| Vítr z hor | 
 |
(23.5.2023 9:45:31)
Školky jsou otevřené většinou 10 hodin. Už tak tam některé děti jsou celých těch 10 hodin. Malé děti, klidně tříleťáci, předškoláci – 10 hodin jsou takhle malé děti samy v instituci a někomu to ještě připadá málo? 
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(23.5.2023 9:50:28)
10 hodin je dost, to je 7-17, ale někdo tu psal 8-15,30 a to nestačí, když rodiče musí pracovat.
|
| Vítr z hor |
|
(23.5.2023 9:52:39)
Asi si to svoje dítě přivedou až v 8. Neznám státní školku, která by otvírala v 8 
Věř tomu, že někteří by si rádi přivedli dítě až v 10.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(23.5.2023 10:01:39)
"někteří by si rádi přivedli dítě až v 10"
A měli by mít tu možnost.
Proč by tříleté dítě mělo nabíhat do ústavu v šest ráno jen proto, že rodiče musí do práce.
Ta samá babička, která vyzvedává dítě v poledne, ho může naopak během dopoledne přivést a odpoledne si ho vyzvednou rodiče.
A nebo jakkoliv jinak, jak to které rodině vyhovuje.
Při dnešní pestrosti pracovních režimů by měla být flexibilní nabídka.
Ohánění vzdělávací institucí je liché, do předškolního věku děti nejsou povinné se vzdělávat.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.5.2023 10:17:28)
Taky si myslím, že by to mělo být volnější. Třeba zavřená školka jenom během oběda a spaní.
Ale zase chápu, že by se pak nemohli hnout ze zahrady.
|
|
| 77kraska |
|
(23.5.2023 10:22:04)
bylo legracni, jak u nas ve skolce (Praha) ruzne tzv. volne nohy (architekt, spisovatel, malir) dobihaly do skolky tesne pred 8:15 (to byla hodina, kdy se skolka rano zamkla), aby tam stihly dat dite....a ucitelka tam stala se zalozenyma rukama a pronášela dulezitym tonem "stále stejní rodiče chodí pozdě"....a jednou spisovateli zamkla pred nosem a dite tam nepustila
|
| Monika |
|
(23.5.2023 10:26:11)
77krásko, u nás se to taky pořád řešilo, že pozdní příchod dětí (tuším že po 8.30?) narušuje program, což asi byla pravda. Ale zamykali myslím až o 15 minut "po limitu", nikomu se nechtělo chodit odmykat, asi
|
| 77kraska |
|
(23.5.2023 10:50:20)
jo, je pravda,ze pozdni prichod narusuje kazdou akci, ja pozdni prichody nemam rada, jen vyjimecne se stane neco nepredvidatelneho, napr havarie v dome, nemoc v rodine apod.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2023 16:37:18)
77krasko, ano, přesně takto to funguje ve školkách, které jsem poznala: nástup nejpozději do 8:30 (8:15, 9:00, jak kde) a od té minuty veliké drama, pokud někdo chce dítě přivést později.
Chápu, že mají řízenou činnost, kterou si nechtějí nechat narušovat, ale zase to není tak veledůležité, pro děti mladší než předškolní ročník to není ani povinné, a když se chce, všechno jde, tedy jistě i zapojit pár dětí do činnosti později.
Denní režim v MŠ je stejný minimálně padesát let, nevidím důvod, proč by se nemohl upravit podle potřeb současnosti. Jde jen o stereotyp.
|
| 77kraska |
|
(23.5.2023 17:10:29)
Ropucho, ja jsem rano vstala, ale jine volne nohy pracuji treba v noci - nebo dlouho do noci sbiraji inspiraci v kulturnim nebo restauracnim zarizeni, tak tam to bylo trochu nefer vuci nim
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.5.2023 17:24:35)
77krasko, ať má člověk jakékoliv důvody, v dnešní době bych už považovala za standardní respektovat, že zdaleka ne všichni pracují 6 - 14:30 jako v minulém století.
|
| 77kraska |
|
(23.5.2023 19:27:25)
ja bych nařídila prichod do skolky do 9 hodin rano....to se snad stihne vykopat z postele i proklety basnik nebo malir bez jednoho ucha.....dyt uz ty deti jsou vzhuru a otravuji je, tak at je odvedou do skolky
a zakazala bych zavirat rodicum pred nosem...hele, jde pan inzenyr architekt, ale uz je tricet vterin po 8:15, takze zamykam a zamavam mu pres okno
|
| K_at |
|
(23.5.2023 20:49:14)
...77, jak s tím souvisí inženýr architekt? Je mi fuk, jestli rodič je paní na úklid, nebo lékař. Pokud mi rodič sdělí, že po noční vodí dítě o hodinu později, tak ok.
Ale nerušit, kdy mi kdo dorazí, a jestli vůbec.... 
Příchod do 9.00... no, to by hypoteticky šlo. Jen v běžnému systému přijde o cvičení a kruh. Půjde rovnou k řízené činnosti. No lepší než v 10.00. Nicméně tím se ale neřeší opruz s chozením do probíhající činnosti ostatních dětí....
|
|
| babi_ | 
|
(24.5.2023 10:02:41)
Sedmi "bych nařídila prichod do skolky do 9 hodin rano....to se snad stihne vykopat z postele i proklety basnik nebo malir bez jednoho ucha.....dyt uz ty deti jsou vzhuru a otravuji je, tak at je odvedou do skolky"
Nejsem proti pravidlu, že příchod je do nějakého času - třeba těch 9,
ale jsou i děti, které vzhůru nejsou, natož aby otravovaly. Vnučku mám jednou týdně, a protože ráno ani dopoledne nikam nemusíme, nechávám ji spát, jak má chuť. Jak večer, tak ráno. Někdy jde spát kolem osmé večer a vstane v deset ráno, někdy naopak Doma ji do školky pravidelně musí budit, protože mají příchod do lesa do 8:45, cesta asi půl hodiny, nějaká příprava... a vstávání před osmou prostě pro tohle dítě není přirozené. Z jiné větve rodiny znám totéž, o prázdninách i v batolecím věku (a pak již pořád dosud do dospělosti) spaly cca do deseti, za deště pokud byly nechány klidně do oběda.
