| Černá kronika | 
 |
(21.2.2023 18:32:36)
Proč byl vyhlášený stav legaslativní nouze?
|
| Jana a Petra |
|
(21.2.2023 18:46:13)
https://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=223831&pdf=1
R o z h o d n u t í č. 53
předsedkyně Poslanecké sněmovny
ze dne 20. února 2023
Na základě návrhu vlády České republiky ze dne 20. února 2023
vyhlašuji podle § 99 odst. 1 zákona č. 90/1995 Sb., o jednacím řádu Poslanecké
sněmovny, ve znění pozdějších předpisů, stav legislativní nouze na dobu od 20. února 2023 do 22. března 2023.
Předseda vlády Petr Fiala ve svém dopise ze dne 20. února 2023 žádá o projednání
- Vládní návrh zákona, kterým se mění zákon č. 155/1995 Sb., o důchodovém
pojištění, ve znění pozdějších předpisů, a některé další zákony /sněmovní tisk 392/
Markéta Pekarová Adamová v. r.
předsedkyně Poslanecké sněmovny
|
| Černá kronika |
|
(21.2.2023 19:49:05)
Hm, tak teď ve zprávách říkal jeden z vlády, že je to kvůli prohlubující se ekonomický krizi. Prostě chtěli honem změnit tu valorizaci. A kdoví, čím nás ještě v následujících dnech překvapí. A právníkům se to prý nelíbí. Tento krok se prý má využít jen v extrémních případech.
|
| Černá kronika |
|
(21.2.2023 19:52:16)
Hm, teď Fiala říká, že by navýšení důchodů porušilo mezigenerační solidaritu.
|
| neznámá |
|
(21.2.2023 19:53:37)
A ne? Co vidím kolem sebe, tak už je narušená fest.
|
| Černá kronika |
|
(21.2.2023 19:56:48)
A pod tím si mám představit co? To, že někteří pracující mají nižší platy než je průměrný důchod? Kolik tady na Rodině už bylo diskuzí a názorů...
|
| Mája+kluci 07, 11 | 
|
(21.2.2023 20:15:29)
Kroniko, představ si pod tím třeba to, že důchodcům jako jediným je v podstatě plně kompenzovaná inflace. Třeba to, že s rodičovským příspěvkem se vůbec nepohnulo. Že průměrný důchod je 20 tisíc, čímž přesáhl 50% průměrné mzdy (která se navíc na rozdíl od důchodu daní, důchod by se imho měl porovnávat s čistou mzdou, protože z něj nejsou srážky - a tam, by ten poměr byl brutálně jiný!), ještě před pár lety byl důchod okolo 40% prům. mzdy. Prostě na to nemáme. A noví důchodci tolik dostávat nebudou dalších x let, protože nebudou mít ty valorizace. Rozdíl důchodu člověka, co odešel teď, oproti tomu, co odejde za rok, je kolem 5 tisíc navíc, co ti noví nedostanou
|
| K_at |
|
(21.2.2023 20:18:07)
Májo, teď si uvědomuju, že jsem četla před časem to, jak zvyšování důchodů k inflaci přispělo - právě tím nepoměrem, který uvádíš.
|
|
| *Hany | 
|
(21.2.2023 22:02:44)
S tou plně kompenzovanou inflací nevím. Podle Šichtařové je to složitější:
"Je tu značná část lidí, kteří inflaci vnímají jako mnohem vyšší, než jaká je ta oficiální: Například důchodci, kteří platí téměř výhradně jen na potraviny, energie a nedostatkové léky, mohou v individuálních případech inflaci subjektivně vnímat mezi 30 až 50 procenty. Naproti tomu tu máme střední věkovou skupinu aktivních, pracujících lidí, kteří si kupují dovolené, auta, mají fixované hypotéky a fixované energie. A ti naopak inflaci subjektivně vnímají jako nižší, než jaká je oficiálně."
|
| Vítr z hor | 
|
(22.2.2023 11:24:29)
"S tou plně kompenzovanou inflací nevím. Podle Šichtařové je to složitější:"
Přesně tak. Rodiče na mateřské (či RP) mají výdaje nejen za sebe, ale především za děti. Přitom jim to není účinným způsobem kompenzováno - ani zvýšením RP, nebo například odpuštěním DPH na základní potřeby pro děti třeba do 14 let (mléko, příkrmy, pleny, oblečení...).
|
|
| Len | 
|
(22.2.2023 11:36:14)
Sichtarova je ekonomickej analfabet z VSE, zahrabana v teoriich 70. let. Tomu se nerika, ze to je subjektivni vnimani inflace, ale jejich osobni inflace skutecne dosahuje te urovne 50 a vice procent. Neni to subjektivni vnimani, ale individualni skutecnost. Takze oni tu inflaci skutecne plne kompenzovanou nemaji, nicmene podobny spotrebni kos ma i spousta dalsich skupin lidi, napadaji me invalidni duchodci, pecovatele, velka skupina nizkoprijmovych rodin (lide v pracujici chudobe), kteri ji maji kompenzovanou mnohem mene, nez duchodci.
|
|
| magrata1 | 
|
(22.2.2023 14:02:12)
My jsme ještě loni v pohodě vycházeli, dokonce pár šupů i ušetřili (asi 1-2 tis. měsíčně). Těď se stejnými příjmy jsme -15 tis. měsíčně. A to nejsou měsíce, kdy se platí školné na ZUŠ, tábory, začátek školního roku. Toto pololetí za "rozvoj" svých dětí zaplatím minimálně 30 tis. (lyžák, ZUŠ, tábory, sportovní kroužek- ten nejlevnější). Příspěvek na bydlení jsme měli minulé čtvrtletí 50 Kč měsíčně, toto 2700 Kč. Dceři na VŠ platím pouze nejnuznější kolej, zbytek si musí vydělat sama. Naštěstí jsme měli peníze na rekonstrukci, ty jsme projedli. Dovolená nehrozí, leda někde u příbuzenstva, jestli nás někdo ubytuje. Moje mamka si má za co kupovat nové oblečení, jet na výlet, vylepšovat bydlení. Já mám strach, že se mi proderou předposlední kalhoty, mít jen jedny do práce je dost na prd. Nás inflace zasáhla nesrovnatelně víc. A to ještě mě podezřívá švagr, že něco tahám z tchyně, což není pravda. Když byla minule navštívit MM, když přijel z nemocnice, hned druhý den dorazil a tahal z MM, co jsem po tchyni chtěla . No, dovezla 10 vajec. A tcháni pociťují inflaci ještě míň než mamka, platí pouze elektřinu, topí vlastním dřevem a mají studnu, stočné se u nich neplatí.
|
| K_at |
|
(22.2.2023 14:41:34)
Magrato to je strašné. Ani nějaká okamžitá nouze atd? 
|
|
|
|
| anexa | 
|
(22.2.2023 10:20:19)
Však už o tom včera mluvili, že by bylo potřeba přidat matkám na rodičáku peníze. Myslím, že by spíš měli zkrátit rodičák, mladí mají možnost si jít přivydělat nebo jít do práce, ale co důchodci?
A hlavně, by měli sáhnout na dávky. O tom se nemluví, pořád berou peníze jen lidem, co pracují, nebo celý život pracovali.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 11:20:18)
" že by bylo potřeba přidat matkám na rodičáku peníze. Myslím, že by spíš měli zkrátit rodičák, mladí mají možnost si jít přivydělat nebo jít do práce, ale co důchodci? "
Mladí mohou jít do práce, jen když mají hlídání dětí. V poslední době se o to fakt intenzivně snaží.
Důchodci pohlídat děti nepotřebují 
|
| Monika |
|
(22.2.2023 12:57:25)
Větře, důchodci by mohli hlídat ty děti a mladí jít do práce, ovšem to důchodci taky nechtějí (viz. vedlejší diskuse) ;-)
Ono je to těžké, důchodci chtějí důchody, rodiče chtějí své příspěvky, nemocní a postižení taky ... A člověk by jim to všechno přál, ovšem na to musí být dost plátců daní a ty daně dost vysoké a to zase nikdo nechce (ani já, samozřejmě). Jakpak to asi všechno vyřešíme, pokud např. nevytryskne u Znojma ropa nebo něco podobného? Už teď je důchodců hodně a bude ještě víc, až budeme chtít důchody my, narození v 70.letech minulého století ...
Docela mě rozčilují ty kecy, že je nefér "měnit pravidla během hry" ... Co se asi tak myslí tou "hrou"???
Způsob (automatického) zvyšování důchodů byl zaveden zákonem a jiným zákonem holt zase může být změněn/zrušen. Samozřejmě vládní strany na to můžou dojet v dalších volbách a možná i dojednou - a schálně, jestli pak vítěz všechno vrátí zpět nebo bude rád, že černou práci udělal někdo jiný ...
|
| *Hany |
|
(22.2.2023 13:20:22)
"Způsob (automatického) zvyšování důchodů byl zaveden zákonem a jiným zákonem holt zase může být změněn/zrušen."
Samozřejmě, ale podle vyjádření právníků až od 1.1.2024. Nárok na červnovou valorizaci už vznikl.
|
|
| magrata1 |
|
(22.2.2023 14:08:01)
Myslím, že je daleko důležitější než odsouvat odchod do důchodu vyřešit danění technologií. Za 20 let, pokud nebude válka nebo nějaká katastrofa, bude valná část výroby pokryta roboty a automaty. Roboti daně neplatí, ale asi by měli. To, že technologie vydělávají a nejsou náležitě zdaněny, zvyšuje příjmy pár lidí a ostatním snižuje. Až bude výroba plně robotizovaná, budou mít finanční prostředky jen majitelé robotů a jejich programátoři?
|
|
|
| Hr.ouda | 
|
(22.2.2023 18:02:49)
1/ chybí solidatita dětných a bezdětných důchodců. Když to vezmu na našem pracovišti - mám bezdětné kolegy a kolegyně. Do věku kolem té padesátky se stihli celkem zajistit - někdo nemovitosti či jiným majetkem, nějaké úspory, důchodové spoření a tak.
Já mám hovno, protože co jsem vydělala z větší části , proteklo a ještě proteče dětmi.
Někteří z mých kolegů se těší do tzv. předdůchodu - nezaměňovat s předčasným důchodem - prostě budou mít v důchodovém připojištění naspořeno tolik, že je to bude opravňovat jít do důchodu třeba o tři roky dřív než já. Navíc s vyšší penzí, protože když já jsem neustále "kloubila" péči o děti se zaměstnáním, měli oni prostor rozjet kariéru víc, případně si přibírat různé vedlejšáky apod.
Takže sakumprásk: do důchodu půjdu později než někteří mí bezdětní kolegové, utahanější, protože těch 20 let lítání kolem dětí se projeví, a podstatně chudší. Jsem zvědavá, zda mi ponechají výchovné za tři děti , kolik to bude a jak dlouho si to užiju.
2/ mladí s malými dětmi - to je průser jako kráva - protože cenově dostupné školky jsou nedostatkové , mám mladší kolegyni, která nesehnala veřejnou školku pro ani jedno ze svých dvou dětí, takže většina jejího výdělku padne na školkovné v soukromé školce. Chodí do práce hlavně proto, aby o ni nepřišla a taky aby už jí víc neujel vlak a doufá, že příští rok už to se státní školkou klapne. Navíc provozní doba školek vůbec nepočítá s tím, že by rodiče byli normálně zaměstnaní na plné úvazky. I s nějakým dojížděním do práce prostě provozní doba školky nepokryje pracovní dobu. A to znám lidi, co bydlí v jedné městské části, pracují v jiné a školku (soukromou) urvali zase v jiné - podotýkám, že ani mnohé soukromé školky nejsou v tomto pružnější, protože NEMUSÍ - převis poptávky nad nabídkou je tak velký, že se naplní, i když se nesnaží např. prodloužit provozní dobu.
Prorodiná politika je u nás nula nula nula nic. Přídavky na dítě jsou nízké a dosáhnou na ně jen velmi nízkopříjmové rodiny. Daňové úlevy jsou zanedbatelné. Nulová DPH na dětské věci - výživu, školní pomůcky apod. - HOWNO. Slevy na jízdné pro studenty? Zrušit. Internáty drahé, koleje drahé.
Nenávidím argument, že studenti si mohou přivydělat. Student má studovat. Školy by měly být tak náročné, jak to odpovídá možnostem a schopnostem jejich studentů, pokud bud budou mít studium jako hlavní náplň práce . Nic proti běžným brigádám, jako byly za nás, ale dneska chudší studenti mají poměrně vysoké úvazky a na kvalitě jejich studijních výkonů je to znát. Navíc ani student nemusí vydržet všechno - jo, dají si noční, pak jsou rovnou do školy atd. - ale to, že to vydrží i pár let neznamená, že se jim to nepropíše do zdravotního stavu.
Nebudu pokračovat. Musela bych navázat dostupností bydlení pro mladé rodiny a to by bylo taky depresivní.
|
| 77kraska |
|
(22.2.2023 18:10:59)
Hroudo, ale bezdetni duchodci budou mit i nevyhody....byla jsem s otcem v nemocnici a skakala kolem nej, stejne tak ostatni deti a vnoucata pacientu na urologii...ale bylo tam par panu, kteri nemeli nikoho a museli se sester doprosovat o kazdou drobnost a vlastne ani nevedeli, co s nimi presne budou delat, neumeli se zeptat a nikdo jim nic nevysvetlil
a podobne to budou mit se vsim
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(22.2.2023 18:24:33)
77,a mohla bys takto pomáhat dlouhodobě rodiči, který bydlí na východě Moravy, kdybys bydlela v Praze?
|
| 77kraska |
|
(22.2.2023 19:28:33)
Yuki, moji rodice nebydli v Praze, jezdim za nimi a jezdila jsem do nemocnice, nastesti si mohu udelat HO a ten si vybrat vecer nebo o vikendu....a kdyby bydleli na vychode Moravy, tak bychom to samozrejme museli resit, bud jejich stehovanim nebo jinak
kazdopadne si myslim, ze detny stary clovek se ma lepe nez bezdetny stary clovek, tedy pokud se mu povedly deti, maji o nej zajem atd. - a uplne odhlizim od financni stranky....dyt jen kolik starych lidi bez pribuznych jsem za posledni pulrok potkala po nemocnicich, cekaji tam tri hodiny na sanitku, az je odveze domu, nikdo jim tam ani v automatu nekoupi kafe, jsou to chudaci
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 18:23:49)
"Navíc provozní doba školek vůbec nepočítá s tím, že by rodiče byli normálně zaměstnaní na plné úvazky. I s nějakým dojížděním do práce prostě provozní doba školky nepokryje pracovní dobu. A to znám lidi, co bydlí v jedné městské části, pracují v jiné a školku (soukromou) urvali zase v jiné - podotýkám, že ani mnohé soukromé školky nejsou v tomto pružnější, protože NEMUSÍ - převis poptávky nad nabídkou je tak velký, že se naplní, i když se nesnaží např. prodloužit provozní dobu."
Poslední dobou je v módě vidět školky jako SLUŽBU PRO RODIČE, jako nějaký stroj na odkládání dětí. Jenže potřeby dětí už se neřeší. Školky jsou běžně otevřené 10 hodin denně, většinu času jsou tam děti v přecpané sociální džungli s jednou učitelkou. Dospělý je unavený po 8 hodinách v práci, kterou si obvykle vybral, a když mu nesedí práce, šéf nebo kolegové, může ji změnit. Obvykle taky netráví těch 8 hodin v rozeřvaném open space. Jak to má to maličké dítě vydržet??
V dnešních školkách navíc narůstá počet agresivních dětí, v té džungli se samozřejmě část dětí přizpůsobí a taky se stanou aspoň trochu agresivními. To rozhodně není ideální prostředí, ve kterém by chtělo maličké dítě strávit většinu svého dosavadního bdělého života...
Ano, rodič by chtěl a potřeboval makat více a déle – ale za jakou cenu?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(22.2.2023 18:41:27)
Vítr, nijak nezpochybňuju co píšeš, ale věř, že dospělý často nemá moc možností práci jen tak změnit, když ho štve šéf či kolegové, ani si nemůže vybrat, jestli v té práci bude 6 nebo 10 hodin, stejně jako v té práci kolikrát být vůbec nechce... Jenže prostě prachy vydělat musí, bez nich to prostě nejde... A ne každý má pozici, že by se o něj přetahovali head hunteři...
|
|
| kosatka2 | 
|
(22.2.2023 18:42:42)
Větře, to je celkem hraběcí příspěvek.
Nikdy jsme nepotřebovali tak nutně peníze, jako když byly děti malé. Protože už kumbál 1+kk nestačí a je třeba řešit bydlení v Praze, aby se ty děti furt dokola nemusely stěhovat a vytrhávat se z vazeb, což za bezdětna nevadilo (stěhovala jsem se asi 10x).
Ono to tak bohužel časově vyjde - doděláš školu, pořídíš si děti. Pak jdeš do práce, nemáš dobrou pozici a dřeš jak mezek, než získáš víc možností, svobody. Jistě, teď už se o mou práci perou, mám za sebou úspěchy, zkušenosti... Ale než to člověk získá, už vraje vabank s plodností.
Ale tehdy, když člověk nemá nic? Žádné byty, dědictví, peníze, zkušenosti? V Praze pěkně nanic. museli jsme jít na periferii a já třeba částečně pracuju na půlúvazek s děckem za krkem právě proto, že je únavné znova hledat vstřícného zaměstnavatele, přesvědčovat, že se doma neflákám, když pracuju po večerech, atd.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:07:12)
Kosatko, hraběcí příspěvek? Jako že na podmínkách pro děti zas tolik nezáleží, takže dokud nezískáme pozitiva a sociální jistoty, tak je řešit nebudeme?
