| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Když dítě není bystré

 Celkem 151 názorů.
 Janinka a dvě princezny 


Téma: Když dítě není bystré 

(25.1.2022 8:52:07)
Ahoj, jdu se asi spíš vypovídat a potřebuju slyšet, že to je i jinde.
Vždycky jsem byla zvyklá holkám se školou pomáhat, být nápomocná, učit se s nimi, učit práci se zdroji, nikoliv jen kázat "jdi se učit" nebo nedejbože trestat za známky.
Naše starší tam je to bez potíží a tudíž jsem namlsaná. Naše mladší (4.třída) se v plném rozsahu po covidu projevuje tak, že jsem na Bohnice.
Denně s ní něco dělám do školy, nicméně přípravu na více předmětů v jeden den nedáváme, takže když jakštakš zmákneme matiku a začne se zlepšovat začne ujíždět vlak v čj nebo aj apod. Násobilku nebo vyjmenovaná slova mám pocit, že začínáme stále od začátku.
Nezvládáme víc také proto, že žádný úkol neudělá beze mne, raději se bude půl hodiny dohadovat, denně, posledních 14 dní opravdu denně slyším "tohle už jsem měla mít" apod. dělá úkoly se zpožděním, dělá úkoly, které jiné děti stihly ve škole, dělá úkoly, protože ve škole nepochopila zadání a tak to nevypracovala, přepisuje úkoly, protože ve škole nenašla sešit ač ho měla v tašce apod.
Už nevím co s ní. Snažím se být přiměřeně přísná a třeba pokud jde o úkoly trvám na tom, že jde o její práci a MUSÍ si to všechno psát, pokud si to nepamatuje apod.
Špatná známka u nás doma znamená signál trénuj, to holky vědí. Ale přiznávám, že nevím, kde se na tohle bere síla.
Doučování z matiky a aj už má.
Rady jak se z toho nezbláznit? ~7~~n~
 Aninabe 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 9:33:31)
Psychicky ji podporovat, že na to má. Tyhle děti často mají mizerné sebevědomí. Pokud by to bylo náročné, pak nějakou poradnu, aby měla nárok na zohlednění. Hlavně na tvé straně trpělivost, klid. Samozřejmě pokud to dítě i vědomě sabotuje, tak trvat na odvedení práce, ale pomáhat s ní. Ne ve smyslu "udělám to za tebe", ale navést k řešení, ukázat způsob. Na vyjm. slova mít papír s jejich obrázky a zjišťovat, jestli tam ten významový okruh je, nebo ne. Jen vyjmenování obvykle nepomáhá. U matiky zkusit najít kompenzační metody, klidně si počítat i na prstech, hledat metodu, jak to jde, nečekat, že to půjde snadno a že to půjde "školním způsobem". Často je třeba ještě jiné vysvětlení, vše pokud možno NÁZORNĚ. A smířit se s tím, že známky nejsou otázka života a smrti. ~;((
Jsem na té doučovací straně...nejste v tom jediné, takových dětí je opravdu hodně. Vynervované, s minimálním sebevědomím...
 Simeona a 3 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 9:35:18)
Neporadím, jen snad trochu utěším.

Mám tři děti, nejstarší a nejmladší jsou si dost podobné - jak povahou (spíše introverti, pečliví, trochu trémisti), tak i školními výsledky (dají se shrnout jako vše v pohodě). Občas něco nejde, mrkneme na to spolu, pak je to dobré.

Prostřední je jiná. Je hodně citová, emočně lítá nahoru dolů. K tomu nenávidí školu. Bohužel jsem jí nenechala dát odklad a nechtěně tak způsobila, že jí první třída připadala těžká (hlavně matematika ve druhém pololetí), vůbec to nedávala, nechápala, byla jsem na blázinec. Za ty roky jsem se trochu hodila do klidu (je teď v 7. třídě) a snažím se školu neřešit, abych udržela doma pohodu. Nabízím pomoc, ona ji přijme už jen zřídka (moc nám to učení spolu nefunguje, ona brečí a mně z ní pak tečou nervy). Ona se snaží, ale jak píšeš - spraví matiku, chytne kuli z fyziky. Spraví fyziku, vyhoří v přírodopise. Nikdy nejde vše. Teď už si domlouvá doučování sama, hurá. Už hledáme jaká střední by se jí líbila, rozhodně to musí být něco bez matiky~;)
 libik 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 9:36:16)
Odvážná diskuse.~:-D

Taky nemám bystré dítě, mám kliku, že je učiteli i tak milované:-)

Hlavně se nenervuj, ono postoupí~;((
 vertigo 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 9:43:52)
Mám stejně starého syna s podobnými potížemi. Já už jsem s ním teda byla i v PPP, takže na to máme papír ~;) U něj je problém, že se strašně špatně soustředí, hrozně píše, ale zase má logické myšlení a někdy vyloženě překvapí, tak mu to myslí. Takže si nemyslím, že by nebyl bystrý, ale kazí mu to porucha soustředění. Jeho příprava do školy je hra nervů, ale nic než vydržet mi nezbývá. Na doporučení z PPP jsem mu začala dávat omega-3, zázrak nečekám, ale třeba to trochu pomůže.
 1kulička 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:34:37)
Vertigo, taky tak. Do PPP jde dcera zítra. Já teda očekávám diagnózu dyslexie, matika je v pořádku, i když si třeba někdo vzpomene, že v loni jsem z dcery rostla při učení násobení, ukázalo se, že prostě ve škole to natrénují a to stačí. Měla jsem asi přehnaná očekávání, vzhledem k těm distančkám a tak.
Dcera bohužel bere školu jako příkoří od první třídy, teď si myslím, že se to hodně lepší (3.třída).
U dcery je velký problém čeština a sebevědomí v ní. Vše jí připadá moc těžké, když má jen trochu asistenci, tak to dává bez problémů, ale delší samostatné práce není schopna. To je průšvih u pololetních písemek, téměř vždy nedodělá několik posledních cvičení, a to ani, když jí učitelka dá víc času, prostě odmítne, je to moc dlouhé/těžké. Dostane 3 z milosti a díky nějakým úlevám. Proto si myslím, že bude mít i problém se soustředěním.
Snažím se podporovat sebevědomí, ale jde to pomalu, ona o sobě klidně prohlásí, že je blbá a hloupá, když jí něco nejde.
Taky mě to dere, přijde mi, že nikdo nikdy s dítětem nedělal tolik věcí do školy jako já. ~n~
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 9:44:46)
No, neporadím z vlastní zkušenosti (naštěstí), ale řekla bych, že proti "zbláznění" by mohlo pomoct:
1) Přiznat si případně, že dítě holt asi není genius (nevím, jestli má smysl předtím zkoumat, jestli nemá nějaké "dis" nebo prostě holt jen není nadprůměrně inteligentní) a nebrat to jako své selhání a nedávat si maximální cíle (dvojky jsou taky moc pěkné známky a trojka je pořád ještě "dobrá", že)
2) Sehnat externí doučování, pokud je to finančně únosné, pokud Vám to spolu moc nefunguje (já osobně dost špatně nesu, pokud někdo nechápe moje vysvětlování - kolísám mezi pochybnostmi o jeho inteligenci a mých schopnostech; navíc, pokud člověk sám chápe nějakou problematiku bez potíží, často nerozumí tomu, čemu dítě vlastně nerozumí ~;))
3) Najít si s dítětem jiné společné aktivity než dohánění školy, kde se vzájemně užijete s kladnými emocemi a nebudeš muset opakovaně vytýkat chyby, opravovat atd. ... Ideální by asi byl nějaký pohyb, výtvarná činnost atd., ale i kdyby to mělo být sledování videí nebo nakupování, pořád jde o společnou činnost s kladným emočním nábojem. Dcera by hlavně měla mít pocit, že je v pořádku a přijímáš ji, i když má potíže se školou ... A ty taky potřebuješ s ní mít spojené i lepší zážitky než věčné doučování ...
 1kulička 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:44:47)
Moniko, otázka je, jestli má být základní škola bezproblémová jen pro nadprůměrně inteligentní děti. Mně nějak přijde, že ty nároky jsou čím dál větší a od dětí se chce perfektní výkon.
Šílenost mi přijdou různé ročníkové práce už na ZŠ (u nás od šesté třídy) a seminárky na SŠ z několika předmětů. Vzpomínáme s bývalou spolužačkou, že muset na gymplu dělat nějaké speciální práce, tak to nedáme a neseme to fakt těžce. Dnes je to denní chleba středoškoláků a speciálně moje děti mají kvůli tomu psychické problémy.
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 12:21:54)
1kuličko, úplně nevím, co myslíš výrazem "bezproblémová škola". Děti mají často ve škole problémy, které ani nesouvisejí s vyučovacím procesem a naopak, pro někoho je škola třeba "odpočinkem od rodiny", i když se neučí dobře ... Chtít, aby se děti co nejvíc naučily (případně aby se naučily co nejvíc dle svých možností, tj. individuální přístup), zároveň nebyly stresovány hodnocením a neměly ani jiné "problémy", to už jsou asi moc náročné představy pro kolektivní vzdělávání. A mně třeba dlouhodobé práce a "projekty" přijdou velmi fajn, mnohem záživnější, než "nastudujte kapitolu X, zítra to vyzkouším" nebo "vypracujete příklady/cvičení na straně ... Projekty mnohem víc reflektují to, proč děti do školy chodí - aby získané znalosti uměly použít. A plánovat si čas, mít vůli splnit úkol, i když to zabere víc času ... Samozřejmě by projekty měly být přiměřeně náročné (ideálně třeba i v různých variantách pro různě nadané děti).
Na tomto je ovšem ideálně vidět, jak "škola" asi nikdy nemůže být "ideální", protože každé dítě je jiné a také každý rodič má nějaké své představy - někdo chce vzdělání (pokud možno v použitelné formě) a někdo "bezproblémovou školu bez projektů" a další zase něco ~;)
 1kulička 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 12:41:14)
Moniko, no jde mi o zvládání učiva vzhledem k momentálnímu tématu na prvním stupni, ty seminárky a ročníkové práce jsem už jen zmínila, co bych já fakt nechtěla ani pro sebe a to jsem byla vždy premiant. Ale mou představou tak nějak vždy bylo, aby mne škola moc nezatěžovala - takže napsat test ve škole, dělat práci či projekt ve škole - OK, ale proč to dělat doma jako domácí úkol navíc?
K tématu...Proč se musí tolik dětí dnes tolik učit, aby učitelky nedeptaly rodiče, když jde o první stupeň? Nebo je to jenom na naší škole? A u zakladatelky? :))
Ale jo, beru, mám asi zkreslené představy z mého dětství. Ale fakt si nepamatuju, že by se spolužáci nějak víc učili a doučování byla spíš ostuda jen pro ty nejhorší děti (což dnes není, ale na doučko chodí 70% třídy)....
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 12:47:15)
1kuličko, promiň, ale "aby škola nezatěžovala" je fajn představa. Ale jiní by zase chtěli, aby zatěžovala, aby se děti vzdělávaly, když na to mají hlavu. A upřímně - pokud ty nechceš, aby děti byly zatížené, tak prostě holt nemusíš jejich horší známky řešit, učitelka ať si říká co chce a jste spokojená rodina. Já mám někdy pocit, že rodiče hlavně potřebují pocit, že jejich dítěti jde vše samo a hlavně se vyhnout pocitu, že mají odpovědnost za případné horší známky. "Domácí úkoly" nevadí ani tolik proto, že zatěžují děti, ale hlavně proto, že rodiče se cítí zatíženi tím, že by asi měli jejich vypracování hlídat.
V mém dětství bylo na ZŠ spousta spolužáků se špatnými výsledky, míra toho "kdo se jak doma učil" byla naprosto různá a na gymplu jsme se učili doma všichni (určitě někdo víc a jiný míň) a prospěch byl také různorodý. Asi jsi byla geniální a zároveň se nezajímala o spolužáky nebo si to nepamatuješ.
 Alena 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 12:59:39)
Moniko, ja myslim, ze Kulicka ma v necem pravdu. Taky nepovazuji za normalni, kdyz se projekty delaji doma a za ukol. Deti se maji ve skole naucit jak nakladat se zdroji, jak ma vypadat vysledek a hlavne, jak ma vypadat spoluprace. To opravdu neni veci rodicu. Uceni ve skole je casto nesmirne neefektivni, kamaradky dcera pise pisemky z ruznych predmetu tak casto, ze prakticky nemaji kdy se ucit nove veci :). Moji kluci na prvnim stupni dostavali jeden maly ukol tydne. Pravidelne v pondeli a odevzdavali pravidelne v patek, kvuli navyku na rad. Jinak se doma neucili vubec, nikdo ze tridy. Deti s problemy meli skolni doucovani. Nedaleka byvala jazykovka ukoly zatezuje cely prvni stupen ve velke mire. Ale rozdily na vystupu mezi nimi moc nejsou.
V rade zemi ukoly nejsou, protoze prohlubuji socialni rozdily a deti ze skol nevylezaji blbejsi.
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:17:40)
Aleno, já vůbec netvrdím, že školství je nějak ideální a to, co píšeš, je určitě pravda. A psaní "projektů" se určitě mají děti naučit ve škole, ale nevidím důvod, proč by poté, co si to zažijí, už je nemohli zpracovávat i doma - obzvlášť tedy na gymnáziu. Samozřejmě lze trvat i na tom, že děti "nemají dělat vůbec nic, co se nestihne při vyučování". Zní to rozhodně sympaticky. Neumím odhadnout, jestli by to pro většinu dětí byl přínos nebo spíš újma. My (asi stejně jako ty) máme ty bystré děti, asi by se vzdělaly i bez domácí práce. Ale tedy i s tou domácí prací mají dost času třeba na sport (na rozdíl od řady dětí, u nichž by zbavení se přípravy do školy jen rozšířilo dřepění před obrazovkami).
A samozřejmě strašně moc záleží na kvalitě učitelů, co kdo dokáže děti naučit "jen ve škole" plus taky na velikosti tříd. Měla jsem kamarádku výbornou učitelku, která mi opakovaně vysvětlovala, jak velké rozdíly jsou, jestli má třídu 20-22 dětí (může se jim věnovat individuálně, je schopná látku opravdu každého naučit ve škole, může dávat všem pěkné známky a nechat rodiče "v klidu") a 30 a více dětí (nestihne řešit zároveň slabé i nadané, musí zadat víc opakování domů a dát horší známky, aby "rodiče viděli, že je třeba něco dělat" ...)
 Alena 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:37:19)
Moniko, ale resit v debate prvostupnove holcicky, jestli se maji ucit doma na gymnaziu je mimo, to je jina kategorie. Samozrejme mi je jasny, ze skoly jsou ruzne a jeste vice ucitelky, mnohe jsou pretizene, je moc deti ve tride. Nicmene pokud dite ve skole zapasi z duvodu nekvality skolniho prostredi, tak to domaci priprava proste nemuze ani priblizit k idealu. Hodiny domaciho uceni akorat dite otravi, to neni reseni, pokud se vse odehrava doma, nema cenu aby dite do skoly chodilo.
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:46:01)
Aleno, tak ten můj příspěvek o projektech a spol. byl reakce na 1kuličku, která psala o starších dětech a výslovně tvrdila, že ona (a její kamarádka) by bývala na gymnáziu seminární projekty nezvládla. Je to samozřejmě posun od původního tématu, jak už se tu holt stává. Napsala jsem ale i příspěvek přímo k zadání zakladatelky.
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:02:06)
Moniko, ale ty se své práci také většinu času věnuješ v práci a domů si svou práci netaháš. Aspoň by to tak mělo být. Tak mi přijde normální, že by to tak mělo být u dětí es školou, obzvlášť tou základní. Jde o to, co by se vůbec mělo na základních školách učit, protože všechno to, co teď řeší, tak mnohdy ani nemůžou chápat tak, jako v pozdějším věku. Viz např. literatura a díla jako Máchův máj atd.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:37:35)
Aleno, taky mi u dcery vadily projekty, uz na zakladni skole

