| Stáňa * | 
 |
(19.2.2022 21:31:20)
To si taky myslím.
Taky se prý najednou vynořil nějaký dokument, že se NATO nebude rozšiřovat na východ. Divné načasování.
|
| Hr.ouda | 
|
(19.2.2022 21:33:48)
docela zajímavý rozhovor, v širší historické perspektivě
každopádně většina zejm. posledních válek má vícero (spolu)viníků
https://www.blisty.cz/art/107005-noam-chomsky-tlak-usa-na-vladu-nad-zemekouli-rozdmychava-konflikt-na-ukrajine.html
|
|
| anexa | 
|
(19.2.2022 22:18:11)
nejsem historik, ale o dohodě, že mezi západem a Ruskem bude zona států, které nebudou v NATO se mluvilo už dávno. Docela bych tomu i věřila. Když měla být na Kubě ruská základna, USA se mohlo zvencnout, tak co se všichni diví Rusku, když chce Ukrajina do NATO?
Nemyslím si, že bude válka, resp. nemyslím si, že bude válka mezi Ruskem a XX. Přijde mi, že jediný, kdo chce válku je USA, mělo by z toho zisk. Kdo tu provokuje? Kdo přesouvá vojáky přes x cizích zemí?
A jestli bude válka, tak bude, určitě, ale v Evropě, resp. v EU za pár let (desítek??), zdražování, Green Deal, nedostatek elektřiny, tepla, potravin, zničení průmyslu, nárůst cen el. aut, lidi přijdou o bydlení, práci, příliv dalších migrantů atd... z toho bude válka zcela určitě.
|
| Pruhovaná | 
|
(19.2.2022 23:10:43)
To snad není možný. Rusáci obsadili Krym, teď maj tanky podél celý hranice s Ukrajinou a můžou za to USA. Ta hybridní válka tomu zm*dovi Putinovi teda dost vychází 
|
| anexa |
|
(20.2.2022 8:27:08)
Pruhovaná, jaká hybridní válka? Čteš noviny? Válka měla být dle USA ve středu, teď do pár dní, stejně tak měl Sadám zbraně hromadného ničení a byla to blamáž, stejně tak Vietnam, Irák, Afgánistán. Netvrdím, že Rusko je úplně bez viny, ale stačí sledovat posledních pár desítek let zprávy. To, že Rusáci zabrali Krym nepopírám.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 9:06:51)
Já teda částečně souhlasím s tím, že USA má své plány. Navíc - ano, z úplně laického pohledu - mají cosi jako spasitelský a hrdinský komplex. Prostě přístup USA vnímám jako "bude válka, bude válka, a MY TO VSECHNO ZACHRANIME". Navíc předpokládám, že kolem USA armády se točí velký zbrojní průmysl a hodně velký balík souvislostí v otázce financování.
Co mě spíš děsí je, že se mi zdá, že Evropa přešlapuje a dívá se jinam. Ale dodám k tomu ještě, že ty reálné kroky činí Putin.
|
|
| Košík_růží |
|
(20.2.2022 12:01:27)
Rusko obsadilo Krym proto, že tam USA chtěly mít vojenskou základnu. To je stejný, jako kdyby Rusko chtělo budovat vojenskou základnu třeba někde v Mexiku pár kilometrů od hranic USA. To by USA jistě tleskalo a volalo, ať si to to tam Rusko postaví. No to určitě. Když Kuba kamarádila s Ruskem, tak se to USA taky nelíbilo a vypukla kvůli tomu karibská krize.
A mimochodem: kolik vojenských základen po celém světě mají USA a kolik Rusko? USA hájí svoje zájmy po celém světě a Rusko nesmí? Proč furt USA do Ruska tak šije? To jim tak vadí?
|
| Len | 
|
(20.2.2022 12:05:41)
No, ja nechapu, pro nekomu Rusko, potazmo Putin, nevadi. Proc ho uz nekdo davno neumrtvil. Nema nastupce, vyresilo by to spoustu problemu. On zabiji na cizim uzemi kdekoho, odstranit jeho by urcite bylo komplikovanejsi, lec ne neproveditelne.
|
| Ennywan | 
|
(20.2.2022 12:44:31)
Len jediná možná odpověď je, že to prostě někomu vyhovuje. Asi jako když byl Hitler u moci? Jinak fakt nevím.
|
|
|
| Alena |
|
(20.2.2022 12:06:20)
"Rusko obsadilo Krym proto, že tam USA chtěly mít vojenskou základnu" Uz jsem se, Analfabeto, bala, ze nas o svuj prehled a znalosti neobohatis. :)
|
|
| Monty | 
|
(20.2.2022 12:07:17)
"Rusko obsadilo Krym proto, že tam USA chtěly mít vojenskou základnu."
No ty kokso.
Rusko si obsadí území cizího státu, protože tam jinej cizí stát chce něco budovat?
Až si budeš chtít něco budovat na svý zahradě, může si ji soused obsadit, když se mu to nebude líbit? To bys asi ječela jak siréna. 
|
| Košík_růží |
|
(20.2.2022 12:12:52)
Tím chceš říct, že si může nasadit stromy podle libosti k plotu, aby mu listí padalo za plot, a postavit si na mém pozemku pětipatrovej panelák? To asi nemáš moc zkušeností se sousedy, co?
|
| Monty |
|
(20.2.2022 12:15:56)
Košíku růží,
s těmi kremlobotskými kecy jdi někam. Rusko Krym OBSADILO, nebylo to JEHO ÚZEMÍ.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 12:20:47)
Monty, no já zrovna úplně vytuhla, protože jsem začala pochybovat, že Rusko obsadilo cizí území.....  Košíku, když si pozveš na svou zahradu kamaráda, že ti může bydlet ve stanu na tvém pozemku, tak recipročně má soused právo ti sebrat a obsadit zahradu, protože se mu tvá návštěva nelíbí????
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(20.2.2022 12:27:04)
Jasně to je úplně stejná situace. Hranice států a hranice zahrady. Ale ok, soused nasadí stromy moc blízko nebo pozve návštěvu a tak po něm budeš střílet. A pak mu zabereš zahradu a je tvoje, super nápad.
|
|
|
|
| Len |
|
(20.2.2022 12:07:43)
Mimochodem, Rusko vojenske sily v Mexiku ma.
|
|
| Marika Letní |
|
(20.2.2022 12:17:28)
"To je stejný, jako kdyby Rusko chtělo budovat vojenskou základnu třeba někde v Mexiku pár kilometrů od hranic USA. To by USA jistě tleskalo a volalo, ať si to to tam Rusko postaví. No to určitě. Když Kuba kamarádila s Ruskem, tak se to USA taky nelíbilo a vypukla kvůli tomu karibská krize."
Jo aha, takže USA v reakci obsadily Kubu a ta je už skoro 60 let jedním z 52 územních celků USA? Nebo by obsadily Mexiko? Co se tady ještě nedozvím. 
|
|
| Liaa | 
|
(20.2.2022 12:20:23)
"A mimochodem: kolik vojenských základen po celém světě mají USA a kolik Rusko?"
USA jich mají kolem 8 stovek, počet ruských není znám. 
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 12:28:31)
Teda fakt chtelo mit USA zakladnu na Krymu? Neni dalsi dezinfo..
|
| K_at |
|
(20.2.2022 12:31:24)
Jerry, chtěly mít USA základnu nebo ne? Já taky nevím.
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 12:35:43)
ja tedy o tom tady slysim prvne. O vstupu Ukrajiny do NATO nebo EU se vubec nejdna. Ikdyz co je Rusku do toho.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 12:37:20)
Jerry, no vida, tak je to možná dezinformace, která se dobře uchytila.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(20.2.2022 12:45:13)
Tak psal to Sputnik, tak to tak bude, ne? 
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(20.2.2022 12:35:25)
A mimochodem: kolik vojenských základen po celém světě mají USA a kolik Rusko? USA hájí svoje zájmy po celém světě a Rusko nesmí? Proč furt USA do Ruska tak šije? To jim tak vadí?
jsme součástí nato, takže bych byla pro, aby na našem území byly jednotky nato a ne Putina, tu by mi to fakt vadily
|
| Košík_růží |
|
(20.2.2022 12:47:25)
když měl být v Brdech americký radar, bylo kolem toho dost řevu. A letiště v Ostravě taky mělo být americkou základnou. Proč jen americkou, když jsme v NATO? Co dělá naše armáda v Mali? Nějak mi uniklo, že Mali je součástí NATO.
|
|
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 12:39:54)
A mimochodem: kolik vojenských základen po celém světě mají USA a kolik Rusko? USA hájí svoje zájmy po celém světě a Rusko nesmí? Proč furt USA do Ruska tak šije? To jim tak vadí?
Kosiku,
Rusko si umele vymysli, konflikty a tu ho krici, ""podivejte, jak je na nas USA a NATO eany."" Nekdo mu na to skoci, no. 
|
| K_at |
|
(20.2.2022 12:42:07)
Jerry, já si myslím, že Košík vlastně hájí podobné myšlenky, jako můj otec. A děsí mě, že on ty informace a pocity čerpá opravdu z mainstreamových médií. Nebo na základě informací z nich.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(20.2.2022 11:13:52)
"obsadili Krym, teď maj tanky podél celý hranice s Ukrajinou a můžou za to USA. Ta hybridní válka tomu zm*dovi Putinovi teda dost vychází "
Bohužel.
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 11:38:22)
Krym obsadili, kdyz jeste byla paraolympiada v Soci. Ted mozna Putin ceka, az na konec OH, aby si nerozlobil Cinu.
|
| Marika Letní |
|
(20.2.2022 12:00:32)
"Putin ceka, az na konec OH, aby si nerozlobil Cinu."
Taky to tak vidím.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 16:48:12)
Taky mě to napadlo...
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(20.2.2022 8:02:41)
"Přijde mi, že jediný, kdo chce válku je USA, mělo by z toho zisk. Kdo tu provokuje? " Ty jses z nejake troli farmy? Nebo ses jen zapomnela v retorice osmdesatych let?
|
| anexa |
|
(20.2.2022 8:22:32)
Proč myslíš Aleno? Jakmile má někdo jiný názor, tak je hned z farmy? Ale no tak.
|
| Alena |
|
(20.2.2022 8:44:57)
To je porad dokola jako se statistikami kolem covidu. Jiny nazor je pekny, kdyz jde o vzorek na novych satech. Pestovat si "jiny nazor" vedle zjevnych skutecnosti(jako jsou ruska vojska u ukrajinskych hranic ) je v nejlepsim pripade naivita.
|
| anexa |
|
(20.2.2022 9:10:41)
Mě přijde, že se spousta lidí na tu válku jen třese. Válku nechci, to je jasný, ale pokud budeme říkat bože, bude válka, bude válka, to je hrozný, šílený, Putin chce válku, západ ji nechce a přitom člověk vidí, co se děje, když válka měla být ve středu, teď za pár dní, nebo příští týden. Putin říká, že chce bezpečnost pro Rusko a západ se čím dál víc stěhuje k jeho hranicím. Co by vyvádělo USA, kdyby Rusko chtělo udělat základny poblíž hranic s USA? Asi by se jim to taky nelíbilo, ne? V Rusku jsou zásobárny surovin, z Ruska má téct plyn do Evropy... nevím, ale přijde mi, že tady je zájem odrovnat Rusko, kvůli plynu a dalšímu. Vždyť vždy jde jen o peníze. Btw. na všech diskuzích vede diskuze bude válka? A kdo se teď stará o stoupající ceny energií a zboží? Budeme lid chvíli krmit obavami o válce a oni nebudou demonstrovat proti zdražování, green dealu a rozdělování migrantů, které mají podepsat v EU začátkem března.
|
| Persepolis | 
|
(20.2.2022 9:39:01)
Anexo, souhlasím s Tebou. Asi budu agent Kremlu
|
| Pruhovaná |
|
(20.2.2022 14:10:28)
Možná. Krom toho, že jste obě blbé jak pučtok.
|
|
|
| libik | 
|
(20.2.2022 10:16:25)
Nechce se mi věřit, že obyvatel střední Evropy je schopen takto přemýšlet rp tuto ideologii (to ani není konspirace) šířit.