Dříve bylo běžné, že lidi řešili, jestli bude jejich dítěti ve skupině 28 dětí dobře, jestli zrovna tomu jejich bude svědčit institucionární přístup, řešili školku pro dítě. Teď řeší školku hlavně pro sebe.
A nezpochybňuju sociální situaci lidí – spíš to, že najednou zavřou oči před něčím, co snad ani nechtějí vědět.
Státní školky jsou vysoce standardizované zařízení, které by se určitě dalo více přizpůsobit potřebám dětí, pokud by to teda někoho zajímalo (a našel na to prachy).
Především méně dětí ve třídách. Automaticky minimálně 2 dospělí na skupinu celý den. Právo na vylučování agresivních dětí z kolektivu. Důsledné vyžadování přítomnosti pouze zdravých dětí. Atd.
|
| Půlka psa | 
|
(22.2.2023 19:23:10)
"Dříve bylo běžné, že lidi řešili, jestli bude jejich dítěti ve skupině 28 dětí dobře, jestli zrovna tomu jejich bude svědčit institucionární přístup, řešili školku pro dítě. Teď řeší školku hlavně pro sebe."
Já nevím, ale my to třeba řešíme. První dítě jsme dávali do Toulcova dvora, další dvě do státní školky, která bych ale řekla, že je stejně dobrá. Řešíme to každopádně u každého dítěte a neznám snad nikoho, kdo to neřeší. Možná mám specifickou bublinu, ale "lidi" jsme taky.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:28:48)
Půlko, ty fakt nejsi průměr  Nehledě na to, že tahle změna přišla v posledních pár letech. Tedy u dětí dnes cca kolem 15 let to ještě rodiče běžně řešívali (byť tedy boom domácí péče od devadesátek pomalu vyhasínal).
|
| 77kraska |
|
(22.2.2023 19:34:40)
ano, u dnesni stredoskolacky jsem skolku resila hodne, pred 14 lety, nakonec jsem skolku moc dobre nevybrala, ale holka je drzak, se vsim si poradila a myslim, ze to bylo pro ni dobre
v dnesni dobe bych taky asi spis resila praci
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(22.2.2023 19:42:10)
Před 25 lety mě ani nenapadlo,že bych nešla na plný úvazek.
|
| Stáňa * | 
|
(22.2.2023 19:48:44)
Mně taky pred 25 lety, ale bylo to šílený. Dítě skoro furt nemocný, my jedno auto. Já pořád ve stresu.
Se druhým bylo možné už HO, což byla strašná výhoda.
Naštěstí jsme měli vlastní bydleni, ale žili jsme dost skrome. Já si něco přivydělala po nocích překlady. Mateřská byla mizerná.
Co vidím u kolegyň na západ od nás, pokud pracují s malým dítětem, tak jen na půl úvazku. Asi to tam mají celkove vstricnejsi k rodin s malými dětmi.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:50:54)
"Co vidím u kolegyň na západ od nás, pokud pracují s malým dítětem, tak jen na půl úvazku. Asi to tam mají celkove vstricnejsi k rodin s malými dětmi."
Něco na tom bude. Někde jsem četla, že české matky pracují hned za mexickými nejvíc na světě. Nejdelší dobu.
|
| Alena |
|
(22.2.2023 19:54:46)
"Někde jsem četla, že české matky pracují hned za mexickými nejvíc na světě." Ne, ze bych chtela tvrdit, ze Cesko ma dostatek puluvazku, ale ze v Bangladesi ci Cine maji zensky ve fabrikach nohy na stole, zatimco ceska matka maka v kacelari, tomu neveri ani prostacek.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 20:02:38)
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/rodinne-vztahy-ceske-matky-prace-ceskych-matek.A180504_103209_domaci_jumi
|
| Buřt |
|
(22.2.2023 20:06:16)
Vetře, je to článek z roku 2018, dnes už je těch zkrácených úvazků víc. U nás doma máme zkrácený já i manžel a nemůžu si to vynachválit. Ale ty zkrácené úvazky často nejsou možné i proto, že jsou u nás tak nízké mzdy. V některých profesích. Je to ostuda a pořád si myslím, že prostě musíme bojovat za lepší platy.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 20:09:52)
"Ale ty zkrácené úvazky často nejsou možné i proto, že jsou u nás tak nízké mzdy."
No právě. A jsme u té pracující chudoby 
|
| Buřt |
|
(22.2.2023 20:12:15)
Jo, ale mě se zdá, že si ty nízké platy prostě necháváme líbit. Vždyť i tady na rodině to je často "peníze pro me nejsou tak důležité, hlavně že mám klid a čistou hlavu". A když jsou VS profese s nízkým ohodnocením, třeba sociální pracovníce, tak si myslím, že je naprosto adekvátní třeba stávkovat. Proč nestavkujeme ? Hlavně ty ženské profese. Málo sebevědomí asi ...
|
| Stáňa * |
|
(22.2.2023 20:23:02)
Dnes stávkovali popelari v Holandsku. Vybrali si správný čas, protože je tam po Karnevalu a všude bordel.
Hádejte, jak to dopadlo? Během dnes se dohodli na zvýšení platu.
Kolega si ráno dělal starosti, že bude muset dát zpátky kontejner na Bio odpad, nakonec nemusel...
|
|
| Stáňa * |
|
(22.2.2023 20:23:04)
Dnes stávkovali popelari v Holandsku. Vybrali si správný čas, protože je tam po Karnevalu a všude bordel.
Hádejte, jak to dopadlo? Během dnes se dohodli na zvýšení platu.
Kolega si ráno dělal starosti, že bude muset dát zpátky kontejner na Bio odpad, nakonec nemusel...
|
| Buřt |
|
(22.2.2023 20:25:54)
Stáňo, ano. Musíme se za ty vyšší platy bít. Já jsem třeba nikdy nechápala, proč učitele (než došlo k tomu zvýšení platů) prostě nerozejdou pořádnou stávku. Na týden zavřít školy a začaly by se dít věci. Karmo, máš to těžké, ale je ostuda, že náš stát platí za kvalifikovanou a velmi potřebnou práci takový plat.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 20:33:10)
" Proč nestavkujeme ? Hlavně ty ženské profese. Málo sebevědomí asi ..."
Kdysi jsme tu řešily, proč nejdou pečovatelky stávkovat jak horníci v OKD. Přišlo mi logický, že když něco chci, tak bojuju. Na to mi tu bylo vysvětleno, že lidi s tímhle uvažováním nejsou dělat pečovatelky, že je to specifická pomáhající profese a průbojnost se s ní nepojí z podstaty věci. Po pravdě mi to nakonec začalo dávat smysl. Spoludiskutující mě přesvědčily, že na tom možná něco je.
|
| karma |
|
(22.2.2023 20:35:43)
Hlavně když bude stávkovat škola, rodiče budou řvát. Když bude stávkovat domov důchodců, budou bití ti staří, co je mají sestry rady, jiným to bude putna. To samý člověk v tísni aj
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:36:05)
Půlko, já v tom zejména vidím pocit zodpovědnosti vůči klientům. Ať už u péče, nebo ve školství. Víš, že když "zavřeš krám", má xy lidí problém.
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 20:42:09)
No však jo, no. V práci, kde nejde o život se to stávkuje snadno. Člověk, co chce pomáhat, nemá tolik možností, protože ví, že by škodil.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 19:55:10)
Stáňo, přesně tak. Tady se furt omílá ta dlouhá mateřská, co jí na západě nemají. Ale to by, c, d už nikdo neřekne.... Já si nemyslím, že by to bylo nějaký easy a růžový za hranicemi ČR. To ne. Ale aspoň něco tam funguje jinak.
|
|
|
| babi_ | 
|
(22.2.2023 19:49:51)
Před 25 lety jsem na zkrácený úvazek šla, jinak by děti musely být těch 10 hodin ve školce, a to mi nepřišlo pro ně dobré, i když jsme tu školku pečlivě vybrali.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2023 19:53:28)
Syn byl 8,5 a líbilo se mu tam.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:07:08)
8,5 není 10.
|
|
|
| Stáňa * |
|
(22.2.2023 19:56:09)
Babi, to si bereš každý týden den dovolené, abys mohla být s vnučkou ? Nebo děláš na zkrácený?
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:03:09)
Stáňo, mohu 2 - 3 dny v týdnu HO, v odůvodněném případě pořád. S vnučkou pracuji ráno, dokud spí (když nejde do školky, vstává až kolem deváté, a spí u mě - beru si ji den předem z té školky...), pak trochu přes den jen co je aktuálně potřeba, případně pak večer, když ji předám rodičům. Pokud se jí chci věnovat více, vezmu si půl dne dovolené a zbytek dne pokryju z dostatku hodin, co mám napracováno.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 19:44:16)
"v dnesni dobe bych taky asi spis resila praci"
Zrovna právnička si v dnešní době snadno vezme HO a školkou se až tak netrápit. V tomhle se svět posunul. Pro některé profese teda.
|
| 77kraska |
|
(22.2.2023 19:46:59)
Pulko, no jak ktera pravnicka....nekde proste musis spolupracovat s kolektivem a chodit na jednani s klienty, nejde delat na 100% z HO
|
|
|
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 19:39:17)
Větře, mám větší množství synovců a neteří a syna, kteří mají děti teď čerstvě - tedy věk 0 - 7, a všichni řeší, co potřebují děti, jak se budou kde cítit... ne (jen) jak je taky slušně uživit, a tedy pracovat. Stejně tak moji přátelé a kamarádi mají vnoučata od nejmenších, a u těch rodiče taktéž řeší. ˇ
Všichni vybírají vhodné školky, pracují na částečné úvazky a/nebo z domova (aspoň částečně), aby to bylo pro děti dobré.
U mých dětí jsem to dělala také tak.
Mě naši umístili do týdenních jeslí.
|
| 77kraska |
|
(22.2.2023 19:45:34)
babi, se mnou zustala matka doma do 7 let, do skolky jsem nechodila....otec mel nadstandardni plat ve velkem prumyslovem podniku a zili skromne, nejak vysli a na auto se jim slozili babicka a deda
takovych bylo v nasem panelaku vic diky tomu velkemu podniku, ze zeny byly dokonce v domacnosti i s velkymi detmi
ale myslim, ze to byla spis vyjimka v ramci republiky
|
|
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 19:39:56)
Tak, my máme jedno dítě aktuálně školkové. V normální státní školce a řekla bych, že dobrý. Na třídu 22 dětí mají teda dvě učitelky a jednu asistentku a bývají tam buď všechny tři nebo v okrajových částech dne dvě. Jedna nikdy.
|
|
| Alena |
|
(22.2.2023 19:49:32)
"Nehledě na to, že tahle změna přišla v posledních pár letech. Tedy u dětí dnes cca kolem 15 let to ještě rodiče běžně řešívali " Nezlob se, Vetre, to je nesmysl. Opakovane ti pisu, ze tohle se deje jen v tve hlave, neznam nikoho jineho, laiky, odborniky, zadnou ucitelku MS, ktera by neco takoveho tvrdila. Dnesni rodice krome toho, ze to "resi", maji vice moznosti pracena HO nez pred peti deseti lety a take ji vyuzivaji. Generaci ve skolce od nevidim do nevidi, jsme byly my, ne soucasne deti.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:54:36)
V tvé hlavě se, koukám, také dějí věci. Protože ty to nějak máš, všude je to stejné.
|
| Alena |
|
(22.2.2023 19:56:53)
"Protože ty to nějak máš, všude je to stejné." Pisu prave opak, neznam nikoho, kdo by tvrdil co ty a nevsimla jsem si, ze by se v tomto tady s tebou nekdo shodnul. Neni to poprve, co to pises.
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 19:33:36)
Jasně že to lidi řeší. V mém okolí všichni. Ale je to "bublina", samozřejmě.
Bohužel ale někdo ačkoli řeší, tak ve výsledku nemá jinou možnost, než to dítě nechávat ve školce 10 hodin a to tam, kam ho vezmou (a mají takovou provozní dobu). Protože se netrefil do výběru partnera, nebo se něco stalo... a jinak nevyžije, než prací na plný úvazek při školkovém dítěti.
Další věc je, že děti si pořizuje dost lidí i zcela bez rozmyslu, a pak na ně prostě nemají (po všech stránkách). Je to celé dost složitá věc. Jen politickými (legislativními) kroky se vyřešit nedá.
|
| 77kraska |
|
(22.2.2023 19:36:11)
babi, taky mi prijde, ze pred temi 15 lety se dalo vyzit nejak lip, ted s tou inflaci a drahotou lidi musi resit predevsim praci
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 19:41:10)
Babi, přesně tak. Ono stačí, když mají rodiče práci každý úplně na jiné straně, třeba 1 auto, nebo žádné. A v tomto mě fakt štve, že prázdninové provozy si nahlásit vesele matky s miminky, rodiče typu "jo on nebude chodit Kubík?!?! Pojď Honzíku, tak to zůstaneš doma..". Místo aby se tyhle provozy nabídly klidně celé léto, ale těm, co to fakt potřebují. Jenže to je diskriminace. Takže pošleme malé dítě do cizí školky, s cizími učiteli, dětmi, aby si pro něj v 16.50 přišla maminka s miminkem. Celá udivená, že dítě není happy. Brrrr.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 19:47:25)
Kat, ohledně maminek s miminky... maminka mých vnuček je schopná pracovat s miminkem, ale nikoli ještě navíc se školkáčem. Takže starší vnučka je dva dny ve školce a den u mě, protože maminka pracuje na cca 1/2 úvazku.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:53:02)
Babi, to mi připadá úplně ideální  vnučka si pohraje ve školce, ale nemá to na fulltime, užije si babičku, babička si užije vnučku a nestrhá se u toho, maminka zatím něco vydělá 
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 19:57:05)
Větře, ano, je to ideální, dnešní mladí prostě řeší potřeby dítěte... ale psala jsem to Kat v reakci na to, že maminka s miminkem dává dítě do školky. No dává, protože s miminkem pracovat zvládne, ale se školkáčem k tomu už ne.
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:02:46)
Babi, šmarja, ale nebudeme si tu hrát na to, že všechny maminky na RD pracují s miminkem, že? Jasně že některé ano, to je úplně ok. Ale všechny ne.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:06:05)
Kat, proč všechny? Píšu, že to tak je u všech? Ale ty by ses neměla na všechny dívat tak, jak tu píšeš - že jsou to líné blbky. A dle mého nevíš o každé přesně, jak to má. Jestli s miminkem chodí jen po kavárnách, nebo pečovat o seniory v rodině (též jsme v rodině měli ten případ), pracuje, je ráda že je ráda... o někom víš, protože ho denně v té kavárně třeba vidíš. Ale zbytek?
|
| Buřt |
|
(22.2.2023 20:07:06)
Tohle kritizování a posuzování rodičů je strašný učitelský nešvar. Jakoby věděly o dané rodině všechno.
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:10:13)
Buřte, jojo. Hrozný to je.
|
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:16:14)
Babi, o líných blbkách opravdu nepíšu. A ani by mě to nenapadlo. To teda ne. Některé věci mě štvou. Obvykle mj i kvůli těm konkrétním dětem.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:19:08)
Kat, já ty líné blky čtu v tomhle:
"A v tomto mě fakt štve, že prázdninové provozy si nahlásit vesele matky s miminky"
"Takže pošleme malé dítě do cizí školky, s cizími učiteli, dětmi, aby si pro něj v 16.50 přišla maminka s miminkem. Celá udivená, že dítě není happy. Brrrr."
není to v tom? Proč tě tedy štvou? Opravdu víš o každé mamince s miminkem, proč dává starší dítě do školky?
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:24:36)
Babi, ne, nevím o všech, ve stovkách dětí fakt o všech nevím. Vím o části. A ano, myslím si, že prázdninové provozy by měly být pro ty, co to fakt potřebují. Ony i ty děti si potřebují vydechnout. A proč vymetat cizí školky, když to není nutné?
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:29:35)
Kat, no ale jak víš, že to není nutné? O to mi jde.
Hele, moje teta byla dlouhá léta ředitelkou MŠ, jedna kamarádka jí je dosud (zrovna jsme spolu strávily víkend), druhá kamarádka v jiné MŠ učí na částečný úvazek (obě jsou již v důchodovém věku). Opravdu chápu, že to nemají jednoduché ani děti ani učitelky. Ale ty prostě nevíš, jak to která maminka s miminkem má, zlobíš se na ně. Třeba se vyspí jen přes den, co ty víš?
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:34:20)
Babi, ale já vůbec nevylučuju tebou uvedené situace. A umíš připustit i ty, že někdy víš, protože prostě máš informace? Babi, to jsou i jiné související věci. Ale to už rozebírat nebudu.
Nicméně se opravdu nemusíš bát, neboť jsem profík a vrčím si pouze stranou.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:40:42)
Kat, mně je jasné, že některé matky nic nenutí dávat děti do mateřské školy kromě potřeby je tam nechat vzdělávat, a ty by si je tedy měly o prázdninách nechávat doma. O tom žádná.
Ale když napíšeš "a přijde si pro něj matka s miminkem", tak je to pro mě nepříjemná zbytečná paušalizace, odsouzení celé skupiny maminek s miminky. A hlavně ty se možná začasté úplně zbytečně čílíš (jako v sobě, rodičům to asi dát najevo nemůžeš), že dávají dítě do MŠ zbytečně a škodí mu tím (snad dokonce záměrně?!?), a přitom to tak třeba není - nemají volbu, nebo si ji neuvědomují. Mj. jsou lidi i dost hloupí někteří.