napr. pet holek dostalo projekt "vytvarne pojednat zimu" a chtelo se po nich, aby vse delaly mimo skolu, a to bylo snad jednou za mesic....kazda holka mela casove narocne krouzky, jedna dojizdela do Prahy z vesnice za Prahou, nebylo misto, kde to delat, chtel se po nich nejaky hmatatelny vysledek jako 3D scenerie se snehulaky....obvykle to skoncilo stresem nebo katastrofou (odevzdaly neco odbyteho, co se jim cestou rozpadlo) nebo tim, ze to prehodily na rodice...taky nikdy nebylo uplne jasne, co skola chce, zadne pisemne zadani

to teda za nas fakt nebylo

taky mi prislo, ze se na ZS proste malo ucili, ze kazdou chvili byla prilezitost poustet si ve tride filmy (to za nas fakt neslo, ani technicky).....priprava na prijimacky na SS pak byla prehozena na rodice

rodice zjistovali ohromne mezery ve znalostech, ty zjistujeme dodneska, napr. zemepis nebo dejepis.....mezery v matice a cestine na PZ se odstranovaly s rodici nebo doucovanim
 Alena 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:39:11)
"pet holek dostalo projekt "vytvarne pojednat zimu" a chtelo se po nich, aby vse delaly mimo skolu" tohle ale neni skolni projekt, to je domaci ukol z vytvarky pro skupinu. Nevim proc to skola delala, aby si neco odskrtla?
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:42:33)
Aleno taky nevim, proc to skola delala

bydlim kousek od skoly a cele roky jsem vidala deti, jak nosi takove velke vytvarne veci do skoly....ted uz je tak nevidam, vymenili se tam ucitele i vedeni a asi uz to nedelaji
 Buřt 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:48:41)
Sedmi, me to prijde jako docela mily napad, delat dohromady nejaky vytvarny projekt.
Zas mi prijde divne, ze ma ucitelka pocitat s tim, ze vsechny deti maji narocne krouzky, to fakt nenajdou volny casovy slot ?
Co je to za detstvi, vzdyt je to jako diar vrcholoveho manazera.
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:51:21)
Buřte, moje děti by třeba časový slot pro někoholikahodinovou mimoškolní výtvarnou dílnu hledaly těžko /ale našly by, to ano) a jsem za to ráda. Jinak by se potulovaly se spolužáky po okolních OC.
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:53:12)
"Jinak by se potulovaly se spolužáky po okolních OC."

A já už se bála, že se nedočkám. ~t~
 Liaa 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:54:31)
~t~
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:54:36)
no moje dite se zacalo potulovat po OC az ve 13...do te doby samy krouzek a sport
 Buřt 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:55:09)
Ano, Monty, mas pravdu.
ME prijde hrozny zaplnit detstvi jen povinnostma a vykonnostnima aktivita, ale uz drzim hubu ~;)
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:00:36)
Monty, a já zas doufám, že se nedočkám toho, aby moje děti něco podobného provozovaly ~;)
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:03:55)
monam,
třeba by je to bavilo víc než ten nabitej program vrcholovýho manažera. ~;)
Já si moc neumím představit, jak takový dítě v dospělosti vzpomíná na dětství, když ho mělo vyplněný samými povinnostmi a drilem. Přijde mi to dost nezdravý a depresivní.
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:13:32)
Monty, ale já je k ničemu nenutím. Dělají, co chtějí. Jen chci, aby to dělaly pořádně, tedy ne stylem "dnes se mi nechce". Nás to, aby dělaly co chtějí stojí dost peněz, takže je to také něco za něco. Já to budu platit a dítě to bude dělat pořádně. Asií by je chvíli bavilo se poflakovat a cpát do sebe hranolky u mekáče, ale dlouhodobě udržitelné to není.
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:19:26)
"Asi by je chvíli bavilo se poflakovat a cpát do sebe hranolky u mekáče, ale dlouhodobě udržitelné to není."

monam,
je, navíc je poflakování se s kamarády vyloženě zdravá záležitost, ale jak říkám... každý svého štěstí strojvůdcem. ~;)
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:20:31)
Monty, no nevím, poflakování se s kamarády vedlo u našeho staršího k tomu, že je závislý na žvýkacím tabáku. Přece když to žvýkají všichni, dokonce i hokejisti, tak je to v pohodě :-(
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:33:00)
Jo, souhlas, není to 100%, spíš je to o tom dítěti, příležitosti, jeho sociální bublině...
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:31:11)
Monty, ale oni se poflakují, neboj. Jen ne každý den. Pak si dokonce celkem užívají :-)

NJ mě se také nechce je stále někam vozit, třeba. Ale vozím. Protože děti něco dělat chtějí. Toho si cením třeba i proto, že když byl lockdown, měly náplň a to bylo fajn.
 babi_ 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:28:40)
Monty, čas věnovaný zájmovým aktivitám (tedy tomu, co člověka baví) není "vyplněný samými povinnostmi a drilem". Pokud tedy píšete s monam o "kroužcích", hodně záleží na tom, zda to děti baví, chtějí se tomu věnovat, nebo chodí, protože je tam rodiče zapíšou. Z prostého faktu, že dítě má hodně kroužků, nelze usoudit, zda je to fajn strávený čas se spoustou benefitů, nebo "dost nezdravý a depresivní".
Fakt nerozumím tomu, co je depresivního na tom dělat to, co mě baví ~d~
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:33:34)
babi,
depresivní není "dělat to, co mě baví".
Depresivní je mít pevně nalajnovanej program bez možnosti dělat to, co tě baví zcela neorganizovaně. Třeba se jít courat někam s kamarády. ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:39:37)
No, někoho to nebaví, jen tak courat. Syn chtěl chodit na tenis, na basket na skauta, já ho do ničeho nenutila. Kdyby chodil jen tak courat, ušetřila bych hromadu peněz.
 babi_ 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:42:37)
Monty, ale jsou lidi, kterým ten naplánovaný program, ve kterém se věnují tomu, co je baví, vyhovuje.