Ano, může za to EU, migranti a ekoteroristé z Německa
|
| anemon | 
|
(20.2.2022 10:27:02)
Libik - ani mně ne 😢
|
|
| anexa |
|
(20.2.2022 10:41:34)
libiku jaká ideologie sakra? Prostě o tom přemýšlím ze všech stran. Stejně tak bych mohla říct, že nechápu, že po tolika letech lidi přemýšlí a rozšiřují ideologii EU a západu jako dogma, které nezpochybňují a jedou všichni stejnou rétoriku. Opravdu nikomu nepřijde divné, že se téma války začalo řešit v době, kdy se jedná o Nord Streamu, plynu, elektřině, zdražování, že jsou státy finančně vycucané z Covidu atd.? Mě přijde nebezpečné mluvit o válce jako takové. Mě y třeba fakt zajímalo prohlášení Fialy, že jsme připraveni (jako stát) na tu válku, že třeba budeme úplně bez elektřiny, jako prohlášení fajn, ale zajímalo by mě JAK jsme připraveni? Rozdají lidem centrály, nebo se nakoupí z naše, česká, elektřina z Německa ještě dráž?
|
| Půlka psa | 
|
(20.2.2022 11:02:40)
"že třeba budeme úplně bez elektřiny
Proč bychom měli být zcela bez elektřiny? Možný je teoreticky všechno a rizika z války poblíž jistě jsou velká, ale proč ze všech věcí zrovna úplný výpadek výroby elektřiny?
|
| anexa |
|
(20.2.2022 11:16:27)
půlka psa, omlouvám se, moje chyba
Fiala řekl, že musíme být připraveni na přerušení dodávek energií. Ale i tak by mě zajímalo, jak na to jsou připraveni.
https://echo24.cz/a/SNXR7/fiala-musime-byt-pevni-vlada-je-pripravena-na-vsechny-scenare-i-na-preruseni-dodavek-energii
|
| Ina z Radešína | 
|
(20.2.2022 11:23:06)
Anexo, existuje nějaký krizový plán pro případ blackoutu a dělají se cvičení. Problém je, že se jaksi nepočítá s tím, že by elektřina mohla chybět déle než 3 dny....
|
| Ennywan |
|
(20.2.2022 12:39:44)
Tak jestli je ten krizový plán tak vymakaný jako všechno kolem covidu, tak potěš koště :-(
|
| Půlka psa |
|
(20.2.2022 12:45:04)
Já pořád nechápu, proč by měla chybět zrovna elektřina? Vždyť ta je s Ukrajinou spíš mimoběžná. Stát se může cokoliv a války mají dopady, ale zrovna blackout? Proč ne něco pravděpodobnějšího? Ropa a nebo plyn? Proč se mluví o proudu?
|
| Košík_růží |
|
(20.2.2022 12:48:56)
Třeba proto, že Německo pozavíralo jaderky a slunce v noci na soláry nesvítí? Čím nabiješ elektromobil? Třením ebonitové tyče liščím ohonem?
|
| Půlka psa |
|
(20.2.2022 13:00:22)
"Třeba proto, že Německo pozavíralo jaderky a slunce v noci na soláry nesvítí? Čím nabiješ elektromobil? Třením ebonitové tyče liščím ohonem?"
A jak to prosím tě souvisí s naší aktuální připraveností na agresi Ruska vůči Ukrajině? "Vláda je připravena na všechny scénáře vývoje na Ukrajině včetně přerušení dodávek energií." Jak by Ukrajina mohla bezprostředně souviset s naším dlouhodobým exportem elektřiny do Německa a s liščí tyčí? Fiala řekl energie a půlka lidí si pod tím představí proud a blackout, protože o tom ví ho.no.
|
|
|
| Ina z Radešína |
|
(20.2.2022 13:02:07)
Půlko, hackerskym útokem odstavena distribuční síť?
|
| Půlka psa |
|
(20.2.2022 13:16:09)
Jestli myslíš útokem na ukrajinskou energetickou soustavu, který by měl druhotný dopad i na nás, tak já žila v tom, že IPS/UPS není vůbec propojeno s UCTE. Ale je fakt, že do školy jsem chodila naposledy před 15 lety a od té doby to nesleduju.
Fiala myslel ropu a plyn, protože část naší spotřeby přitéká přes ukrajinskou distribuční větev. Jsem si tím skoro jistá.
|
| Košík_růží |
|
(20.2.2022 23:54:04)
Nejenom plyn a ropa, Rusko nám dodává i palivo do Temelína a Dukovan, i 30 let po sametovce. A taky bere zpět to vyhořelé, protože my tu pro něj nemáme úložiště. Ale třeba by nám to pak dodávaly USA, možná i levnějc než Rusko.
|
| Vážný2 |
|
(21.2.2022 0:53:23)
Pro zajímavost na Ukrajině jsou největší evropská ložiska Uranu mimo Rusko. Vcelku uprostřed země.
|
|
| Monika |
|
(21.2.2022 7:29:06)
Američani už nám palivo dodávali i dřív.A nikdy jsem neslyšela,že by se to vyhořelé někam vozilo.Pokud vím,zůstává zatím v nějakých meziskladech než snad bude definitivní úložiště ...
|
|
| Renka + 3 | 
|
(21.2.2022 7:34:32)
Vyhořelé palivo se zpět nevozí, zatím je ve skladu jaderného úložiště a v podstatě se stále hledá místo, kam by se případně bezpečně uložilo pod zem. Palivo z USA je pro naše reaktory nepoužitelné, nějaký pokus proběhl, zatím potřebujeme palivové tyče z Ruska.
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 7:50:34)
Právě proto, že plyn jde hlavně přes Ukrajinu (NS se ještě neprovozuje, ten Ukrajinu obchází. Ukrajina byla před několika lety nespolehlivá a dodávky plynu pro Evropu zadržovala, proto se spustila stavba NS) a pro JE potřebujeme tyče z Ruska, je pro nás válka hodně hodně nevýhodná, možná přímo vražedná. Protože ty tyče by se sem nemusely bezpečně dostat. My elektřinu exportujeme, hlavně do Německa, takže v případě války by nám reálně mohl hrozit i blackout, ale to zdejší diskutérky zřejmě netuší.
Jo, jo, asi jsem taky příznivec Putina, že?
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 7:57:39)
Já se vcelku divím, že ačkoliv jsme ve spoustě záležitostí dost závislí na Rusku, občas zbytečně provokujeme.
Jinak válka je nevýhodná pro téměř všechny, z normálních lidí ji nikdo nechce, znám jak Rusy tak Ukrajince ze sportovního prostředí, jsou to všichni normální lidé, neliší se v ničem mezi sebou ani od nás. Bohužel pár pošahanců na všech stranách barikády války prostě baví, tak budou provokovat navzájem a odnese to ta naprostá většina, která chce hlavně žít v míru.
|
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 8:05:21)
Já k tomu jen dodám, že palivo se vozí jak sem, tak vyhořelé zpět. Akorát transporty podléhají přísnému utajení, protože obojí se dá použít pro výrobu atomové bomby. A magoři se můžou najít všude, to nemusí být jen teroristická organizace, na to stačí pár vymaštěnejch blbečků.
|
| Rigel | 
|
(21.2.2022 8:13:00)
Tak to bude asi dost rozdíl, v tom obohacení paliva. Palivo do JE bude obohacené tak do 5%? Na výrobu atomové bomby to bude tak něco kolem 94% Pokud jde o uran.
|
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 8:15:12)
Košíku, palivo pro reaktory se obohacuje uranem U235 jen velmi málo, necelých 5 %, to je strašně málo, aby se hodilo k výrobě atomové bomby. Použíté palivo takto obohacené obsahuje 1 % plutonia. Obohacuje se takto málo právě kvůli eliminaci rizika zneužití. Vyhořelé palivo se nikam nevozí.
|
| anemon |
|
(21.2.2022 8:57:35)
Renko - 👍 díky za osvětu, to je zajímavé
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(21.2.2022 8:13:34)
S tím jaderným palivem je to dobrá poznámka, nicméně ono je to tak. že držíme zásoby paliva na roky dopředu. Kupujeme ruské jaderné palivo, ale důvod není ani tak technologický, jako obchodní - zkrátka vyhráli tender od 2009 do 2024. Teď běží tender na dalších deset let a hledá se nový dodavatel nebo dodavatelé, který ve výsledku může a nemusí být z Ruska. Ve hře je ještě dodavatel z Francie a z USA. Může se stát cokoliv, ale zrovna to, že by v nejbližší budoucnosti nastal blackout kvůli jadernému palivu, není moc pravděpodobný scénář.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.2.2022 11:29:11)
Nejsou připraveni. Nevím o tom teda nic, ale spontánní výkřiky o připravenosti ve mě důvěru nebudí. Nicméně imho tím myslel ropu a plyn. Ono to teda není tak jednoduchý, že by k nám šlo všechno přes Ukrajinu, soustava je propojená a ukrajinská cesta je jen jedna větev. No ale každopádně v té větě nejspíš pomýšlel na Družbu (ropovod) a Sojuz (plynovod).
|
|
|
|
| anemon |
|
(20.2.2022 11:07:56)
Ale o válce se začalo mluvit v souvislosti kumulací vojáků u hranic Ukrajiny. Tu omalčku kolem naplácal Putin. Aby vypadal že on nic.
|
|
|
|
| anemon |
|
(20.2.2022 10:18:54)
Anexo - co je Rusku do toho, že Ukrajina chce do NATO?
|
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 10:18:55)
. Co by vyvádělo USA, kdyby Rusko chtělo udělat základny poblíž hranic s USA?
Anexo,
on nekdo stehuje Rusku zakladny k hrancicm? Podle mne Putin jede podle zavedeneho scenare. ""Vymyslime nebezpeci/problem, ktery neexistuje a budeme se branit."" O vstoupeni Ukrajiny do NATO se vubec nejednalo a pravdepodobne ani neuvazovala..
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.2.2022 10:19:31)
kdyby Rusko tu základny třeba v Kanadě začalo dělat teď, si by to bylo přinejmenším divný a pravděpodobně by kdekoho napadlo, že tím asi Rusko sleduje nějaký svůj cíl
kdyby ale usa soustředilo u kanadských hranic statisíce vojáků a techniku, ve vodách kolem Kanady cvičily usa válečný lodě a část Kanady už by usa zabraly před pár lety, nejspíš by tam ty ruský přesuny až tak nikoho nepobuřovaly
tak co je v této situaci ručního na posunech nato směrem k Ukrajině? zvlášť když i my něco Slovensko jsme součást nato a takto se konflikt přibližuje?