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:44:08)
Babi, ano, někteří rodiče svým přístupem k dítěti a k jeho pobytu v MŠ opravdu ubližují. I když mají možnost volby, řešení, vědí, že je to průšvih, tak jdou na sílu a strašně to odnese dítě. Bohužel.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:50:36)
Kat, a jak to souvisí s maminkami s miminky? Mohla bys je, prosím, jako vyzvedávačky dětí z prázdninových školek, přestat vnímat jako škodičky? Tobě se uleví, a mně taky
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:54:36)
Babi, souvisí to. Když bude hojně mužů na RD, zahrnu tam i některé muže. Jinak klid, já opravdu nežijí s každodenní averzí vůči skupině obyvatel. To ani náhodou.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:59:04)
Kat, existují i maminky bez miminek, jen se školkáči. To mám na mysli. Že má rodič doma miminko neznamená, že tam může bez problémů mít i školkáče. Opravdu mi nerozumíš? Píšu to od začátku.
|
| K_at |
|
(22.2.2023 21:03:30)
Babi, a já ti píšu už po několikáté, že ano, situace jsou různé. To vím. Já to vůbec nevyvracím. Jen taky znám i jiné, než tebou uvedené připomínky.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:13:23)
Kat, a mohla bys tedy napsat, že tě zlobí obecně nehodní rodiče, nikoli zrovna ausgerechnet maminky s miminky dávající starší (nebo prostřední) dítě do MŠ i mimo vzdělávací dobu?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:49:39)
Kat, tohle taky nechápu. Proč nemůže být o prázdninách stanoveno, že mohou chodit jen děti pracujících rodičů? Co je na tom sakra za diskriminaci?
Ve Francii se jesle a školky jen pro pracující řeší běžně - a to je to země prolezlá rovností a socialismem od základů.
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 19:52:45)
My třeba nemáme prázdninový provoz vůbec. Důsledně se dodržuje všechno volno, co má škola. Letní prázdniny, pozimní, jarní, ředitelské volno po prvním máji, co vyjde na čvrtek,.... Nám je to teda osobně úplně jedno, z hlediska hlídání školku nepotřebujeme vůbec, ale pro někoho to může být docela výzva.
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:01:04)
Půlko, tak my jedeme vždy. Poslední den před Vánoci se nutně nahlásilo cca 40 dětí. Jasně, pracovní den. V pořádku. Takže 4 učitelky, uklízečky atd. A dětí (většina bez omluvy) přišlo 5. Teď chtějí na úřadě klouzavý provoz školek celé léto. Máme téměř konec února, nikdo netušíme, kdy a jak budeme fungovat. K tomu opravy budov, zahrad. A hlavně v tomhle systému půjde některá parta učitelek z provozu (cizí děti, cizí budova možná) na přípravný týden (masakr) a rovnou do 1.zari. To je pakárna.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 20:08:39)
Kat, to je všude 
Líbilo by se mi, kdyby existovala nějaká rozumná regulace. Třeba vzdělávání zdarma včetně jídla 8:30–13 denně mimo prázdniny. Hlídání 7-8:30, 13–18, o prázdninách 7-18 za velmi citelné peníze pouze na objednávku předem, peníze se vrací jen oproti potvrzení lékaře o nemoci.
Sociálně slabším rodinám by čas hlídání v odpovídajícím poměru k zaměstnání proplácela (částečně) sociálka. Klidně včetně jídla.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2023 20:14:37)
8,30 - 13 to by nešlo chodit ani na poloviční úvazek. To by si snad nemohl dovolit vůbec nikdo.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:20:02)
Inko, no ale to je s první třídou dtto.
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 20:22:56)
V pořádku, byli by tam déle. Ale tenhle čas by byl nárokový, zdarma a včetně zajištění jídla. Za zbytek by se platilo a muselo by se to objednat.
Není to můj výmysl, v zahraničí to tak normálně funguje (teda to jídlo si tam musí platit, ale s mou znalostí našich místních poměrů myslím, že by bylo prospěšné, kdyby to jídlo bylo pro všechny zdarma).
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2023 20:11:39)
Nějak nechápu, proč by školka neměla být otevřená. Naše byla kromě letních prázdnin pořád.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:16:36)
Inko, den před Vánoci byly prázdniny. Proč by měla mít školka zavřeno jen o letních prázdninách (což tedy mmch. také nemá, určitě ne celé dva měsíce), a ne o těch ostatních?
Tam to pořád hapruje v tom, zda je to prostě vzdělávací instituce, nebo (i) hlídárna. To, co psala Vítr s tím rozdělením na dopoledne vzdělání ze státních peněz (zdarma by to asi nešlo) a zbytek rodiči či dávkami placené hlídání dává docela smysl.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2023 20:21:19)
Mě nikdy nenapadlo,že školka je vzdělávací instituce.
|
| Federika | 
|
(22.2.2023 20:22:48)
Inko,
já to vždycky jako vzdělávací instituci brala. Ale my jsme školku takovou fakt měli
Jinak já dávala staršího do školky, když jsem byla doma s miminem. Zbláznila bych se z něj, jinak.
A ona tam teda chodil moc rád
|
|
| Žžena |
|
(22.2.2023 20:23:43)
Inko,
hlídání vypadá diametrálně jinak, než školka.
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:27:50)
Inko, ...tak aha. No. Co k tomu dodat. Je to mateřská škola.
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:17:31)
chodily tam rády, většinou jsem přišla moc brzo i kdyby byly poslední pět minut po konci provozní doby a je jeden syn dokonce, když už tam musel skončit a jít do školy, prohlásil, že když už nemůže chodit do školy, tak "to nejlepší v životě má už za sebou".
|
| Žžena |
|
(22.2.2023 21:19:38)
Hroudo,
dítě, co chtělo být ve školce do zavíračky, mám taky, teď chce být do zavíračky ve školní družině 
|
|
| Stáňa * |
|
(22.2.2023 21:23:47)
Náš ještě první tři roky školy chodil do školky ukazovat vysvědčení
|
|
| Vítr z hor |
|
(23.2.2023 6:10:22)
Vetsinou to dopadne dobre. Ale je treba brat v uvazu, ze kvalitu skolky a treba i fitka pomahaji vytvaret clenove, kteri tam NEJSOU. (Viz jeden cas popularni eseje o vseobecne prospesnosti nevyuzivanych permanentek do fitka - hodne lidi si to nakoupi, cimz se dosahne prijatelne ceny, slusneho vybaveni a ti lini tam nakonec ani nezabiraji misto. Kdyby si to ti pitomci nekupovali, byla by fitka hur vybavena, natriskana a permice drazsi.)
V poslednich letech se provoz ve skolkach zahustuje (vice trid na vyjimky kvuli demograficke situaci, vice deti odpoledne) a zvysuje se agresivita deti (viz zaver CSI). Z toho vseho soudim, ze drive byly podminky pravdepodobne privetivejsi.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:30:41)
Inko
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 20:19:22)
Nejde jen o otevření/neotevření školky. Je potřeba plánovat jídlo, dovolené, topit v celé budově nebo v části, plánovat opravy, výměny atd. A když si nezodpovědný klient (abychom se furt jmenovitě nenaváželi do jedné úzké skupiny) objedná službu, měl by například za ni zaplatit v plné výši, pokud ji neodebere (tedy nejen oběd, ale i podíl na ostatních neinvestičních nákladech, které jinak platí třeba zřizovatel). A zároveň nést následky vlastního rozhodnutí, tedy žádal jsem službu, když jsem ji vlastně nepotřeboval, takže nutnou údržbu/dovolené/atd. bude nutno vykonat v jiné době, která už se mi až zas tak hodit nemusí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2023 20:24:16)
Pokud se nahlásil a nepřijde, měl by to zaplatit, to rozhodně.
|
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:25:29)
Větře, kamarádka ředitelka MŠ tam má nějaké "dotované dítě" (z dotace se mu platí pobyt i obědy - nevím tedy, zda to lze oddělit, ale prostě rodiče neplatí nic), a tam je to neodhlašování dítěte, které nedorazí, běžné. Je z toho pochopitelně na mrtvici, protože pak musí vyúčtovat, kolik dnů bylo dítě v MŠ, a zbytek dotace vrátit, jenže pochopitelně obědy uvařené a asistentka přítomná... přesně, jak píšeš.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 20:50:39)
kdyby se děti pořizovali s rozmyslem, tak už lidstvo vyhynulo :)))
No třeba pro nás vzhledem k tomu, že jsme začínali s holou prdelí a bez vyhlídky na zázrak by bylo vysoce racionální mít jedno dítě.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 20:55:37)
To zajímavá otázka, zda ponejvíce... mně přijde, že většina lidí uvažuje, jak to dá. Nebo ne?
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 21:00:24)
To je různý, mně třeba daleko dřív přihodilo dítě než uvažování.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:01:48)
Půlko psa, ok, a teď staticky: kolik máš dětí, a kolik jich máš s rozmyslem a kolik bez?
|
| Žžena |
|
(22.2.2023 21:03:52)
Já mám asi tři bez rozmyslu. Teda nevím, co je myšleno tím rozmyslem.
Prostě jsme neplánovali nic a nechali přijít, co přijde.
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:07:45)
Rozmyslem chápu to, že už vím, co to bude obnášet, vím, jaké nároky a omezení a atd. to přinese, ale mám i racionální důvody, proč do toho jdu - bez idealistického nadšení
|
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:23:23)
Žženo, rozmyslem myslím ( ) to, že člověk má jakési povědomí, co si počne, když počne. Zda (další) dítě uživí ošatí vychová. Že to pak všechno může být jinak je jasné (ať jakýmkoli směrem), ale neříkejte mi, že ponejvíce dětí se rodí lidem, kteří jsou pak překvapeni tím, že je potřeba se o něj postarat.
|
| Žžena |
|
(22.2.2023 21:25:04)
babi,
překvapeni asi nejsou. Ale neberou dítě jako ekonomický projekt s propočty a prognózami, spíš prostě počítají s tím, že "se to nějak dá" a že se po cestě zařídí podle situace.
|
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 21:26:54)
I pokud počneš bez rozmyslu, tak můžeš tušit, že o děti je třeba se starat. Ten člověk nemusí být úplně blbej.
Můj původní plán bylo jedno dítě v 38 letech. Ve výsledku jsem 38. narozeniny v lockdownu jako matka tří dětí školního/předškolního věku. Plán přeplněn, ale že se o ně mám nějak trochu starat, to jsem zhruba tušila.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:30:17)
No vždyť, možná je na místě zmínit, co jsem v úvodu tohoto vlákna diskuze napsala:
"Další věc je, že děti si pořizuje dost lidí i zcela bez rozmyslu, a pak na ně prostě nemají (po všech stránkách). Je to celé dost složitá věc. Jen politickými (legislativními) kroky se vyřešit nedá."
Tedy 1) ZCELA bez rozmyslu 2) a pak na ně prostě nemají (po všech stránkách)
Kdo dítě zvládne, i když to nepromyslel, nespadá do mé úvahy.
|
| Žžena |
|
(22.2.2023 21:32:19)
babi,
já teda myslím, že na děti nemá i plno lidí, co si to rozmysleli dobře. Protože dítě je projekt na dvě dekády (a víc dětí v delším časovém horizontu klidně projekt na 3 dekády a víc) a za tak dlouhou dobu se prostě stane v životě mraky věcí. Rozvodovost je 50%, takže samoživitelství je realita (a kolik těch, co se rozmýšlejí, natvrdo počítají s tím, že dítě uživí bez partnera?), stávají se nemoci, speciální potřeby, nezaměstnanost, péče o prarodiče atd.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:37:36)
Jo, souhlas.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 21:42:54)
Po pravdě ani nevím, jestli promýšlení a nádledné zvládání má vůbec nejakou příčinnou souvislost. Stejně tak nepřemýšlení a nádledné nezvládání. Ve věku pořizování dětí má člověk plné ruce práce s budováním stability v životě a je to ještě křehký. Až něco solidního konečně vybuduje, tak je zase na děti spíš pozdě. Tam v zásadě nezbývá než jít do rizika.
|
| Žžena |
|
(22.2.2023 21:44:01)
Půlko, souhlas.
Spíš než promýšlení asi pomáhá přizpůsobivost a schopnost reagovat na změny.
No a z p*dele klika.
|
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:54:42)
Půlka ani Žžena do rizika nešly. Jsou schopné se uživit a jsou schopné vychovávat dítě.
Opravdu jsem měla na mysli lidi, kteří to prostě nedávají, a nedokážou to ani předem odhadnout, respektive se o to ani nesnaží. Pak se nad nimi Kat diví, že cpou dítě do MŠ, i když to tam evidentně trpí. Buď nejsou citliví k dítěti, nebo jinak nezvládnou vydělávat, případně obojí.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(22.2.2023 22:02:31)
No, plánovali jsme na začátku devadesatek, že už jsou komousi pryč a přivedeme novou generaci do lepších podmínek, finančně zajištění, svoboda, všechno bylo růžové.
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 22:12:29)
Babi, tohle je mnohem složitější, než jak to tu uvádíš. Ale asi je to fuk.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 22:20:28)
Kat, jistěže je to složitější, než tu uvádím, diplomku tu nesepisuju. Jen poznamenávám, že "jsme jenom lidé, spíš slabí, než zlí" (to je nějaký citát, jehož autora si nevybavuji, ale zcela se s ním ztotožňuji).
|
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(22.2.2023 21:49:24)
Můj plán byl do třiceti let 2 děti kluka a mladší holku, po 2 letech.
Náročnost prvního ten interval trochu protáhla, druhý by bylo chudák, nebylo by na něj tolik času s hyperaktivním batoletem.
Takhle měla při narození už 6 letého rozumného a pečujícího super bráchu. Teď si zase užívá, že má všechno, i nás, jen pro sebe když bratr už je dlouho z domu a živí se sám.
|
|
| Federika |
|
(22.2.2023 22:04:44)
A můj úplně původní plán bylo nemít děti vůbec.
Nemám ráda zodpovědnost, nezvládala jsem ani tu za sebe.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(22.2.2023 23:12:03)
No, nemít děti vůbec a být slavnou zpěvačkou, bylo ve hře taky
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:05:58)
Já nejsem půlka, ale já mám z rozmyslem jen jedno - to prostřední.
První je z mladické nerozvážnosti, kdy jsme neměli ani korunu, ani nic moc bydlení, nábytek, vybavení bytu prakticky vůbec, ale cítili jsme se mladí a silní a neohrožení.
Druhé - už jsme věděli ,že je to pro nás ekonomicky dost náročné, ale došli jsme racionálně k názoru, že jedináčka nechceme. S vědomím, že nás ti zase hodí v životní úrovni skoro na začátek.
A třetí se neptalo - racionální by byla interupce.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:09:50)
Hroudi, mám kamarádku, která má 4 děti, z toho jedno plánované - obdobně jako ty, akorát uprostřed jsou dvojčata (ale tedy ona je matka obou století, bez pr..., a otec dětí se ze studenta u prvního vyšvihl na úspěšného podnikatele před čtvrtým)
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:13:34)
Huso, kdyby nám ty děti alespoň odečetli od důchodového věku
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 21:08:45)
Plánovaně jen prostřední ze tří. Ale s MM, který tehdy pracoval jako vědecký pracovník v Akademii věd. Bylo to snad za minimální mzdu, takže mít rozum, tak do toho taky nejdu. Kdybych měla něco rozmýšlet, tak nemám děti žádné. Ber rozmýšlení mám tři a jak jsou skvělí.
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:09:15)
To prostřední?
|
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:14:48)
Půlko sakra tak to jsem si myslela, že s rozmyslem jsou dvě (proti prvnímu bez). Vedle jak ta jedle! (jsem byla)
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 21:17:47)
Třetí taky bez rozmyslu, ale je fakt, že v té době jsme na to už měli podmínky. I když s tím, že jsme celou dobu oba pracovali, takže žádná mateřská. Nicméně jo, třetí bylo do zabezpečené situace. První dvě byly čiré bláznoství  . Nakonec dvě první se nám taky narodily ve věku, kdy dnes ještě skoro nikdo děti nemá. Asi víc přemýšlí a ví proč, či co.
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:02:25)
To první, ne?
Pak už jsi uvažovat mohla, ne jako já
|
|
|
| Žžena |
|
(22.2.2023 21:02:02)
babi,
no abychom nevymřeli, pořizování dětí bez rozmyslu je pro lidstvo životně důležité. Pořizování s rozmyslem vede k rapidnímu snižování porodnosti.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 21:06:10)
Žženo, nevím - v mém okolí se vyskytuje několik rodin vědců, kteří mají s rozmyslem 4 - 7 dětí. Půlka se za chvíli přizná, že víc dětí má s rozmyslem, atd... Asi by to nějak šlo, kdyby i po přemýšlení bylo možné dojít k názoru, že se dá přežít i s dětmi. To jsme tedy zpět u těch společenských podmínek - okolností - dětnosti.
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:08:44)
jen jestli ten "rozmysl" není retrospektivní racionalizace, na to jsou vědci machři !
|
|
| Žžena |
|
(22.2.2023 21:08:54)
bábi,
ale lidi, co mají 4-7 dětí, jsou a) těžké výjimky a b) zjevně u nich významně převažuje chtění nad ekonomickou úzkostí.
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:09:51)
chtění se dá taky zracionalizovat
|
|
| Aninabe | 
|
(23.2.2023 9:30:28)
Nebo se tyto vícedětné rodiny rozhodly, že je neuráží tady značně dehonestované uspořádání na živitele a pečovatele. Nicméně uznávám, že chodit si do práce, moci si dělat své dospělácké věci a nechat již odrůstající děti, aby si většinu zařídily ve vlastní režii, to je vážně úleva.  A ještě můžu skučet, že jsem unavená z práce, což při pečování doma se defaultně neočekává.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:33:54)
Aninabe, podívej se kolik žen těžce dojíždí po rozvodu na dělení na živitele a pečovatele.