Kdyby se měli každý den každou hodinu rozhodovat k nějaké činnosti, tak zůstanou sedět doma na zadku, což je ve výsledku třeba zas tak moc nebaví (někoho možná jo).

Na courání s kamarády zbývá čas i tak, však kromě vrcholových sportovců v exponovaných sportech děti nejsou organizovány od rána do noci den co den.

Ty máš deprese i z pravidelného zaměstnání, ale většina lidí s tím problém nemá ~d~ (pokud je práce baví), naopak někteří mají drobet problém udržet si "zdravý rozum" a pohodu na HO, případně jako OSVČ s úplně volnou volbou, co zda kdy udělají.

Lidi jsou různí, někomu opravdu vyhovuje řád, harmonogram, očekávatelné situace, ve kterých se jim pravidelně dostává radosti ~:-D
 Kaliope X 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:53:01)
Tak moje přeorganizované dítě si to dělá samo, já jen opakuji, že musí odpočívat, spát, a že není nutné jet ve všem na 100%. Jako vrchol mi ukazovalo svůj elektronický plánovací kalendář, co vše je možné a jak hezky to má uspořádané. Já se z toho osypávám, neb jsem neorganizovaný lenoch a mám pocit, že dítko snad už plánuje po minutách, ale dítko je naprosto spokojené a nesnáší, když mu jeho pečlivě rozplánovaný rozvrh něco naruší.
 Tatramelka+3 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 16:13:34)
Tohle plánování je ale také nebezpečné pro život a někdy fakt otravné. Takový je můj muž. Jednou jsem se rozhodla, že on má míň kiksů než já a měla bych tak něco s tím dělat. Koupila jsem si příručku, jak neprokrastinovat.

Striktně jsem se jí držela, tak jak se drží svých plánů můj muž. Záhy jsme ale došli k tomu, že pokud bychom se takhle chovali celá smečka, nemůžeme spolu žít.

Kompromis je zdravý. Jak v organizovanosti, tak ve sportu versus odpočinek, a každý máme jiný práh snesitelnosti.~s~
 Kaliope X 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 16:20:50)
Tatramelko zatím to jen plánování ve vztahu ke splnění snu a tedy i časově omezené, až tam bude mít dítko všechno, tak se opravdu začnu děsit.
 Tatramelka+3 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 16:27:05)
To je hezký. Mám taky takovou organizovanou dcerku. Asi je po tatínkovi. Když ještě chodila do školky, tak se vždycky hroutila, pokud jsem třeba nechala doma nějaký papírek, který třeba jen pak stačilo vyplnit ve školce, přímo na místě.

Cítí diskomfort, pokud něco nemá v pořádku. Se mnou se učí, že všechno má řešení.~;)
 Půlka psa 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:36:08)
"doufám, že se nedočkám toho, aby moje děti něco podobného provozovaly"

Jééé, tak já se toho napoflakovala a žádný dopad to nemělo. Prostě pokec a kamarády. V tom věku člověk nemá moc jiných možností, kam jít. Za nás to teda s OC bylo ještě dost mizerný, ale nějaké možnosti byly. Dneska by se to poflakovalo jedna báseň.

Moje děti to tedy téměř s jistotou nepotká, tak si to možná maluju až moc romanticky.
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:40:16)
Taky jsem se poflakovala, ale jinak. Nebyly mobily, počítače ani OC. Moje děti jsou schopné být celé dny přilepené na telefonu nebo počítači. Celé dny, doslova. 24h.
 Buřt 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:44:52)
monam, asi v tom je rozdil, moje deti nemaji takovy problem s elektronikou. Jen nevim, jestli nevytloukas klin klinem, ty jim proste jen vyplnis ten cas jinymi povinnymi aktivitami.
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:50:39)
To samozřejmě nevím, ale u nás děti o další aktivity měly zájem už ve školce, to jsme ještě snad ani žádný tablet neměli. Dcery chtěly tancovat, pak přišla výtvarka, hudebka. Vlastně u toho v podstatě zůstalo. Starší sportuje a bude se hlásit na výtvarnou školu. Problém mám se synky, ti byli malá na začátku covidu a u nich se to nějak rozpadlo, všechno.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:52:23)
BUrt, byla to vyberova jazykova skola ve sirsim centru Prahy, vsechny deti mely krouzky, v ctvrti je hudebka, kam chodilo skoro kazde dite, snad vsichni delali sporty...fakt nebyl cas a prostor a nic...jako chapu, kdyby to bylo na vesnici, kde deti nemaji problem se sejit po skole u jednoho spoluzaka, ale tady nekteri jezdili zdaleka a po skole je rodice hned vyzvedavali a kdo tu bydlel, tak sel hned na piano nebo na sbor
 1kulička 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:55:42)
Moniko, myslím, že si mé příspěvky vykládáš příliš extrémisticky a ještě si domýšlíš.
Ano, byla jsem velmi bystré dítě a nemusela jsem se učit ani na gymnáziu, naopak jsem po hodině vysvětlovala spolužákům, co nepochopili - matiku, chemii, fyziku. Mám talent se věci rychle naučit (pochytím to z výkladu) a pak zase rychle zapomenout. Protože mám slušnou poruchu pozornosti, naučila jsem se svým systémem zvládat i ten gympl. Na VŠ to bylo o dost horší, musela jsem se naučit učit...v příspěvcích jsem psala, že jsme si to říkaly s mou bývalou spolužačkou z gymplu - tedy nemáš pravdu, že mě spolužáci nezajímali.
Slovíčka jsem učila ráno ve vlaku cestou do školy a když jsme měli vypravování ve francouzštině, tak to jsem se opravdu musela učit asi 2h v neděli dopoledne a brala jsem to hodně úkorně. Nebyla jsem na to zvyklá, většinu úkolů jsem dělala před hodinou nebo v tom vlaku no...jedna spolužačka se drtila, protože se chtěla dostat na psychologii a neměla zas takový talent, tak se drtila pořád, aby měla 2 dvojky na výzo. jiná se drtila, protože ji šikanovali rodiče, kterým šlo jen o známky. Jiná propadala a po změně gymplu najednou měla vyznamenání. Bylo to různé, ale většinou nebylo třeba nic extra. Co já stihla za těch 10 minut přestávky, udělali ostatní doma, asi za stejnou dobu. Nemáš představu, v čem jsem musela pomáhat dcerám a kolik toho musí odevzdávat mimo školu. Protokoly z laborek v kvalitě, kterou jsme nedělali ani na VŠ (tam je asi magor učitel biologie). Ročníkové práce s citacemi a formě se v sedmé třídě ZŠ směle mohly rovnat s mou bakalářskou prací na UK. Asi prostě mají moje děti smůlu, nevím.
Nejmladší chodí do jazykové státní základky a doučování tu má opravdu 70% dětí. Polovina je jich cizinců, takže tam je to pochopitelné, ale i jinak bystré děti se musí hodně doma učit, aby zvládaly nároky třetí třídy. A hodně myslím půl až hodinu denně, jak kdy. Jednou v týdnu úkoly nemají, jinak na půl hoďky pravidelně.
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:07:03)
1kuličko, nechci se dohadovat, co jsi psala a co jsi jak myslela a jak já to pochopila. Pokud jsem ti nějak ukřivdila, omlouvám se.
Ale pokud máš dítě na tak náročné škole a nejsi s tím spokojená (což tedy v případě tak náročné třetí třídy chápu), proč ho tedy nedáš jinam? Naše děti chodí taky do "státní jazykové základky", ale nic tak hrozného se tam neděje (a když se některým rodičům v dcery třídě zdálo, že je úkolů moc, probralo se to na třídní schůzce a učitelka to omezila) ...
 1kulička 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:37:03)
Moniko, u nejmladší si vybírat školu vůbec nemůžu, chodí do spádové a i to mne stálo dost úsilí, tady to trvalé bydliště úředně zařídit a škole donést doklad, protože já má bydliště jinde (kvůli hypotéce). Dokonce loni u zápisu i spádové děti losovaly, třetina dětí musela jít do školy v jiné čtvrti.
Soukromé školy v okolí jsou narvané k prasknutí a při přijímačkách se tam v té konkurenci nedostala, protože byla extrémně stydlivé dítě.
Navíc to teda zrovna u té malé tak neprožívám, mám zařízenou PPP a má úlevy. Je to jiná škola, než byly starší děti s těmi ročníkovými pracemi.
 *Kate* 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:38:34)
"Šílenost mi přijdou různé ročníkové práce už na ZŠ (u nás od šesté třídy) a seminárky na SŠ z několika předmětů. Vzpomínáme s bývalou spolužačkou, že muset na gymplu dělat nějaké speciální práce, tak to nedáme a neseme to fakt těžce. Dnes je to denní chleba středoškoláků a speciálně moje děti mají kvůli tomu psychické problémy."

Různé ročníkové práce teda dcera na ZŠ neměla. Nejde o nějakou výběrovou školu?

Ad seminární práce na gymnáziu - to mi teda nepřijde jako nic špatného, naopak. Rozhodně lepší než aby tam studenti učivo memorovali. (samozřejmě pokud po nich nechtějí seminárky ze všech předmětů, ale to snad ne. Anebo je to nějaké specifické, náročné gymnázium?)
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:43:24)
"Různé ročníkové práce teda dcera na ZŠ neměla. Nejde o nějakou výběrovou školu?"