No a to dítě tedy vstane někdy mezi osmou a desátou, a natáhne se na pohovku nebo do křesla, aby se v klidu probralo, rozhodně neotravuje další cca hodinu 
Jo, znám děti, co vstávají v šest (i dříve) výskokem z postele a nezastaví se do poledne či jedné, kdy ochotně padnou do odpoledního spánku. Děti jsou různé, jsou to normální lidi
|
| 77kraska |
|
(24.5.2023 10:18:54)
babi, moje dcera ve skolkovem a jeste predskolkovem veku (kdyz uz mluvila) vstavala vyskokem z postele a volala "uz je rano, vstavejte, co budeme dneska delat? je krasne pocasi"
ale na chalupe v lete spala treba do 9, tam byla utahana a taky tam byl - jak vsichni rikali - "silny vzduch"
|
| babi_ |
|
(24.5.2023 10:37:27)
Vnučka vstává samovolně obvykle nejdřív v osm jak doma - tj. v činžáku na Vinohradech na rušné ulici s tramvajemi, tak u mě, tj. na kraji velmi tiché vesnice se "silným vzduchem".
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(24.5.2023 10:50:04)
tenhle posunutý režim měla nejstarší dcera coby miminko... před půlnocí nespala a nespala, ale ráno vyspávala do 9, do 10... to mi vyhovovalo
bohužel dojíždění do školky nás donutilo ten režim posunout a po nějaké chvíli si tedy přivykla a zůstalo jí to... mám celou rodinu skřivanů a jako jediná sova dost trpím... ale uznávám, že tahat ráno z postele do školy skřivany je podstatně snazší, to zase jo (a jako bonus mívám večer aspoň hodinku klidu, kdy jsou už všichni v postelích, nádhera )
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(24.5.2023 10:57:20)
Naše děti vstávají v sedm nejpozději (v sobotu a v neděli), v týdnu spíš kolem šesté. Dobrovolně, do školy to mají 15 minut a začínají po osmé.
Po obědě přestali spát strašně brzo. Ale je fakt, že osmá hodina večerní je vyhlášena jako posvátná, to mají být připraveni na další den a umytí a ve svých pokojících (jestli si pak čtou, hrajou deskovky nebo poslouchají audio, to je na nich).
Zaplať PB za ty večery.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(24.5.2023 11:23:50)
Babi, popisujes presne nase deti. Vsichni jsme sovy, deti uz od narozeni, do skolky jsme je vozili na devatou a byvalo to jentaktak. Ano, zvladaly pak skolu od osmi, ale hned jak to slo, si to starsi uziva skolu, kde si muze rozvrh nastavit tak, aby zacinal pozdeji, nektere dny ma i od 11 a to mu vyhovuje nejvic, prichod domu vecer mu problemy nedela. Jen doufam, ze pristi rok se tam dostane i dcera, te se tenhle zpusob vyuky taky moc libi.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 17:02:37)
Babi, ano, přesně tak.
Děti jsou "normální lidi" a přestože biorytmus se u všech s věkem trochu mění, potřeba spánku a odpočinku je individuální.
Já jsem přesně to dítě, které popisuješ, že se probudí, zůstane ležet a potřebuje čas k tomu, aby se v klidu probralo. Mám to tak, kam mi paměť sahá, pamatuji z dětství dlouhé blažené chvíle snění ve dnech, kdy jsem nikam ráno nemusela.
A stejně tak pamatuji nepohodu dnů, kdy mě ráno násilím budili a tlačili k aktivitě.
Po celou školní docházku jsem s ranními nástupy bojovala, důtky jsem dostávala, rodiče mi nadávali, posílali mě spát "se slepicemi", ale k žádné "nápravě" nedošlo. Prostě mám takovéhle nastavení.
Měla jsem ráda letní tábory s budíčkem v 7:30, kdy jsme vyběhli na louku, měli čas na rozcvičku a hygienu, v osm jsme se v klidu nasnídali a teprve někdy kolem deváté začínaly řízené aktivity. To byl přirozený, pohodový režim, který školní docházka na osmou nebo dokonce na sedmou neumožňuje.
Moje děti to měly úplně stejně, školní docházku přetrpěly, na SŠ už se prvním hodinám poněkud vyhýbaly, na VŠ se jim vyhýbají intenzivně.
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(23.5.2023 17:59:06)
Ropucho - v te skolce se totiz od cca 8-8:30 neco velmi konkretniho deje, a kdyz bude do rizene cinnosti s treba 25 detmi ucitelce porad nekdo prichazet, tak zadna cinnost nebude
Jestli te poburuje systematicka prace s detmi dopoledne, prijd se podivat do mistni ZS. Tam ti dite z druziny pred 14:30 vubec nevydaji, abys jim nenarusila hru na piraty.
|
| Federika | 
|
(23.5.2023 18:37:49)
A jinak,
já jsem měla s voděním dětí do školky problém, nebyla jsem ještě nastavená na režim
Nicméně, samy děti mě pak prosily, aby tam každý dne byly do osmi, protože pak už něco důležitýho dělají a když přijdou pozdě, špatně se zapojujou.