Je to dehonestované ze zcela objektivních důvodů.
|
| Aninabe |
|
(23.2.2023 9:42:55)
Buřte, ale ono 4 a více dětí se dvěma půlúvazky uživit v Česku nelze.
Zato jedna kariéra, jeden pečovatel, to fungovat může.
K tomu by byly vhodné společné důchodové odvody, aby na tom ten, kdo je víc doma, nebyl bit. Ale tomu se někteří brání, poněkud asociálně.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:45:28)
Aninabe, asi jo, ale 4 a víc dětí není úplně většinovej model že jo.
Berme nějaký standardnější, třeba do tří dětí včetně.
|
| Aninabe |
|
(23.2.2023 9:48:23)
My máme 5  .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 19:29:30)
Větře, já bych si to neidealizovala. Je spousta lidí, kteří toto řeší. Naopak přibývá rodičů, kteří řeší hystericky všechno, úplně kontraproduktivně.
A naopak, jsou lidé, byli a budou, kteří nemají na tohle kapacitu. Nechtějí, neumí, nebo jsou v pasti a jinou volbu nemají. To jsou obvykle děti, které často zaplují do režimu dobře a jsou sebeobslužně šikovné. Před cca 20-30 lety a více tohle většinu rodičů asi nezajímalo. Nebylo moc jiných možností.
Hlavně tu máme konflikt, opět, jestli jsme škola, nebo pečující zařízení.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:46:11)
"Naopak přibývá rodičů, kteří řeší hystericky všechno, úplně kontraproduktivně."
No jasně, ale za tím spíš vidím jakousi racionalizaci (řeším X, takže jsem dobrý rodič). Dítě má pupínky - seřvu školku, že dítěti dala mlíko, lepek, celer (i když jsem neoznámila žádnou alergii, každej přece ví, že mlíko, lepek, celer atd.).
Školka hlásí vši, tak seřvu učitelku, neboť dítě chytlo vši ve školce.
Moje dítě dá pěstí učitelce, ale ono za to nemůže, protože má ADHD a ať si to školka nějak vyřeší. Moje dítě má kousnutí od jiného dítěte, jdu si stěžovat zřizovateli. Školka jezdí moc na výlety (a mému dítěti se dělá špatně v autobuse). Školka jezdí málo na výlety, jinde jezdí každý měsíc někam jinam. Školka nepořádá pizza-night. Školka nemá kroužek jezdectví a golfu. Nechci, aby dítě ve školce spalo, protože pak doma neusne. Dítě ve školce ne/spí, protože jsou tam patologické zóny. Ve školce zvoní zvonečkem a to je nezdravé na sluch. Chci, aby mi učitelka vyfotila dítě, jak jí polívku a poslala mi to na WA. Kroužek se naplnil hned první den, chci náhradní. 
|
| 77kraska |
|
(22.2.2023 19:48:09)
Vitr, pred 15 lety by mne v nasi statni skolce s takovymi pozadavky poslali kamsi
|
|
| Girili | 
|
(22.2.2023 21:19:06)
Větře, sorry, ale to tvé paušalizování patřičně přibarvené, aby dokreslovalo tvoje vidění světa se fakt nedá číst, jaký je to nesmysl.
Mám třetí dítě v MŠ, za ta léta jsem potkala něco rodičů a NIKDO neodpovídal tvé predstavě rodiče, který neřeší potřeby dětí, ale jen práci. A bublinou to fakt není.
|
| Vítr z hor |
|
(23.2.2023 6:03:08)
Ty lidi to neoznamuji v MS, takze i kdyz tam pravidelne dochazis, je pravdepodobne, ze jsi to neslysela ani jednou. Precti si zpravy, nazory ekonomu, zpravy a blogy zamerene na gender, duchody, HDP, statni finance… Stale dokola totez na mnoho zpusobu: mela by se zvysit nabidka mist v predskolnich zarizenich, aby mohly matky do prace, vic pracovat, vic vydelat. Zkratit nejdelsi rodicak na svete, matky makat. Dvouletaci do skolek.
Spolecensky narativ posledni doby je - deti do skolek, matky do rachoty. Detaily jako je kvalita zivota ditete a rodiny se neresi.
Bez ohledu na vase vznesene a vzdelane bubliny, ktere se samozrejme zblbnout nenechaji.
|
| Marika Letní | 
|
(23.2.2023 6:30:40)
“ Stale dokola totez na mnoho zpusobu: mela by se zvysit nabidka mist v predskolnich zarizenich, aby mohly matky do prace, vic pracovat, vic vydelat. Zkratit nejdelsi rodicak na svete, matky makat. Dvouletaci do skolek.
Spolecensky narativ posledni doby je - deti do skolek, matky do rachoty. Detaily jako je kvalita zivota ditete a rodiny se neresi.”
Souhlas. Úplná magořina. Matky makat za pár šupů aby se jim o děti starali cizí lidi. Maličké děti do institucí nepatří. A už vůbec ne celodenně. Proč se má dvou nebo tříleté dítě mazlit s učitelkou místo maminky?
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.2.2023 6:58:18)
První dítě jsem měla v době, kdy se rušily jesle a školky po komunistech, za kterých žena musela být udernice, vznikaly střední rodinné školy pro holky a začala platit 4 letá MD, říkalo se, jak je péče o dítě důležitá práce, teď vůbec nechápu, co se děje.
|
|
| Dana | 
|
(23.2.2023 7:11:28)
Nevím, jak to bylo na Západě s dětmi v letech tak 1950-1990, ale vím, že se na Václaváku také zvonilo klíči kvůli tomu, aby mohly matky být s dětmi doma alespoň do tří let, jako na tom vysněném Západě. Tady se tradovalo, že tam je spousta žen s dětmi v domácnosti a do práce vůbec nechodí, protože muž vydělá tolik peněz, že jim to stačí k spokojenému životu. Tady mohly být doma s jakousi velmi chabou podporou do dvou let věku dítěte a pak šup dítě k babičce nebo do jeslí a matka do práce. Jeslí bylo sice mnohem více, než dnes, ale také málo, takže se tam také všechny děti nedostaly. A pokud nebyla ochotná babička, musela matka zůstat nuceně doma a nebrala vůbec nic.Rodina pak třela bídu s nouzí, protože platy většiny otců byly velmi nízké.
|
| Marika Letní |
|
(23.2.2023 7:16:29)
“ Tady mohly být doma s jakousi velmi chabou podporou do dvou let věku dítěte ”
Wiki:
“…v roce 1964 se délka mateřské dovolené zvedla na 22 týdnů a v roce 1968 na 26 týdnů.
…V té době byla také zavedena tzv. další mateřská dovolená do 1 roku stáří dítěte, v roce 1970 do 2 let a v roce 1980 do 3 let stáří dítěte.”
|
|
| Len |
|
(23.2.2023 8:32:17)
No, na Zapade, tedy mluvim o UK, plne stacil jeden plat jeste v devadesatych letech, jak na zivot, tak na uzivani. Zadne prispevky od statu byt nemuseli. Zvrat nastal po prichodu internetu, internetovem bankovnictvi a technologiim, ktere umoznily odvadet prostredky z ekonomiky ven, danove raje, obrovske hromadeni majetku do nekolika malo rukou, snizeni dani, tedy nabeh ryziho neoliberalismu jednadvacateho stoleti. Brexitarum se to diky soubehu vice udalosti v prvnich par letech noveho tisicileti podarilo hodit na evropskou migraci.
|
| 77kraska |
|
(23.2.2023 8:48:40)
Len, ja jsem si vzdycky myslela, ze v USA staci k preziti rodiny jeden plat jeste dneska
|
| Len |
|
(23.2.2023 8:54:04)
Sedmi, mozna staci, asi ne ve velkych mestech, ale jinde mozna jo, nevim, neznam jejich realie. Tady je cena bydleni takova, ze je to utopie. Cena nemovitosti stoupla o stovky procent, zmena v prumernem platu je zhruba £10000 oproti stavu pred 20+ lety. A u minimalniho platu je ten narust procentualne mnohem mensi, proto je obrovska pracujici chudoba, potravinove banky a masivni narust bezdomovectvi.
|
| *Kate* | 
|
(23.2.2023 8:57:48)
Len, OT, jak moc vážný je ten nedostatek zeleniny v UK? Dotklo se to třeba i vás? A ne fcb někdo zmínil i nedostal vajíček, to jsi taky zaznamenala?
|
| Len |
|
(23.2.2023 9:01:16)
Kate, nedostatek vajicek je dlouhodoba zalezitost uz od minuleho leta, ptaci chripka tu radi uz tak, ze to ovlivnuje produkci nekolik let. Ale uz jsou k sehnani, vetsinou neni prazdny regal. Zelenina je vliv Brexitu, ac se to snazi hodit na zimu v Evrope. To, ze nejsou rajcata, bylo patrne uz pred mesicem, akorat se o tom nepsalo. Okurky jsem zatim vsude videla, my moc tu nesezonni zeleninu nejime, takze nijak nestradame.
|
|
| 77kraska |
|
(23.2.2023 9:12:41)
Kate, to jsem se Len taky chtela zeptat, tady se pise, ze v UK je zelenina na pridel !
teda vcera v Bille v CR jsem videla jen divna nazalenala rajcata za 79 Kc, nikdo je nekupoval...cele oddeleni ovoce zeleniny bylo nejake prazdne...rajcata mne zrovna mrzi, ty mam rada a pouzivam je do vareni
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.2.2023 8:51:42)
Len, teda asi jsem hloupa, ale moc nevim, jak by internetove bankovnictvi prispelo k dnesni krizi....cetla jsem knizky od Johna Grishama a penize se vyvadely do danovych raju uz na zacatku 90. let nebo spis na konci 80.let, jen se tam proste vozily letadlem v hotovosti, kdyz k tomu mafie mela moznosti
celkove je prani spinavych penez velmi stara zalezitost, zacalo uz za prohibice
|
| Len |
|
(23.2.2023 8:56:31)
Sedmi, no, je to v mnohem masivnejsim meritku. Ty stovky trilionu liber by v osmdesatych letech nebylo mozne shromazdit ani prevezt, financni toky funguji ted uplne jinak.
|
| 77kraska |
|
(23.2.2023 9:14:41)
Len, tomu mel zamezit zakonodarce, ale obavam, ze se velky byznys je propojeny s politikou, takze tomu nikdo nezabranil
v poslednich letech EU bojuje proti prani spinavych penez
|
| Len |
|
(23.2.2023 9:20:17)
Sedmi, ale to nejsou spinave penize. To jsou penize akumulovane na zamorskych uctech, tim padem stazene z ekonomiky, kde chybi. Jsou tam proto, aby dotycny nemusel platit dane z uroku a samozrejme i z jinych duvodu. Samozrejme je nutne jit pres zakonodarce a mezinarodni konsensus, coz je to nejtezsi, hodne zemi na tom velmi vydelava a politici si take odkladaji hojne.
|
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.2.2023 6:35:10)
Vítr, denně poslouchám česky rozhlas plus a tam se podle mne neustále probírá, ze matky nemají kam dat děti, když chtějí a/nebo potřebuji jít do práce
|
| Marika Letní |
|
(23.2.2023 6:42:50)
77 no právě. A “potřebují” do prace co nejdriv aby se kola ekonomiky točila. 😡
Místo toho by mělo být v mediich jak je důležitá osobní péče rodičů a jak se mají věnovat dětem nikoliv je dát co nejdřív do školky a o víkendu jim strčit mobil nebo tablet místo komunikace s nimi.
|
|
| Vítr z hor |
|
(23.2.2023 6:55:29)
77mi, no, nemaji. Ale neda se to vyresit tak, ze se ty deti nasypou do soucasneho systemu skolek.
Nechapu, proc je tak tezke inspirovat se v zahranici, kde to funguje. Matka muze pracovat skoro porad, kdyz na to prijde. Zpocatku klidne na 1 den v tydnu a stridat se v hlidani s jinou matkou, ktera bude delat totez. Nebo se daji zavest nejake primerene regulovane a kontrolovane domaci hlidacky do 4 deti. Snizit pocty deti ve tridach skolek. Rozsirit osvetu ohledne adaptace a primerene doby travene ve skolkach (neni chyba jen deti pretezovat, ale i furt dokola prerusovat dochazku mene adaptabilnim detem, kdyz to zrovna rodice nepotrebuji). Proto bych dala ta vzdelavaci dopoledne zdarma i s jidlem.
Dat rodicum s detmi zdarma vstupy do muzeji, aby meli kultivovanou a socializujici napln s capartem, ktera je nic nestoji a dostane je mezi lidi.
Myslim, ze soucasny system je naprosto neprimerene stresujici. “Makej, jinak v duchodu umres hlady a nekam to dite dej. Ve svete makaji mnohem vic.”
Jo a taky mi chybi ucta k matkam - sakra, vzdyt cela spolecnost zoufale potrebuje deti, matky se muzou strhat - a spolecnost se jim ma jeste posmivat a odmenit se jim chudobou?
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 8:43:51)
"Jo a taky mi chybi ucta k matkam"
No, úcta k ženám obecně. Protože ženy jsou VŽDYCKY ty špatné.
Když se rozhodnou nemít děti, jsou sobecké.
Když se rozhodnou mít děti a být s nimi doma, jsou líné slepice.
Když se rozhodnou mít děti a jít do práce, jsou krkavčí matky a kariéristky.
Prostě se NIKDY nezavděčí
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 8:55:20)
Žženo, to je velká a smutná pravda.
Ten návrh, co tu prezentovala Vítr z hor, je rozumný.
Pro děti do tří let malé skupinky, hlídací paní, co hlídají doma pár dětí, státní příspěvek na toto hlídání do nějakého počtu hodin.
Dál bych trochu tlačila na zapojování mužů. Není to přece jen o matkách. Proč by nemohl třeba půlden nebo den v týdnu být s dítětem tatínek. Proč by on nemohl mít úvazek 0.9 a matka třeba 0.25. Jen ať je to flexibilnější.
Ať má dítě kolem sebe svou malou smečku, primárně jednoho z rodičů, ale i toho druhého, babičku, blízkou kamarádku s dětmi. Vždyť je to zdravější než 24 hodin denně do tří let jen s maminkou a pak full time školka. Celé by to mělo být pružnější. I odchod do důchodu by mohl být pozvolný.
Přece jen je škoda, když ženy svojí kvalifikaci (často vysokou - na Vš je víc žen než mužů) ztratí. Mám kolem sebe dost žen, které pracují třeba jako asistentky pedagoga (víme za kolik) namísto svojí kvalifikované profese. Kdyby s tou profesí mohly udržet krok, pracovat na postupně se zvyšující úvazek, prospělo by to všem. Jak pak tyhle ženy dopadají po eventuálním rozvodu, všichni víme.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:07:16)
Já moc nevím, jak "tlačit na zapojování mužů".
Nejde jeden mustr na všechny. Jasně, když je vědecký pracovník, může se mu snižovat úvazek libovolně. Ale když je kamioňák, tak těžko.
Tlačení by bylo asi dobré v rodině, ale zase ne ve všech rodinách zapojení muže do péče o dítě považují za žádoucí.
Napadají mne jen osobní příklady, což je pomalé a na dlouho.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:12:43)
Mě dával smysl ten návrh, že jistý počet měsíců, kdy je nárok na rodičák, by šel čerpat jen když se rodiče prohodí.
Třeba rodičák na 2,5 roku, půl roku navíc, když na něm bude otec.
Fakt si myslím, že to má tři významné přínosy
- dítě si buduje blízký vztah i s tatínkem, není omezen na roli kasičky
- maminka nevypadá totálně z pracovního trhu
- zaměstnavatel pochopí, že je bežné, že mu na rodičák odchází obě pohlaví a nebude preferovat muže
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:15:12)
Buřte,
no jo, ale v situaci, kdy ženy vydělávají míň než muži (a tím nemyslím jen na stejných "ředitelských" postech, ale hlavně kvůli tragickému podhodnocení pečujících a obecně "ženských" profesí), je povinná rodičovská pro muže prostě jen zásah do rodinného rozpočtu, který pro rodinu stejně asi nebude výhodný.
A jako umělá pobídka k tomu, aby muži pečovali o své děti, mi to přijde blbý.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:16:58)
Žženo, jenže to je začarovanej kruh.
Proč ženy vydělávají míň než muži ?
Protože to jsou často jen ony, kdo jde na rodičák, OČR apod.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:19:28)
Buřte,
rodičák je jedna věc. Druhá věc jsou typicky ženami obsazené (např. pečující, sociální, vzdělávací) profese, kde ani žádný muž obvykle nepracuje, takže ho zaměstnavatel nemusí preferovat. A v nich se nízké platy konzervují a rodičovská na to nemá žádný vliv.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:27:52)
Žženo, ano.
U tohohle bodu si myslím, že je nutné při volbě povolání tu odměnu zohlednit.
Dále prostě o ty platy bojovat. Ne každý je typ na stávku, jak už popisovala níže Půlka - ale od toho jsou přece odbory.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.2.2023 9:24:25)
Ani omylem nechci mít vázaný rodičak na výměnu rodičů. Já jsem jasně lepší pečující rodič pro malé dítě. Je to tak přirozené. Čas otce je zase vhodnější u starších dětí. Proč vymýšlet věci proti přírodě a lidi k tomu ještě motivovat? Nedává to smysl.
Radsi tlačit na ohodnocení žen za děti. Ne že chtějí politici hned výchovné rušit sotva ho zavedli. Měli by naopak matkám přidat peníze k důchodu a ubrat roky.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:28:33)
Mariko,
to je taky individuální. I otec může být pečující a třeba u dvouleťáka otec na rodičovské - proč ne. Můj muž je, troufnu si říct, stejně pečující jako já, akorát neměl to mateřské mléko (no, a žádnej rodičák k tomu nepotřeboval).