Kate,
syn něco takového měl na úplně normální ZŠ, ale nebylo to ze všech předmětů a tuším, že až někdy od osmičky...
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:47:02)
Kate, u dcery na ZS se na konci delala zaverecna prace, nejlepe nejaky vyzkum (dite melo sestavit dotaznik, ucitelka ho rozdala ve tridach, tridy vyplnily), dite melo napsat teoretickou cast (velky duraz na zdroje, nesmelo se nic opsat bez uvedeni zdroju), k tomu vyhodnotit dotazniky a napsat praktickou cast a zaver a pak to verejne obhajit....prislo mi to na zakladce az moc, dcera s tim bojovala, pak nastesti prisel covid a zaverecne prace se zrusily, resp kdo chtel, mohl je delat doborovolne

tohle za nas byla stredoskolska vedecka cinnost nebo jak se to jmenovalo, delalo se to dobrovolne do souteze, za velkych konzultaci s uciteli a s jejich velkou pomoci....a urcite to nedelali vsichni
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:55:23)
77krásko, fakt muselo 30 dětí ve třídě sestavit každý svůj dotazník (možná bylo i víc tříd v ročníku)? A jiné třídy měly tolik dotazníků vyplňovat? To si tedy úplně umím přestavit, co tam tak můžou puberťáci vyplňovat, z toho můžou vyjít fakt super výsledky, jedna radost s tím pracovat, ne? ~;)
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:02:32)
MOniko, jo, fakt.....moje dcera dostala tema "skodlivy vliv koureni na zdravi", udelala dotaznik na dve A4, ucitelka ho nechala vyplnit dvema tridam (myslim jedne devate a jedne osme)....taky dcera napsala teoretickou cast, ale dostala vynadano, protoze nemela kazdou vetu odzdrojovanou, proste psala, co tam cetla, neumela zdrojovat....dotazniky dve tridy vyplnily, dcera donesla domu stos dotazniku a nevedela, co s nima (byly tam otazky jako kourite? kouri nekdo v rodine? napiste jake nemoci jsou zpusobeny kourenim...hadam, ze poradne vyhodnoceni by bylo dost slozite).....pak se zavrely skoly kvuli covidu a nakonec skola rekla, ze praci dodela a obhaji jen dobrovolnici...uff, dcera dobrovolne nedopsala, misto toho se ucila na opozdene prijimacky

myslim, ze ne kazdy mel zaverecnou praci s dotazniky, ale nejaky vyzkum tam udelat museli, neco nafotit, pestovat nakou rostlinu apod.

ale nechci tady plevelit
 libik 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:05:12)
Sedmi a kouří tvoje dcera?~:-D
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:12:29)
libik, moje dcera uz davno nekouri :-)
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:11:05)
za meho mladi na ZS nic takoveho nebylo

na mem gymplu byla jedina takova povinna velka rocnikova prace a to bylo neco jako "muj kraj", clovek mel napsat neco o svem meste nebo vesnici (pulka trid dojizdela z vesnice do okresniho mesta), napsat neco o historii a soucasnosti a dat tam fotku nebo stacil pohled, bylo to na stroji na A4, kazdy si to musel nejak zaridit, bylo to snad na 10 stran a vsichni z toho byli vystresovani

praci SOČ na SS psali jen dobrovolnici, to uz byla soutez, tam byly dotazniky a teoreticke casti a tak

ale nelze zapomenout, ze tehdy byly uplne mizive moznosti proti dnesku, zdroje byly jen knihy, nebyl internet, nebyly pocitace, nebyly tiskarny, napred se to napsalo v ruce a pak slozite prepisovalo na psacim stroji, taky neexistovalo zadne kopirovani na kopirce, kopirek moc nebylo a kazda kopii se hlidala, aby nekdo nekopiroval protistatni tiskoviny

dneska jak jsou velke moznosti, tak ucitele si asi mysli, ze to je pro deti vsechno strasne snadne
 máta 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:53:32)
U nás na ZŠ je taky projektů a samostatných prací hafo, obyčejná státní základka, už i 1. stupeň. Problém je, že dětem ve škole nikdo neřekne, JAK to mají psát, JAK zdrojovat, jaký má být cca rozsah, co je cílem ... a ani zpětně to neprobírají. Takže dítě ve stresu, neb matka,ať radí cokoliv, nikdy nemá pravdu, určitě to nebude správně ... ale jak to má být správně je nezjistitelné.
Obdobně práce ve skupině. To má nějaké zákonitosti, vždycky budou tahouni a lemplové, co se jen vezou ... ale opět škola dá dětem nulové info, jak si práci rozdělit, naplánovat ... To je na houby.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:56:32)
mato, ale kdyz jsem se skoly ptala, ja to ma byt, tak pry vsechno detem rekli....a deti asi neposlouchaly

kdyby to napsali mailem detem a rodicum, tak by si usetrili praci ....vsem by usetrili praci
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:57:51)
to je jako s tim telocvikem - skola detem nic nevysvetli a pak po nich chce splh a skok do dalky a skok pres kozu - a vsechno na znamky
 Půlka psa 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:59:51)
"kdyby to napsali mailem detem a rodicum, tak by si usetrili praci "

Mně by asi ta škola docela naštvala, kdyby mi posílala pokyny pro školní práci. Moje práce to není, ať to sdělí hezky dětem.....
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:02:26)
Pulko ale dite sedi doma zmatene a ma vyhodnotit 60 dotazniku o koureni a nikdo mu k tomu nic nerekne
 Půlka psa 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:03:36)
No to má dětem vysvětlit ta škola. Šlo mi o to posílání pokynů rodičům.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:04:55)
Pulko a u koho ten problem nakonec skonci? u rodicu
 Půlka psa 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:07:00)
"u koho ten problem nakonec skonci? u rodicu"

Ne, proč? Úkoly jsou pro děti, tak to mají vysvětlit dětem. Já můžu třeba s něčím pomoci, pokud mě dítě požádá a zadání mi přetlumočí, ale kdyby to adresovali přímo mně, tak je pošlu do háje. Můj úkol to není.
 Konzerva 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:13:36)
Půlko,

jestli dítě nepochopí, jak dejchá slimák, mě netankuje. Ale když nepochopí, jak se tvoří přítomný čas prostý, tak to už mi vadí a holt školu zastoupím a s dítětem to proberu.
 Půlka psa 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:17:47)
Ale tam šlo o zadání na ročníkovou práci a ne o nepochopený kus učiva. Zadání a metodiku by imho měly dostat děti a ne rodiče.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:00:14)
zakladni skola proste spatne komunikovala

na rodicaku nerekli nic podstatneho, ten trval 10 minut....o zaverecne praci ani slovo, tam to mohli klidne vysvetlit i rodicum
 MaMar 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:30:52)
Sedmi, záleží na tom, jak takovou práci škola pojme. V našem městě něco takového vyžaduje zrovna základka, kam chodila jedna z mých pěstounských dcer, hodná, klidná, ale prospěchově opravdu velmi slabá. Ale ta ročníková práce jí spíš pomohla a dodala sebedůvěru, že je něco takového schopná zvládnout. Děti si mohly vybrat, ke kterému předmětu se bude práce vztahovat, učitel toho předmětu pak s nimi vše opakovaně konzultoval. Jedno z mála, co dceři šlo a měla ráda, byla výtvarka, tak si ji vybrala.
V teoretické části psala něco o oblíbených malířích, v praktické nafotila výběr ze svých výkresů (chodila i do ZUŠky) a ke každému napsala, co její obrázek vyjadřuje. Já jsem jí opravila hrubky a poradila s citacemi, ale věřím, že by jí s tím byla ochotna pomoct i učitelka. A díky této práci získala pěknou známku nejen do výtvarky, ale i do češtiny :-) Říkala jsem si, že je fajn, že i děti, které jdou po ZŠ na učňák, a už asi v životě moc seminárek psát nebudou, si ujasní, že např. nemohou zkopírovat celé stránky z internetu bez uvedení zdroje, apod. Nároky nebyly vysoké, stačily klidně citace z Wikipedie, ale aspoň něco. Co si pamatuji, tak někdo psal o svém oblíbeném sportu, někdo asi i dělal dotazníkový průzkum, něco, jako píšeš, jeden nadšenec v praktické části vytvořil model Sluneční soustavy, a tak - měli pak společnou prezentaci a docela si to užili :-)

A co psala 1kulička, že dřív se povinné seminární práce na gymplu nepsaly, tak nevím v jaké době, ale my jsme je rozhodně psali (přelom 70. a 80. let). Obvykle jsem si napřed vybrala téma, o kterém jsem si myslela, že mě bude bavit, pak jsem práci dlouho odkládala, na poslední chvíli se do ní pustila, ale nakonec mě to i docela bavilo a myslím, že i ledacos naučilo ~:-D
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:36:23)
Tak na našem gymplu v okresním městě se fakt nepsalo vůbec nic - roky 1990 - 1994
 Buřt 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:43:16)
Ennywan, me zavislost na zvykacim tabaku prijde legracni, vzdyt o nic nejde. Nejspis ho to za chvili prejde. Za nas jsme vsichni kourili, cigarety, travu, ledacos i z jinych drog, alkoholu hektolitry, a zadne stopy to na me nezanechalo. Zvykaci tabak je fakt o nicem.
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:54:02)
Buřte, něco si o tom přečti. Žvýkací tabák je horší než když kouříš cigarety. Když si dá jeden sáček, je to jakoby vykouřil tři cigarety najednou. Navíc závislost vzniká rychleji a je horší i zbavování se toho.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:54:04)
Burt, no za nas jen koureni a alkohol, ale uz mam vrstevnika, co umrel na rakovinu ustni dutiny (kouril 2 krabicky denne od 13 let) a alkoholiku jsem mela par spoluzaku a skoncili jako trosky

pardon, ze plevelim

zadnou zavislost bych nebagatelizovala
 1kulička 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:49:29)
Stejné období 90-94 a nic jsme nepsali. Slohovky, referáty to ano, ale to je rozsahem úplně něco jiného. Okresní město - gymnázium.
Tak zajímavé, že někde se psalo, to jsem netušila.
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:54:46)
My ani ty referáty. Jen asi tak 2x do roka slohovku.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:51:26)
MaMar, tak to je dobre, ze to diteti neco dalo

mne prislo hloupe nacasovani do 9. tridy, kdy byl kazdy vystresovany z prijimacek...treba kdyby se to delalo po prijimackach, ale tady vlastne terminy zaverecne prace kolidovaly s prijimackami (prace se mela odevzdat v hrubem navrhu nekdy do konce brezna, PZ byly v pulce dubna....nakonec byl covid a PZ byly az v cervnu) ....nebo kdyby se to psalo uz v 8. tride

pomoc ucitelu nebyla valna...spis to nechali na detech
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:53:32)
Sedmi,
mmch., když tě tu vidím, už komunikuju s Úřadem pro zastupování státu ve věcech majetkových ohledně těch pozemků po pradědovi, tak děkuju za připomenutí. ~;)
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:54:49)
MOnty, to je skvele.....vzdycky si na to vzpomen az mne tu uvidis
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:56:59)
Sedmi,
teď už to asi budou řešit oni, poslala jsem jim co chtěli (křestní list, oddací list, úmrtní listy) a dál už to prý v součinnosti se soudem zařídí ÚZSVM. ~;)
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:58:31)
MOnty, fakt to budou resit?
mne donutili napsat navrh na dodatecne projednani dedictvi a resila jsem to sama a notarkou
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:59:23)
Sedmi,
napsali mi toto:
"K dalšímu postupu sdělujeme, že v případě nežijící osoby je jedním z nezbytných kroků
pravomocně ukončené dědické řízení. Pokud v něm nebyly tyto nemovitosti zahrnuty, bude
zahájeno dodatečné projednání dědictví. Tyto úkony zajišťuje ÚZSVM s příslušným soudem."