Tak jsem se holt vždycky vzchopila a dojela před osmou
|
| K_at |
|
(23.5.2023 18:40:57)
Federiko, Jo.
|
|
|
|
| K_at |
|
(23.5.2023 18:00:12)
Ropucho
"Chápu, že mají řízenou činnost, kterou si nechtějí nechat narušovat, ale zase to není tak veledůležité, pro děti mladší než předškolní ročník to není ani povinné, a když se chce, všechno jde, tedy jistě i zapojit pár dětí do činnosti později."
Díky moc, my víme, že naše vzdělávací snaha je vlastně k ničemu a nepotřebná
Hele, tady nejde úplně o to přicházející dítě. Jde o to, že přimět bandu dětí k soustředění se, ke klidu a k tomu, aby byly na příjmu, dá fakt leckdy mnoho práce.
A do toho se ozve zvonek..... a ty to můžeš zabalit. Nemáš libovolně mnoho času. A děti chodící mimo obvyklou dobu ti ty ostatní prostě vyvrátí z kořenů.
V normální školce se samozřejmě domluvíš na tom, že dítě přijde později, neboť ráno lékař atd. Ale rodiče vodící děti plynule třeba do 10.00 mj znamenají, že chystáš třeba pomůcky a vůbec netušíš, kolik dětí ti bude pracovat. A taky to, že ty děti prostě už nestihnou začít, dokončit, netuší vůbec, na co druhý den navazují. O čem jsme se bavili. Protože někdo něco chytne, někdo přijde v půli, něko na konci.
Neznají rituály, neznají pravidla. Tohle může fungovat tam, kde si děti opravdu "jen" hrají, a k tomu děají tak nějak něco, co nabízí učitelka, nebo u čeho učitelka asistuje. Ale když si představím, že by mi třeba 8 - 10 dětí přicházelo průběžně dopoledne kdykoliv, tak neuděláme nic, protože neustále bude někdo zvonit, někdo se s někým bude vítat na celou třídu s hurónským řevem a radostným fotbalistických válením se a taaaak  
|
| Vítr z hor |
|
(23.5.2023 18:28:02)
Kat,
1) svata pravda.
Meli jsme tu kdysi soukromou skolku, ktera se uplne a totalne prizpusobila rodicum ve vsem. Deti mely sem tam naznak cinnosti, jinak volno. Skolka prizpusobila i vysi mesicniho skolneho chuti rodicu (na coz nakonec dojela). Videla jsem vystupy deti jinak vysoce vzdelanych rodicu - bida. Dite rodicu s narocnymi povolanimi a velmi prestiznim vzdelanim se nakonec nedostalo pres “prijimacky” do vysnene soukrome zakladky - naprosty sok pro rodice i pro dite. Poprve po nem nekdo neco chtel.
2) Co je to fotbalisticke valeni po koberci?
|
| K_at |
|
(23.5.2023 18:32:59)
Větře, víš, co dělají fotbalisti, když dají gól? Na hřišti? Všichni do jedné grupy, slajdovani po kolenou a u toho RADOSTNÝ ŘEV A HÝKÁNÍ! 
|
| Vítr z hor |
|
(23.5.2023 18:41:37)
Kat, nevim, ale musi to byt dobry dik za vysvetleni
|
| K_at |
|
(23.5.2023 18:45:00)
Větře, no je to fakt výborný! 
|
|
|
|
| Federika |
|
(23.5.2023 18:35:55)
Větře,
a dneska jsou ty "přijímačky " zakázaný, tak je to asi fuk
|
| Vítr z hor |
|
(23.5.2023 18:42:31)
Fed, to bylo v dobe, kdy uz prijimacky zakazany davno byly. Ale kde neni zalobce…
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(23.5.2023 18:44:20)
není to fuk, děti bez schopnosti zvládnout cokoliv (povinnost, rituál, pracovní návyky, znalosti, neúspěch, vydržet, soustředit se, počkat, přizpůsobit se, pochlubit se výsledkem...) to potom za poslední rok nedoženou a ve škole není čas učit úplně všechno, tam už je potřeba mít nějaký znalosti a nějaký návyky
mimochodem rituály dnes hrozně chybí, rituálem může být i uspávání a všechno kolem toho, dítě tím získává jistotu a taky nějaký návyk, rituál společnýho jídla s rodinou, předvídatelný loučení a vítání, to je základ
dnes už ani k zápisu děti nemusí, stačí rodič, přechodový rituály jsou ztráta času, no a bohužel se to pozná na stavu společnosti, na nejistotách dětí a jejich potřebě vymezovat se
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 0:31:23)
"Dite rodicu s narocnymi povolanimi a velmi prestiznim vzdelanim se nakonec nedostalo pres “prijimacky” do vysnene soukrome zakladky - naprosty sok pro rodice i pro dite. Poprve po nem nekdo neco chtel."
To je ovšem věc rodičů.
Do školy úspěšně chodí i děti, které žádnou mateřskou školou neprošly.
Já absolutně netvrdím, že pro některé děti v některých ohledech není MŠ přínosná. Ale že by školní připravenost stála a padala na tom, zda dítě od svých tří let pobývá v ústavu s vojenskou pravidelností zrovinka od 8 hodin ráno, to tedy opravdu nestojí a nepadá.