Teda pochybuju, že by zrovna Rusko do Kanady 🙂
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.2.2022 10:23:35)
mimochodem, co když zrovna tím zveřejněním nějakýho termínu něco oddálili? Putin potřebuje nejdřív zacelit díru v tajných informacích, takže třeba odloží něco, co skutečně mohlo přijít
a nebo taky ne, je to moc vysoká politika, samozřejmě se teď budou přetahovat, Ukrajina přitom trpí a riziko je pro všechny kolem, včetně nás
jen abysme ještě nevzpomínali na covid a lockdown jako na úžasnou dobu, kdy vlastně bylo dobře
|
|
| Persepolis |
|
(20.2.2022 11:24:02)
Nemůžu si pomoct, ale připadá mu, ze se vrací to nejhorší, co tady bylo za totáče. Plíživě a z jiné světové strany. Jakmile někdo projeví jiný názor, tak je ihned onálepkován, označen za dezinformátora, trolla, agenta bůhvíčeho, užitečného idiota......a dalo by se pokračovat. Je mi z toho nanic, protože si tu dobu pamatuji a doufala jsem, že užse nimdy nevrátí.
Nedělám si iluze o Putinovi, ale zrovna tak si nedělám žádné iluze o opačné straně. Slovy klasika :jeden za osmnáct, druhý bez dvou za dvacet. Nemyslím si, že začne válka. Vidím v tom poměřování pindíků.
|
| Liaa |
|
(20.2.2022 11:26:21)
Tak za totáče se hlavně jiný názor moc projevovat nedal.
|
|
| Monty |
|
(20.2.2022 11:30:03)
Persepolis,
taky jsem doufala, že se nevrátí adorace socialismu a je jí všude plno. 
|
| breburda71 | 
|
(20.2.2022 11:40:09)
Mym rodicum chodi retezove maily od znamych, jak to v Rusku a v Cine je super...poradek, vsechno funguje, prohnily zapad versus skvele Rusko....A ty lidi tomu snad fakt veri, prestoze zazili rok 1968 a dvacet let na ne nadavali ( a ja jsem zrovna z mesta, ktere bylo plne ruskych vojaku). Nechapu vubec, a nasi jsou z toho uplne hotovy..
|
| Monty |
|
(20.2.2022 11:42:06)
Mojí matce to chodí taky.
A přitom má v Rusku známý a moc dobře ví, jak se odtud i důchodkyně snaží dostat a sbalit na netu nějakýho zápaďáckýho důchodce.
|
|
| Ina z Radešína |
|
(20.2.2022 11:46:33)
Řetězové e-maily? To bude ta hybridní válka Takto se v roce 2022 bojuje. Plus hackerské útoky na kriticky důležitá místa.
Bude to ale společenskou bublinou. Asi při nejlepší vůli si nedovedu představit, že někdo pošle takový e-mail mým rodičům
|
| Monty |
|
(20.2.2022 11:48:45)
Ino,
možná by ses divila. My nedávno ke svému velkému údivu zjistili, že jeden příbuzný, uznávaný vědec, který sjezdil v rámci svého vědeckého působení půl světa rozposílá po rodině články z Hájkova Protiproudu.
|
|
| breburda71 |
|
(20.2.2022 11:50:37)
Ino, spolecenska bublina, to nevim...Nasi maji kazdy jinou sferu znamych, z byvalych zamestnani, atd...A ti, kteri s nima zpivali zamlada Jdi domu Ivane, ted posilaj tohle...mamcina segra zase jede v QAnonu...
|
| Monty |
|
(20.2.2022 11:59:25)
QAnonistů je u nás plná prdel a vzhledem k tomu, že umí číst a psát (byť to psaní je často prachbídné), museli absolvovat minimálně základku. Přesto jsou schopní věřit tak zjevným nesmyslům jako jsou podzemní tunely pod celou zeměkoulí, teleporty, reptiliáni, klonování politiků, omlazování adenochromem z dětský krve... ještě před pár lety by to stačilo na hospitalizaci v léčebně a dneska to běhá volně.
|
| Marika Letní |
|
(20.2.2022 12:01:06)
" ještě před pár lety by to stačilo na hospitalizaci v léčebně a dneska to běhá volně"
|
| Monty |
|
(20.2.2022 12:03:57)
Mariko,
no, můj exmanžel byl kdysi v léčebně s klukem, kterýmu jeblo z Matrixu. Prostě věřil, že je to pravda, tak ho rodina nechala hospitalizovat. QAnonisti jsou úplně stejnej level. Jenže na to, co se aktuálně děje máme těch blázinců zoufale málo.
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 11:53:02)
Ino,
ja mam kamaradku z detstvi, jeji rodice byli vzdycky antikomunisti, vzdelani, kultivovani. Ted jsou to skoro osmdesatnici, sleduji televizi Barandov, jedou na proti EU vlne atd..
|
| Ina z Radešína |
|
(20.2.2022 11:55:52)
Stát se může cokoliv a demence je sfiňa. Hodně ale bude záležet na reakci toho příjemce řetězových e-mailů.
|
| breburda71 |
|
(20.2.2022 12:09:45)
Teta ( stoupenkyne QAnon)je byvala magistra z lekarny...
Vetsina mamcinych znamych jsou ucitelky v duchodu, tatky znami jsou zase vetsinou strojari z velke vyrobni firmy, kde tata pracoval skoro cely zivot, a par spoluzaku...Absolventi zvlastni skoly to fakt nejsou...
Ta masirka je dost intenzivni, nasi se ze zacatku dohadovali, ted rezignovali ( k tomu jeste vsechny ty covidovy dezinformace), jen obcas neco tatu vytoci natolik, ze odesilateli neco drsnyho odepise, ale uz ty maily ve vetsine pripadu rovnou maze...
|
| Monty |
|
(20.2.2022 12:11:50)
breburdo,
tak z něčeho jim zjevně jeblo. Jebnout v hlavě může každýmu, bez ohledu na to, jestli je "chytrej" nebo "hloupej".
|
| breburda71 |
|
(20.2.2022 12:15:44)
Monty, vsak jo..ja jsem reagovala na, ze se takove maily posilaji jen v urcite socialni bubline. Jde to napric spolecnosti..
|
|
|
| K_at |
|
(20.2.2022 12:15:14)
Breburdo, myslím, že pro starší generaci je Rusko takové známé nebezpečí. Můj táta třeba absolutně do krve nenávidí USA. Jako v některých drobnostech ho chápu. Ale USA jsou pro něj naprosté zlo. Rusko není úplně ok, ale USA je vlastně kibicuje a komanduje. Čerpá ze sdělovacích prostředků typu ČT 1, ČT24 atd. Na internet nechodí. Barandov a spol. Taky ne. Je to normálně chytrý chlap. Ale ta fanatická nenávist ke Státům, to mě děsí.
|
| Ennywan |
|
(20.2.2022 12:50:19)
Kat, přesně jako můj taťka. On ale bohužel chodí i na ten net :-( Máš vidět, jak se vždycky v diskuzích rozvášní. Nemá cenu to s ním praktikovat, protože bychom pak v jednom baráku nevydrželi.
|
|
|
|
|
| Košík_růží |
|
(20.2.2022 12:10:53)
EU teda není žádná výhra. Dneska je to úplně jiná EU, než byla ta, do které jsme vstupovali.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 14:40:26)
"Jedou na proti EU vlně" ...jedu na ní nejak poslední dobou taky,kdyz vidím,co tam ta svoloč vymýšlí....Jsem tím automaticky fanynka Putina ?
|
| *Kate* | 
|
(20.2.2022 14:44:59)
Katko, co prosím? Kdo a co je svoloč?
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 14:46:16)
Vedení EU.
|
| Monty |
|
(20.2.2022 14:48:46)
My jsme ale také EU.
Ve druhém pololetí letošního roku budeme dokonce stát v čele Rady EU.
Mmch, co tedy tak strašného vymýšlíme?
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 14:57:45)
Monty vadí mi extrémní ekoblbnutí,green deal,termíny (jako je zákaz pouziti fosilních paliv )vycucané z prstu,stanovene shora cistě z ideologických duvodu.Opatření s diskutabilnim vysledkem pro ekologii,ale s likvidacním dopadem na evropskou ekonomiku.Permanentni snaha o regulaci,přerozdelovani,víc a víc.
Proto ale ješte nejsem rusofil,nebo jo ?
|
| K_at |
|
(20.2.2022 15:00:43)
Katko, to mě štve taky.
|
|
| Monty |
|
(20.2.2022 15:09:16)
Katko,
jinými slovy, ve vedení EU jsou samí blbci nebo nasazení agenti, co touží zlikvidovat evropskou ekonomiku.
Ach jo.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 15:10:40)
Monty, tak v tuto chvíli by se to mohlo zdát pravdivé. Myslím, že se vlády států včetně EU pomátly.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 15:12:55)
Asi netouží,ale činí tak,bohužel.
|
| Monty |
|
(20.2.2022 15:20:29)
Katko,
no, to je ovšem tvůj názor, že tak činí. Nemusí se tak úplně shodovat s realitou.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 15:24:20)
Monty, jaká je realita? Co tedy dělá EU v rámci green deal za kroky?
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 16:41:38)
A ta jiná,moudrá realitu je jako kde ? Green deal není realita ?
Odsuzujete tady adoraci socialismu důchodci - to nevidíte,ze uz tu zase vítězí ideologie nad rozumem ?Jenze ted uz je to na 100% "ta správna ideologie",ze jo....
|
| Monty |
|
(20.2.2022 16:52:48)
Katko,
no a co je tedy na Green Dealu tak strašně špatně?
Mně tohle štvaní proti přechodu k zeleným technologiím fakt připomíná demolici strojů, protože berou dělníkům práci.
Jestli "se to" přehání nebo ne, to je diskutabilní, stejně jako "ideologie", ale může komu vadit na odklonu od neekologických (a navíc téměř vyčerpaných) fosilních paliv?
|
| Žžena |
|
(20.2.2022 16:56:54)
Tak pokud je jako druhá volba zločinný režim, který nechává zmizet nebo zabít opozici a s lidskými právy si vytírá řiť, tak hele, beru Green Deal hned a všema deseti.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 16:59:46)
Žzeno, no hlavně je kravina tvářit se, že Evropa je mega znečišťovatel. To je blbost. Máme mnoho témat k řešení, ale není nutné být papežštější než papež.
|
| Žžena |
|
(20.2.2022 17:02:01)
Kat,
halt každej může začít jen u sebe.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 17:05:33)
Žzeno, nechápu.... U sebe - no to je řešení jen některých drobností. K větším krokům chca nechca potřebuješ součinnost třeba i úřadů, které tvoří pravidla, vyhlášky.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(20.2.2022 17:00:03)
To je odvěká argumentace ve stylu "vy zase bijete černochy".
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 17:12:46)
No, to je přesně to, co mě tady tak se*e. Buď Green deal nebo jsi s Ruskem.... bože!
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 17:14:52)
A co třetí volba - dostat rozum a nelikvidovat si evropské hospodářství ? He ?? Nic ??
Třeba by se nám i s tím Ruskem líp bojovalo.....
|
|
|
| K_at |
|
(20.2.2022 16:58:23)
Monty, to myslíš vážně??? AŽ budeme mít stabilní "zelené" zdroje, můžeme přecházet. Ale nařizovat přechod k něčemu, co nefunguje ani spolehlivě, ani zas tak ekologicky ( ona fotovoltaika, větrné elektrárny atd nejsou jaksi zelené úplně) a pomíjet realitu, to je dost nebezpečné. Od aut po elektrárny.
|
| Slonisko | 
|
(20.2.2022 17:06:41)
Kat, tak on taky nikdo nevydal rozkaz "přejít na ekozdroje teď hned". Nastavit směr je podle mě správně, vede to k intenzivnějšimu výzkumu a ve výsledku i technologickému pokroku.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 17:08:57)
Slonisko, vývoj je ok. Ale zdá se mi, že se tlačí dost na pilu.