 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:01:17)
MOnty tak se Urad asi pochlapil......protoze je mu jasne ze musi tem lidem pomoct, jinak jim zustane 150 000 pozemku bez vlastnika a budou se o ne muset starat
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:04:30)
To není o úřadu, je to nedomyšlené a nereálné, už teď jsou lidské zdroje nedostačující. Jo, to bude za 2 roky sranda.
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:03:13)
Tady se to taky neřeší, ale odkazují lidi na soud. Možná je to dle toho, kolik lidí je na pobočce a jak moc na to mají čas :-)
 MaMar 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:01:51)
Sedmi, jo, to je hloupé, když se to takto překrývá. Možná to u nás některým dětem také tak přišlo, i když s prací vlastně začínali v osmičce - měli si připravit teoretickou část, pak ji případně doplnili a přidali praktickou část v devítce. Termín odevzdání byl ale až asi měsíc po přijímačkách, někdy na konci května. Nám to teda bylo jedna, dcera šla na učňák, takže bez přijímaček.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:04:02)
MaMar, no kdyby to cele delali v osmicce, tak by vsichni byli spokojenejsi

jestli to tady ctou ucitelky, co takove prace zadavaji, tak at se nam tim zamysli
 1kulička 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:50:54)
Ano, byla to soukromá základka, ale nebylo to nic výběrového, nebo aspoň ne původně, když jsme tam děti dávali. Nám šlo o bezpečné prostředí pro citlivé děti, malé počty dětí ve třídách. No pár let super, pak se změnil ředitel a začalo jít o výkony. Nebavilo to ani tu mou nadanou, bystrou a snaživou, jenom jí to stresovalo.
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 9:44:46)
No, neporadím z vlastní zkušenosti (naštěstí), ale řekla bych, že proti "zbláznění" by mohlo pomoct:
1) Přiznat si případně, že dítě holt asi není genius (nevím, jestli má smysl předtím zkoumat, jestli nemá nějaké "dis" nebo prostě holt jen není nadprůměrně inteligentní) a nebrat to jako své selhání a nedávat si maximální cíle (dvojky jsou taky moc pěkné známky a trojka je pořád ještě "dobrá", že)
2) Sehnat externí doučování, pokud je to finančně únosné, pokud Vám to spolu moc nefunguje (já osobně dost špatně nesu, pokud někdo nechápe moje vysvětlování - kolísám mezi pochybnostmi o jeho inteligenci a mých schopnostech; navíc, pokud člověk sám chápe nějakou problematiku bez potíží, často nerozumí tomu, čemu dítě vlastně nerozumí ~;))
3) Najít si s dítětem jiné společné aktivity než dohánění školy, kde se vzájemně užijete s kladnými emocemi a nebudeš muset opakovaně vytýkat chyby, opravovat atd. ... Ideální by asi byl nějaký pohyb, výtvarná činnost atd., ale i kdyby to mělo být sledování videí nebo nakupování, pořád jde o společnou činnost s kladným emočním nábojem. Dcera by hlavně měla mít pocit, že je v pořádku a přijímáš ji, i když má potíže se školou ... A ty taky potřebuješ s ní mít spojené i lepší zážitky než věčné doučování ...
 máta 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:09:18)
Podepisuju naprosto Moničin návrh "společné činnosti s kladným emočním nábojem", je to fakt důležité. Škola je jenom škola, jen jedna součást života.

Mám to s děti velmi podobné, starší bezproblémové, pečlivé, dříč, mladší krutě nesoustředěné, nesamostatné a nenávidící školu. A přitom chytré! 5. třída. Tak trénujeme. Neví, co je za úkol? Jeho povinnost obvolat spolužáky a zjistit. Nestihl ve škole? Doděláme doma. Pomáhám, připomínám. Snažím se podporovat sebevědomí.

(A mimochodem, po odposlechu několika online hodin ... mně by to takhle taky nebavilo. Opakují věčně to samé, takže pozornost poleví a když náhodou zrovna přijde něco nového, z nesoustředěnosti to nezachytí. Čeká se na ostatní - stylem každý 1 příklad přijde na dítě řada 1x za hodinu a kdo má tu pozornost udržet, že.) PPP naprosto nepomohla, provedli nějaké testy a zkoušení stylem 1:1, což je přesně styl, kdy dítě pracuje skvěle.

Já teda zas váhám, jestli má smysl hledat jinou školu, za cenu dojíždění a ztráty kamarádů, nebo to dítě prostě "přežije".
 magrata1 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:17:36)
Máto, já jsem šťastná, že dcera změnila školu (nenechám ji přece bít učitelem, že). Má štěstí na učitele - na nižším stupni skvělá třídní, teď naprostý úžasňák třídní, toho všichni zbožňují (i já~t~). Nic není problém, on by taky nedával pozor při distančce (má je matiku, teď s nimi má doučování pro ty, kteří nezvládají). Někteří učitelé nejsou zrovna z říše snů, ale celek dobrý a kolektiv super. Konečně má kamarády, nikdo ji nešikanuje... Dojíždí, nevadí jí to, jezdí i na dobrovolné ranní doučo v 6 z domu. Školu miluje.
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:31:19)
magrato, tak to je moc hezké, značka ideál :-)
 ivaxx 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 9:46:17)
Janinko a nestavíš jí laťku prostě moc vysoko? Co je to špatná známka? 2,3,4 nebo 5?

Mám dvě děti - jedno ve škole bezproblémové, druhé s poruchou učení. Objektivně je to druhé možná i bystřejší, ale prostě škola je moc informací a požadavků naráz a zvládá to hůř. Zatímco pro první je špatná známka 3 a někdy i 2, u druhého laťku máme o stupeň a v jednom předmětě i o dva výše...
 Lenka Pražanda 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 9:54:25)
Čtvrtá třída je brzy na to aby byla úplně samostatná. Zvlášť když dva roky z toho byla doma a neměla možnost budovat školní návyky. Prostě ještě potřebuje pomoc a kontrolu rodiče.
Já dětem kontrolovala školní tašky celý první stupeň. Taky jsem měla rozlítaného natvrdlína, kterému jsem musela ukázat ve které kapse má svačinu aby jí vůbec našel. To samé sešity. Všechno jsme chystali společně, aby to viděl. Úkoly jsme zásadně dělali společně, vždy na mě čekal. Bylo to lepší, než když to udělal špatně. To jsme pak museli celou stranu vygumovat a psát znovu.
Prostě přijmi fakt, že není samostatná, že to ještě musíte cvičit a udělejte z toho rutinu. Když si obě zvyknete na zaběhnutý systém úkol, učení, příprava na druhý den, bude to fungovat. Odpadne stres z toho, že nestíháte, že toho je moc. Časem bude víc a víc samostatnější, uvidíš.
 libik 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:39:12)
Eleonor, já bych dodala, podporovat své dítě a nechtít samé jedničky.

Já vím, že jsou různí učitele, nicméně opravdoví škodiči zas tak frekventovaní nejsou.

je dobré, když žije dítě s tím, že známky jsou jen známky.
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:49:13)
Libiku,
já bych především navrhovala vyvíjet tlak na MŠMT, aby už to dementní známkování bylo konečně zrušený.
Vždyť ty jedničky jsou v podstatě něco jako veselej obrázek od paní doktorky, kterej děcko dostane, když je statečný při trhání zubu. Na prvním stupni obzvlášť, i když je to ptákovina plošně, ale tam to holt nejvíc "řve".
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:52:08)
Monty, ale rodiče přeci chtějí ty jedničky!!! Ty další známky tedy už moc ne ...~;)
Ono by myslím stačilo se umět od těch známek odpoutat a řešit spíš, co dítě umí/neumí (a tedy jestli je nutné/potřebné, aby to umělo nebo se dá bez toho dost dobře žít), než přepočítávat průměry, ale to je náročnější ...
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:54:29)
Moniko,
to je právě ten průšvih. Že to rodiče chtějí. Že se to pořád bere jako relevantní hodnocení a hraje to roli u přijímaček na střední (a částečně i na vysokou, i když výpovědní hodnotu to má zhruba stejnou). Děti jsou stresovaný "jedničkama", místo toho, aby si užívaly dětství bez drilu a povinností, kterých budou mít v dospělosti až nad hlavu. ~d~
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:01:54)
Moniko, nejhorší je, že to tak fakt je, že to často chtějí rodiče. To známkování.
 Yuki 00,03,07 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:16:21)
naprosto souhlasím, učitelé by známky nepotřebovali, ale rodiče na tom trvají

já jsem proti známkám už dost dlouho, bohužel je nějak generovat musím, když jich není dost, rodičům chybí víc než vedení školy
 Zd a tři 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:25:20)
To jde, pokud dítě není v 8. nebo 9. třídě..~o~
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:59:33)
libiku, ale on ten tlak kvůli dobrým známkám na ZŠ je prostě i kvůli přijímačkám. V momentě, kdy většina SŠ s maturitou má napsáno, že nejhorší průměr má být 1,5 -2, tak to prostě musíš chtě nechtě řešit. Protože učňáky fakt nejsou kvalitní a neschází se tam děcka, se kterými bych chtěla, aby ty mé trávily v rámci školy čas.
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:03:11)
Ennywan,
ale i to by vyřešilo zrušení známkování.
Prostě by takový požadavek vůbec nebyl - protože by nebyly ty známky. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:17:55)
Monty, on ten problém s učitelem-blbcem nebývá jen o známkách, ty jsou jen to, co je vidět navenek
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:18:50)
Yuki,
nebývá, ale pokud nebudou známky, alespoň tato část problému odpadne.
 Yuki 00,03,07 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:21:47)
Monty, děckám víc vadí to ponižování a celkový přístup, který tento druh učitelů má, ty známky jim sice otravují život, ale nejsou tím hlavním, samozřejmě kromě 8. a 9. třídy, kvůli přijímačkám, ale všem ani o ty nejde
 Tatramelka+3 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:29:31)
Já myslím, že to není až tolik o těch známkách, ale jak jdou děti do školy nastavené. Prostě některé jsou soutěživé a dokáží se prosazovat do popředí, protože jsou třeba rychlé (první odevzdá diktát, písemku atd.).