Ale to se nedá nakázat a chtěla bych zdůraznit, že povinným rodičákem se z otce pečující rodič nevyrobí. To je něco, co musí mít v sobě a rozvíjet od narození, a ne že najednou dostane dítě befelem.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:30:25)
Tak v tomto s váma nesouhlasím. Každá matka má péči o malé dítě v podstatě befelem a taky se to musí naučit a sžít se s ním.
Absolutně nevidím nic špatného na tom, kdyby třeba mezi 30. a 36. měsícem pečoval otec.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.2.2023 9:34:49)
Ty na tom nevidíš nic špatnyho, tak to nařídíme všem. Někomu se to zase nelíbí. Když už je s tím dítětem zábava a dá se podnikat spousta věcí mazala bych do prace, fakt ne. Třetí rok na mateřský jsem si nejvíc užila.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:36:28)
Inko, taky by to třeba šlo čerpat ne v kuse. Třeba by ten muž pečoval v pátky.
Ale to je fuk, je to asi generační záležitost, fakt se neshodnem.
Jen chci poznamenat, že tento tradiční model povede k tomu, že ve vyšších byznysových i politických funkcích bude pořád málo žen, a tudíž se za jejich práva nebude mít kdo brát.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(23.2.2023 9:38:09)
" tento tradiční model povede k tomu, že ve vyšších byznysových i politických funkcích bude pořád málo žen, a tudíž se za jejich práva nebude mít kdo brát."
takže podle tebe jsou pečovatelské pozice málo ohodnocené proto, že ženy mají děti? to je docela zajímavá myšlenka
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:42:38)
To jsem nikde neřekla.
Pečovatelské profese jsou málo ohodnocené. Upřímně, to víš, když do toho oboru jdeš.
Jediné, co pomůže to ohodnocení zvednout, je když si ženský řeknou, že se svým vzděláním takto důležitou práci za tyhle prachy dělat nebudou.
Jakmile ty pečovatelky a sociální pracovnice bude těžké obsadit, bude se jim muset přidat.
Ale když si řekneš, že ty ti peníze stačí, protože manžel je většinový živitel, nic se nezmění.
Myslím si, že je nutný na to ohodnocení tlačit, mít v tom víc sebevědomí. Jaktože Vš odbornice v sociálních službách bere s dlouhou praxí 28 tisíc hrubýho (viz tato diskuse)? To vás ze židle nezvedá ? Mě jo.
|
| Pawlla |
|
(23.2.2023 10:16:38)
"Myslím si, že je nutný na to ohodnocení tlačit, mít v tom víc sebevědomí. Jaktože Vš odbornice v sociálních službách bere s dlouhou praxí 28 tisíc hrubýho (viz tato diskuse)? To vás ze židle nezvedá ? Mě jo."
Nevím, co pro koho znamená dlouhá praxe, ale pokud je to cca 20 let, tak to rozhodně nedělá 28 000 Kč. Sociální pracovnice by měla mít 10 nebo 11 platovou třídu,tj 34 880 v 10 a 37 710 v 11 při praxi do 19 let.
https://www.kurzy.cz/platy/platove-tabulky-socialni-sluzby/
Takže asi prve začít chtít, na co máte ze zákona nárok. Potom je další věc, že zaměstnanci sociálních služeb nepůjdou nikdy do stávky, nevezmou si klienty jako rukojmí, protože by tím šly proti svým zásadám. A další problém, každý vidí potřebnost školství a zdravotnictví, ale potřebnost sociálních služeb vidí až ten, který je potřebuje a ten, kdo je potřebuje za ně nemá sílu bojovat, protože nemá sílu ani bojovat za sebe a to je začarovaný kruh. Sociální pracovnice jsou brány buď jako zapšklé staré baby z OSPODu nebo pomatené postavičky z neziskovek, víceméně zbytečné.
|
|
| Bouřka | 
|
(23.2.2023 10:24:59)
"Myslím si, že je nutný na to ohodnocení tlačit, mít v tom víc sebevědomí. Jaktože Vš odbornice v sociálních službách bere s dlouhou praxí 28 tisíc hrubýho (viz tato diskuse)? To vás ze židle nezvedá ? Mě jo"
No v sociálních službách nedělám, ale tabulkový plat pro VŠ odborníka s již nějakou praxí našeho úřadu je cca těch 28 tisíc. A nějak to máme všichni, zastoupení pohlaví cca rovnoměrné, muži možná budou trochu převažovat, protože jedna z hlavních zastoupených odborností je velmi tradiční mužská doména. Ono to nebude jen nedoceněním pečovatelství, obecně ty platy tam, kde se primárně netočí peníze (nebo vliv) nebývají nic extra, bez ohledu na to, jakou kvalifikaci to vyžaduje.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 10:27:51)
Bouřko, ale nemůžeme se s tím prostě jen tak smířit.
Chce-li stát kvalifikovaného odborníka, musí ho zaplatit.
Na všem úřadě asi nejde o životy, takže byste stávkovat třeba mohli :)
A je otázka, jestli i ti muži u vás pracují za toto - jestli náhodou nemají vysoké osobní ohodncoení nebo odměny nebo tak něco.
Já vím, že je to těžké téma - ale neberme to jako neměnnou věc.
Protože od těch nízkých mezd se pak odvíjí vše ostatní.
|
| Bouřka |
|
(23.2.2023 10:49:57)
Buřte, my jsme nepopulární tak jako tak, u pečovatelek si lidi obecně myslí, že jsou užitečné, u nás spíš naopak. Reakce na naši stávky by u nemalé části byla "jen ať je klidně zruší darmožrouty" Jinak chlapi to budou dělat za obdobné peníze, systém osobního ohodnocení a odměn je dost formalizovaný a striktní, a průměrný roční plat, který se uvádí, žádnou výraznou odchylku (která by nebyla vysvětlitelná tím, že někdo má delší praxi a vedoucí budou brát víc) od toho mého neukazuje. Prostě jsme periferie, moc jiných příležitostí není a obecně ty odborné profese jsou tu srdcařina (a ty platy v oboru jinde nebudou zase výrazně odlišné)
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.2.2023 9:43:15)
Pečoval by v pátky a ty ostatní dny by tam byl do večera, protože by to za něj nikdo neudělal.
Nejsem proti tomu něco takovýho povolit, jsem proti tomu to nařídit.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:48:04)
Tak hlavně kdo chce, může si rodinný život různými úvazky v kombinacích nastavit už teď. Na to nejsou změny potřeba.
|
|
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:43:59)
"tento tradiční model povede k tomu, že ve vyšších byznysových i politických funkcích bude pořád málo žen, a tudíž se za jejich práva nebude mít kdo brát"
Já si třeba nemyslím, že kýženým cílem, který skutečně věci změní, je, aby ženy byly ředitelky, ministryně a prezidentky. Nepřijde mi celospolečensky tak důležitý ten "skleněný strop" bránící ženám v postupu vzhůru. Jako mnohem větší problém vnímám "skleněné dno", pod které neklesají muži. A pod tím dnem jsou ty pečující profese, je pod ním i ta péče o děti, péče o nemocné rodiče, a všechny ty NEDOCENĚNÉ (společensky i finančně) práce. A dokud to budou ženské domény, nedoceněné budou stále.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:47:40)
Žženo, ale ženským ty "ženské" profese přece nikdo nenutí. Samy si je volí a ty podmínky akceptují. Musí se v tom prostě emancipovat.
Sdružovat se, organizovat, mít odbory, umět říkat ne.
Nepojedu na teambuilding, nechci.
Půjdu si říct o vyšší mzdu.
Budu aktivně hledat místo s lepším ohodnocením.
Budu tlačit na manžela, ať se zapojuje.
Budu přemýšlet při volbě povolání o výši mzdy.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:50:35)
Buřte,
no a to je zase to kopání do žen, že když si vybraly, že budou v důchoďáku pečovat o staroušky, je to jejich chyba, že nešly dělat ajťačky a nevybíraly si povolání podle výše mzdy, tak je to jejich problém 
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:55:13)
Žženo, a jak bys to řešila ty? Jaký je jiný řešení než po tom lepším ohodnocení volat ?
Ti chlapi do těchhle profesí dobrovolně nechodí.
A když sedí v těch vysokých funkcích, tak je to nepálí.
Myslím, že ženský političky by tohle řešit uměly.
Je to vidět třeba na Olze Richterový. Jen jich potřebujeme víc.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(23.2.2023 9:59:58)
buřte, skoro z tebe mám pocit, že si přeješ, aby muži okusili víc z pečovatelské pozice (nucená RD), aby pochopili, že je to podhodnocená práce... a jo, svým způsobem máš pravdu, jen ta cesta není úplně šťastným řešením... to, co se ti jeví jako funkční model, protože k tomu máš veškeré předpoklady, nemusí být funkční model pro všechny...
|
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 10:03:47)
Buřte,
já elegantní rychlé řešení nemám.
Za mne vidím, jak jsem psala, cestu primárně v proměně rodin i výchově dětí obou pohlaví v tom, že otec není distanční rodič a šrajtofle. Že absentující otec už nebude normou. To vidím jako věc, která se vyvíjí primárně ze vztahu muž-žena (že žena ho zapojí od mimina, nedovolí rozvinutí odcizení či otcovy nejistoty v péči), ne befelem ze zákona.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(23.2.2023 10:08:26)
žženo, souhlas... navíc zákonné podmínky pro tohle už dávno máme, rodina si může vybrat, jaké řešení je pro ni konkrétně nejlépe vyhovující...
|
|
|
| K_at |
|
(23.2.2023 10:26:16)
Buřte, stačí mi reakce lidí na požadavek poslankyň, aby bylo možné sladit práci s rodinou. Apokalypsa. Co si vůbec myslí ty ženské?!?! Co tam lezou? Co teprve problematika pečujících....
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 10:28:36)
Kat,
přesně tak, to celé smíchané s obecnou averzí k zákonodárcům ve smyslu "dělají prd a berou statisíce", takže jakákoli iniciativa trochu zavánějící tím, že by "pracovali míň", je veřejností vnímána negativně.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.2.2023 9:56:36)
“ to je zase to kopání do žen, že když si vybraly, že budou v důchoďáku pečovat o staroušky, je to jejich chyba, že nešly dělat ajťačky a nevybíraly si povolání podle výše mzdy, tak je to jejich problém”
Přesně tak. Za mě slepá větev feminismu je chtít udělat z žen to samé co jsou muži. Protože nejsou a nikdy nebudou. Je potřeba přestat stigmatizovat ženskost a pečující profese jako nějakou méněcennost oproti mužům. Tam já vidím roli feminismu.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:59:52)
Nesouhlasím, už jsem asi vyčerpala argumenty, ale dík za diskusi.
Myslím si, že pečovatelský profese nikdo nestigmatizuje.
Všichni mluví o tom, jak jdou důležitý. Jasně, že jsou, a budou se stárnoucí populací víc a víc.
Jen si myslím, že nejvíc tlaku na to ohodnocení můžou udělat samy ty pečovatelky. Nebo ženský političky, který tomu rozumí.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 10:07:12)
Buřte,
jak chceš tlačit na ohodnocení v oboru, kterej nic nevydělává a třeba prakticky záleží na státních financích (a tudíž i tabulkách ohodnocení)? Na oboru, jehož klienti nemají víc peněz na zaplacení té služby? Pečovatelka si může o vyšší peníze říkat jak chce, ale prostě nejsou. To není jako když si řekne o vyšší peníze IT specialista v korporátu.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 10:15:28)
Žženo, pro učitele se taky našlo.
A že to je pořádná darda pro rozpočet, je jich hodně.
Jasne že tlačit můžeš i jako státní zaměstnanec.
Koukni na soudce, jak tlačej. Ani plat si nenechají zmrazit.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 10:21:15)
Mezi učiteli je mužů dost a považuje se za žádoucí, aby tam muži byli, k čemuž se cíleně používá i finanční incentiva.
U soudců obdobně.
Navíc v obou případech se muži koncentrují na vedoucích pozicích.
Těm se tlačí úplně jinak.
Sociální služby jsou o level jinde.
|
|
|
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(23.2.2023 9:58:17)
Budu vychovávat děti tak, že rodina je projekt společný, do kterého se zapojuje maminka i tatínek.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.2.2023 10:02:18)
Zapojuje se maminka i tatínek, ale nemusí se oba zapojovat stejným způsobem.
Každý může dělat to "svoje"
|
| Ruth |
|
(23.2.2023 10:12:36)
Napsala jsem, že stejným? Že 50 na 50? Nenapsala.
|
| Marika Letní |
|
(23.2.2023 10:17:17)
Taky jsem nepsala žes to psala Jen dál rozvíjím jak bych to viděla já.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.2.2023 10:06:18)
“ rodina je projekt společný, do kterého se zapojuje maminka i tatínek”
S tím souhlasím. Jen to nevidím tak že to musí být nutně 50:50 v každém okamžiku.
Tedy jak jsem psala - větší role matky u malého dítěte a pak zase u větších otce. Problém je že si pánové zvyknou že se stará ta matka a pak už se jim třeba zapojit nechce. Bylo by dobré je s tím předem seznámit. Něco jako celoroční expedice Ydykseb. Děti školou povinné si berou tatínci na starost (víc).
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 10:10:17)
"Problém je že si pánové zvyknou že se stará ta matka"
AMEN.
Druhou stranou téže mince je problém, že ta matka muže často (třeba nevědomě) odřízne ("dejtosemradšitoudělámsama") a zvykne si na ten pocit, že muž to neumí a nevtáhne ho do toho, neumožní mu se to naučit.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.2.2023 10:27:34)
Já nevím, já na tý mateřský od něj v domácnosti nic nepotřebovala, když jsem šla do práce, zapojil se. Nepotřebovala jsem ho trénovat dopředu.
A dneska myčka, pračka, sušička, robotický vysavač, auto, rohlik.cz
Akorát aby se uměl postarat o dítě, to bylo důležitý tenkrát i dneska, aby matka nebyla uvázaná.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.2.2023 15:56:33)
U nás to bylo střídavě, když jsem byla jen doma, starala jsem se já, manžel se zapojoval, třeba já doma s miminem, on program se starším nebo obráceně nebo někam všichni společně.
Úplně vystřídat bych nechtěla, mateřskou beru jako jednu z výhod toho, být žena a navíc bych nás z platu zdravotní sestry (1.dítě) nebo vychovatelky (2.dítě) neuzivila.
Když jsem šla do práce staral se, kdo byl zrovna doma. MM má směny, já prázdniny, máme kluka a holku se 7 letým věkovým rozdílem, tak jsme se různě doplňovali a střídali. Stejně jako jsem to znala od našich z domova.
|
|
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(23.2.2023 10:04:07)
Buřte ale to nebude tak, že v důchoďáku najednou budou pracovat dobře ohodnocené ženy, naopak, bude tam furt podstav, jedna vyhořelá sociální pracovnice, které se všichni bojí, pečovatelky budou unavené cizinky se kterými se babička nedorozumí, pro nekvalifikaci nedostanou ani korunu navíc a proto budou ještě utírat podlahy v kanclech.
Sociální pracovnice v terénu? Koho zajímá, jak pracují, kolik jich je a kolik peněz státu ušetří jejich práce? Když nebudou, koho to bude mrzet? Většina populace se sociální pracovnicí nesetká.
Vychovatelky v dětských domovech?
Zdravotní sestry?
atd.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 10:13:18)
kosatko, nemyslím si, že by to hrozilo.
Pro začátek bych šla alespoň tou cestou odborů.
To je přece zcela funkční a validní prvek systému. Ne každej má sebevědomí a povahu na vyhrožování stávkou a odchodem atd. - ať to za něj dělá odborář.
Celkově si myslím, že ta změna musí být na vícero úrovních, včetně tohoto:
- víc žen v politice, více ženských témat
- víc žen na vyšších pozicích v byznysu
- vyšší podpora zkrácených úvazků (teď snad nějaký takový zákon vstupuje v platnost ...?)
- odbory v pečovatelských pozicích vytvařející tlak na platy (a dalších typicky ženských profesích)
- nějaká bonifikace toho, když se o RD muž a žena podělí
- podpora dívek ve STEM oborech (věda, technologie, inženýring) - nejrůznější projekty pro studentky Sš a VŠ - ať jich je v lépe placených oborech víc - taky už funguje spousta organizací (Czechitas, ...) a spolupracují s nimi velké firmy
- práce na sebevědomí našich dcer
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 10:15:16)
- práce na sebevědomí našich dcer
!!! A práce na zapojení našich synů (a manželů, otců...)!!!
|
| Marika Letní |
|
(23.2.2023 10:22:55)
“ A práce na zapojení našich synů (a manželů, otců...)!!!”
Úplné minimum může udělat každá. Chtít po synech soběstačnost. Prát vařit uklízet převléct postel umýt wc atd. Prostě umět si vše běžné zařídit. Ne že jim bude balit kufr na školu v přírodě (protože tatínkovi taky balí na cestu on je chudák nepraktický).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.2.2023 9:29:40)
To je ale úplná blbost. Pochybuju, že by to někdo chtěl. A kdo by místo něj toho půl roku pracoval?
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:30:46)
Inko,
taky myslím, že by to akorát zvýšilo stres na pracovním trhu a nervozitu z rodiny, že jistou práci nemá ani muž.
|
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:31:51)
No ve Švédsku to tak mají, ne teda roztažené do tří let, a funguje to.
No kdo by místo něj pracoval, to je přece stejné, jako když odejde na mateřskou a rodičák ženskou. Taky přece normálně hledáš zástup na půl rok, rok nebo tři roky. Nebo jako u chlapů to nejde a u ženských to jde?