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 17:16:10)
Kat,
no podle mne se tlaci na pilu malo. Uz kvuli tomu, jak se chova Rusko by mela Evrope, prejit na obnovitelne zdroje co nejrychleji.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 17:18:02)
Jerry, a na co chceš přejít? Čím chceš nahradit byť jen v rámci ČR plyn a elektřinu? Tak, aby to stabilně fungovalo?
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.2.2022 17:23:37)
To oni zatím neví... Vědí, že uhlí a jádro jsou eaný. Že eko zdroje nahradí možná jednotky procent ? Koho to zajímá! My už máme stanoveno datum přechodu! Rozkaz zněl jasně.
Těm už chyběj jen mávátka a průvody....
|
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 17:26:55)
Kat,
ja nevim. Nejsem odbornik. Ale tezko muzeme cekat, az vsechno bude v klidu pripravene.
To ze se budeme tvarit, ze se nic nedeje, si taky nepouzeme.
|
| K_at |
|
(20.2.2022 17:30:01)
Jerry, ale to se nevylučuje - je potřeba hledat, bádat, zkoušet. Jistě. Je to nutné. Ale taky je snad normální uvědomit si, co máme, co umíme a co můžeme. A v první řadě myslet na to, jaký dopad bude mít každý zásadní krok na život lidí.
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 17:31:57)
k_at, jasne. Ale to maji delat, politici tech jednotlivych zemi. Lobbovat za to co je pro ne realne.
|
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 17:42:03)
K_at,
jinak proc se zas EU nasazuje psi hlava. Zasadni je Parizska dohoda statu OSN z roku 2015.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%99%C3%AD%C5%BEsk%C3%A1_dohoda
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.2.2022 17:28:17)
Jenže jaké obnovitelné zdroje v ČR? Nemáme moře ani sluníčko, vítr máme nestabilní a sem tam kopec sice máme, ale přečerpávací elektrárny nevyrábí, ale jen konzervují. Jestli něco by nám pomohlo, tak jádro. Tím by se třeba nějak dala jednou nahradit i ropa a plyn, které nemáme, jenže jádro není to, co unie podporuje. Místo toho se má s větrníčkem vzývat duch hor, aby zafoukalo ani málo, ani moc.
|
| Jerry G. |
|
(20.2.2022 17:30:41)
Pulko, tak at se CR pripoji k lobby Francie a Nizozemi, aby jadro bylo zarazeno mezi obnovitelne zdroje.
|
| Půlka psa |
|
(20.2.2022 17:32:47)
Však se snaží, ale podzim to přece prošlo jen nějak dočasně či co. (Detail nevím, ale pamatuju, že se to řešilo.)
|
|
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 0:04:45)
Půlko, vykládali tuhle Piráti, že prej by bylo dobrý podpořit a hlavně zadotovat výzkum. Na Sahaře by se nastavěly soláry, ty by z mořské vody vyráběly vodík a ten by se dopravoval do Evropy. Spalováním vodíku by se vyřešilo vytápění domů v zimě a jezdily by na to auta. Akorát že ta technologie tu ještě není a není ani plán, jak by se ten vodík do Evropy bezpečně dopravit 
Ale kotle na fuj fuj uhlí/dřevo budou zakázaný už od letošního září. Máme obrovskou kliku, že v letošní cenové turbulenci plynu a elektřiny je mírná zima. Být 3 neděle -20 st.C, tak se řada lidí nedoplatí a zbytek zmrzne.
|
| Monika |
|
(21.2.2022 7:25:39)
Solary budou vyrábět vodík z mořské vody na Sahaře? Nepomotala jsi ty informace nějak?
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 7:44:51)
Ne. Soláry by na to dodávaly energii, voda by se brala ze Středozemního moře a z Atlantiku. Dělalo by se to tak proto, že kdyby byly dráty přímo pro přenos el.energie do Evropy, tak by při přenosu vznikaly velké ztráty. No, naasmála jsem se tomu teda dost, ale kdoví kam se vrtne vývoj techniky. Verne byl taky svého času považován na fantastu a spousta věcí se podle jeho fantazií splnila, byť měly nakonec jiné technické provedení a splnilo se to x let po jeho smrti. Ve středověku taky chtěli létat a my dneska nemáváme křídlama jako ptáci, ale máme letadla.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 8:02:48)
"Ale kotle na fuj fuj uhlí/dřevo budou zakázaný už od letošního září."
Upřímně nechápu teď opět publikovaný výzkum, jak topení dřevem znečišťuje ovzduší, kde se odkazuje na studii z UK. Jak můžou něco takového srovnávat. V UK se topí v krbech, kdy odchází do ovzduší přímo zplodiny ze spalování dřeva, u nás dnešní používané kotle na dřevoplyn, kdy dojde nejprve k zuhelnatění a poté spalování uvolněného plynu ze dřeva jsou proti tomu ekologické, z komína se ani nekouří, zplodiny jsou minimální.
V UK udělají výzkum v jejich podmínkách a začnou mluvit o zákazu topení dřevem.
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 8:10:46)
My v rámci grýndýlu zakážeme topení dřevem v kotlích, to ať nám to kůrovcový dřevo radši shnije v lese. Takže budeme topit plynem a elektřinou místo dřeva. Poleno do kotle je fuj, to musí být jen peletka. Takže zcela ekologicky rozemeleme poleno a slisujeme ho do peletek. Ať žije grýndýl! Případně to dřevo zcela ekologicky vyvezeme do Číny. Jo ahá, to je taky hoax, že?
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/koronavirus-kurovec-drevo-export-cina-vyvoz.A200228_104353_eko-zahranicni_fih
|
| neznámá |
|
(21.2.2022 8:28:13)
Košíku, ty nemáš les, že?
Problém kůrovcového dřeva je, že je v ČR neprodejné, v té době, kdy nebyly kontejnery se za něj v ČR nenabízelo o 200kč méně, ale 200Kč za kubík. Pily byly zahlcené a kdo chtěl na topení už dávno měl/má zásoby na mnoho let dopředu.
Souvisí to i s tím, že kurovcová kalamita trvá dlouho a teď se kácí pár let staré stromy, které jsou natolik slabé, že se v ČR hodí pouze na topení a navíc jejich pokácení je dražší než pokácení velkého stromu. Tak se je lidi snaží prodat alespoň do Číny, aby nakonec nemuseli lesákům ještě kácení doplácet ze svých úspor.
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 8:46:10)
Neznámá, les máme v rodině. Takže místo abychom revokovali zákaz kotlů a dřevo zpracovali u nás, tak grýndýlově povezeme dřevo do Číny? To ho tam jistě neveze lokomotiva, poháněná polenama. A proč lidi topí PET-flaškama? No protože je to levný a odstraňují bordel, za jehož likvidaci musí platit. Proč se sem z Německa vozí bordel a uskladňuje v opuštěných kravínech? No protože je to levnější, než platit jeho likvidaci v Německu. To si dělají členové jedné a téže EU, že si vzájemně škodí? No asi jo, když se to děje. Není to tak dávno, co se celé slavné PETky vozily do Číny ke zpracování, než to Čína zakázala. Na nějaké zplodiny při dopravě přitom nikdo nekoukal. Takže nějaký grýndýl je hodně lidem leda tak k smíchu.
|
| neznámá |
|
(21.2.2022 10:15:48)
Košíku, ale umíš si představit kolik toho dříví je?
Viděla si pokůrovcouvou Vysočinu? Umíš si představit kolik dřeva se v krátké době vytěžilo?
Viděla si české dřevozpracující firmy? Mají dřeva na mnoho let dopředu, mají pronajaté sklady a dřevo už není kam dávat.
Kůrovcové dřevo je v ČR už téměř neprodejné, všichni jsou předzásobení.
Pokud máte les a stačí vám na samozásobení, tak máte malý les nebo nemáte kůrovce (což závidím).
Jde o to, že teď se těží suché a slabé kurovcové dřevo a jeho těžba je dost drahá. Pokud majitel lesa nechce prodělat a doplácet těžbu ze svých uspor (což se běžně děje, cena dřeva nepokryje cenu těžby), tak musí hledat jiné odběratele než ČR, což je Čína. ČR a okolní státy už jsou takovým dřívím zahlcený.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.2.2022 10:25:05)
Neznámá, takhle je to se vším.
Lidé problematice nerozumí, vidí nějakou výseč, čerpají z nějaké své omezené zkušenosti, znají drby z ústního podání nebo z médií a z toho si vytvoří názor, který razantně prezentují.
(No a pak se třeba stane, že Brouk Pytlík, který rozumí všem oborům, bezelstně spálí kůlnu v domnění, že šlo o nedotčené palivové dříví )
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 11:18:41)
Laskavě neurážej. Topila jsem každou zimu přes 40 let, tak snad ještě umím zatopit v kotli/kamnech a vím, co jsem do nich házela. Ty brouku Pytlíku. A jestli neumíš slušně a bez urážek diskutovat, tak se nepleť do diskuse zkušenějších.
|
|
| Marika Letní |
|
(21.2.2022 11:45:44)
Tak hlavně že už nepálí boty a PET lahve. Jsem si vždycky říkala, co je to za lidi. 
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 11:54:26)
Ono to bylo způsobené nedostupností nějaké rozumného likvidování odpadu. Dnes je zajištěný svoz i v zapadlých obcích a zároveň je povinné poplatky za svoz odpadu platit. Všude je nějak zařízeno svoz plastů nebo kontejnery. Já pamatuji dobu, kdy prababička žádnou popelnici neměla.
Když jsme se přestěhovali do domu, kde bydlíme a snažili se kultivovat zahradu, našli jsme tam spoustu zakopaného odpadu, skla, různé plechovky a třeba i ty boty. Co nešlo zkrmit nebo na kompost, nebo spálit, tak ti majitelé zakopali pod zem. A někdo to házel do kamen.
|
| Rigel |
|
(21.2.2022 12:08:14)
má babička měla popelnici a v ní byl - popel. a ani ten město nesváželo. Každý se snažil odvízt ho ( na kárce apod ) někam do nějakého dolíku apod. Likvidace odpadků nebyla vždy jako dnes. Zase toho odpadu z domácnosti nebylo tolik ( plastu-kde by se vzal? Potraviny nebývaly tak balené. Petku tehdy nikdo ani nezahlédl
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 12:14:16)
To bylo jediné štěstí, že nebyly plasty. I tak u nás na zahradě jsme vykopávaly hodně odpadků, hlavně skleněné lahvičky od léků nebo od ředidel, úplně jsem musela změnit místo, kde jsem původně chtěla mít zeleninovou zahrádku, když jsem viděla, co bylo v půdě. Oni asi nevěděli tehdy, co s tím sklem mají dělat. No a různé staré škrpály tam byly taky, asi taky neházeli do kamen úplně všechno, i když iluze si nedělám.
|
| Muumi |
|
(21.2.2022 12:19:15)
My jsme taky na zahradě vykopali kde co (pytlíky od mlíka, kelímky od jogurtů, kusy železa a betonu...) - a je to řadovka ve městě z roku 1985, předtím tu bylo akorát pole. Je teda možný, že se sem něco navezlo, ale stejně tipuju na předchozí majitele (taky jsme našli dost kostí, prý chovali krůty a měli několik velkých psů...). No fakt humus. A v 80. letech odvoz odpadu ve městě jistě fungoval.