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(23.5.2023 22:31:48)
Tak - velké drama to je. Děti se soustředí, sedí na elipse a do toho najednou vběhne další dítě, nejlépe i s maminkou. A všichni jsou mimo.
Šlolka není odkládárna, je to vzdělávací instituce, nikoli hlídárna. Dokonce jsou často rozdělení na program pro předškoláky, který už je fakt povinný, učí se tam vlastně základy všeho pro ZŠ. Před nástupem do ZŠ musí umět číslice a písmena, podepsat se, počítat do 20, základy místopisu, přírodopisu (třeba planety), znalosti o společnosti (policajt, hasiči, doktor, záchranka, stát, prezident, obec, starosta), pojmenovat některé emoce atd. I mladší mají svoje programy (barvy, sebeobsluha, ...).
BTW. Učitelky byly na výměně ve Španělsku a ještě v dalších zemích a překvapilo je tam pár věcí: Dlouhé čekání na definitivu učitele, učitel MŠ dostane definitivu někde v Horních Vlkojedech. Ale pak už má na poměry vysoký plat, většinou nějakého pomocníka a velkou autoritu.
Představa, že by doporučil návštěvu psychologa, ORL, očního, nebo lékaře a rodič by to neudělal je nemyslitelná. Pak by se dostal nadlouho do nepříjemného hledáčku a sledování místním (obecním) "OSPODem".
|
| Muumi |
|
(23.5.2023 22:46:47)
Cože? Děti ve školce mají umět počítat do 20? Co se pak učí ve škole?
Mám děti v přípravném ročníku ZŠ a počítají do 6. Písmena se taky nijak cíleně neučí, jen ta "svoje" - jméno tiskacím.
|
| Vážný2 |
|
(23.5.2023 22:54:19)
Ve školce, kde pracuje manželka to tak mají. Počítat do 20 a zpět, ne sčítat, to jen do 10. Základní matematické pojmy, základy enumerace (kolik je teček na kostce, předmětů, čeho je více).
Přípravný ročník ZŠ je ovšem pro děti s problémy, tam to chápu.
Ta "svoje" písmena se učí i psát, kvůli podpisu. Mají na to nějakou grafomotoriku. A nejúžasnější je ten kurzík na ty emoce. Zipík - je to pakobylka, která je to učí. Je to drahé, ale MČ jim to koupila.
|
| Muumi |
|
(23.5.2023 22:58:04)
Přípravný ročník je pro děti s odkladem. Ty mohou chodit do MŠ, nebo do přípravného ročníku. Nebo se teda vzdělávat doma. Přípravný ročník fakt nemá nižší nároky než MŠ...
Počítání do 20 mi teda připadá opravdu mimo.
|
| Vážný2 |
|
(23.5.2023 23:05:34)
Většina dětí to dává to počítání do 20. Já jsem taky v MŠ už slabikově četl. Vůbec jsem nechápal, že ježeček, jablíčko, hruštička, drak, hnědé pole, vítr mají něco společného, ale přečetl jsem jak tam v rohu pro méně bystré učitelky bylo: Pod-zim. Asi ve 4.
Děti v Praze na sídlišti, kde se obměnily generace(často děti duševně pracujících, ti nejchudší by to bydlení nezaplatili) jsou podle manželky dál. A mají tam v celé školce ze 4 třídy asi 2-3 sociálně problematické děti.
Daleko víc je SPUCh, vývojových poruch, OMJ, ...
|
| Muumi |
|
(23.5.2023 23:13:57)
Tak ještě že jsem moc chudá na to, abych bydlela v Praze na sídlišti. Tam by holt moje blbé děti byly pozadu. Promiň, ale tvůj popis školky a jejích nároků zní poměrně odpudivě. Děti musí umět tohle a tamto. A já myslela, že si děti ve školce hlavně hrajou, chodí ven a učí se fungovat spolu.
|
| Vážný2 |
|
(23.5.2023 23:27:17)
Ale oni si hrajou a chodí ven. Základem je je povzbuzovat a nekonečná aktivita a kreativita učitelek. (Většina neprošla standardní cestou k ped. kval.)
Koukal jsem se do ŠVP, ty matematické výstupy tam fakt nemají, ale podle toho o čem jsem si se ženou povídal to tam řada dětí dotáhne,
A baví je to, ale oni to tak nějak zvládají s nimi i takto pracovat. Mají zřejmě první-druhé nejlepší výsledky na MČ. Je to relativně malá školka se 4 třídami, ovšm velkými (28?) s tělocvičnou a pěkným hřištěm se spoustou věcí z dotací, jako nějaká vodní dráha, pěstují kytky atd.
Mají strašně moc aktivit i mimo školku (včetně plavání, divadel, hasičů, policajtů, muzeí, ) Jen za 5-6.2023 mají v jedné třídě 12 mř. aktivit a školku v přírodě.
|
| Muumi |
|
(24.5.2023 0:39:19)
Nejlepší výsledky v městské části (jaké, v čem?), řada dětí to dotáhne... Čím víc to popisuješ, tím příšerněji to zní.
|
| Vážný2 |
|
(24.5.2023 1:12:58)
Myslel jsem to tak, že uvedená školka je trochu "výkladní skříní", kterou se MČ ve svém školství chlubí. Často vyhrávají různé soutěže, naposledy výtvarnou. Konkrétní údaje uvádět fakt nebudu. Samozřejmě i jiné školky se účastní aktivit, jako jsou vánoční koncerty a vystoupení při rozsvěcení stromku apod.
