mimo jiné i nucená uzavírka restaurací, barů a hospod od 23:00 do 6:00. Venku se v noci může scházet nejvýše pět lidí ze dvou domácností a soukromé oslavy jsou omezeny maximálně na deset lidí. K tvrdším omezením sáhla i radnice milionového Kolína nad Rýnem, která chce hlavně zabránit přenosu viru na oslavách a večírcích. Po 22:00 se tak o víkendu nesmí v ulicích v centru města konzumovat alkohol, na pěších zónách jsou povinné roušky a na soukromých večírcích je počet hostů omezen na 25." Odpovědět

Lída+2  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 9:14:41) Marka, viděla jsi včera záběry z Prahy a Pardubic okolo 22h? Policie to tam to rozhanela. Silvestr s vybraným MS dohromady. Na ulici jak v úlu. Nádherně se to předá, všichni se nakazí a bude klid. Přiznám se, že já už nikoho chránit nechci. Oni to nechtějí. Ohrožená skupina z mého okolí je jak utržená ze řetězu. Vymetaji kde co. Každý den výlet do jiného města vlakem Busem. Procouraji města, obchody, restaurace a kavárny. A pokud to dostanu a umřu je mi taky jedno. Jak se vyjádřil můj praktický lékař: " copak jsem mohl vědět, že jste vadný kousek" a asi jsem. holt přirozený výběr. Příroda nás čistí. Přelidnění. Odpovědět  Renka + 3  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 9:18:43) Lído, ale ty vidíš ty, co se chránit nechtějí, protože buď jsou smíření a chtějí si něco užít nebo jsou dostatečně ovlivněni řečmi Šmuclera a Pirka, které považují za odborníky, nebo na Covid nevěří. Řada z těch ohrožených se chrání, rozhodně žádné kavárny nevymetají. Ti ale nejsou vidět. Odpovědět  Lída+2  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 9:33:46) Renko, kamarádky maminka odjela za její ségrou ve chvíli, kdy oni nedorazili sem, protože starší dcera mela vir a už mohla do školy. Mezi tim to dostal manžel co trochu kaslal. A v pátek potvrzený koronac a ona vyrazila v sobotu k nim. Pár dní pobyla a Busem a hromadnou dopravou odjela k nám do města. Asi jo. Jsou aktivní a možná víc než kdy byli. Každý den jiný město. A momentálně vylezla z nory i sousedka co snad jediná nikam 1/2 roku nechodila. A 8 lidi mi v pátek pod okny řešilo kam pojedou na výlet a do restaurace. Myslím, že už i těm co něco dodržovali se fakt nechce. A moje mamka i teta vypráví podobně. Je to jejich generace. Vědí co dělají jejich kamarádky. Moje teta běžně hlídá až 4 nemocné vnučky. Odpovědět  Monty  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 9:50:11) Lído, v mém okolí se rizikoví také nezavírají doma. A nemyslím, že by to bylo proto, že by uvěřili nějakým Šmuclerům nebo Pirkům. Podstatné na tom je, že nedělají nic, co by bylo zakázáno a částečně to dělají i proto, že je jim jasný, že to brzo zakázané bude a nikdo neví, na jak dlouho. Ona perspektiva "roku nebo dvou" radikálního omezení prakticky veškerého života, na který byl člověk zvyklý vypadá jinak ve dvaceti, jinak ve čtyřiceti a jinak v osmdesáti. Odpovědět  Lída+2  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 9:52:07) Monty, mě spíš překvapilo, že každý den. Copak 2x do týdne bych brala. Ale jak píšeš, čekají zákaz, tak to radši dohání nyní. Odpovědět  libik  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:16:56) Nestát o ochranu je svoboda tehdy, když se to týká jen toho, kdo o ni stojí nebo nestojí. Já nechápu, jak v situaci, kdy jsme evidentní borci v rámci EU někdo ještě vůbec diskutuje k opatřením, nemůžeme si dovolit na to kašlat ani z širších politických důvodů. Odpovědět  Monty  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:27:22) Libiku, tady ale nejde o opatření, jde o to, jak chceš vynutit jejich dodržování. Spousta věcí už zakázaná je, další přijdou, ovšem neumím si představit, jak by se třeba kontroloval zákaz vycházení na víc jak 500 m od domu, jako je to v Izraeli (mmch, včera jsem zrovna četla, že mezi ortodoxními, čili nedodržovači z principu, je počet nakažených oproti zbytku populace pětkrát vyšší). Umíš si představit, že všechny ty babičky a všichni dědečkové, co žijí sami, budou dobrovolně zavření doma x měsíců bez kontaktu s rodinou a přáteli? Odpovědět  libik  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:35:10) Já si myslím, že 500 m od baráku je spekulace, ani základní služby typu toaleťák a rohlíky nejsou tak frekventované, aby to bylo možné. Očekávám, že se zavřou hospody, služby a většina provozů a bude varianta zákazu shromažďování, a s ohledem na vývoj to pokládám za nutné a i ekonomicky nejpřijatelnější. Odpovědět  Brumbambula  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:56:20) 500 m od baraku maj v Izraeli, taky k tomu neni zadny duvod, to ze se lidi pohybujou venku (pokud maj rozestupy) nicemu nevadi, naopak je zadouci, aby vsechny vekove skupiny mely pohyb a travily cas na cerstvem vzduchu v CR kdyz se mluvi o lockdownu, tak se mysli zhruba to, co bylo na jare, a to zas ve srovnani treba se Spanelskem nic brutalniho nebylo mozna to ted bude i o neco mirnejsi, ale moc tomu neverim Odpovědět  Marika Letní  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 11:21:01) V Izreali mají 1 km od bydliště, pokud vím. Navíc je Izrael velmi hustě osídlen, tam je jiná situace. Odpovědět  Marika Letní  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 11:22:59) Nevím kdo přišel s fámou, že v ČR to bude 500 m. Odpovědět  Monty  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:46:46) Greto, šmarjá, kdo píše o ježdění do rodiny, kde jsou covid pozitivní? Senioři, které mám na mysli, se stýkají s rodinou a přáteli, a protože v žádný verzi lockdownu (alespoň doufám) se nezakáže chodit do práce a lidi v rodinách nebudou po jednom izolovaní v nějakých unimo buňkách, tak se prostě můžou nakazit od sebe navzájem, stačí aby to z práce dotáhl jeden syn či vnuk. A tohle fakt těm lidem nezakážeš, resp. můžeš jim to zakázat, ale nijak si nevynutíš, aby to dodržovali. Odpovědět  Saamajna  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 14:33:26) Monty, tu kontrolu pohybu mi popisovala svagrova, co bydli v Parizi. Kdyz chtela vyjit z domu, musela si vyplnit papir s casem odchodu, adresa je samozrejme online v systemu. V ulicich se pohybovaly skupinky policistu, ktery probiraly vsechny kolemjdouci. Odpovědět