Moje máma teda bydlí o pár kilometrů na vesnici, barák kupovala myslím 1997, a určitě ještě několik let tam odvoz odpadu a popelnice neměli, za vsí byla skládka, kam se to vozilo na kárce.
|
|
| Monika |
|
(21.2.2022 12:24:36)
Renko, on plastový odpad byl, ale spíš z průmyslu než z domácností (tam se navíc každá láhev od octa nebo krabička od nanukáče považovala za užitečnou pro další použití, takže se často ani nevyhazovala). Pamatuju si, jak jsme si poměrně s oblibou hráli "na smeťáku" s odpady z blízké textilky. Mimochodem ta skládka byla taky po 1989 zlikvidována v rámci jakýchsi "terénních úprav" Smeťák byl v dolíku, který se pěkně zahrnul a zasypal hlínou, teď je tam rovinka, docela pěkná louka
|
| Muumi |
|
(21.2.2022 12:28:06)
https://www.mestobustehrad.cz/nas-bustehrad/zpravodaj/rocnik-30-2006/bz1-2006.pdf (na str. 10)
Docela známý by případ buštěhradské skládky, kde se děti při hraní otrávily. Vznikl o tom i film. Čas od času do té haldy někdo chce hrábnout, snad k tomu nikdy nedojde, vozilo se tam zřejmě kde co.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 11:05:34)
Neznámá, viděla jsem jak Šumavu, tak Vysočinu, tam je i ten les, co je v rodině. Teda už ho půlka není, kůrovec si zařádil. Vím, co je tu dneska neprodejného dřeva. Proto se mi taky děsně "líbí" ten nápad šmahem zakázat kotle na uhlí/dřevo s obavami, aby tam lidi náhodou netopili petky. Kotle jsme nahradili dražším plynem, který sem zatím proudí z Ruska a pro řadu lidí je bohužel dražší, protože to dřevo si třeba vesnice a malá města na zimu připravovaly samozásobitelsky. Takže asi to dřevo není kde ztopit, radši ať shnije v lese. Podivné hospodaření. Holt máme hen ten grýndýl. Zase to na druhou stranu pohnojí na živiny chudou lesní zeminu
|
|
|
|
| Konzerva | 
|
(21.2.2022 16:19:27)
Když si někdo koupí kůrovcové dřevo na topení, třeba v kuláčích nebo i štípané, jak velké je nebezpečí, že si tím přinese na zahradu kůrovce a ten se mu rozletí do jinýho dřeva a´t už živých stromů nebo polen?
|
| neznámá |
|
(21.2.2022 16:20:52)
V tom suchém už je vylítlí.
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 16:27:56)
A jak dlouho musí být poražené, aby byli pryč? Když jsme objednávali dřevo, tak nám říkali, že třeba pro něj do lesa teprve jedou, tak bude za měsíc.
A myslíš tím, že jsou vylítlí brouci? a co larvy, ty tam nejsou? Myslíš tím, že když se to porazí a po dobu x to leží, tak se ty larvy vylíhnou a vylítnou?
|
|
|
| Půlka psa |
|
(21.2.2022 16:30:10)
On se kůrovec z pokáceného dřeva šíří, ale na zahradě se ti to spíš nestane. Kůrovec je parazit jehličnatých stromů, hlavně smrků. Ty nejspíš na zahradě nemáš, a pokud to tvoje dovezené dřevo není smrk, tak se nic nestane. Jsou tedy i jiné druhy kůrovce, co jsou zase po listnatých, ale to nejsou ty kalamitní, o kterých je řeč.
Kůrovcová kalamita je v zásadě problém jehličnatých monokultur, kde se snadno šíří. Nefunguje to tak, že by z tvé zahrady doletěl ze smrkového polena půl kilometru daleko do nejbližšího lesa a ten zničil. Šíří se ze stromu na strom jak vlna lesem a moc daleko nedoletí. Ale i kdyby, tak jestli nemáš dřevo z jehličnanů, tak je to ok celkem s jistotou.
|
| Půlka psa |
|
(21.2.2022 16:33:34)
Jo tak, vy víte, že to je kůrovcový les. Špatně jsem to pochopila.
|
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 16:35:32)
No právě že na zahradě smrky jsou.
A rodiče kupují na topení směs dřeva, kde jsou listnáče i různé jehličnany včetně smrků.
A pak je tam kůlna a ta nevím z jakého je dřeva, ale myslím si, že neošetřená. Naši jí tedy nikdy ničím nenatírali.
|
| Půlka psa |
|
(21.2.2022 16:38:36)
Kůrovec žije pod kůrou živého stromu. Prkenná kůlna je v bezpečí. Není to jak červotoč.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(21.2.2022 8:34:13)
Renko,
zapomínáš ovšem na to, že u nás se v těch kotlích spaluje kdejaká prasárna vč. PET flašek. Ty si asi v UK do krbů nepřikládaj.
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 8:40:44)
Monty, my v kotli petky nespalujeme. Řešení není zakázat topit dřevem, když vlastní topení v kotli na dřevoplyn je ekologické.
Kdo spaluje petky, tomu se z komína kouří, petka se nezplynuje neviditelně resp nezplynuje se vůbec. Tak by toto stačilo více kontrolovat a pokutovat. Kde se topí kvalitně a je kvaltiní kotel, zakouří se z komína pouze chvíli při zatápění.
A taky si myslím, že kdo hodí do kotle petku, bude to činit dále. Nicméně dnes už je povinnost mít kotel kvalitní a těmto kotlům spalování petek a podobných svinstev škodí, nekvalitním spalováním se kotel zanese, nebude zase tolik lidí, kteří si dobrovolně ničí drahý kotel. To bude spíše problém klasických kamen a starých kotlů.
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 9:36:28)
Renko, PETky nepálím dobře 35 let (předtím tedy taky občas nějakou, stejně jako staré kožené boty apod.). Když jsme ale ještě před několika lety měli kotel na dřevo/uhlí, likvidovali jsme starou dřevěnou kůlnu, čisté dřevo, žádná dřevotříska ani nátěry, nic. Přesto šel z komína naprosto hustý černý kouř. Nechápala jsem, z čeho a jak se tam vzal, když jsme topili čisté a vyschlé dřevo. Tah máme dobrý (12 m komín) a komín kontrolovaný. Kdyby někdo přišel na kontrolu, klidně mohl, to dřevo bych mu s klidným svědomím ukázala. Stalo se mi to jednou jedinkrát v životě.
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 9:40:41)
Košíku, kůlna byla nejspíš nějak ošetřená, těžko by šlo o čisté dřevo, to by shnila hned. Natíralo se to ledasčím. Typicky pak vyjetým olejem.
|
| Rigel |
|
(21.2.2022 9:43:10)
Vyjetým olejem natíral nedávno známý dost velký plot kolem bytovky tyhle zvyky ještě nevymizely
|
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 10:57:45)
Renko, kůlnu jsme kdysi sami stavěli a nenatírali, nebyl důvod. Nedělej ze mě zas takového blbce, abych nevěděla, co si strčím do kotle. Kůlna byla na betonovém podkladu, krytá pálenou taškou, nebylo třeba to natírat, bylo to v suchu. Ale prostě za ty roky dosloužila. Já na ten kouř taky koukala jako blbec, to myslíš, že za těch cca 45let, co jsem topila v kamnech/kotli, jsem neuměla topit? Ono se taky někdy stávalo, že byl nízký tlak a oheň nechtěl dobře hořet. Prostě se mi to jednou stalo se dřevem, a to jsme za socíku topili uhlí, někdy i ne moc kvalitní, brikety a co bylo tehdy k mání. Ono se tehdy uhlí objednávalo rok dopředu a nikdy jsi nevěděla, jestli ho dostaneš a v jaké bude kvalitě.
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 11:16:14)
Košíku , ok, v životě jsem neviděla neošetřenou stavbu ze dřeva, byť krytou. Přeci ve vzduchu je dost vlhkosti, vítr zanáší déšt, sníh. To mi hlava fakt nebere, ale holt máte své postupy. Přísahám na mou duši na psí uši, že jsem se s tím ještě nesetkala.
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 11:28:45)
Renko, ani stodoly se dřív ničím neošetřovaly. Proboha, proč by to asi kdo natíral? Bydleli jsme na vesnici, všude kolem mraky levnýho dřeva, za zadkem pila. Když nějaké prkno dosloužilo, tak se nařezalo do kamen a z pily se za pár švesťáků doneslo nové prkno. kdo by pak proboha crcal s nějakým vyjetým olejem? Tím tak někdo možná natíral plot, ale kůlnu? Nešil, žila´s někdy na vesnici? když na kůlnu zboku naprší, tak to prostě uschne. Horší je trvalá vlhkost odspodu. Krom toho ta kůlna byla dost velká, možná za půl stodoly. Byly tam i trámy, to jsme nařezali tak, aby se to vešlo do kotle. A holt to čadilo jen jednou, proto jsem napsala, že i dřevo může kouřit.
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 11:33:22)
Košíku, žiju na vesnici a kůlny natřené vyjetým olejem tu donedávna byly běžný standard. Sami jsme jednu letitou po předcích likvidovali.
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 12:24:11)
Renko, asi záleželo na tom, kde jsi bydlela. Já v podhůří, kde bylo lesů a dřeva spousta. V Polabí, kde lesy nebyly, to asi bylo jinak.
No a s odpadky: u nás byla pila, běžně se topilo pilinama. Připravit je do kamen do soudku byla naše dětská práce, piliny byly odpad a popelu z nich nebylo moc, vyvážel se do lesa a sypal se i na zahradu. Sklo se dávalo do sklepa a vykupoval ho pojízdný sběrňák, stejně jako králičí kožky, staré hadry nebo papír. Pozor, vykupoval, podle váhy. Hodně skla bylo teda zálohovaného, to se vracelo při nákupu, třeba lahve od mléka, minerálek. Krabice se pálily v kamnech. noviny taky, prostě se do toho zapalovalo. V botách moc plastu nebylo, to se běžně pálilo v kamnech. Co se nedalo dát do sběrny, to se vozilo do jámy v lese. Sběr odpadu neexistoval, z dětství jsme žádnou popelnici neměli. Ale já bydlela na vesnici, ve městě to asi bylo jinak. Zavádění popelnic ke konci socialismu pamatuju, stejně jako zavádění obecního vodovodu. My měli doma ještě studnu. Jako děcka jsme si po dešti hrávali ve strouze a dělali tam rybníčky, protože kanalizace se taky dělala později.
|
|
| Stáňa * |
|
(21.2.2022 12:42:19)
Renko,
u nás se vyjetým olejem normálně natíraly ploty. Taky jsem to jednou dělala, je to tak 25 let, pamatuju se, že jsem měla malého v kočárku. Věřím, že někdo to dělá i dnes.
Popelnici máme asi 15? let. Předtím se to likvidovalo všelijak. Na vesnici se tím hodně zavážely i jímky poté, co obec zřídila vodovod a kanalizaci.
|
|
|
| Stáňa * |
|
(21.2.2022 12:46:21)
Renko,
jsem z vesnice a celé moje příbuzenstvo taky. Ve městě bydlí jen poslední generace.
Bydlíme všichni pod horami a dřevo rozhodně nebylo tak snadno dostupné. Na topení se jezdilo po dohodě s hajným na soušky, fošny se za draho kupovaly.