Blízké ZŠ si děti z této školky chválí. Ale možná to vidím takto pozitivně prostě proto, že tam mám manželku :), byť jako asistentku.
Příšerné to není, je to dost šíleně aktivistické, to vím i díky nějakým studentkám na praxi z okolí, co tam byly a srovnávaly. Fakt si tam učitelky neodpočinou.
Ale zas mají v každé třídě 2uč+asistenku, což je ohromný rozdíl.
BTW, třeba mají celo informaci na webu vícejazyčně, protože mají dost dětí i rodičů s OJM.
|
| Muumi |
|
(24.5.2023 9:35:35)
Mně třeba takhle popsaná školka opravdu vůbec neláká. Netoužím po milionu akcí a "aktivistickém" přístupu. Snad to nejsou dostihy, aby se toho stihlo co nejvíc. Mnohem bližší jsou mi třeba lesní školky, kde se dítě může dosyta válet v bahně a koukat na brouky (a počítat jim nožičky, čímž zvládne ty počty do 6:). Naše školka nebyla ani moderní, ani prostorná, ani s drahým vybavením, nic z toho jsme nepostrádali.
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(23.5.2023 23:58:16)
"Většina dětí to dává to počítání do 20. Já jsem taky v MŠ už slabikově četl. " Cteni je uplne jina dovednost, ke ktere je potreba dozrat, chapat syntezu. S "pocitanim" do dvaceti to moc spolecnehi nema. "Pocitat" do dvaceti se nauci triletak, kdyz ho budes dostatecne dlouho trenovat. Ale k cemu je to dobre.
|
|
|
| X__X |
|
(23.5.2023 23:12:23)
Počítání do 20 mi teda připadá opravdu mimo.
v RVP pro předškoláky je:
chápat základní číselné a matematické pojmy, elementární matematické souvislosti a podle
potřeby je prakticky využívat (porovnávat, uspořádávat a třídit soubory předmětů podle
určitého pravidla, orientovat se v elementárním počtu cca do šesti, chápat číselnou řadu
v rozsahu první desítky, poznat více, stejně, méně, první, poslední apod.)
ale tedy celý jsem ho nečetla, jenom rychlý vyhledávání matematiky
https://www.msmt.cz/file/56051/
|
|
|
|
| Alena |
|
(24.5.2023 0:09:08)
"Cože? Děti ve školce mají umět počítat do 20? Co se pak učí ve škole?
Mám děti v přípravném ročníku ZŠ a počítají do 6." Jenze v tom pripravnem rocniku opravdu pocitaji. Pri vyjmenovani ciselne rady do dvaceti (a koukam, ze i zpet :) jde o ciste memorovani nikoli o "pocitani". Nastesti v nasi skolce nikoho nenapadlo travit cas takhle nesmyslnym zpusobem.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 0:56:30)
Aleno, přesně tak.
Od vyjmenování číselné řady do 20 je ještě dlouhá cesta k tomu, aby si děti pod jednotlivými číslovkami něco představily.
Provádění matematických operací je zase jiná disciplína.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 4:44:05)
Skolni zralot ma minimalni pozadavek - napocitat a orientovat se do 10. (Poznat, co je vic, min - idealne bez nazoru, i kdyz jak je ted hodne deti s naborenou pracovni pameti - obvykle, ze jsou vykoukane na tablet, nektere skoly jim u zapisu davaji nazorne pomucky, a pak hlasi rodicum, ze ok).
Ciselna rada je jen basnicka, orientace vyzaduje predstavivost a pracovni pamet.
Vetsina deti to pred nastupem do skoly dava i s orientaci do 20. Nekdy s chybou, ale pak jede dal.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 0:48:16)
Vážný, já vím, co se v MŠ děje.
A právě proto píši, že kromě předškolní přípravy, která je povinná, pro mladší děti nic povinného není a nestane se vůbec nic, když se programu v plném rozsahu nezúčastní.
Netvrdím, že musí být k dispozici celodenní "průchoďák", ale určitě lze zorganizovat během dne více možností nástupu, stejně jako odchodu.
|
| Vážný2 |
|
(24.5.2023 1:17:13)
Mladší děti mají samozřejmě také svoje místo v ŠVP. A učí se také. Zrovna v době, kdy se staršími pracují učitelky, tak mladší má na starosti moje žena a taky mají nějaký program. A musí to stihnout, než přijde druhá učitelka cca 10.00- 10.30, protože pak už se jde ven (tam musí být dvě učitelky) a musí se stihnout vrátit na oběd. Pak čtení a spaní a pak zahrada.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 1:22:17)
Vážný, já vím, že mají a že se učí.
Ale když se učit nebudou a přijdou až v těch 10 - 10:30, kdy učení končí a zahajuje se zdlouhavé oblékání a přesun ven, nestane se vůbec nic.
Naopak to může některým dětem zkrátit pobyt v ústavu a některým rodičům ulehčit logistiku.
Blok učení se koneckonců může zařadit i na odpoledne pro děti, které přicházejí později a zůstávají dlouho.
|
| Vážný2 |
|
(24.5.2023 1:38:01)
Jasně, ale to u nás asi probíhá. Akorát není dobré, pokud je to furt. ŠKolka není hlídárna, je to vých.vzd. instituce a ta má svá pravidla.
|
| Vážný2 |
|
(24.5.2023 1:43:21)
BTW. od kamaráda z Norska mám info, že tam léta probíhala diskuse, zda by neměly školky fungovat i pro maminky, co jsou samy a jsou třeba sestřičkami v nemocnici a potřebují mít děti dlouho do večera, nebo přes noc v MŠ.