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:33:43)
To, že ve Švédsku něco funguje, neznamená, že je daný prvek schopný funkčního přenosu k nám. Protože jim to funguje v kontextu jejich ostatních reálií.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.2.2023 9:38:30)
Hledat zástup na 3 roky je úplně něco jnýho než hledat zástup na půl roku. To se to ten člověk ani pořádně nenaučí.
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.2.2023 9:33:35)
taky si neumim predstavit, ze by nejaky spickovy pracovnik chlap vypadl ze sve profese a staral se o dite, kdo by ho asi tak nahradil?
ale asi jsem moc stara, tradicni a bez fantazie
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:34:58)
Asi je to generační věc, mě je 36, vnímám to jinak.
Já jsem taky odborník a taky jsem vypadla a zase se vrátila.
Tradiční rozdělení, ok, ale nestěžujte si pak na ty nízké platy a důchody žen.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:36:20)
Buřte,
nevnímám to jako generační věc, ale jako individuální věc.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 9:37:24)
No mladý ženský to vnímaj obecně trochu jinak, víc chtít od partnerů to zapojování a víc jim vadí ztráta kvalifikace a možností.
To je prostě sociologický fakt, trend.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 9:38:59)
Buřte,
já jsem o něco starší než Ty a mám to doma tak, že manželovo zapojení v péči o děti bylo od začátku vysoce nadstandardní. Ale to je prostě proto, že nám to naše okolnosti umožňujou a je to jeho priorita.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(23.2.2023 9:42:45)
"Asi je to generační věc, mě je 36, vnímám to jinak.
Já jsem taky odborník a taky jsem vypadla a zase se vrátila.
Tradiční rozdělení, ok, ale nestěžujte si pak na ty nízké platy a důchody žen."
buřte, tak si to své rozdělení napasuje na rodinu prodavačky a automechanika... pořád ti to dává smysl? a pořád jsi přesvědčená, že ta prodavačka bude mít pak vyšší plat, když její RD bude trvat jen 2,5 roku místo 3?
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(24.2.2023 3:50:04)
"taky si neumim predstavit, ze by nejaky spickovy pracovnik chlap vypadl "
no to bude tim, ze na ty nejvyssi funkce se clovek dostava vekem, kariera roste a plodnost klesa, ale jen zenam, nikoli muzum. Pravdepodobnost predsedkyne vlady s miminem je proste minimalni. Zatimco treba Boris Johnson, nemel on v uradu mimino? Ze si nevzal materskou.
|
|
|
| babi_ |
|
(23.2.2023 10:15:37)
Inko, dočítám zpětně, tak už to tu asi padlo ikskrát, ale nedá mi to:
"A kdo by místo něj toho půl roku pracoval?"
...a kdo pracuje místo ní?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.2.2023 10:20:40)
Nezáleží místo koho, ale jak dlouho. Na 3 roky přijmeš normálně zástup. Na půl roku na to nikdo není zvědavej. Ani se to nestačí pořádně naučit a končí.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 10:22:58)
Inko, když někdo těžce onemocní nebo se zraní, tak se taky třeba půl roku léčí. Nedělala bych z toho takový drama. Málokdo je nezastupitelný. A když je tak ať si tu rozloží, nemusí být s dítětem půl roku v kuse.
Vždyť lidi pořád mění místa, zaučují se, odchází, nemocní, uzdravují se, čerpají rodičáky a OČR ... Jo, pro zaměstnavatele to je obtížný, ale kde je vůle, tam je cesta.
|
|
| babi_ |
|
(23.2.2023 10:31:46)
Při odchodu na MD-RD často žena má představu, že jde na půl roku, rok... tedy na těch pozicích, kde se to někdo musí půl roku učit, jak jsi psala. Chce se brzo vrátit na částečný úvazek. (Realita někdy bývá jiná - děti jí navazují nebo se v mateřství najde a pozici nechá volnou déle).
Shání se vždy zástup "na dobu určitou po dobu trvání RD zaměstnance X", tedy zastupující neví, zda jde na rok nebo tři nebo trvale.
Tam, kde se zaměstnanec zaučí během týdne, je to jedno už úplně.
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 10:33:41)
Ono i z pozice toho "zastupujícího" to nemusí být lákavé. Práce na půl roku a pak zas nejistota a hledání bude atraktivní pro málo lidí.
|
| Buřt |
|
(23.2.2023 10:35:10)
žženo, Inko, nezapomeňte, že by to nebyla povinnost, ale možnost.
Chcete víc peněz od státu na RD? Je tu bonusová část, kterou ale musí čerpat druhý z rodičů. Nepřijde mi na tom nic pobuřujícího. Vyčerpat to nemusíš.
|
| Marika Letní |
|
(23.2.2023 10:45:28)
Buřt ve chvíli kdy o to zkrátí stávající rodičák tak to je újma pro rodiny kde chce pečovat celou dobu matka.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(23.2.2023 10:46:55)
buřte, jenže to pořád dost "kecá" do života, takový bonus... jako mnohem zajímavější se mi zdá dělení soc. pojištění a návazných náhrad rovnocenně mezi partnery... ať si po svém rozdělí, komu se vyplatí a chce (víc) pečovat a kdo chce (víc) vydělávat - podle osobního nastavení a osobních preferencí...
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.2.2023 10:41:27)
No to celou dobu myslím, že nastoupit na půl roku nikdo nechce.
|
| 77kraska |
|
(23.2.2023 10:43:54)
Inko, zrovna muj nevlastni syn nastoupil na zastup na pul roku s tim, ze pak se uvidi, jestli tam bude jine misto...protoze to je relativne zajimave misto a neco se tam nauci a bude se mu to hodit
|
| Žžena |
|
(23.2.2023 10:45:21)
77krasko,
ano, to je varianta u mladého, svobodného a nezkušeného.
Kdyby měl dvě děti, tak si to sakra rozmyslí.
|
| babi_ |
|
(23.2.2023 10:45:52)
No jasně, ale i mladí a nezkušení hledají práci.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(23.2.2023 10:45:24)
Někdo jo.
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(23.2.2023 10:38:05)
já po 4 letech u stejného zaměstnavatele při odchodu na mateřskou zjistila, že mám smlouvu stále na dobu určitou, smůla.
Vím, že mě šéf vezme zpět kdykoliv se uvolní místo (zpět nechci, blbé časové podmínky zaměstnavatele), ale stejně...
|
| babi_ |
|
(23.2.2023 10:39:22)
Jak jako po 4 letech na dobu určitou? To byl zástup za RD?
|
| kosatka2 |
|
(23.2.2023 10:47:34)
babi, ne, taky jsem si myslela, že to nejde. Ale několikrát jsem měnila pozice směrem vzhůru a navyšovala si úvazek, tak to asi souvisí s tím... Navíc se jedná o projektový styl práce.
Jinak na půl roku k ním lidi chtěli běžně, různě studenti než odjedou na stáž, než budou psát diplomku, naopak bylo těžké nabrat někoho, kdo by byl ochotný, že vydrží dýl než rok.
|
| babi_ |
|
(23.2.2023 10:54:00)
Kosatko jo tak, asi nová smlouva občas...
Ano, k nám také chodí studenti na půl roku případně na déle, jak to vyjde, není s tím problém.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(23.2.2023 9:32:18)
buřte, to by taky mohl stát nařídit, že denně si každý občan musí jít zaběhat... to je taky užitečné, většině lidí by to prospělo, tak proč ne?
sorry, ale jsem trochu háklivá na přístup "já ti ten život vylepším, i kdyby tě to mělo zabít"
|
| Aninabe |
|
(23.2.2023 9:38:24)
Rose .
Tuhle jeden nadřízený začal razit kompletní zastupitelnost lidí. V IT je to sci-fi, celý obor neobsáhne nikdo. Řekněme 70% budiž, ale ty speciály ne. Ale inteligent je inteligent. Taky se mu to celkem rozpadlo pod rukama, instituce starající se o desítky objektů a tisíce uživatelů nemá vlastní IT, jen pár jedinců rozstrkaných po objektech. Úmyslně rozpuštěno (ne, nebyly tam potíže, ale IT občas namítalo, že by se mělo/nemělo něco udělat a bylo to bráno jako intruze do vedení). Čeká se, jak dlouho to vydrží, než to začne pěkně skřípat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2023 19:30:00)
Kdy dřív? Za mého dětství se daly do jeslí a nikdo nic neřešil. Naopak teď, co vidím kolem sebe se to řeší až extrémně.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.2.2023 19:30:07)
"Dříve bylo běžné, že lidi řešili, jestli bude jejich dítěti ve skupině 28 dětí dobře, jestli zrovna tomu jejich bude svědčit institucionární přístup, řešili školku pro dítě. Teď řeší školku hlavně pro sebe."
Kdy dříve? Které období máš konkrétně na mysli?
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 20:45:09)
1/ to nutně neznamená, že tam díte bude 12 hodin, ale že školka pokryje ji jinou pravovní dobu než od půl osmé do půl čtvrté
2/ pokud matka, otec či oba rodiče díte neuživí, tak je dítěti k prdu, že nemusí bát dlouho ve školce
|
| K_at |
|
(22.2.2023 20:50:05)
Hroudo, školky mají běžně od 6.30 do 17.00. Leckde mají od 6.00 do 16.00.
|
| Půlka psa |
|
(22.2.2023 20:53:41)
Naše školka otevírá v 8:00 a opovaž se přijít dřív.
|
|
| Stáňa * |
|
(22.2.2023 20:58:43)
Náš mladší školku miloval a byl tam často opravdu od 6:30 do 16:30 a mnohokrát mě umluvil, abych ho tam nechala do 17:00, kdy školka zavírala (samozřejmě se souhlasem učitelky). Učitelky ho měly rády, protože to bylo hodné, bezproblémové, nápomocné dítě. Bylo to tím, že jsem ho tam dávala já i jen vyzvedávala.
Starší školku nenáviděl, a bylo jedno jestli tam šel jednou nebo pětkrát týdně.
Tím chci jen říct, že každé dítě je jiné, nejen že každá rodina to má jinak. Bohužel my se starším jinou možnost neměli. Nebo bychom možná měli, ale bylo by to strašně komplikované a z jednoho platu bychom těžko vyžili.
|
|
|
|
|
| Ruth |
|
(22.2.2023 18:26:49)
Nejsmutnější mi přijde, že se staví proti sobě - mladí a staří, dětní a bezdětní atd. Vina je jinde, v politice tohoto státu.
|
| Kacej |
|
(22.2.2023 18:31:41)
Amen 
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 18:56:31)
Ruth, Ano!
"Nejsmutnější mi přijde, že se staví proti sobě - mladí a staří, dětní a bezdětní atd. Vina je jinde, v politice tohoto státu."
Celý den to chci napsat, že pozor na tohle. To není dobrý. Další dělení lidí v tomto státě.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2023 18:36:25)
Ty sis pořídila děti dobrovolně a chtěla bys aby ti, co si je nepořídili ti něco připlàceli? To snad ne.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.2.2023 18:45:00)
Inko, ale naše společnost je postavená na tom, že i bezdětní připlácejí na děti jiných stejně jako všichni připlácíme na nemocné, nemohoucí... Máme solidární společnost
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2023 19:04:29)
Jasně, bezdětní třeba platí vyšší daně.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:08:57)
A ti, kteří si děti nepořídili, by chtěli, aby jim děti těch ostatních platily důchody?
|
|
| magrata1 |
|
(22.2.2023 19:51:21)
Nechci, aby mi někdo něco na děti připlácel, ale bylo by spravedlivé, že když jsem já ty budoucí plátce daní vypiplala na úkor vlastního pohodlí a investovala do nich nemalé finanční prostředky, část důchodového pojištění mých dětí šlo výhradně mně, ne těm, co mohli jezdit na dovolené, investovat do nemovitostí, vydělávat víc, protože žádné plátce daní nevychovali a investovali čas i peníze výhradně do sebe. Naše děti o ně budou pečovat v zaměstnání (ne všechny, ale nějaké rozhodně) a vydělávat na ty důchody všem, tož nějaká ta část důchodového pojištění dětí by mohla jít rovnou rodičům (pokud ty děti vychovali).
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 19:53:44)
Magrato 
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 20:55:05)
tak v chodu tuto společnost budou držet děti těch, co ty děti měly a vychovaly je a investovaly do nich , čili ano, mělo by to být nějak zohledněno v důchodech, protože nejen placená práce je práce.
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(22.2.2023 22:33:08)
Ty sis pořídila děti dobrovolně a chtěla bys aby ti, co si je nepořídili ti něco připlàceli? To snad ne.
V průběžném důchodovém systému hradí sociální pojištění pracujících důchody. Takže na počtu dětí záleží nejvíc. Kdo děti nemá, na toho pracují děti těch druhých. Tedy těch, kteří se nemohli na stáří tak zajistit, protože peníze vrazili do výchovy dětí.
|
|
|
| *Hany |
|
(22.2.2023 18:42:42)
"do důchodu půjdu později než někteří mí bezdětní kolegové, utahanější, protože těch 20 let lítání kolem dětí se projeví, a podstatně chudší. Jsem zvědavá, zda mi ponechají výchovné za tři děti , kolik to bude a jak dlouho si to užiju. "
Moc dlouho ne. Už to chtějí zrušit. Takže do důchodu půjdeme později než bezdětní a s mnohem menším důchodem. Proto se na důchod nijak neupínám a užívám si, co je teď.
"Krátce poté, co penzi hlavně některým ženám navýšila pětistovka za vychované dítě, musel ministr práce a sociálních věcí Marian Jurečka přiznat, že by to vládní koalice mohla přehodnotit kvůli vysokým rozpočtovým nákladům. Rozhodnutí vládní koalice podle Jurečky padne v březnu, řekl po jednání vlády."
|
|
| karma |
|
(22.2.2023 18:45:37)
Viz má stará diskuse o OCR, kdy za trest mi byla odňata dovolená. Makám do úmoru, přežívám jen tak tak, neustále balancují nad zhroucením. A nad chudobou....mám vs a nuzný plat a ještě si musím nechat líbit víc, nez je mi milou. Protože samozivitelka se dvěma dětmi.nemam hlídací babičky. Pracuju v pomáhající profesí. Myslím se důchodu ani n dožijí. Děti mám jakoby navzdory systému, který mi to dává náležitě sežrat. Mé děti miluju nade blvse, ale naprosto jim nemohu dát, co bych ráda. Rodinná politika děs. Tahle země není pro starý, ani pro detny
|
| K_at |
|
(22.2.2023 19:18:47)
Karmo, rozumím ti.
|
|
| L+ 2m | 
|
(22.2.2023 19:35:47)
karmo, to je mi líto. Tohle se těžko cte. Myslím ale, že jsi prostě narazila na blbého zaměstnavatele. Běžné to asi nebude. Když píšeš, že prezivate s detmi, máte zazadano o vše, na co máte narok? A s vs není šance na lépe placenou práci?
|
| karma |
|
(22.2.2023 20:20:00)
Já myslím, že tj realita, ne výjimka. Jako mně už děti brzy odrostou. Ale kumulují se strasti. Jedná dcera v deváté. Nemám peníze na doučování na prijimacicky. Nemám energii na učení se na cermat v dostatečné míře. Vyplacim z bytu ex, který by nás vystěhoval, ač neplatil už za manželství nic, SJM. takže bydlet v nájmu, mám na 7 tis doplatek na bydlení. Mám hypo. Fakt nechci cucat ze systému a obíhat příspěvky. Teď už jsem zažádala o přídavky na deti. Uvidime . Ale jak píšou, mé kolegyně mají babičky nebo manžela, nebo poloviční úvazek s dětma. Já si to nemůžu dovolit. Tím jsem málo s dětma. Chci li být alespoň s nemocným, je to děs. OCR za dva tři měsíce je nepřijatelné. Rada si pořídit v nemoci dítěte placené hlídání je při 28 tis hrubého s hypotékou nesmysl. Už děti dorůstají, už bude líp, ale je mi smutno, jak málo jsem s nima mohla být
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 20:27:37)
Karmo 
|
| karma |
|
(22.2.2023 20:33:42)
Jsou horší věci. Děti jsou zdravé, vidím denně hrůzy, jsem vděčná za to, co je. Ale rodinná politika je strašně blbá. Tvrdej kapitalismus. Ale nechci knucet. Roku hraje i nerovné ohodnocení žen a mužů.
|
| L+ 2m |
|
(22.2.2023 20:56:23)
To je těžká situace, držím palce. Ohledně příjímaček, existují na YouTube různá videa s vysvětlením postupu. Určitě v matice, syn na to koukal a i si některé chválil. A zkuste poptat bezplatné doučování, u nás dělala jedna neziskovka. Ale bylo to v covidu, nevím, jestli to funguje i teď. Nebo funguje příprava i na obyčejné místní základce, zkuste se poptat.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.2.2023 19:10:31)
Hroudo, jenže řešení není odložit maloše na 12 hodin a více do zařízení....
|
| Hr.ouda |
|
(22.2.2023 21:01:18)
Když má ženská dvanáctku a nemá pomoc, potřebuje prostě péči na 13,5 hodiny. Když má volný den, může s ní bát dítě doma.
Já zcela chápu argument Větru z hor, že školka je vzdělávací instituce pro děti ne hlídárna pro rodiče, a byla bych šťastná, kdyby to tak vždy mohlo být, ale tolik žen a tolik úplných rodin s malými dětmi prostě potřebuje dva celé příjmy, protože prostě u nás životní náklady a třeba medián příjmu jsou ve strašně brutálním nepoměru, že jaksi je třeba na tento ideál rezignovat.