Kůlny se natíraly vyjetým olejem, toho bylo na vesnici (z traktorů, kombajnů apod.) dost. Prostě si chlapi přinesli v kanystru z práce domů.
|
|
| *Kate* |
|
(21.2.2022 12:51:33)
Košiku, přečetla sis, co ti k tvému tvrzení o situaci s jaderným palivem napsaly ostatní diskutující?
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 12:54:56)
Kate, já se už k politice vyjadřovat nebudu. Aby se tu do mě někdo nenávistně navážel a dělal ze mně ruskýho agenta nebo trolla, to fakt nemám zapotřebí. Jsem ochotná diskutovat slušně, tady už jsou diskuse k politice občas na úrovni Novinek. Ne, děkuju, nechci.
|
| Begonie | 
|
(21.2.2022 13:33:36)
Jasne, napises kravinu a kdyz te nekdo upozorni na to, ze je to blbost, tak uz se k tomu nebudes vyjadrovat  . Jestli tu nekdo diskutuje stylem Novinek, tak ty jsi toho prototyp. Skaces od jednoho k druhymu, hazis naprosto nesouvisejici odkazy, z toho vyvozujes vlastne ani nevim co, blekotas neco o palivovych tycich a pak to s klidem zakoncis vykrikem "ze by taky mohl byt blackout, o cemz vsak zdejsi diskuterky nemaji poneti" . Jeste, ze te tu mame, ty jsi takovy vseznalek Rodiny
|
| Půlka psa |
|
(21.2.2022 13:36:58)
Přiznávám, že už jsem měla napsáno něco podobnýho. Akorát pak jsem si řekla, že se tu nebudu dohadovat a jdu spát, páč to bude produktivnější.
|
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 14:50:12)
Blanko, dobře teda. Máme zásoby paliva do jaderek, na jak dlouho? Kam dáme to vyhořelý? Zatím máme mezisklady. Ale ono to není jen vyhořelé palivo, on se musí skladovat i odpad ze špitálů, kde se třeba ozařuje, i tam je jaxi vyhořelý palivo, podobné tomu jadernýmu. Odkud přivezeme to jiný nový palivo? Je to odjinud než z Ruska kompatibilní s našima jaderkama? Kdesi jsem četla, že ne, že tam zas musí být z Ruska. Nejsem ale technik JE ani jadernej fyzik, četla jsem to před x rokama. Třeba ne, třeba můžeme dovézt palivo z USA nebo odkud. Jádro je ale zatím fuj, my a Francie lobbujeme za to, aby fuj nebylo. Pokud se EU usnese, že se teda jaderky zavřou, čím tu elektřinu nahradíme? Větrem? Jo, teď pořád ještě fouká, můžeme si to napytlovat? Jo, vono to nejde? Hmm, tak smolík, že. Nahradíme to teda Sluncem? A v zimě a v noci? No, hlavně že do toho napereme elektroauta. Ono už teď je občas elektrosoustava na hraně, a to elektromobilita teprve začíná. Čím se bude topit na vesnicích? Plyn tam není, tepelný čerpadla mnohde nepovolili, že by to neunesly dráty. Dřevo (možná) zakážeme, taky bude fuj a hlavně ho možná nebude ani kde spalovat. Nám nestačí, že jsme z mnoha vesnic vyštvali mladý lidi do měst, protože práce se dřevem na zimu je dřina, co ve městě není, a v mnoha vesnicích už dožívají důchodci, co si to dřevo na zimu už třeba ani sami nepřipraví. To se ty lidi z vesnic mají nastěhovat do měst a v zimě zalézt pod peřiny? Ty sis nevšimla, že na blackout nepotřebujeme ani válku, že stačí jedna blbá vichřice a máš tisíce domácností bez proudu? A co cena, budou na to lidi mít? Ahá, a když nebudou, tak někomu dáme podporu. A co chleba a rohlíky, ty kvůli drahému plynu a elektřině nezdraží? Nebo je budeme péct v peci na dřevěný špalky? Hlavně že já jsem proruskej troll.
|
| Monika |
|
(21.2.2022 15:10:43)
Košíku, nechceš se už na ty chytré řeči o energetice vykašlat, když o tom prd víš?
A fakt myslíš, že lidi z vesnic odcházejí do měst, aby nemuseli dělat dřevo na zimu?
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 18:19:37)
Moniko, je to JEDNA z příčin, nikoli jediná. Žila´s někdy na vesnici? Jsi ochotná se do ní přestěhovat? Dojíždět do práce, děti do školy, nákup do města, doktor klidně i 15 km ve městě, bez auta se tam nehneš. Nedej Bože, když nemáš řidičák nebo ho už ze zdravotních důvodů mít nemůžeš, to jsi v loji tuplem. Kdyby tam nebyl Vietnamec, tak tam kolikrát nekoupíš ani rohlík. Dovoz obědů pro důchodce je s horskou přirážkou, pokud to tam vůbec existuje. Občas tam jede autobus tak 3x denně, kartou u Vietnamce nezaplatíš, jemu se nevyplatí mít terminál, takže jedeš keš... Nemusím pokračovat, že ne? Žije mi tam rodina, mladí zdrhají do města, jak jen můžou, k rodičům jedou 1x za týden nebo ob týden. Neboj, situaci na vsi 30 km od okresního města znám dost důvěrně. Já z vesnice zdrhala ještě na konci socíku, ve městě se mi prostě žilo líp.
|
| Liaa |
|
(21.2.2022 18:23:04)
Košíku, ještě jsi mi neuvedla ani jeden hygienický předpis, který se poruší při iniciativě typu Nesnězeno. Tvrdila jsi, že jich jsou desítky, tak by tu snad nemuselo být tak těžké.
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 18:50:04)
Nechci, aby mě tu zas někdo označil za brouka Pytlíka, co všemu rozumí, nebo za dědu Vševěda se zlatými vlasy. Na to ti dá odpověď každá vedoucí školní jídelny nebo majitel hospody, já nejsem ani jedno ani druhé. Já jsem jen kdysi v kuchyni nějaký čas pracovala, tak vím, jak nás šéfová drtila kvůli hygieně. Do dneška se předpisy ještě zpřísnily. Nedej Bože, aby se z námi vydaného jídla někdo pos**l, tak máme na krku hygienu a klidně i zavřenou jídelnu, než se všechno vyšůruje. Hospoda nesmí z hygienických důvodů ani ohřát včerejší guláš nebo vydat zbytky jídla někomu pro slepice (může jen načerno, musí doložit, že kuchyňské odpady likviduje v souladu se zákonem). Fakt se zeptej někoho, kdo v tom dělá, ten ti to dodá i s čísly patřičných vyhlášek.
|
|
|
| Monika |
|
(21.2.2022 18:37:44)
Košíku,ty fakt meleš páté přes deváté
|
|
|
|
| K_at |
|
(21.2.2022 15:11:09)
Košíku, já chápu, že tě něco štve. Ale zdá se mi, že ty tu chceš rozebrat nějakou problematiku, která je aktuální, vážná a určitě k diskusi. Ale vycházíš ze situací a informací, které jsou zřejmě nevěrohodné až nepravdivé (tam bych se asi velmi zamýšlela bad tím, kde k nim přicházím). A nebo dáváš do souvislosti jevy, které spolu nemají nic společného. a tam teda možná buď ráda, že tady jsou lidi, co čtou kde co a třeba i pracovně se dostanou k různým informacím. Přijde mi, že tě ta informační přesycenost dnešní doby válcuje. Za sebe se nedivím. Je to leckdy fakt informační "babylonská věž".
|
| neznámá |
|
(21.2.2022 16:20:28)
Košíku, když tak lobuješ za topení dřevem.
Zkus z toho vynechat green deal, tam si asi myslíme či víme všichni, že tak je naplánovaný fungovat nemůže.
Ale ono to dřevo za pár let nebude, nebo bude dost drahé. Teď je dřeva nadbytek, ale co dál? Lesy jsou vykácené a přála bych si opak, ale myslím, že takto skončí většina lesů.
Osobně, máme vlastní les a momentálně už několik let řešíme jenom les, ale asi bych si kotel na dřevo hodně rozmýšlela. Protože kupovat kotel na chvilku nemá cenu.
Dřevo - stavební i palivové - bude za pár let téměř luxusní zboží. ¨
To, že mladí z vesnic odchází, protože jsou líní dělat dříví pobavilo.
Prasata se tu stravou z jídelny normálně krmí, sice natajňačku, ale krmí. Ovšem přináší to problémy, v každé várce je tolik příborů, že je možné dát dohromady celé sady.
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 16:25:55)
Neznámá,
já jsem pro to diverzifikace ve většině věcí. i v topení. Takže ne že se bude všude topit na jednu nebo dvě věci. Mělo by to být variabilní. Elektřina, plyn,dřevo, biomasa, jak to kde vychází a jaký má kdo potřeby.
V chaloupce na samotě u lesa kam jezdím na víkend nepovažuju za problém topit dřevem. Kvůli mně se asi místní lesy nevykácí. Ale soused ve vsi, kterej tam bydlí furt určitě nebude chtít topit dřevem z lesa, protože na to nemá čas, aby si to svážel a řezal. Tak ten bude mít ten plyn - pokud ho zavedou - nebo ideálně nějakou kombinaci. Třeba kotel + soláry.
|
|
| Buřt |
|
(21.2.2022 16:39:17)
Ja nevim, vsechny se tu tvarime jakoze Green Deal je nesmysl, ale co byste navrhovali delat vy? Nic? Ono to pak muze mit za par desitek let mnohem zavaznejsi konsekvence nez drahy topeni. Ja si fakt myslim, ze se musime prepnout do jineho mindsetu, jsme proste premnozeni a rozezrani, a spalovani fosilnich paliv proste vede do velkyho pruseru. Kterej ale neni jeste tak videt, no.
Jaderky nakonec zustavaji, to je rozumne, je treba mit nejaky stabilni zdroj elektriny.
Mne treba vic zajima zivotni prostredi pro zivot mejch deti a vnoucat nez to jestli zaplatim za elektrinu mesicne litr nebo tri. Proste se asi budeme muset uskrovnit, no.
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 16:46:01)
Buřte, ono to topení dřevem při správném kotli prostě tak problematické není. Než to zakazovat, je lepší zařídit, aby měli lidé kvalitní kotle. Což se pokud vím, děje. Pokud topíš dřevoplynem, to poleno ti v kotli nejprve zuhelnatí, začne uvolňovat plyn, který se následně spaluje. Do kotle žene ventilátor vzduch pro optimální hoření. Emise jsou minimální. Klasická kamna, to je věc jiná, ale tím dnes vytápí dům asi málokdo.
|
| Buřt |
|
(21.2.2022 17:06:24)
Ano, s tím souhlasím. Narážela jsem spíš na ty obecné proklamace typu "nápady hurá ekologů" apod. Prostě si myslím, že chceme li dobře životní prostředí a klima i pro generace budoucí, není jiná cesta než razantní.
|
| K_at |
|
(21.2.2022 17:54:28)
Ještě dodám, že Evropa je pravděpodobně momentálně nejvíc zelená, nejčistší za poslední desítky let. I proto že většinu toho ošklivého vyrábíme na jiných částech světa. Tuším, že se Evropa = lidé, průmysl, doprava atd podílí na celosvětovém znečištění celkem málo. Jsem všemi deseti pro hledání energií a zdrojů. Ano. Ale taky si myslím, že vymyslíme voloviny.
|
| Liaa |
|
(21.2.2022 17:57:15)
Většinu toho ošklivého vyrábíme na jiných částech světa = podílíme se celkem málo? Aha.
|
| K_at |
|
(21.2.2022 18:02:51)
Liaa, na našem kontinentu ano. Je to tedy má prostá úvaha. Možná úplně blbá.
|
| Liaa |
|
(21.2.2022 18:08:56)
Znečišťujeme planetu, na které žijeme, výrobou věcí, které používáme. A protože to neděláme na svém území, tak to nevadí?
|
| K_at |
|
(21.2.2022 18:13:06)
Liaa, no takže hovořit o zlepšování životního prostředí V EVROPĚ je trochu .... bláznivé... když vezmeš ti, kde se vyrábí věci pro Evropu a za jakých podmínek. A máš pocit, že taková Čína, Indie a jiní se budou nadšeně zapojovat do našich vzdušných zámků? Já teda ne.
|
| Liaa |
|
(21.2.2022 18:16:16)
Takže je nejlepší nedělat nic. Po nás potopa, chápu. My tu Čínu nemít, tak bychom si ji museli vymyslet.
|
| K_at |
|
(21.2.2022 18:22:15)
Liaa, ukaž mi, kde píšu, že nemáme nic dělat? Nelži.
|
| Liaa |
|
(21.2.2022 18:25:57)
Píšeš, že vymyšlíme voloviny a že
"takže hovořit o zlepšování životního prostředí V EVROPĚ je trochu .... bláznivé... když vezmeš ti, kde se vyrábí věci pro Evropu a za jakých podmínek. A máš pocit, že taková Čína, Indie a jiní se budou nadšeně zapojovat do našich vzdušných zámků? Já teda ne."