A moc jich prý nevzniklo - i v této progresivní zemi, kde ochrana dětí je na prvním místě (a možná právě proto) diskuse skončila lapidárně řečeno: "Najděte si chlapa, nebo změňte místo."
|
|
|
| Vážný2 |
|
(24.5.2023 1:38:51)
Odpoledne se děti nic nenaučí, navíc po obědě je čtení a spaní.
|
| Vážný2 |
|
(24.5.2023 1:39:28)
Provoz končí prakticky v 16.00 sloučením dětí do jedné třídy, kde mohou být do 17.00
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 2:00:05)
"Odpoledne se děti nic nenaučí"
Naučí se totéž, co ráno.
Ale samozřejmě ne v případě, že byly od rána nucené k soustředěné činnosti.
Pokud ale mají mít jeden blok učení denně, je jedno, zda ráno nebo odpoledne (pro děti tohoto věku je to cca hodina reálného času).
A samozřejmě, že by to znamenalo změnu oproti zažité praxi, kdy po obědě se spí a pak už jen volná hra/televize a čekání, až odejde poslední dítě a může se zamknout.
Holt by to vyžadovalo větší flexibilitu, personální zajištění a plný provoz na dvě směny od rána do večera. A samozřejmě finance, tudíž je to zřejmě jen utopický sen.
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 4:54:47)
Ropucho, ty jsi ale revolucionar
Co takhle prevest deti pracovniku s nocnimi smenami na nocni zivot? Mohly by se ucit v noci a ve dne spat 
Samozrejme, ze v tvem napadu je treba naprosto ignorovat potreby deti, bezny zivotni rytmus ditete, ignorovat jeho unavu a zcela prijmout pozadavky tech rodicu, kteri se domnivaji, ze porodili vec. Vec se zapne v 10, takze nepotrebuje odpocivat a uci se po obede. Deti se nejlepe uci cca 2 vyucovaci hodinu, vec by to mohla zvladnout mozna i misto obeda - nebo ten obed posuneme, kdyz se zapla az v 10?
Nekteri se take domnivaji, ze se dite ve skolce, hranim, uklizenim, svacenim, prevlekanim atd - vubec neunavi.
Obavam se, ze pro deti s tvymi pozadavky by musely vzniknout specialni skolky/ tridy s jinym rezimem (a nasbirat do nich deti podobnych rodicu). Nebo ta soukroma guvernantka 
|
| Alena |
|
(24.5.2023 6:54:14)
Moji kluci chodili do skolky (vynikajici) se smisenymi tridami. Skolni pripravu meli v predskolacich po obede. Spojili se do jedne mistosti, zbytek skolky odpocival a byl klid na praci, vsem to vyhovovalo.
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 6:59:26)
Aleno, jo, tak to byvalo. Ted proti tomu inspekce tvrde vystupuje.
|
| Alena |
|
(24.5.2023 7:11:54)
"tak to byvalo,ted proti tomu inspekce tvrde vystupuje." nejak me to mate,ropuse sdelis, ze je revolucionar a nasazujes ji psi hlavu, ze dela z deti veci a ted pises, ze tak to byvalo? U deti to byvalo pred deseti lety a funguje to tak porad.
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 7:33:11)
On je dost rozdil mezi tim, jak to byvalo, a jak si to predstavuje Ropucha. Byvalo to tak, ze deti mely dopoledne normalni vzdelavaci program, ktery byva velmi pestry a vsestranny, zatimco po obede si predskolaci v tom poslednim pulroce navic jeste sedli ke stolecku a obvykle se v klidu a v kratkosti zamerili na nejaky pracovni list, pilovali drzeni tuzky a tak. Treba na 15-20 minut. Rikalo se tomu priprava na skolu. Opravdu si myslis, ze je to totez, co navrhuje Ropucha?
|
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(24.5.2023 7:00:21)
Aleno ve školce mladší syny, kterou považuju za hybrid obyčejné a lesní školky v době(od 8:30 venku, celé odpoledne po svačině venku), kdy se to ještě nenosilo se měl taky skvěle.
Předškoláci od ledna nespali, probíhala taky ta příprava a jakmile to šlo, tak se po obědě chodili koupat do školkového bazénu, kde byli až do svačiny, kterou jim vynesli ven.
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 7:06:38)
Ano, ze predskolaci nemaji odpoledne odpocivat, byl taky trend, ktery uz skoncil. Meli si zvykat, ze ve skole odpocinek nebude.
Dnes ta sama instituce, ktera to vymyslela, razi, ze dite ma pravo na odpocinek. Pokrok nezastavis
|
|
|
| K_at |
|
(24.5.2023 7:28:07)
Aleno, no rozumím. Jen já mám svých 23 předškoláků. Otázkou také je, co to je ta příprava po obědě? Ta má probíhat prostě v dopoledních hodinách. Odpoledne případně nějaké drobné individuální činnosti. A znamená to taky stále slučovat třídy na spaní.
|
|
|
|
| K_at |
|
(24.5.2023 5:56:14)
Ropucho, děti se samozřejmě učí pořád. Ale bavíme i se o záměrné pozornost, tak část dětí je prostě unavená už v poledne. A to i předškoláků. Je to klasický přístup rodiče, který vůbec nerozumí tomu, že dítě je prostě unavené - neboť toho za sebou má dost od rána.
Zrovna ty, která nesnášíš hluk a davy lidí, bys mohla pochopit, že je náročná i ta sociální interakce.
To, proč se po dětech chce něco, je právě ta záměrná pozornost - tedy schopnost se soustředit na něco, co zrovna není fotbal a Lego.