Moje děti chodili na 1. stupeň do sour. školy. Paní učitelky zkouší ledasco. Obrázky, slovní hodnocení a pod.. Ale ono už je tohle zakořeněné u dětí z rodiny. To je něco, co předáváme my rodiče.

Poslouchám často "děti se mi smály, že jsem byla zase poslední:-(". To je naše dohoda s dcerkou. Ona často zapomíná háčky, čárky. Doma se jí to ale nestává, jen ve škole. Protože prostě chce být první. Dohodli jsme se v říjnu, že si dá pozor na to, že bude diktát odevzdávat vždycky jako poslední. Od té doby má ze čtvrtečních diktátů jen jedničky. V září začala 3,4,4. Pro mne je to znamení, že je něco špatně.
Vidí, že naše řešení přineslo ovoce a tak se ho drží, ale nikdy to nezapomene ve čtvrtek sdělit, že to děti komentovaly, že byla zase poslední. ~t~
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:34:40)
Hele, u nás to soutěžení bylo podporováno na první stupni učiteli. Běžné bylo ve dvojici v matice, kdo rychlej něco spočítá - hrálo se na krále počtářů. Naši kluci to neměli rádi, nejsou soutěživí, nevidí v tom smysl hrát si na to, kdo bude první.
 Tatramelka+3 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:45:07)
Ano, je to tak. Ale já nevím, jestli to opravdu jde žít život bez porovnávání.

Já se o to u svých třech dětí snažím. Ale když si vezmu sebe, niterně jsem taky asi soutěživá. Jsem třeba v práci pomalejší, potřebuji ale věcem rozumět a musím k tomu mít logiku. Podle kolegyně, kterou já uznávám, mám jí ráda, je to dříčka, udělá spoustu práce a co je kolem jí nezajímá. Je ochotná, každého ví, kam má poslat a za kým (za mnou třeba:-)). Když jí nadřízení vyzdvihují, tak ale ve mne červíček hlodá, že kdybych pracovala jako ona, také bych třeba byla šéfova hvězda severu :-). Je to trochu nasazené, ale vzadu v mysli mi něco podobného proběhne.

Porovnávat sebe samotnou s ostatními matkami, ženami, sportovkyněmi jsem přestala až nedávno. Ale je mi 40 a tak nějak jsem došla v sobě k nějaké vyrovnanosti a vím, že jsou věci, které v sobě nezměním. Určitě ne dlouhodobě.


Co chci říci je, ve zkratce:-), že spíš musíme učit děti, a myslím tím celou společnost, žít, že někdo je horší, lepší. Ale třeba právě ty přijímačky a různé závěrečné zkoušky a testy by měli být objektivní ne co do známek, ale do schopností. Mít možnost si vybrat. Někomu vyhovuje test, jiný testy nedává. Někdo ráda píše dlouhosáhlé eseje a jiný by na tom bouchnul.
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:57:11)
Tatramelko,
ale to porovnávání výsledku nezávisle na všem ostatním prostě nemůže být nikdy spravedlivé.
Systém - tak, jak je nastavený - zvýhodňuje jednu skupinu dětí na úkor druhých, bez ohledu na to, jakou cestou k výsledku došly a dává těm výsledkům větší váhu, než jakou reálně mají.
Já to nesnášela už jako dítě. Bylo mi strašně protivný mít "jedničky zadarmo", neměly pro mě žádnou cenu, větší cenu měla spolužákova vydřená trojka, protože on se aspoň snažil, něco pro ni udělal, já pro svoji jedničku neudělala vůbec nic, prostě jsem se narodila s fotografickou pamětí. ~d~
 Tatramelka+3 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 12:53:43)
Ano, rozumím. Ale už jsem o tom přemýšlela tolikrát, jak to udělat. Nárazově také pracuji s mládežníky a samotná občas narazím na to, že je hodnotím a nebo já ani nemusím. Vymyslíš, ani nevymyslíš, použiješ nějakou kimovku z dob svého dětství a ony se Ti prostě ty děti srovnají a označkují buď mezi sebou a nebo vnitřně prostě vidí, jak na tom v rámci kolektivu jsou a pak začne pracovat ta psychika.

Někteří o svých slabinách vědí a vědí, že mají navrch jinde např. a tak se dokáží snažit i když na ně nečeká žádné další ocenění, ale prostě chtějí být v partě a jiní se tím odstřelí a těžko je do kolektivu zařazuješ a taháš.

Ve školách ale určitě mají i prostředky, jak ovlivnit a komunikovat i s rodinou. ...nebo měli by mít ty prostředky. Času na to asi moc učitelky nemají, neb mají zase jiná papírování a přípravy.

Když si ale spočítám, kolik hodin tráví mé prvostupňové dítě ve škole se svou učitelkou a kolik hodin v týdnu s ním trávím já, tak jsem přesvědčená, že tak komunikace rodič vs škola by měla vypadat trochu jinak než se potkáme jednou za dva roky online... .
Osobně si myslím, že je to zakleté hodně v tý komunikaci rodina vs škola. Rodina nemůže mít školu jako odkladiště dítěte po čas, kdy jsem v práci a školy by měly být naopak také proaktivní, když vidí, že někde by stačilo třeba pravidelně mluvit s rodiči a říct jim, že stačí malá podpora a event. je vést. Nebo jistit jejich podmínky a možnosti. Já dneska už bych svému nejstaršímu s matikou nepomohla. Kdybych byla např. rozvedená a otec by se neangažoval, tak na doučování každý nemá a ne každé dítě si dokáže samo o tu pomoc včas říct.
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:29:11)
Monty já jsem všemi deseti pro. Zkrátka jiné požadavky na přijímačky.
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:42:05)
Enywan, řekni mi, která škola uvádí, že "nejhorší průměr má být 1,5 - 2,0"? Jakože ty s horším průměrem automaticky neberou? To asi těžko, jenom budou mít míň bodů za prospěch (přičemž tyto body tvoří jen malou část celkového hodnocení pro přijetí). Ale pokud má někdo víc znalostí při horším průměru (protože "přísná škola"), dožene to přijímačkovým testem. Ty průměry, co školy uvádějí (co jsem alespoň já viděla), jsou "orientačně doporučené", jako vodítko pro děti/rodiče, kteří nemají představu, jak náročné je se na školu dostat. Určitě není v takovém případě potřeba šílet z toho, jestli dítě má průměr 1,9 nebo 2,1 - to spíš bych řešila, jak mu jdou cvičné testy z matiky a češtiny ...
 Marko + 2 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:54:38)
"Enywan, řekni mi, která škola uvádí, že "nejhorší průměr má být 1,5 - 2,0"? Jakože ty s horším průměrem automaticky neberou?"

Moniko, když dělal před 3 lety přijímačky na SŠ syn, tak třeba naše místní průmyslovka (okresní město) měla v podmínkách, že uchazeč nesmí mít v posuzovaných vysvědčeních (konec 8. a pololetí 9. třídy) 4 z ČJ, M a F a průměr horší než 2,5. Takový se vůbec nemohl na školu hlásit. A na většině škol tady v okolí dělají body za přijímačky 40 % celkových bodů, to mi nepřijde jako úplně málo.
 Marko + 2 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:01:02)
Takový uchazeč nesplnil podmínky přijímacího řízení.
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:10:04)
"Takový uchazeč nesplnil podmínky přijímacího řízení."

Marko,
tak to ale nemusí být.
Syn dělal přijímačky na 6G s talentovými zkouškami, podmínky přijímacího řízení byly jasně dané, splnil je, ale protože je splnilo víc dětí než kolik bylo míst, ty body za vysvědčení mu chyběly a skončil pod čarou.
 Marko + 2 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:16:35)
Odpovídala jsem Monice, že je možné, že škola vyžaduje nějaký průměr. U nás to tak ještě předloni bylo, ten, kdo by měl průměr horší než 2,5 zároveň měl horší než 3 z ČJ, M a F, nesplnil kritéria přijímacího řízení a nemohl být přijat.
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:01:08)
Marko, to se mi tedy moc nezdá, že by bylo možné někomu "zakázat se hlásit"??? Nechci se hádat ani to dohledávat, ale nějak se mi to nezdá. Podle mého je jediná taková zásadní podmínka, aby měl uchazeč ukončenou devátou třídu ... To, že možná někde hraje průměr známek větší roli než jinde, to asi ano, ale existuje nějaké zákonné minimum, které musí zohledňovat přijímačky (právě proto, že porovnávat prospěch z různých škol a od různých učitelů není v principu fér).
 Marko + 2 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:06:51)
Ještě v roce 2020/2021 to tak bylo. Mám ta kritéria uložená.

Cituji:
(6) Ke studiu mohou být přijati pouze uchazeči, kteří za 2. pololetí 8. třídy a 1. pololetí 9. třídy prospěli alespoň dobře z předmětu matematika, fyzika a český jazyk a literatura a zároveň jejich celkový prospěch ve sledovaných obdobích nebyl horší než 2,50.

Je pravda, že loni už to tam nebylo, třeba přišli na to, že to není právně obhajitelné a zrušili to, ale bylo to tam léta.
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:10:07)
Moniko, jasně, není tam uvedeno jednoznačně, že dítě s průměrem 2,0 nevezmou, ale že je to max. průměr, kdy tu školu dítě může zvládnout. A pokud má horší, tak ať zváží jinou. Teď to nemůžu v rychlosti najít, ale jestli ten text najdu, tak to sem hodím.
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:13:46)
"Podmínkou přijetí ke studiu tohoto oboru je vedle odpovídajícícho prospěchu ze ZŠ (doporučený studijní průměr je do 1,8) úspěšné zvládnutí přijímacích zkoušek z matematiky a českého jazyka."
Tak to mají všechny SŠ v našem městě. A je to divné, protože přece i kdyby měl někdo ze všeho na vysvědčení 2, tak má průměr 2 a dvojka je přeci ještě v pohodě, nic to nevypovídá o tom, jestli to dítě střední zvládne nebo ne.
 77kraska 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:16:58)
jedna obchodni akademie, kdyz se dcera hlasila na SS, mela na strankach takovou aplikaci, kam uchazec vyplnil svoje znamky, a rovnou mu to napsalo, jestli ma smysl se hlasit nebo ne
 Yuki 00,03,07 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:10:57)
neděje se nějaká změna nebo něco špatnýho? ve škole je v pohodě? zdravá je? spí dobře? kamarádi beze změny?

předpokládám teda, že mluvíš o změně, že první třídy proběhly v klidu, pak tím samozřejmě zamával covid, ale všechny děti tím prošly, takže pokud je ta změna velká a ani po půl roce relativního klidu se to nezlepšilo, je potřeba hledat, kde ten problém je.