Tarka  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:35:33) libik: "Nestát o ochranu je svoboda tehdy, když se to týká jen toho, kdo o ni stojí nebo nestojí." A mnoho z těchto "hrdinů" se ještě opovržlivě vyjadřují o těch, kteří opatření dodržují že jsou ovce nebo koblihy.....nakonec i tady se takové diskutující najdou.....za všechno může Babiš, Prymula a potažmo celá vláda..... Odpovědět

kosatka2  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:40:38) Tohle je věčnej boj s tchyní. Tchán je starej nemocnej jezevec, nevycházel moc už před koronou. Ona je důchodového věku, normálně pracuje, v poledne chodí s kamarádkami po kavárnách, o víkendech cestuje vlakama, objíždí rodinu, všechny objímá a líbá, rukama jí svačinu v MHD, roušku nosí jen na puse. Ona je fakt nezmar, nebývá nemocná, chce být všude, než se to zavře. Chodí do obchodů pro radost. Kam se na ni hrabou mytizovaní neukáznění mladí... Když se na jaře zavřelo v její práci, alespoň tam jezdila zalejvat kytky a obcházela rodinu, konečně měla čas se se všemi scházet, nakupovat laskominy a rozvážet je. (Vyhánějte tchyni, když chce opusinkovat vnoučata.) To, že by ona sama mohla někoho nakazit (třeba nemocného tchána) je naprosto mimo její chápání. Odpovědět