Dodám k těm předmatematickým představám:
většinou platí, že dítě má chápat praktické početní představy ve výši svého věku (6 let = do 6) - rozumí, co je více, méně, stejně. Napočítá 5 jablek, 5 knoflíků, 5 prstů a ví, že toho je stejně. Rozumí, co je menší, větší, největší, nejměnší. Co je nahoře, dole, pod, nad .....
Početní řada je o paměti a je to jako říkanka. To, že dítě napočítá do 100 ještě neznamená, že chápe tu praktickou složku. V MŠ u velkých dětí se obvykle držíme u množství do 10.
Ještě by předškolák měl umět postřehovat množství třeba do 3 - tedy "kouknu a vidím". Někdo to umí, někdo ne.
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 6:23:38)
Kat, k ty odpoledni vyuce: inspekce zada i socialni spravedlnost, cili nikoli jen z duvodu vyvojovych specifik, ale i proto, aby tem, co odejdou domu v poledne, neco nechybelo a nebyly osizeny, nenabizet zasadni vzdelavaci aktivity odpoledne. Deti a jejich rodice maji dleinspekce pravo, aby se hlavni vzdelavani stihlo dopoledne.
Podle me o duvod vic vyznamne zpoplatnit odpoledne, klidne ho i prodlouzit, ale treba taky navazat na pracovni dobu rodice (jak tu nekdo psal - deti nepracujicich maximalne do 13, pracujicich do konce prac. doby + doprava, ale to uz za penize).
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(24.5.2023 6:52:10)
Já bych ty odpolední brala, jako dítě, i teď, od mala nesnáším vstávání a ráno mi to nemyslí. Radši bych si přispala.
|
| Lída+2 |
|
(24.5.2023 6:57:03)
Evelyn1968,2děti, můj manžel v první třídě chodil do školy na odpolední směnu, psal se rok 1977-1978.
Prostě bylo málo tříd, takže půlka chodila na ranní 8-12h a půlka na odpolední 12-16h a po týdnu či 14 dnech se to otočilo, aby to nebylo pořád stejné.
Jak chodili na kroužky netuší, on nikam nechodil nikdy.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(24.5.2023 6:59:05)
No to je sen
|
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 7:04:19)
To odpoledni vyucovani probihalo i vyrazne pozdeji. Rodice holt museli privest deti po obede (brali si volno?). Mne to na par tydnu take potkalo, kdyz se ve skole nedalo topit a kazdy den nas vodili ucit se nekam jinam. Mama byla na materske, tak jsem dostala najist a odvedla me do skoly. Nakonec me i kvuli tomu rodice dali na jazykovku.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 16:14:33)
Kat, samozřejmě, že děti jsou v poledne unavené.
A po odpolední siestě jsou znovu odpočaté.
Možná na to nevypadám, ale něco i nepatrně tuším o vývojové psychologii a tak podobně, a též mám dvě vlastní děti.
Tudíž si celkem stojím za tím, že má-li dítě absolvovat jednu hodinu řízené edukace denně, je úplně jedno, jestli to bude 8-9, 9:30-10:30, nebo třeba 14-15.
Spoustu důležitých věcí se děti učí mimo školu, tedy mimo ranní hodiny.
A to i v případě, že velkou část energie a pozornosti odčerpají tou ranní školní výukou.
O školkáčky, kteří by netrávili ve školce celý den s výukou ráno, ale jen půl dne s výukou odpoledne, bych se tedy vůbec nebála.
Ale ono je to stejně jen fantazírování, nemám obavy, že by se v dohledné době něco měnilo na současném fungování.
|
| K_at |
|
(24.5.2023 16:31:10)
Ropucho, jenže to je těžké. Některé děti potřebují školku fakt spíš jako hlídání a zábavu. Jenže je spousta jiných, pro které to je jediné prostředí, kde se po nich vůbec něco chce. Kde je nějaký režim, nějaké nároky a pravidla.
Takže i ten úklid hraček, jídlo mimo domov, a další "banální" věci jsou pro ně důležité.
Samozřejmě si umím představit milion změn a úplně jiný systém, kde bude možné vycházet výrazně více z individuálních potřeb a nároků dítěte a rodiny .ale to je úplně sci fi.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 17:07:06)
Kat, naprosto souhlasím.
Přesně tak to vidím.
A šlo mi právě jen o tu individualizaci, která je momentálně v našem státním systému sci-fi.
Není to žádné volání po anarchii, jak mi tu někteří podsouvají (nejspíš z nepochopení), jen větší rozpětí služeb.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 17:46:36)
“ též mám dvě vlastní děti.
Tudíž si celkem stojím za tím, že má-li dítě absolvovat jednu hodinu řízené edukace denně, je úplně jedno, jestli to bude 8-9, 9:30-10:30, nebo třeba 14-15.”
Mozna to plati pro tve vlastni deti, ale rozhodne to neni vetsina. Krome toho, jak pise Kat, vsechny ty cinnosti dne jsou dulezite. Prispivaji k tomu, aby deti mely v zivote stejne sance, at uz je jejich domaci prostredi jakekoli. Ne vsechny deti se spoustu dulezitych veci uci mimo skolu, bohuzel nekdy naopak.
Verim, ze existuje dost soukromych zarizeni, ktere by dite vzaly i jen na odpoledne. Dokonce i v bezne materske skole to lze treba jako doplnkove dite.
Ale povinne predskolni vzdelavani je proste dopoledne. Lze se mu vyhnout take snadno - individualnim vzdelavanim.