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(22.2.2023 12:22:36)
Anexo, ale vždyť se během covidu zvyšoval rodičák o 80 tis. Kč. Žádný jiný stát si tak dlouhou rodičovskou nedrží, protože by ji nepoplatil.
|
| K_at |
|
(22.2.2023 13:54:53)
Jas, to je ale trochu jinak. My máme sice slavný rodicak, ale služby pro rodiče nula nula prd. A ve světě zase mají většinou lépe ošetřené příspěvky na děti atd. Takže my máme dlouhý RD, ale jinak nic. Příspěvky, úvazky, jesle, školky atd.
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 13:58:30)
Jas, po tísící páté: jiné země mají mnohem vyšší rodinnou podporu a celkově dostávají rodiče často mnohonásobek toho, co u nás. Jen tomu neříkají DLOUHÁ RODIČOVSKÁ.
|
| Rodinová | 
|
(22.2.2023 14:18:56)
Viz nemecke pridavky na deti, jednoduche a plosne, stejne pro kazdeho, do 25 let, kdyz dite studuje.
|
| ...j.a.s... |
|
(22.2.2023 14:27:48)
Rodinová a kolik jsou ty slavné německé příspěvky na děti ve vztahu k německým nákladům?
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 14:50:17)
250 EUR měsíčně, průměrná čistá mzda je přes 3 tis.
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(22.2.2023 14:26:44)
Větře, které štědré země máš na mysli? Nemyslím si, že český stát je v oblasti rodičovské neštědrý. Není to moc peněz, ale zase rodič může být celé tři roky doma s dítětem. Má placeno zdravotní a sociální pojištění a pokud si sežene hlídání, tak může u rodičáku cca 100 hodin měsíčně pracovat, aniž by mu byl rodičák krácen. To není úplně neštědrý systém. Jinde máš "rodičovskou" jen pár měsíců nebo rok a mažeš do práce a platíš daně. Zároveň ale i v ČR je prvních 6 měsíců mateřská vypočítána z platu, takže defakto totéž co mají jinde v zahraničí.
|
| petluše | 
|
(23.2.2023 6:36:26)
Jinde jde podpora až do vystudování dítěte. To bych vyměnila, nějakou skutečnou podporu dítěte,po dobu než se osamostatní. Nebo navýšit odečet z daní,aby to bylo skutečně poznat
|
|
|
|
| neznámá |
|
(22.2.2023 15:35:33)
Tobě ten rodičák nějak leží v žaludku.
Už jsme to počítaly minule. Od roku 2006 se obligátní tříletý rodičák zvýšil o 2222. Kolik se za tu dobu přidalo důchodcům?
Minule si namítla, že to duchodce kolikrát nemá, to co žena na rodičáku. Takže minimální důchod pro letošní rok je 4810 korun a to se týká lidí s nejnižšími zálohami, takže OSVČ, tam se předpokládá, že se zajistí jinak.
RP na tři roky je nyní přibližně 8000 korun. Jedná se o mladé rodiny, které potřebují splácet bydlení, živí třeba i další dítě, vybavují bydlení atd.
Takže ano, důchodci jsou na tom lépe než rodiny s malými dětmi.
Často čtu argument, že na dítě si má člověk našetřit, že si ho má živit sám.
Jenže to samé platí i o důchodu, už od revoluce se mluví o tom, že je potřeba důchodová reforma, že na důchody nebude. Je potřeba na to myslet a zajistit se, nečekat, že budu na staří žít sám ve velkém bytě/domě, je jasné. že na to nebudu mít peníze.
k
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(23.2.2023 7:41:36)
Kroniko, já se jim nedivím, takhle se ta reforma neudělá nikdy. Jen se o ní 30let kecá. A každý de bojí, před volbami do toho hrábnout.
A zase rozhazovat, když na to ty finance nejsou to je taky špatně.(třeba vláda AB a další)
A fakt si nemyslím, že by se nic dělat nemělo, jen o tom kecat umí každý.
Osobně, bych prošla nepřizpůsobivé a nahnala je do práce. A to okamžitě všechny. Znova přezkoumala ty jejich posudky, proč nemůžou pracovat. Práce je dost, lidí je málo. A ještě víc těch, co jsou líný.
Rok jsem sledovala jak žijí v přímém přenosu u nás ve vchodě, chechtali se zbytku baráku, že chodí do práce. Vypalovali si zobáky oba, X krát za den, na to jim ty dávky všechny stačili podle mě tak akorát. Na nákup nejezdili, ten jim vozila hmotná nouze až před vchod. Kňučet uměli skvěle.
Kdykoliv jsem je upozornila, že zase neuklidili, tak byli nemocný. Přitom tam celý víkend měli návštěvu a pili a chlastali do noci. Upozornila jsem je, že mohla tedy uklidit ta návštěva. Opět kňučeli.
tohle si poslechni:
https://www.stream.cz/prostor-x/marek-duchody-musi-rust-pomaleji-inflace-klesne-diky-lidem-k-usporam-staci-skrtat-vydaje-statu-64558373?title=Marek%3A+D%C5%AFchody+mus%C3%AD+r%C5%AFst+pomaleji%2C+inflace+klesne+d%C3%ADky+lidem%2C+k+%C3%BAspor%C3%A1m+sta%C4%8D%C3%AD+%C5%A1krtat+v%C3%BDdaje+st%C3%A1tu#utm_content=series&utm_term=prostor%20x&utm_medium=hint&utm_source=search.seznam.cz
Stát na to nemá.
Roky se to dělá špatně, nikdo nemá odvahu s tím cokoliv dělat.
Kdyby stát, byla rodina a její účet, tak už je pod mostem.
Když jsem v září 1992 nastoupila do práce, bylo nám v TV říkáno, že to je akorát věk(20-25) na to, aby jsme si začali spořit na důchod a máme to brát vážně, že s největší pravděpodobností ten důchod nebude tak jak ho známe, ale jen příspěvek typu, podobnému přídavku na dítě. A s tím já celý roky počítám. Nic enčekám, nic nedostanu do důchodu nepůjdu s tím jsem se smířila už před 15-20lety, když to vidím jak to vedou ty nahoře.
A co jsi v tu dobu začala dělat, nebo další roky, aby jste se zařídili na důchod?
Ani jeden z mých rodičů si nepřeje, aby se důchodcům přidávala byť jen koruna(maximálně těm co to opravdu potřebují), protože vědí co to nadělá za paseku do budoucnosti a nechtějí to kvůli vnoučatům, této generace.
A můžu Tě ubezpečit, že za posledních 5 let vyklízelo dost lidí domovi po svých babičkách. Té hotovosti co se tam našlo a přitom se zdálo, že nemají ani na chleba. Zděšení v rodině, protože měli pocit, že jejich babička, nemá ani na chleba. a pak najdou kabelku a v ní 500 000Kč, nebo i víc. miliony krabiček a té x hotovostí rozstrkaných po bytě.
Taky nám bylo v letech 1992-96 řečeno, že bohužel si nás naši rodiče porodili(zásah vlády, že se zvýšila porodnost), aby je měl kdo živit v důchodu, ale na naše důchody nebude mít kdo vydělat, takže to bude plně na nás a máme se k tomu postavit.
Od roku 1997 mám živnost a většinu času, jedu v módu práce + živnost, takže státu odvádím poměrně dost, zdravotní pojištovně též, té vlastně víc než obyčejný zaměstnanec z každé koruny přivýdělku, platím. Pravda část jsem měla živnost a chodila zase někam vypomáhat, protože umím něco co moc lidí neumí. Ted pracuju a jezdím si na jarmarky.
Rozhodně nejsem typický OSČV.
Ve vaší situaci, bych už před 10lety prodala dům a odstěhovala se někam kde to utáhnete ze dvou platů. A živila a vařila bych jen pro studující.
A taky bych trvala na osamostatnění dětí co chodí do práce. Třeba já to ani dělat nemusela. Moje mladší dítě s námi už od května nebydlí, prostě přišlo s tím, že se stěhuje, že už má na nájem a kauci a odchází do jiného města(s tím jsem počítala, že nezůstanou tady), domů jezdí jen na návštěvu.
Vím, že tu píšeš, že manžel nechce.
Ale dělá práci, kterou podobnou ve stavební firmě dělal roky můj taťka a navíc teda svářel a dělá klíče ke kostelům, hradům a zámkům.
Důchod má nadprůměrný. Protože byl zaměstnaný a jako OSVČ dělal svůj koníček a to je právě ta výroba klíčů.
Vůbec nerozumím tomu, že na tom jste tak špatně, na šikovného řemeslníka člověk skoro nenarazí. By měl být za vodou a skoro si vybírat co vezme.
Na truhláře jsem s manželem čekala 7 měsíců, ale to co nám vyrobil je špičkové a jsme maximálně spokojený. cena vyšší, ale nelitujeme ani jedné té koruny.
Roky jsi neustále ve stresu.
ČTEŠ SI? něco jsi si založila a já Ti tam pravidelně přispívám. 1.3. Ti to tam opět sepíšu.
Holky tam teď taky hodili knížky jsem koukala, tak si právě objednávám podle nich.
|
| 77kraska |
|
(23.2.2023 8:03:42)
Lido, taky prubezne vyklizim seniorovi, jeste zijicimu, a je tam nastrkanych spoustu hotovosti mezi papiry a v obalkach, ale to je detail (jen je nutne vymenit bankovky za nove).......kdyz spocitam jejich dva duchody plus matcin prijem z prace na HO, tak jim vychazi krasna castka v cistem na dva lidi, kterou ani nahodou nemohou utratit, pritom berou obedy pro duchodce z mistni vyvarovny a Rohlik jim doveze jidlo s dopravou zdarma, ted jim nabizi dalsi levne sluzby pecovatelska sluzba atd. ....jejich potreby jsou uz male, na dovolene nejezdi a ven chodi malo, obleceni a bot maji velke zasoby
urcite jim nezavidim, jejich generace prozila vetsinu zivota v socialismu a museli jen pracovat (pracovni povinnost), nemohli cestovat a nemohli podnikat a museli drzet pusu a krok, rok 1989 pro ne prisel celkem pozde (bylo jim cca 50), taky pracovali hodne let, matka od 17 let pracuje doted do 80+ (7 let byla se mnou doma, kdyz jsem byla mala), otec sice sel brzy do duchodu, ale delal tezkou praci v nebezpecnem provozu, i kdyz mel VS...slusny duchod si oba zaslouzi, na druhou stranu pro mlade rodiny s detmi je to ted fakt krize
|
|
| Len |
|
(23.2.2023 8:36:17)
Lido, nikoliv. Spravny krok tu popsala Magrata, ja pridam zdaneni firem v zemi pusobeni, ukonceni fungovani danovych raju a dalsi makroekonomicke kroky. V podstate opravdu neni treba zvysovat zadne dane jednotlivcu, nebo mirit na invalidy (tfuj teda).
|
|
| L+ 2m |
|
(23.2.2023 9:31:20)
Lido, naprosto souhlasím, že něco (reforma) se udělat musí. Souhlasím i s lidmi na dávkách, tam utíká strašně peněz a je to výsměch pracujícím.
Doba je taková, že to bude bolet. Já s žádným důchodem nepočítám. Vždycky jsem se otáčela a dokud to půjde, budu dál. Na stát nespoléháme, rezervy si musíme vytvořit sami. Jenže tohle nedokáže každý. Někdo to nedokáže až tak, že končí v exekuci. Pro mě je naprosto nepochopitelné, jak moc lidí takhle konci. Jsem pro výuku finanční gramotnosti na ZŠ, klidně na úkor hudebky nebo výtvarky. To je třeba udělat.
|
| Aninabe |
|
(23.2.2023 9:33:01)
V RVP a ŠVP finanční gramotnost je. Úvěr, úroky, spoření (v mat)... V rodince se může učit i přímo práce s domácím rozpočtem.
|
| L+ 2m |
|
(23.2.2023 9:41:07)
Ale nebude to asi nějak plošné, spíše jen vybrané školy, ne? Moje děti to na ZŠ minulo. Musím se jich zeptat, jestli něco z toho dělají třeba v rámci občanky teď na gymplu. Ale myslím, že ne.
|
|
|
| Federika |
|
(23.2.2023 9:42:53)
L+2M,
jasně že každý nedokáže dělat rezervy. Jsou lidi, kteří jsu rádi, že jim plat stačí na nezbytný potřeby.
A pokud jde někdo do důchodu v 65 a bude tady do 90, tak jakou rezervu bys asi měla mít? 25 let krát dejme tomu 20 tisíc? Tedy 5 milionů? Bez důchodu?
Myslíš, že má každý 5 milionů pro sebe k dispozici, na stáří? Přičemž tohle je spíš minimum...
|
| L+ 2m |
|
(23.2.2023 10:54:02)
Federiko, myšleno spíše tak, že nevytvoří žádnou rezervu, protože neumí (nechtějí umět) hospodařit. Dneska je pohodlne půjčovat si na dovolenou, na mobil, na vánoce atd. Já jsem ze staré školy a když na to nemám, tak si to nekoupím. Nebo nebudu pracovat 8 hodin, ale třeba 12. A nebudu rozhazovat za zbytečnosti. Ad rezerva, největší benefit vidím v nemovitostí, kterou příp. prodám a půjdu do menšího nebo budu mít příjem z pronájmu tě nemovitosti.
|
| Vítr z hor |
|
(23.2.2023 11:28:48)
No a jaká je reálná možnost, že si ti průměrně-příjmoví a finančně-gramotní dokážou uspořit částku, která je v důchodu vytrhne?
Je jednoduché nacpat do kalkulačky ve 20 letech pětistovku měsíčně, hodit k tomu 8procentní úročení a oznámit, že stačí investovat do fondů nebo do bůhvíjakého pilíře -a člověk bude v 65 za vodou. Ale kde je takový úrok? Co když ti zruší pilíř? Atd.
Když si vezmeš, že máme:
- extrémně vysoké ceny bydlení
- extrémně vysoké odvody z mezd (jimiž živíme současné důchodce)
- brutální inflaci, k níž se ČNB staví dost laxně a konce neviděti
...tak spousta lidí opravdu nemá, z čeho šetřit.
Sice netuším, za kolik si ti finančně-negramotní pořizují dovolené/mobily/Vánoce, ale otázka je, jestli to není jak s těmi avokádovými sendviči s krevetami v Austrálii, kde si mladí prožrali šance na vlastní bydlení.
|
| ...j.a.s... |
|
(23.2.2023 15:03:27)
"avokádovými sendviči s krevetami v Austrálii, kde si mladí prožrali šance na vlastní bydlení"
Větře a to myslíš jak? Nízkopříjmoví v ČR na byt neušetří a v té Austrálii si třeba mohou aspoň něco našetřit.
No v ČR už si ve větších městech na byt neušetří skoro nikdo.
|
| Vítr z hor |
|
(23.2.2023 16:37:58)
V Australii to tak je uz davno. Ale nekteri dobraci poukazovali na to, ze mladi nemuzou cekat, ze budou mit na vlastni bydleni, kdyz zerou ty avokadove sendvice.
|
| 77kraska |
|
(24.2.2023 6:30:05)
Vitr, ja to ctu v zahranicnich zdrojich porad....ti, co pred desitkami let na Zapade kupovali domy z dnesniho pohledu za hubicku, se strasne divi, proc si dnesni mladi taky nekoupi bydleni a svadeji to na to, ze mladi nesetri a kupuji si kafe ve Starbucksu a avokadove sendvice kdovikde...ale je to nesmysl, protoze setrenim na kafich a avokadu dneska nikdo na barak neusetri, i kdyby se na hlavu postavil, ceny jsou uplne jinde
je to videt i v CR, ja jsem kupovala byt za X v roce 2004, dneska ma trzni cenu X krat 4....nebudu dceri rikat, ze ma setrit, aby si taky koupila byt, na ten nedosahne
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(21.2.2023 20:00:09)
No nevím, to mi přijde jako trochu dramatické řešení situace. Jedině že by "nahoře" věděli něco, co občané nikoliv. Divný to je.....
|
| *Hany |
|
(21.2.2023 20:10:24)
" Jedině že by "nahoře" věděli něco, co občané nikoliv. "
Spíš naopak. Odborníci "dole" věděli, jaká bude inflace a že je potřeba valorizaci zahrnout do státního rozpočtu. Ale teď už je po volbách, tak co.
|
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(21.2.2023 20:03:30)
Tak jistě proto, aby dodrželi Fialovo tvrzení, že valorizace důchodů se měnit nebude, nebo co to povídal na podzim.
|
| *Hany |
|
(21.2.2023 20:13:24)
"aby dodrželi Fialovo tvrzení, že valorizace důchodů se měnit nebude, nebo co to povídal na podzim"
A ještě taky něco rezolutně prohlašoval o nezvyšování daně z nemovitosti nebo o věku odchodu do důchodu. A pak ještě řady dalších věcí. Je jak Babiš.
|
| Okolík |
|
(21.2.2023 20:20:21)
Jojo, nebudou se nezvyšovat daně ani věk odchodu do důchodu
|
| Vážný2 |
|
(21.2.2023 21:06:14)
Okolíku, oni nezvyšují daně. (Což je imho chyba.) Ale až vám někdo bude říkat, že nezvýší daně, tak to v překladu znamená, že zvýší státní dluh.
|
| babi_ |
|
(21.2.2023 21:17:45)
Zvyšování důchodů taktéž. Zvýší státní dluh. Já to svým rodičům přeju, ale nepřeju to svým vnoučatům, možná ani dětem. Osobně je mi to jedno.
|
| Vážný2 |
|
(21.2.2023 22:05:44)
Na druhou stranu, peníze vždycky byly věcí nestabilní a to i tam, kde mají libru a dolar (opuštěním metalického standardu).