Renka + 3  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:37:44) Píšu o tom už poněkolikáté, ti co stojí o ochranu se nedokážou chránit vždy. Máme seniora (věk tedy jen 65, ale astma, CHOPN) s těžkým úrazem, minulý týden jsme 2x byli na chirurgii, kde sedíš 2-3 hodiny. Rentgen společný pro ORL, plicní, chirurgii, ortopedii. Lidi tam kašlali, smrkali, toho seniora prostě neochráníš, když bude epidemie všude. Je třeba ji trošku tlumit. Ale to tlumení se nedělá jen kvůli seniorům. Děláš to i pro sebe, tvé děti. Když budou nemocnice plné, budou rušit operace, zhorší to péči a kvalitu všem. Já jedu zítra do Motola, kde mají operovat moji dceru, zásadní životní operaci a bojím se, že řeknou, že to teď nemůžou udělat. Dceři hrozí ochrnutí. Odpovědět  Brumbambula  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:50:51) Ono totiž o ochranu seniorů a rizikových skupin v tuhle chvíli nejde vůbec. Kdyby šlo jen o to, že umře hromada lidí z těchto skupin, tak je to sice tragédie, ale nikdo kvůli tomu takto razantní opatření dělat nebude, na to jsou příliš drahá. Tady se zachraňuje zdravotnický systém, který když padne, bude to sakra drahé taky. A to zdravotnictví nepotřebují jen staří a rizikový, to potřebujeme úplně všichni. Odpovědět  Renka + 3  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 10:58:48) -- tam ani není kde čekat venku, parkoviště je daleko. Senior je na vozíku, jen tam manipulace s ním je obtížná. A čekárna je plná podobných lidí. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 11:00:26) Renko, věřím, že tohle vám udělají. Co se týká ochrany ve zdravotnických zařízeních, tam prostě musí být respirátor, to je vysoce rizikový prostor a není možnost volby, jestli tam půjdeš nebo ne. Tam není o čem diskutovat. Odpovědět

Marika Letní  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 11:11:01) - - "ti co se chránit chtějí se chránit sami. Nepotřebuji k tomu žádné nařízení, omezení, atd... To co se chránit nechtějí, tak se nechrání." Jenže to nestačí. Pak jdeš se slepákem do nemocnice, nebo rodit a vedle je ten hrdina, co se nechrání a nakazí tě. Zrovna včera nebo předevčírem mluvili o případu v nemocnic, kdy se pán nakazil od pacienta. Nebyla totiž povinnost testovat pacienty, prý to znovu jako povinnost nařídili. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 11:17:51) Netestování pacientů přijímaných do nemocnice mě tedy šokuje, jestli je to pravda. Odpovědět

Lída+2  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 9:39:35) Jo to mi řekl lékař. Jsem po nem 10 let chtěla poslat na vyšetření kostí. Doporučil mi to mamcin lékař. Nechtěl zbytečný. Stačí v 60. Tenhle to zlehčoval a když jsem si přes osteoligu sehnala v Praze vyšetření kostí sama a ten Štos papíru mu dobnesla, kde je vidět, že to bylo tak tak spíš pozdě. Tak mi řekl: " kdo by to řekl, že jste takový vadný kousek" a myslíš, že mi vyšetřil aspoň krev na kde co. Ne. Tam mě poslala z revmatologie a začala mě léčit a zjistila , že opravdu máme genetické zatížení. Takže předpokládám, že nevím co mi může být a coby vadný kousek. Mam momentálně jen dost D v organismu. Odpovědět

Marika Letní  Re: V Německých městech vcházejí v platnost přísnější opatření  (11.10.2020 11:05:40) Lído mně to jedno není, moji blízcí senioři si dávají pozor. Nejsou ve sklepě, ale prostě do divadla nejdou, mhd jezdí mimo špičku, na výlet autem, do restaurace na zahrádku, atd. Odpovědět

libik  Re: Němci už berou zpátečku - ARD  (10.10.2020 23:35:11) Madelaine, nemyslíš si, že by ses "měla zdržet hlasování" když povaha tvé obživy je v podstatě izolace a i tvá dcerunka nikam nemusí? To se to kecá, viď Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 19:33:19) Znám. Pokud bereš chlapy aktivní sportovce, věk lehce nad 40. Odpovědět

marimanta  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 20:21:25) Ano, znám. Štíhlý velice aktivní...myslím předseda atletického svazu (zkusím dohledat článek). Zemřel. Odpovědět  marimanta  Re: Těžký průběh a fyzická kondice  (10.10.2020 20:22:33) https://www.idnes.cz/olomouc/sport/miroslav-hrabal-umrti-koronavirus-nekrolog.A200502_061812_atletika_ten Odpovědět