Domluv si třeba schůzku s třídní učitelkou, mohla by ti dát aspoň srovnání se zbytkem třídy, někdy to pomůže :)

 Citronove koliesko 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:15:52)
Hodila by som rec s ucitelkou, ako to vidi ona?
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:35:30)
Mám dva syny. Ani jeden na druhém stupni nebyl jedničkář. Ale nemyslím si o nich, že nejsou bystří. Jen zkrátka neukazují ty vědomosti tak, jak chtějí ti jednotliví učitelé. Taky je to právě hodně o učitelích a jak moc děcko předmět baví nebo jim dělá problémy. Např. oba měli problémy s přírodopisem, i když se připravovali, tak nejlepší známka z písemek byla za 3. Ač jsou o 4,5 roku, měli stejnou učitelkou. Loni na distančce jsem zjistila, že je to prostě učitelkou - jak učí a jaké testy dává. Protože tato přírodopisářka dává prostě zmatečné písemky, bývají v nich věci, které mají v učebnici za čarou malým písmem. Obrázek s popisem jim dá úplně jiný, než jaký je v učebnici nebo měli v rámci zápisu. Oba kluci nikdy neměli problém s angličtinou a dějepisem. Zajímavé je to u dějepisu - tam jim stačilo, co slyšeli ve škole nebo si to jednou přečetli a nosili jedničky. To je u přírodopisu nemožné. To samé v zeměpise - mladší měl co dělat, aby měl aspoň trojku. Změnil se jim učitel a bez potíží má 1-2. Zkrátka naše školství tak, jak je nastavené, není pro některé dětí friendly :-)
 Rodinová 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:42:56)
Ennywan, souhlasim, takhle jsem to mela s jednim ditetem, bylo na skolsky system pomale, na spoustu veci potrebovalo vic casu, rozmyslet si, nestresovat se.
Bylo pomale i na me nastaveni, velka zkouska me trpelivosti ~:-D
 Yuki 00,03,07 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 10:45:44)
my jsme bojovali s učitelkou dokonce u předmětu, kde syn vyhrál krajský kolo olympiády, neklasifikovala ho, protože mu chyběly asi dvě písemky za pololetí, neměl všech 10 známek, všechny, který měl byly jedničky.... prostě blbce najdeš v jakékoliv profesi
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:01:07)
Yuki, takové jednaná nejen že mi nepřijde normální, ale taky hodně neprofesionální.
 Yuki 00,03,07 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:17:04)
Ennyvan, řešila jsem to i se zřizovatelem školy, nakonec jsme měnili ústav a jsme za to rádi
 magrata1 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:05:02)
Mám 3 dcery. Nejstarší na ZŠ byla "bezúdržbová", za celou docházku snad nic nezapomněla, učila se dobře, jen měla nástup puberty dřív než zbytek třídy, tak byly kolem 5. tř. stížnosti na vyrušování, řehtání...
Nejmladší sice všechno nechává na poslední chvíli, ale taky je to v pohodě, bude zkoušet přijmačky na 8G. Jen mi přijde, že je řečově hyperaktivní. Od mala musí neustále něco mlet, když nemluví, zpívá, když ani to, aspoň vyluzuje zvuky.(Už jsem to tu řešila, je to kolikrát na dr. Chocholouška. A stěžují si oprávněně i ze školy)

Prostřední má poruchu pozornosti. Navíc do 4. třídy měla učitele, který ji bil za to, že nevěděla, kde čtou, počítají... Než jsem to zjistila (dceři nakecal, že jsem mu to dovolila, bála se mi to doma říct, přitom ji nebiju a vztah máme dobrý), pořád jsem na ni poslouchala stížnosti, jak na to kašle, že hledí, že na to prostě nemá (to tvrdila angličtinářka, teď je z AJ snad nejlepší ve třídě na škole s rozšířenou výukou jazyků). Nakonec jsem už nevěděla, jestli je méně inteligentní, nebo je to poruchou pozornosti. V PPP jí vyšly testy inteligence v horní hranici spektra, ovšem po 15 min. přichází únava a prudký pokles výkonu.
Ve 4. tř. změnila školu, zlepšila se. Pak začala distančka. Děs běs. Nenáviděly jsme to obě. Byl to horor. Neustále jí něco chybělo, nepracovala, jak měla. Já jsem v té době taky studovala, další 2 děti mě taky potřebovaly, musela jsem vařit... Naštěstí všechno v červnu dodělala, doučila se, známky v pohodě. V 6. tř. na distančce pohroma. I teď musím hlídat, co mají dělat, neustále ji naháním, aby odeslala úkoly, má X pětek za neodeslané úkoly, testy, co měla psát on-line a nepsala... Když něčemu nerozumí a já jí to chci vysvětlit, dostane záchvat breku a vzteku, nevysvětlím jí nic. Vysvětlovat umím, vím to, doučovala jsem hodně děcek.
Takže rada: Trpělivost, PPP-pokud má nějakou poruchu, poradí ti, jak s ní pracovat, doučování domluvit s někým jiným, protože doma není nikdo prorokem. A pokud zjistíš, že je míň inteligentní, zaměřte se na její talenty, vyberte jí posléze nějaké řemeslo, ve kterém bude dobrá a bude ji bavit. (Prostřední by inteligenčně zvládla i gympl, ale dusila by ji ta spousta povinností, hlídání si termínů..., takže zatím to vidíme na SUPŠ - návrhářství oděvů, ale ještě se uvidí)
 Zd a tři 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:20:25)
Jenže co to je bystré?
Podle popisu mám asi podobnýho syna, je fakt, že on teda pořád čte a vůbec je svým světě.
Je na 2.stupni, návrat do školy letos byl provázen dalším zhoršením známek, první 2 měsíce se pohyboval mezi 3-5. Objednala jsem ho do poradny, výsledek žádná dys, žádná porucha učení nebo pozornosti, v něčem průměrný, v něčem nadprůměrný.
Proč je škola takový boj se moc neví.
 1kulička 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:24:58)
Zd a tři, no může to být i tím, že poruchy pozornosti neumí v PPP moc dobře diagnostikovat. Ono je to jiné, když máš dítě na 2 hodiny v poradně v klidu osoba na osobu, která se mu věnuje a vysvětluje, co má dělat. A úplně jiné, něž kolik udrží pozornosti dítě ve třídě.
Moje zkušenost, zcela zjevně porucha pozornosti u dcery už od malička, navíc s hyperaktivitou, ale v PPP nic zvláštního neshledali, max pomalejší tempo. No a v 16 psychiatrička to řekne od stolu bez vyšetření, že má poruchu pozornosti.... a už to má v kartě jako diagnózu. Kdybych nebyla tak nevědomá, jdu na psychiatrii rovnou už tehdy, tam člověka aspoň poslouchají.
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:29:53)
Moje zkušenost s ADHD a PPP je taková, že je prostě nezajímá. Zajímají je poruchy učení, tečka. Alespoň v té "naší". Uvažovala jsem, že půjdu do jiné PPP, ale nakonec si řekla, že dokud to dítě bude relativně zvládat, počkám.
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:47:54)
NJ, psycholožku máme, chodíme i na psychiatrii, i učitelku máme vstřícnou. Jde spíše o to, že se dítě necítí komfortně - je si vědomo, že selhává a neumí s tím nic udělat.
 Tatramelka+3 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:22:18)
Ahoj,

také asi neporadím, ale snad trochu podpořím.

Mám stejně, asi jako psala Simeona, tři děti. První a nejmladší "bezproblémové" škola je oba celkem baví. Jsou introvertní a rády se dozvídají nové věci. Když je to nebaví, vědí, že nějak se to musí.
Známky tolik neřešíme.

Prostřední je přesně to, co popisuješ. Nám teda hodně pomohl online, že jsme si najeli předloni a v loni nějaký proces a dítě jsme si vzdělávali sami (ačkoliv jsme platili soukr. školu:-(). Byli jsme i v PPP, papír jsme si napsat nenechali neb jsme s paní psycholožkou došli názoru a ona byla i ráda, že na to není tlak z naší strany, že dítě potřebuje prostě větší podporu a ujišťování. Jak už tu někdo psal, je to asi i hodně otázka sebevědomí. Určitě to nějak souvisí, protože toto mé dítě opravdu v tomhle ohledu velmi hapruje. Nevím, jestli to i nějak souvisí s pořadím v rodině, ale co tu čtu, tak to tak skoro i vypadá.

Syn se dostal na gympl prakticky levou zadní. Zvládl se skvěle připravit a do teď těží z naší dvouleté práce. Ale on je v naturelu prostě líný. Čekala jsem, že ho to celé, co dokázal za poslední dva roky, jak hrozně jásal v PPP poradně, když mu ukázali, že není žádný blbeček, že je to chytrý chlapec, jako jeho bratr, udělal přijímačky, další skvělý milník. No a teď, když je na online škole, tak před dvěma měsíci jsem řešila, že ve škole tvrdil, že máme nestabilní WIFI, proto se nepřipojuje do některých hodin (je to kravina, pracuji z domova už skoro třetí rok). Teď je zase na online a včera při matice jsem mu šla jen říci, že už hřeju oběd a vidím, že má puštěnou školu a u toho kouká na film. Nezabila jsem ho a ani jsem nekřičela, ani jsem se na něj odpoledne nevyflákla, ale už toho mám taky dost. Matika mu teda zrovna jde fakt dobře, ale mě tohle ubíjí a také si říkám, že on asi spoléhá na to, že když něco prošvihne, tak my to s ním pak prostě doděláme. Také často říká, že od nás tomu víc rozumí než ve škole. Ale také mám propady, kdy si říkám, jestli mám tohle zapotřebí. Že bych si šla třeba zaběhat po práci, za světla... .

Držím palce, ať se to brzy zlomí. Třeba se to povede a nebo, abychom to prostě dokázali přijmout.
 *Kate* 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:12:57)
"Ale také mám propady, kdy si říkám, jestli mám tohle zapotřebí. Že bych si šla třeba zaběhat po práci, za světla..."

Já bych šla. ~x~
 Tatramelka+3 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 16:09:31)
Kate,

no, vždy záleží na mě měsíční fázi. Když cítím, že se neudržím, tak jdu raději běhat než bych tu lítala jak saň a kluk by valil slzy jako hrachy. I když to už teď s pubertou přešlo a upgrade je, že na mě kouká tak, že vím, že si nemyslí nic hezkého a tak je prostě někdy lepší jít běhat, pro obě strany.~t~
 *Kate* 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 17:21:11)
Tatramelko, dobře děláš.
 Pruhovaná 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:40:12)
Já bych konzultovala se speciálním pedagogem nebo etopedem, je víc způsobů jak doučovat, aby to bylo míň stresující a víc efektivní. Ale běžně je člověk nezná.
 Pawlla 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:40:20)
" Naše mladší (4.třída) se v plném rozsahu po covidu projevuje tak, že jsem na Bohnice."