Co 30 let u nás proběhl buď státní bankrot, nebo měnová reforma, nebo aspoň velká devalvace. Proto moc nevěřím těm různým spořícím investičním plánům. Pokud to není too big to fail, aby se tím musela vláda zabývat a nenechat lidi padnout. Proto má smysl jedině průběžné financování důchodů jako základ. I když sám držím nějaké akcie.
|
|
|
|
|
|
|
| ~•~Missy~•~ | 
|
(21.2.2023 20:12:53)
Aby stihli sáhnout na důchody od července, nebo kdy to je v plánu, tak to musí schválit do konce března. Proto ten spěch.
Přeloženo do češtiny: nakálejte si, občané. Teď si 4 roky budeme dělat, co chceme.
No, docela se bavím. Tou arogancí moci, tou krásnou „změnou“. A jejich voliči musí být jistě nadšení.
|
| K_at |
|
(21.2.2023 20:16:03)
"Teď si 4 roky budeme dělat, co chceme."
...tak v tom máme dobrý výcvik. Ne, nejsem nadšená. Nelíbí se mi to. Aspoň tedy v tuto chvíli, kdy víc nevím.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(21.2.2023 20:51:08)
Pro vládní neschopnost. Cituju Kalouska z twitteru , umí vyjádřit přesněji, co bych řekl sám:
Miroslav Kalousek @kalousekm
Feb 20
Na žádost vlády vyhlásila předsedkyně PS @market_a stav legislativní nouze, ve které se bude schvalovat valorizace důchodů. Je mi z toho úzko. Skutečnost, že vláda půl roku spala, není důvod stavu legislativní nouze a Ústava není trhací kalendář. Koledujeme si o velkou blamáž.
Miroslav Kalousek @kalousekm
Feb 21
Přátelé z @ODScz, já Vaší (naší) vládě pořád fandím, ale nedělejte z lidí blbce, proboha. Vláda nenavyšovala nic. Vláda naplňovala platný zákon, což byla chyba, protože ho měla včas změnit. Teď se to snaží aspoň trochu dohnat. Pozdě a v legislativní nouzi. Hůř už to snad nešlo.
Jednací řád Poslanecké sněmovny:
§ 99
Zákonodárný proces ve stavu legislativní nouze
(1) Za mimořádných okolností, kdy jsou zásadním způsobem ohrožena základní práva a svobody občanů nebo bezpečnost státu nebo kdy státu hrozí značné hospodářské škody, vyhlásí předseda Sněmovny na návrh vlády stav legislativní nouze na určitou dobu. Sněmovna může stav legislativní nouze zrušit nebo omezit dobu, na niž byl vyhlášen.
...
Mj. to znamená, že vypadává první čtení. Zákon v nepřekročitelné lhůtě projedná pouze jeden výbor, který zvolí předsedkyně PSP. Následuje druhé čtení, kde na návrh tohoto výboru může být vypuštěna obecná rozprava (tj. ta část, kde může řečnit každý poslanec) a kde se dá navrhnout vrácení vládě, vrácení do výboru atd. A rovnou následuje rozprava
podrobná, kde se navrhují pozměňovací návrhy. Jenže každý poslanec může mít pouze 1 vystoupení v délce 5 minut.
A před třetím čtením nemusí uplynout 48h na urovnání toho o čem se bude hlasovat ve výboru a na diskusi v klubech. A nemusí se hlasovat ve středu nebo v pátek do 18h. Může následovat vzápětí.
|
| Vážný2 |
|
(21.2.2023 21:01:20)
Jenže už existuje rozhodnutí Ústavního soudu (Pl.ÚS 55/10 ze dne 1. 3. 2011 80/2011 Sb.), že ekonomické škody (pokud nejsou extrémně velké) nejsou důvodem. Tehdy ovšem vláda ODS v roce 2010 se snažila také v resortu MPSV dosáhnout škrtů, ale zákon byl podán pozdě, i proto neměl šanci projít v Senátu, kde se radikálně změnilo složení.
Vláda tehdy použila nejkrajnějších postupů, kdy návrh znovu podala v legislativní nouzi, schůze byla svolána 40 minut předem, byla zrušena obecná rozprava a vzápětí se hlasovalo. Jen díky tomu zákon mohl projednat ještě Senát v původním složení.
Ústavní soud tuto kombinaci tlaku považoval za svévolnou a zákon zrušil.
-------------------------------------------------------------------
Zda se to bude opakovat je otázka a je zde problém, že ÚS rozhoduje jen do budoucna. A může pouze škrtat a to jen v podkladovém zákonu. Čili, musel by škrtnout valorizaci jako celek.
Možná by mohl ale nařídit ČSSZ provést zpětně valorizaci podle původně platného zákona na principu zákonné jistoty, sociálních jistot a spravedlnosti.
Nebo vydá jen akademický nález, kde konstatuje svévoli vlády.
Je tu ale ještě jeden problém. tím je že již jeden soudce chybí a v květnu vyprší mandát 4 dalším a v zápětí 3, čímž se soud zcela zastaví. Ústavní soud může projednávat ústavní stížnost v plénu, pouze pokud má 12 z 15 členů a pro návrh musí být 9 z 15.
|
|
| *Hany |
|
(22.2.2023 9:46:16)
Kalousek to napsal jako vždy výstižně. Našla jsem v jedné diskusi starou konverzaci Maláčové a Pekarové, tak můžeme porovnat se současnou situací:
„Paní předsedkyně Markéta Pekarová Adamová žádá lepší zdůvodnění, proč vyhlašovat legislativní nouzi pro projednání krizového ošetřovného a izolačky. Včera přibylo 25 864 nakažených, v nemocnici je už 5 652 lidí. Tenhle důvod nestačí? Zdůvodnění zašleme, ale je to v téhle situaci opravdu nutné?“ napsala Jana Maláčová.
„Vážená paní Maláčová, opravdu se domnívám, že zdůvodnění nutné je. Nechci pokračovat v trendu nastoleném současnou vládou, kdy bylo právo obcházeno, a zároveň ctím nález Ústavního soudu, který podmínky vyhlášení legislativní nouze jasně vymezil. Pro mě není právní stát jen slovo,“ odpověděla Markéta Pekarová Adamová."
A ještě pro osvěžení paměti ty podmínky, jak sem vkládal Vážný:
"Zákonodárný proces ve stavu legislativní nouze
(1) Za mimořádných okolností, kdy jsou zásadním způsobem ohrožena základní práva a svobody občanů nebo bezpečnost státu nebo kdy státu hrozí značné hospodářské škody, vyhlásí předseda Sněmovny na návrh vlády stav legislativní nouze na určitou dobu. Sněmovna může stav legislativní nouze zrušit nebo omezit dobu, na niž byl vyhlášen."
|
| Buřt |
|
(22.2.2023 11:17:51)
Hm, tak asi to vnímají jako značné hospodářské škody. Ale jo, je to určite kritiky hodné, tohle by se mělo dělat bez legislativní nouze.
Ale s tím, že je nutné ten valorizační mechanismus upravit, tak s tím souhlasím. Byla jsem docela překvapená, když mi babička řekla, že má důchod přes 26 tisíc, je v důchodu cca 15 let, předtím příjem určitě ne nad průměrem. Je to teda včetně vdovského, ale stejne jsme si říkala, že tohle asi fakt stát nemůže utáhnout.
Blbý je, že na situaci takto vysoké inflace nemysleli, když ten mechanismus vymýšleli. No, tu důchodovou reformu jim nezávidím, osobně fakt nevidím jinou cestu než omezit zásluhovost.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 11:31:06)
To dělá ten vdovský. Je to polovina důchodu zesnulého manžela, takže má vlastně 150 % běžného důchodu. Mně vdovský nezůstal a nevrátí se mi (příliš mladá v době úmrtí MM), ale byl by to velmi slušný příjem navíc. Trochu divím, že to takto je, přišlo by mi přiměřenější nižší procento z toho důchodu, na který by měl nárok zesnulý.
|
| Buřt |
|
(22.2.2023 11:33:05)
Aha, babi, dík za informaci, myslela jsm že vdovský je pár tisíc.
Já jsem za babičku samozřejmě ráda, ale vedlo mě to k úvaze, že to je skutečně neudržitelné. Bohužel ta úprava prostě někde bude bolet, jinak to nepůjde.
|
|
| Markéta |
|
(22.2.2023 15:54:50)
Jak jsi přišla na to, že to je polovina důchodu? Já myslela, že to jen pro osoby, které nepobírají důchod, jinak dojde k souběhu důchodů a nějak se poměřuje důchod zesnulého a důchod pozůstalého a z toho se to vypočte. Moje tchyně pobírá vdovský důchod a rozhodně to není polovina dědova důchodu.
|
| Jahala. | 
|
(22.2.2023 16:07:52)
No nevím teď jsem zkusila kalkulačku na vdovský důchod a mě že bych to chtěla přivolat,ale mamince by to dělalo něco málo přes 4 tisíce co je tedy cca pětina tatínkova důchodu a ani s vdovským důchodem by neměla průměrný důchod.
|
| Ruth |
|
(22.2.2023 16:15:30)
Pokud je vdovec, vdova v důchodu, činí vdov. důchod těch 4 tis a něco. Nebere se už do úvahy výše výdělku manžela.
|
| babi_ |
|
(22.2.2023 19:06:55)
Moc se omlouvám za chybnou informaci! Nevěděla jsem, že se výše pozůstalostního důchodu v okamžiku, kdy vdovec/vdova je sám v důchodu, takto snižuje.
|
|
|
| Klauri |
|
(22.2.2023 16:21:06)
Taťkovi přidali po smrti maminky cca 2 tisíce a v opačném případě by to bylo cca 4,5 tisíce.
|
|
|
|
| žiraf | 
|
(22.2.2023 18:21:41)
Není to tak.Pozůstalostní důchod má dvě části a to výměru základní a výměru procentní. Základní výměra je jednotná pro všechny důchody a stanovuje ji zákon o důchodovém pojištění.
Pokud pozůstalá osoba nepobírá starobní nebo invalidní důchod, činí výše procentní výměry 50 % procentní výměry důchodu, který pobírala (nebo by pobírala) zesnulá osoba k datu úmrtí.
Pokud pozůstalá osoba pobírá starobní nebo invalidní důchod, dojde k tzv. souběhu důchodů. Souběh nikdy neznamená prostý součet důchodů. V takovém případě zákon stanoví, že se porovná výše procentní výměry důchodu, který vdova/vdovec pobírá, a již vyměřený vdovský/vdovecký důchod, který činí 50 % procentní výměry důchodu zemřelého. Nižší z procentních výměr důchodů pak náleží z jedné poloviny, vyšší zůstává beze změny. Základní výměra náleží pouze jednou.
Takže pokud zemře manžel s důchodem 20000, vdova (s vlastním důchodem) dostane cca 4000.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.2.2023 11:36:44)
Jsem volič koalice přesto jsem hodně znechucená záminkou k vyhlášení leg. nouze. Považuji to za zneužití této možnosti. Ta má být pro krize, ne že chtějí něco prosadit.
|
| K_at |
|
(22.2.2023 13:52:37)
Mariko a Huso, souhlas. Jsem naštvaná a zklamaná. Hodně moc.
|
|
|
| Stará husa |
|
(22.2.2023 11:42:33)
Já jsem důchodce a volila jsem tuhle vládu. To, že mi sníží valorizace mi až tak nevadí, mám celkem slušný důchod, ze kterého pohodlně vyžiju, i když samozřejmě každá koruna dobrá. Ale chápu, že je potřeba šetřit. To, že ten zákon schvalují ve stavu legislativní nouze, se mi taky nelíbí, myslím si, že aby to stihli schválit, měli začít dřív a ne to řešit takto.
|
| Mi+3 | 
|
(22.2.2023 12:37:57)
Nevím jak může někdo navrhovat, aby se zkrátila mateřská dovolená ve stavu, kdy už nyní všechny tříleté děti nemají dostatek míst ve školkách.
Ano pokud matky nebudou dostávat mateřskou stát ušetří, ale v takovém případě nechápu proč si pořizovat děti a následně je nechávat v institucích nebo na hlídání. O pracovnice s častými paragrafy zaměstnavatelé už nyní nestojí. O lidi před důchodem taky nikdo nestojí.
A podporovat by se měli hlavně důchodci s podprůměrnými důchody a ne s nadprůměrnými, ti si mohli našetřit za své pracovní kariéry, jak je to doporučováno nynějším padesátníkům. Ještě jsem nikde nečetla žádný článek, že má nějaký důchodce strach z čeho se bude splácet nynější dluh, nebo co mají dělat matky s dětmi, když jsou bez platu a z mateřské mají živit sebe, děti, zařizovat si bydlení a drahota na ně doléhá stejně jak na důchodce.
|
| Stará husa |
|
(22.2.2023 12:47:31)
Podle mě by se klidně mohla mateřská zkrátit, když bude dostatek školek a jeslí a ženy budou moci chodit do práce běžně na zkrácený úvazek. U důchodů jsem pro, aby se přidalo těm, kteří mají nemravně nízké důchody a minimální mzda by měla být taková, aby se z ní dalo zaplatit skromné bydlení, jídlo a oblečení a nemusel člověk žádat o sociální dávky.
|
| Dana |
|
(22.2.2023 13:18:09)
Huso, a kdo má nemravně nízké důchody ? Z devadesáti procent OSVČ, kteří si platili minimální sociální pojištění a někteří ve zmatcích let devadesátých si ho klidně neplatili i několik let vůbec. Tenkrát mezi OSVČ bylo populární, že daně platí jenom blbec. Kalousek prohlásil, aby se OSVČ nechali na pokoji, že od státu skoro nic nechtějí, ale měli by počítat s nízkými důchody a zajistit se jinak. No, nezajistili se a teď brečí, že mají důchod 8 tisíc.
|
| Stará husa |
|
(22.2.2023 13:26:32)
Dano, všichni ti, kteří nesehnali jinou práci, než tu, kde se jim platila část mzdy na ruku.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 13:59:38)
Huso, a taky ti, kdo si nechtěli moc vydělat oficiálně, protože byli v exekuci a nechtěli splácet.
|
|
| Monika |
|
(22.2.2023 14:53:05)
Huso, spousta lidí ovšem nedělala takovou práci, kde brali část mzdy "na ruku", z důvodu, že nesehnali jinou, ale právě proto, že jim "peníze na ruku" (nebo třeba cestovní náhrady u řidičů kamionů, které se taky nedaní a neplatí se z nich zdrav. a soc. pojištění) vyhovovaly - nemuseli tolik splácet na dluhy a bohužel často taky na děti Případně si říkali "proč cpát zbytečně peníze státu, když to jde jinak" ...
|
|
|
| sovice | 
|
(22.2.2023 16:38:41)
Dano,
kolem mě mají nehorázně nízké důchody především lidi, kteří nejsou moc kvalifikovaní, slízli některou z vln nezaměstnanosti, někteří z nich byli část doby OSVČ, ovšem dotlačení švarcsystémem, aby měli vůbec nějaké příjmy - a ne, zaměstnavatelé jim nedali tolik, kolik by museli dát za zaměstnance, dali jim tolik, aby jim zbyla zhruba minimálka po zaplacení těch (ano, proti zaměstnancům nízkých) odvodů... Lidi, kteří měli zkrácené úvazky nebo dokonce byli roky úplně doma s dětmi s různými postiženími (a fakt to jinak nešlo), a tak.
Ti OSVČ, kteří si to sami zvolili, protože to bylo výhodné pro ně, mají důchody vcelku normální (no, znám jednoho řemeslníka, který je na tom bledě, imo protože zatuhl mentalitou někde v minulém století - práce vždy velmi levná, ale zato bez jakéhokoliv komfortu pro zákazníka - ve stylu úklid po sobě, přesné příchody a odchody, dodržování termínů a tak, často řešení stylu příštipkář, dezorganizátor).
|
| 77kraska |
|
(22.2.2023 18:07:18)
kolem mne jsou i lidi, kteri v 65 letech nemeli odpracovanych 35 let...protoze po roce 1989 delali uplne nacerno nebo u nekoho, kdo nemel v poradku papiry a nic za ne neodvadel apod. ...jeste ze aspon meli odpracovane roky pred rokem 1989, ze aspon nejaky maly duchod dostali
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 13:55:50)
No nemravně nízké důchody... Když se na to podíváš detailně, tak uvidíš, že OSVČ mají obvykle víc, než je základ, ze kterého odváděli, lidi s minimálkou mají víceméně stejně jako měli, když pracovali a lidi s nadprůměrnou mzdou mají tak o 2 tisíce měsíčně víc než ti s tou minimálkou, které vlastně dotují. Teda pokud si ještě hrajeme na to, že aspoň minimální zásluhovost je ještě zachována.
Blbě není, že OSVČ platí málo, blbě je, že dostávají nepoměrně víc, než by vzhledem k tomu málu (a vzhledem k poměru, který dostávají ti ostatní) měli. Taky je blbě, že ten pilíř, který mohl posloužit pro to překlenovací období od zásluh k basic rovnému minimálnímu důchodu, zase rychle zrušili – to byl asi nejvýraznější pokus o reformu.
Dál je blbě, že začali dorovnávat ty nejnižší důchody (předpokládám, že nebyly nejnižší bezdůvodně) právě z důchodového, místo aby to řešily nějaké sociální příspěvky. Tím totiž přestalo důchodové stačit a je teď nutno zase ubrat zásluhovou část těm ostatním.
|
| Stará husa |
|
(22.2.2023 13:59:46)
Vetře, o OSVČ nemluvím.
|
| Vítr z hor |
|
(22.2.2023 14:02:13)
Huso, já taky ne.
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)