Tak mě zajímalo, jestli si myslíš, že tedy nemáme dělat nic.
|
| K_at |
|
(21.2.2022 18:46:05)
Liaa, ještě jinak - Evropa má jistě mnoho témat k řešení - mnoho. Mně přijde (píšu to už asi po 1000.) důležité hledat a zkoumat cesty k obnovitelným zdrojům. Jistě. Ale zároveň mám určitý dojem směšného sebemrskačství, když slyším, jaký tlak je například na ekektroautomobilitu, když je evidentní, že to má mnoho much. Tlak na užívání obnovitelných zdrojů, když ale je zřejmé, že to zřejmě v nejbližších letech fakt ještě nepůjde. Kolik odpadů a znečištění produkují všechny možné obr lodě na moři? Jaké sajraty vypouští všechny možné továrny MIMO Evropu? Takže my budeme dělat Mirka Dušína, a dál budeme brát věci z jiných částí světa - která stojí zejména za obr eko dopady.
Už nevím, jak to popsat. Jsem hodně unavená, nevím, jestli se neměnil tlak. Takže se nedokážu momentálně mentálně vybičovat.
|
| Monty |
|
(21.2.2022 18:51:33)
Tak, "má to mnoho much" reálně znamená spíš to, že je to drahý. Nezajdeš do Áček a nekoupíš si ojetej elektromobil za třicet litrů. A lidi logicky řvou, protože se buď bez auta opravdu neobejdou nebo si to minimálně myslí.
|
| Monika |
|
(21.2.2022 18:57:19)
Monty, že je to drahý, je jedna věc a to se možná časem vyřeší. Ale k vyřešení ještě pořád zbývá, kde se vezme ta elektřina (z obnovitelných zdrojů!!!) na pohon všech těch elektromobilů, pokud by byly jiné motory zakázané. A pak takové ty drobnosti, jako jak se zlikvidují ty baterie atd. ...
|
|
| K_at |
|
(21.2.2022 19:19:27)
Monty, no spousta lidí se bez auta neobejde. A už dlouhé roky třeba nemá ani na to "nové" ojeté. Pokud nezafunguje třeba rodina a půjčka, tak nedojedou do práce. Elektromobily - jak moc eko je jejich výroba? Netuším, ptám se. Hašení je průser. Co teda bude s nákladní dopravou například?
|
| vlad. | 
|
(21.2.2022 20:03:22)
U elektroaut není ekostopa malá, započítáme-li těžbu vzácných kovů pro autobaterie, kterých je stejně na Zemi limitované množství, samotnou výrobu elektrické energie, která není bezemisní, následnou likvidaci autobaterií...A cena rozhodně není lidová, pro mnoho lidí na venkově, kteří jsou na autě závislí, a třeba potřebují i dvě do rodiny, v dohledné době naprosto nedostupná záležitost, pro lidi ve městě zase nedostupnost nabíjení, ve světle toho, jak pomalu se v ČR vyvíjí jiná infrastruktura, s elektronabíjením to nebude o mnoho lepší. Tlak EU na elektromobilitu včetně neskutečných dotací se mi nelíbí, je třeba hledat i jiná technická řešení, ne podporovat zuby nehty jen jedno, jsou v tom ekonomické zájmy lobistických skupin, nebuďme naivní, že jde o čistou ekologii.
|
| K_at |
|
(21.2.2022 20:06:58)
Vlad,  ani, to je to, o čem se taktně mlčí....
|
|
| Rodinová | 
|
(21.2.2022 20:08:16)
Vlad, nemyslim si, ze jeste existuje nekdo, kdo si mysli, ze jde jen a pouze o ekologii, mozna deti
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.2.2022 20:09:44)
"jsou v tom ekonomické zájmy lobistických skupin, nebuďme naivní, že jde o čistou ekologii."
Samozřejmě. Byznys se chytí úplně všeho, ekologie se chytil už dávno.
|
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 22:06:55)
U elektroaut není moc dořešeno, co s baterií, až doslouží. U Tesly vydrží 8 let a poté nová baterie vyjde na půl milionu. Což je opravdu trošku moc na to, aby si podobnou radost mohl dopřát každý. A co s nepojízdným autem po osmi letech provedeme? Zlikvidujeme ho, protože se pomalu vyplatí koupit si spíš nové? To je velmi ekologické.
Jistě se tedy na řešení pracuje, ale zatím je stav takový jaký je.
Muž má ve firmě takové mini elektro autíčko a po pár letech provozu dojezd auta značně poklesl. Na popojíždění stačí, ale pro potřeby běžné rodiny tedy taky nic moc.
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 22:15:45)
Tady je příklad "ekologické" likvidace pár let staré Tesly.
"Fin byl hrdým majitelem osm let staré Tesly Model S. Svůj vůz měl rád však pouze do té doby, dokud se nedozvěděl cenu výměny baterie za novou. Půl milionu korun mu přišlo příliš, a tak se rozhodl vyřešit problémy s nefunkčním elektromobilem po svém. Auto naplnil 30 kilogramy dynamitu a nechal ho vyhodit do vzduchu."
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/tesla-auto-baterie-exploze-draha-oprava-majitel.A211226_123636_zahranicni_baky
|
| Okolík | 
|
(21.2.2022 22:19:29)
Renko, tomu se říká ekologická likvidace
|
|
| Renka + 3 |
|
(21.2.2022 22:36:46)
Tady jsem našla ještě pár hezkých cen baterií. Pokud se v tomto směru něco nestane, budou auta pro nízkopříjmové rodiny prakticky nedostupná, pro majitele aut neprodejná nebo prodejná za pár šupů. Takže možná ti nízkopříjmoví si za pár drobných pořídí auto s dojezdem 50-100 km na třeba na rok a když už z něj opravdu nic nevymáčknou, někde ho odstaví jako vrak, protože i za sešrotování se něco platí.
"Třeba u Audi e-tron Sportback by nová baterie přišla na 1 043 779 Kč. Bez práce. Nové auto přitom vyjde na 1 884 900 Kč. Lepší poměr je u plug-in hybridního Audi A6 Avant, kde by nová baterie vyšla na 316 893 Kč, celé nové auto na 1 956 900 Kč.
Ještě nevýhodnější je výměna u levnějších značek. Třeba baterie u elektrického Citroënu C4 by zákazníka vyšla na 537 253 Kč + 2 500 Kč za práce, nové auto je od 799 900 Kč. U plug-in hybridního Citroënu C5 Aircross stojí baterie 208 702 Kč + výměna 4 100 Kč (nové auto od 1 005 000 Kč).
Zdroj: https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/baterie-elektromobil-vymena-akumulator.A210312_134241_automoto_fdv
|
| Žžena |
|
(22.2.2022 8:22:34)
No hlavně se pořád bavíme o autech typu "podnikatelská reprezentativní kára" a "pojízdná nákupní taška do velkoměsta". Co auta, který makají? Sedmimístné minivany pro větší rodiny, auta s velkým prostorem, auta, se kterými majitelé jezdí dlouhé trasy.
|
| K_at |
|
(22.2.2022 8:28:01)
No ti si budou velmi hájit své dosavadní vozidlo. Dokud to půjde. Takoví 2 koně a bryčka se mi začínají jevit jako dobré řešení.
|
| Košík_růží |
|
(22.2.2022 8:40:42)
K_at, koně možná taky zakážou. Kůň prdí a produkuje metan, to je skleníkový plyn. Dalším krokem by mohl být zákaz luštěnin a čerstvého chleba, aby metan neprodukovali ani lidi Víš přece, že v rámci zeleného šílenství se má omezovat spotřeba masa. Jednak zvířata prdí a produkujou metan a za druhé se přece pro maso zabíjejí. Musíme přece zvířátka chránit, a to i tak, že ze lva třeba uděláme vegana. Pokusy už tu byly
|
| Konzerva |
|
(22.2.2022 10:30:14)
no tak hlavně vypustíme zvířátka do přírody. Vlky a medvědy do naší přírody, protože tu přece kdysi byli.
No byli, ale v době, kdy tu bylo málo lidí a ti predátoři se byli schopni uživit v rámci svých teritorií. Dneska jsou lidi všude a všude jsou popelnice, tak co je pro ně asi tak přirozené, čím se živit....
No ale když se povinně přejde na elektromobily dřív to bude racionální, tak lidí v přírodě ubyde, protože na auta a dopravu budou mít jen ti bohatí, tak se můžeme rozloučit s turistickou, cykloturistikou, lyžováním apod.
|
|
| *Kate* |
|
(22.2.2022 10:45:14)
Analfabetao, proč tohleto píšeš? Ne fakt mi řekni, proč? Chápala bych to na sedánku po dvou pivech, ale dopoledne v psané debatě ...
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2022 14:50:55)
Košík růží zní dost vznešeně. Analfabeta k úrovni projevu ladila líp.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Košík_růží |
|
(21.2.2022 19:08:06)
EU chce do r. 2035 zakázat auta se spalovacími motory. Už vidím hasiče, jak jedou k požáru elektroautem, a sanitku, jak veze člověka po úrazu elektromobilem Po autech nastoupí další spalovací motory, takže pole budeme orat jak? Taky elektromotorem, nebo koňma? Pozor, kůň žere seno a produkuje metan. A co tanky, co stojí na ukrajinských hranicích, budou mít spalovací motory, nebo za nima potáhneme desítky kilometrů kabelů? Nebo jim dáme na střechu solární panel a na záď jako jištění vrtuli větrníku? A co letadla, budou lítat na kerosin, nebo na solární pohon?
|
| Jerry G. |
|
(21.2.2022 19:54:26)
EU chce do r. 2035 zakázat auta se spalovacími motory. Už vidím hasiče, jak jedou k požáru elektroautem, a sanitku, jak veze člověka po úrazu elektromobilem ..
Kosiku,
smarja.. To zas slysim poprve zas tady. Nevim, jak je to presne v EU. V NL se od roku 2030, prestanou prodavat NOVA auta na bezin nebo naftu. O zruseni trhu s ojetymi auty jsem nic neslysela.. Ale o tom se mluvi minimalne 10 let.