Podobnou věc řeší kolegyně s dcerkou (5 třída). Napadlo mě, není to taky tím, že ty děti měly rok zpátky prakticky až dosud rozhozený režim? Některé děti jsou na tohle citlivější a neumí nastoupit do výuky, jaká byla před covidem. Nakonec ani teď není výuka zcela normální. Mám děti velké, takže jen hádám.
 Velšice 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:54:35)
Janinko, asi neporadim, jen at nema ke skole jeste vetsi odpor. Ja bych to neprehanela ani s doucovanim. U nas neni studijni manzeluv mladsi syn. Po trech vyslovene studijnich typech to byl sok. V pate tride propadal, takze jsme navstivili poradnu, snazili se zjistit kde je chyba, udelali si takovej mesicni plan a jeli ucivo v blocich + jednou tydne poradna. Po skole sel normalne ven, vyvetral si hlavu, v sest jsme si k tomu sedli, zacinali jsme predmetem, z ktereho se blizila pisemka, tomu jsme dali cca hodinu, pak si sel odpocinout a pokracovalo se projitim cerstve latky v nekolika predmetech. Co predmet, to 10 - 15 min. Za dva tydny se zajel a skoro se i tesil. Po mesici byly vysledky. Nikdy se z nej nestal jednickar, ale uz se chytal a nic nenechal dojit tak daleko, aby byl prusvih. Batoh na druhy den si vzdy nachystal sam a nahlas hlasil, co do nej dava. Do te doby zapominal veci. Drzim palce, at najdete stravitelny zpusob pro vsechny zucastnene.
 Ivatema 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 11:56:42)
Radu nemám, ale ovzbuzení, že v tom nejste samy. Dcera, šestá třída, po covidu taky jak když zlenivěla. Každý týden dostáváme maily co dělají ve škole, co je za úkoly. Každý týden připomínám a upozorňuju co má být hotové. Pokaždé stejná odpověď-ano, mám to hotové. A v neděli mi přijde mail, co všechno nesplnila.
Už jsem byla i u školní psycholožky. le mám pocit, že problém vidím jen já.Učitelé si až tak nestěžují, jsou prý horší případy. Psycholožka si s dcerou párkrát hezky popovídala a řekla že už k ní nemusí chodit. A já doma šílím, že dcera úkoly stejně neplní.
Štve mě to, protože se zhoršila i v prospěchu. Dělá jen to, co ji baví. A právě když vidím, jak rychle si zapamatuje to, co ji baví, tak mě mrzí, že v jiných předmětech půjde klidně na trojky. Chápala bych, kdyby nebyla chytrá, potřebujeme všechna povolání, nejen vědce, inženýry, doktory.....ale proč by měla mít špatné známky a nedostat se pak třeba na dobrou školu jenom proto že......je líná?
 Ennywan 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 12:10:00)
No, já myslím, že je i legitimní, být líná. Tohle slýchám o starším synovi, který letos maturuje, od jeho základky. Je chytrý, ale líný. Ano, bohužel je to tak. Ale já taky zrovna nejsem příklad přílišné činorodosti. Jako já ty děcka chápu. Jsou 6-8 hodin ve škole a pak se mají doma ještě zase připravovat do školy. Kdyby tohle po mně někdo chtěl do práce, tak mě jebne :-)
 Monika 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 12:26:06)
Ivatemo a proč tedy, pokud dcera říká, že "to má hotové", proč to nechceš vidět? Prostě bych si to "hotové" nechala ukázat a nečekala na překvápko ze školy ... Kdyby dcera věděla, že se tě nezbaví lživou odpovědí, už by to nedělala, ne?
Jinak tím, že "dělají jen to, co je baví" se honosí dost dospělých i zde ~;) A pořád je fajn, že dceru alespoň něco baví a to udělá pořádně.
 Monty 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 12:50:13)
Moniko,
život je krátkej na to, aby člověk ztrácel čas tím, co ho nebaví.
A dětství je ještě kratší.
Když jsem měla dítě na prvním stupni, tak mě sice štvalo, že nedělá ani to, co by ho v podstatě nestálo žádný úsilí a zbytečně si tím komplikuje život, ale na druhý straně věnovalo spoustu času a úsilí tomu, co ho bavilo, tak jsem ho nechala být. A nakonec to vzdala (zhruba v té 3. třídě) i velmi akurátní a přísná babička, protože na to neměla nervy.
Nestalo se vůbec nic, tedy kromě toho, že dospělý dítě dojatě vzpomíná na to, jak to bylo krásný, když chodilo na základku, mělo fůru volnýho času a nemuselo dělat nic, co nechtělo. ~;)
 Alena 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:09:14)
" dělá úkoly, protože ve škole nepochopila zadání a tak to nevypracovala," Promluvila bych si s ucitelkou, jak funguje ve skole. Tohle mi treba pripada zvlastni, skola je tak nejak zarizeni pro deti. Pokud se opravdu snazi a nechape a skola ji nijak nepomuze, tak je to tristni. Pokud spatne udrzujepozornost, treba by ji pomohla zmena mista ci neco jineho, doma to tezko vyresis.
 monam 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 13:20:43)
Ano, odvážní diskuse na serveru, kde jsou všechny užitelky matkami géniů (a samozřejmě vypadají o 20 let mladší a mají o 20kg méně než před dětmi).

K věci. Jedno moje podobně staré dítě je na tom podobně. Paradoxně je to dítě jinak velmi bystré, chytré (jak jinak, když chodím na rodinu:-) U mého dítěte je to způsobeno kombinací ADHD a úzkostí. Na oboje bere léky, ale zatím zlepšení nenastalo. Jak dítko jinak spí? Protože to moje prostě nespí, nedokáže se toho neklidu a roztěkanosti zbavit ani v noci.
 Bouřka 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:02:43)
No, mám stejně staré a jsem taky na Bohnice. Dítě je teda velmi inteligentní, ale má řadu jiných problémů, nezvládá jakoukoliv námahu a školu nenávidí. Dělám s ním doma všechno. Známky neřeším, stejně nejsem příznivec známkování. Hlídám aby na školu zcela nekašlal a věnoval se nějakè přípravě, netrvám na zvládnutí zcela všeho. Snažím se aby obvykle udělal všechny standardní úkoly, co nosí navíc filtruju, pokud mi to přijde k ničemu a dítě přetížené, tak se na to vykašleme, pokud je to třeba nebo potřebuje disciplinární lekci, tak to případně uděláme o víkendu. Intenzivně komunikuju se školou, mám teda oporu v hromadě papírů, které dítě doprovází a nemám problém se škole vzepřít, když mám dojem, že žádá kraviny, včetně nesmyslného dohánění učiva.
 Pole levandulové 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 14:15:13)
janinko, mám doma sedmačku, která má snůšku různých dys a k tomu ADD. Co nám pomohlo - nechat si dítě vyšetřit v PPP a napsat doporučení pro školu, najít školu, kde s tím umí pracovat, chodit k logopedce/speciální pedagožce, která nám dávala různá nápravná domácí cvičení na kompenzaci přesně toho, kde měla dcera nedostatek /u nás sluchové rozlišení/, doma cvičit a nestresovat jí zbytečnostma. To bylo ve třetí třídě. Dnes má sice stále z PPP nějaká doporučení, ale některá dys už dostatečně vykompenzovala, takže jsem někdy sama překvapená, jak je šikovná. Neříkám, že to nebylo náročné, ale už vím, že nemá smysl se hroutit, když jí jeden den něco jde a druhý den, když je unavená, nad tou samou věcí kouká a opravdu reálně přemýšlí, kolik je 2+2, protože pozornost odplula. Jde jí plno dalších věcí, vždy jsme dohlíželi, aby mohla zažívat úspěch, to se naštěstí daří.
 K_at 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:00:51)
Janinko, zvážila bych vyšetření v PPP. Dále - dle mé zkušenosti - chválila bych vůli a zodpovědnost dodělávat práci, byť po termínu. Věř mi, že je to výrazně lepší, než když dítě dělá pštrosa a mrtvého brouka. A zároveň je z toho nervama v háji.

Promluvila bych osobně s učiteli, jak ji vnímají v hodinách. Nevím zda problém je v bystrosti. Zdá se mi, že je to spíš o soustředění a organizaci práce.....??? Opravdu spolužáci všichni stíhají práci ve škole? Není to "jen" problém v tom, že ona nechytne zadání?
 Salamajka 


Re: když dítě není bystré 

(25.1.2022 15:21:56)
Radu jak se nezbláznil nemám. A naprosto tě chápu s dcerou která má dis snad na vše jsme museli cvičit psychomotoricka cvičení. Docela zabijárna fakt každý den kromě neděle 20 mít + samozřejmě škola padala jsem z toho na hubu a měla pocit, že nedělám nic jiného než školu s dcerou. Volno bylo jen o velkých prázdninách takže i přes to volno jiné ve škole my pořád jeli. Do poradny ještě pořád chodí. Covid vyučování je poznat chybí jí strašně moc vysvědčení bude nic moc. Co už. Co tě nezabije to tě posílí.🍀🍀🍀. Příští rok se budu modlit ať ji dají aspoň výuční list. Tak snad to klapne.
 Vítr z hor 


Re: Když dítě není bystré 

(25.1.2022 16:15:47)
V 4. třídě jsem narazila na to, že škola neučila prakticky nic a chtěla jsem je sama učit aspoň matematiku a češtinu, jenže děti se mi vracely domů unavené z toho koukání na filmy, které pouštěla uklízečka nebo spolužáci na youtube. To jsem to ještě neřešila. V 5. třídě jsem pak zavedla, že se vstávalo o půl hodiny dřív a děti každý den ráno udělaly aspoň něco, dokud hlava ještě fungovala.

Dítě musí mít dostatek volna, jinak se mu zavaří hlava a nefunguje. Jestli nestíháte, je potřeba naplánovat i ten odpočinek.
 Federika 


Re: Když dítě není bystré 

(25.1.2022 16:18:36)
Větře,
ale jestli jsem to pochopila, oni často nestíhají proto, že dítě čeká konkrétně na tu pomoc od matky,samo nic nedělá.
Asi bych probrala problém ve škole a snažila se spolu s učiteli najít řešení, pomalu bych přesouvala tu odpovědnost na dítě, byť by zpočátku třeba chytalo horší známky.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.