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 19:57:05)
A kde se budou všechna ta auta pres noc nabíjet?
|
| Marika Letní |
|
(21.2.2022 19:58:03)
Tam kde se nabíjejí teď.
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 20:01:21)
No teď je elektromobilů pár. Pořídi si je ten,kdo má přistup k nabíjení.většinou doma v garázi. Ale když by to měla být treba půlka obyvazel většího města?
|
| Marika Letní |
|
(21.2.2022 20:02:41)
Konzervo a ono se to stane přes noc, že bude polovina aut elektro? Dobíjecí stanice může být na ulici, všude je pouliční osvětlení.
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 20:08:12)
Mariko,musís rozkopat celou ulici,protože potřebuješ nový kabely.pak co stání,to budka.predstav si město,kde parkujou auta natěsnaný.nebo rovnou treba sídliště cerný most.predstav si těch peněz, co to bude stat vyrobit to a zasítovat.
A ta spotreba,až se všichni po 17.hodině začnou připojovat...
|
| Rodinová |
|
(21.2.2022 20:09:01)
A novy jistice, ty stary to neutahnou
|
|
| Marika Letní |
|
(21.2.2022 20:13:03)
TO je toho, tak rozkopou silnici. Jakoby se to nedělo xkrát kvůli jiným rozvodům. Ale je možný se tvářit, že to je nepřekonatelný problém, no. S tímhle přístupem bys doma svítila pořád loučí a chodila do kadibudky.
|
| Monika |
|
(21.2.2022 20:21:51)
Mariko,asi nebude až takový problém postavit nabijecky,ale z toho,co jsem četla (sama to spočítat neumím a troufnou si tvrdit,že ani ty ne),tak prostě fakt ani teď se nevyrábí zdaleka dost elektřiny,aby to pokrylo spotřebu aut.Natoz,když výroba elektřiny bude třeba nižší,když se budou muset zavřít neekologické elektrárny...
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 20:24:22)
Možná to směřuje k tomu,že auta budou jen pro bohatý-provozem i cenou. A ostatní budou tlačeni používat hromadnou dopravu.
Mně by to až tak nevadilo,kdyby ta verejná fungovala.
|
| Jerry G. |
|
(21.2.2022 20:35:13)
Konzervo,
Jesti tedy, se v roce 2035 prestanou prodavat NOVA auta se spalovacimi motory. Tak jeste tak v roce 2045 bude vestsina aut, ktera se v Evrope pouzivaji, mit spalovaci motor. Samozrejme pokud v te dobe bude benzin a nafta za nejake prijatelne ceny. Ale to vam evidentne starosti nedela..
Ta regulace je proto, aby se auta na elektriku dostala na nejakou normalnejsi cenu.
V roce 2045 budu 70+ a MM bude 80+ nevim, jestli my se dockame toho, ze budeme mit elektrickeauto.
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 20:40:55)
Jak zákaz spovacích motorů zlevní cenu elektro?
Kde se za 20 let vezmou zásadní nové zdroje elektřiny ? Je ve výhledu zásadní zvýšení účinnosti stávajícíxh. Nebo výstavba nových?
|
| Jerry G. |
|
(21.2.2022 20:44:13)
Konzervo, myslis, ze automobilky budou chtit prodavat drahy auta pro vetsinu obyvatel nedostupny?
|
| vlad. |
|
(21.2.2022 20:50:39)
"Konzervo, myslis, ze automobilky budou chtit prodavat drahy auta pro vetsinu obyvatel nedostupny?"
Jerry, prozatim to tak v EU vypada. Dotace na elektromobilitu zacinaji byt i pro bohate staty neunosne, zvazuji zavedeni vyssiho zdaneni pro auta se spalovacimi motory. Pro ceskeho vetsinoveho kupce cim dal tim vice nedostupna zakezitost.
Vetsinovym uzivatelem elektromobilu je mlady svobodny muz zijici ve meste, vice elektroaut se pujcuje, nez kupuje.
|
| Jerry G. |
|
(21.2.2022 21:03:02)
Vlad,
nevim, Co vidim u nas v ulici, tak je maji casto rodiny, prepokladam, ze financni leasing, protoze je to danove vyhodne.
|
| vlad. |
|
(21.2.2022 21:04:34)
Jerry, myslis u nas v CR?
|
| Jerry G. |
|
(21.2.2022 21:42:31)
Vlad., myslela jsem v Holandsku.
|
| vlad. |
|
(21.2.2022 21:49:04)
Jerry, jenze v Holandsku je kupni sila obyvatel 3x? vyssi, nevim. Prumerne stari aut je v CR jedno z nejvyssich v EU, asi 15 let, spise vzrusta a se zdrazovanim aut a vseho ostatniho bude hure.
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 20:51:19)
Já měla zato,že drahý jsou proto,že je drahá jejich výroba. Pokud ne,tak proč nejsou levnější už teď?
|
| Jerry G. |
|
(21.2.2022 21:07:03)
Já měla zato,že drahý jsou proto,že je drahá jejich výroba. Pokud ne,tak proč nejsou levnější už teď?
Konzervo,
tuhle otazku uz nemyslis vazne..
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 21:13:45)
Myslim to vážně.
|
| Marika Letní |
|
(21.2.2022 21:44:59)
Konzervo pamatuješ si jak byly drahé např. počítače nebo mobily, když začínaly? Jak je měli jen bohatí podnikatelé? A teď je mají senioři i děti.
|
| K_at |
|
(21.2.2022 21:50:16)
Mariko, tak PC byly obrovský skok v technice. Jednoznačný krok vpřed. Ano, byly drahé. Mobily - přirozeně obsadily místo na trhu. Postupně. S elektroauty už se mohutně předjímá, jaký bude vývoj za pár let. To mi na tom vadí.
|
|
| Konzerva |
|
(21.2.2022 21:56:34)
Mariko,možná jo. Možná to tak bude. Ale jak jsem psala,treba někdo vymyslí ještě něco jin3.
|
| Rodinová |
|
(21.2.2022 21:58:08)
Jedine perspektivni “neco jine” co se soubezne vyviji, je vodikovy pohon.
Aspon pry.
|
| Jerry G. |
|
(21.2.2022 22:15:44)
Jedine perspektivni “neco jine” co se soubezne vyviji, je vodikovy pohon.
Aspon pry.
Rodinova,
co si matne pamatuji, tak to ze se na zacatku automobilismu rozsirili spalovaci motory a ne elektro mototry je taky v podstate nahoda nebo lobby.
|
| Rodinová |
|
(21.2.2022 22:21:08)
Jerry, uz nejsem zadna mladice, ale zacatky automobilismu si teda uz nepamatuju
Ale z nejakeho dokumentu si vzpominam, ze za rozsireni spalovacich motoru na ukor elektro muze Ford, pasova vyroby a jeho super levny model K elektro byly proste, uz tenkrat, drahy.
Zadna nahoda ani lobby, alebrz trh.
|
|
|
|
|
| Košík_růží |
|
(22.2.2022 8:37:04)
První mobil byl krabice cca 60x60x20, vedla od toho točená šňůra a číselník to mělo na sluchátku velikosti lopaty. Nosilo se to na popruhu jako taška. Bylo ro v r. 1995 a faktura byla na "pouhých" 95.000,- Kč. To bylo víc, než byl můj tehdejší roční plat. A to ještě nemluvíme o nákladech na provoz. Kdyby mi někdo řekl, že za 15-20 let to budou mít i školkové děti, zaťukala bych si na čelo
|
| Konzerva |
|
(22.2.2022 10:26:46)
Košíku,
jenže ty mobily šly přirozenou cestou. Postupně přirozeně se rozšiřovaly, zlevňovaly a zmenšovaly . Nikdo nikomu neříkal,v době, kdy to byla krabice za sto litrů, že za deset let to bude muset mít a zrušit pevnou linku. Proto to žádný problém nebyl.
Teď je to obráceně. Dřív než jsou vyřešené zásadní problémy s elektroauty, budeme spalovací zakazovat.
|
|
| Konzerva |
|
(22.2.2022 10:36:15)
Košíku,
jinak souhlasím s tím, že některé věci si člověk těžko představí. Pamatuji si, jak mě u Návštěvníků fascinovala ta možnost mít na malém udělátku nahrané filmy. MOje dnešní flešku je ještě menší.
Také jsem se při dceřině loudění o lepší mobil snažila ji přesvědčit argumentem, že ten její je dobrý, "co by za takový počítač dal Jurij Gagarin", ale nějak to nezabralo. 
Na druhou stranu díky těmto zkušenostem vím, že se věci můžou vyvinout nepředstavitelným způsobem, na druhou stanu nesouhlasím se zrušením věcí funkčních, dokud nejsou ty nové, protože vím, že jsou i slepé vývojové větve.
|
| Košík_růží |
|
(22.2.2022 13:15:54)
Jo, přesně. Vždyť to, o čem fantazíroval Jules Verne, bylo v jeho době absolutně nepředstavitelné. Letět do vesmíru, potápět se v ponorce atd. Spousta se toho nesplnila ani za jeho života, když byl mladý, tak se jezdilo maximálně koňským spřežením. Jenže pak se postupně objevily spalovací motory, auta, vlaky, pak se podařilo vyřešit výrobu a přenos elektřiny a před nedávnem to dodělaly počítače. Naprosto nepředstavitelně změnily vědu i techniku. Pamatuju dobu předpočítačovou, kdy jsme se v údivu chodili dívat na fax, ze kterého lezla písmenka našeho obchodního partnera z JV Asie. Koukali jsme na to tehdy jako na zázrak. To snad ještě neexistoval ani internet, to pak byla změna ještě větší. Dneska je IT oborem, který celosvětově dává práci miliónům lidí. Celosvětové IT-firmy pracují tak, že ráno pracují Američani, večer Indové a v noci Evropani, neb jim to umožňuje časový posun.
|
| Liaa |
|
(22.2.2022 15:42:43)
"Jo, přesně. Vždyť to, o čem fantazíroval Jules Verne, bylo v jeho době absolutně nepředstavitelné. Letět do vesmíru, potápět se v ponorce atd."
Ehm, Verne žil v letech 1828-1905. První plně funkční bojově nasazenou ponorkou byla ponorka Turtle, sestrojená roku 1776 Davidem Bushnellem v průběhu války za nezávislost USA. A funkční nebojové ponorky byly ještě daleko dřív. Ty sis měla nechat tu Analfabetu.
|
| K_at |
|
(22.2.2022 15:57:05)
Liaa, sorry jako, ale dost věcí, o kterých psal verne BYLO mimo tehdejší technické možnosti.
|
| Liaa |
|
(22.2.2022 18:41:16)
Kat, sorry, ale zrovna ponorka to nebyla, takže to byl blbej příklad.
|
| K_at |
|
(22.2.2022 19:57:59)
Liaa, smysl Košíkovo věty byl jasný. Zmíněn byl i let do vesmíru. Takže hlavně jsi si hezky veledůležitě rýpla.
|
| Alena |
|
(22.2.2022 20:01:47)
"Takže hlavně jsi si hezky veledůležitě rýpla." Lia nerypala, ale jen vyvratila jeden z mnoha nesmyslu, co tu Analfabeta vrsi, takze moc nechapu, o co ti jde.
|
| K_at |
|
(22.2.2022 20:05:31)
Aleno, Košík tu vrší mnoho nesmyslů. Ale konkrétně z tohoto souvětí bylo patrné, jaký je kontext.
|
| Liaa |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