Ze neco vyhovuje tobe, neznamena, ze je to vhodne pro vsechny. Statni zarizeni jsou zamerena na nejaky standard pro vsechny, pro chude, bohate, pro skrivany, pro sovy, pro deti popelaru i profesoru. Individualizace do jiste miry lze.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 18:18:01)
Vítr z hor, když ty mi celou dobu podsouváš něco, co nepíši.
Já tady snad bojuji za přesunutí veškerých vzdělávacích aktivit ve školkách na odpoledne, či co?
Možná jsi mé příspěvky jen nedočetla, tak stručně naposledy - děti od 3 do 5 let žádnému povinnému vzdělávání nepodléhají, do školky chodit nemusí. Drtivá většina tam chodí prostě proto, že musí někde být, zatímco jsou rodiče v práci. Poskytování pedagogických služeb je určitě pozitivní věc a pro část dětí je to vhodná kompenzace nedostatečně podnětného rodinného prostředí. Nicméně, pokud rodič potřebuje pokrýt spíše odpolední než dopolední hodiny, bylo by podle mě přínosné vyjít mu vstříc, aby dítě netrávilo v zařízení zbytečně nadbytek času.
O vzdělávací aktivitu v takovém případě buď může přijít (nic moc se nestane), nebo může být pro děti v takovém režimu organizována odpoledne.
Nemluvím o předškolním ročníku, tam už beru, že primárním účelem se stává příprava na školu, ačkoliv ani ta nemusí vylučovat nějakou flexibilitu režimu.
|
| Vítr z hor |
|
(24.5.2023 19:08:41)
“ Poskytování pedagogických služeb je určitě pozitivní věc a pro část dětí je to vhodná kompenzace nedostatečně podnětného rodinného prostředí.”
Problem je v tom, ze skolka se musi venovat i detem z dostatecne podnetneho prostredi, protoze v nem jaksi prave - a mozna dokonce vetsinu sveho bdeleho casu, rozhodne vsak jeho nezanedbatelou cast - nejsou. No a v tom davu deti to zkratka probiha jinak nez v klidu a soustredeni toho podnetneho domaciho prostredi.
Kdyz nemusi na dopoledne, tak at na nej nechodi. At chodi treba jen na odpoledne. Vsak jsem to psala
Jen je fakt narocne, aby chodila ucitelka kazdych deset minut dopoledne otvirat podle toho, kdo se prave probudil. Zaroven to snizuje kvalitu casu tech, kteri vstali.
Odpoledne zaroven musi takove dite respektovat potrebu ostatnich deti a nechat je v klidu vyspat. Nikdo nemusi spat, ale nesmi rusit ostatni deti. Melo by tedy byt schopno klidovych aktivit. Pochybuju, ze by se dalo dohromady ve skolce tolik pouze odpolednich deti, aby to vydalo na celou tridu.
Myslim, ze je tu dost prostoru pro soukrome skolky a ty ctyrdetne tety, o nichz se mluvi, ze by mely zacit vznikat, ktere by tohle mely luxusne zvladat v dostatecnem komfortu pro vsechny, kdo si to mohou dovolit.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.5.2023 19:12:37)
Tak by bylo možné chodit buď na oběd nebo těsně po o. A ne v době, kdy se spí.
|
|
|
|
| MaMar | 
|
(24.5.2023 18:37:03)
Tady se ale míchají dvě věci - ano, státní školka je prostě státní školka, takže nečekám, že se přizpůsobí potřebám všech, rozhodně to ale neznamená, že ten, kdo by (býval) chtěl pro své děti něco jiného, se na děti dívá jako na věc, která se musí přizpůsobit potřebám rodičů, naopak, i jedno z mých dětí bylo od útlého věku taková sova, že i v předškolním věku, ať šel do postele v osm, devět, nebo jedenáct večer, před půlnocí neusnul. Takže když jsem potřebovala, aby šel do školky, dobíhali jsme o půl deváté, naštěstí u nás netrvali na osmé hodině. Já jsem tehdy pracovala převážně odpoledne, takže jsem pak zase složitě řešila, kdo mi dítě vyzvedne, školka zavírala v 16 hod.
Základní a střední školu syn protrpěl a proklimbal, myslet mu to začínalo kolem poledne, dospával se o víkendu, to se probouzel kolem jedné hodiny po poledni. A fakt to nebylo nějakým naším nevhodným přístupem, další děti byly buď skřivani, nebo sovy, ale nikdo takhle extrémní, takže s běžným režimem vzdělávacích institucí problém neměly.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 18:49:20)
"Já jsem tehdy pracovala převážně odpoledne, takže jsem pak zase složitě řešila, kdo mi dítě vyzvedne, školka zavírala v 16 hod."
To je ono.
Ve výsledku dítě zbytečně ráno mimo domov (kde zatím mohlo v klidu být se svým rodičem) a rodič komplikovaně řešící logistiku, aby dítě po celodenním pobytu v zařízení trávilo čas zase s někým dalším mimo rodiče.
A proč? Protože stereotyp.
Tří- nebo čtyřleté dítě tohle určitě nepotřebuje ze vzdělávacích důvodů, to není v jeho zájmu.
|
| K_at |
|
(24.5.2023 19:00:01)
Ropucho, já bych byla velmi opatrná na to, co děti potřebují v předškolním věku za vzdělávací procesy. Naopak začíná být MŠ tím prvním místem, kdy se po dítěti ve věku 3+ vůbec vyžaduje cokoliv ve smyslu sebeobsluhy třeba.
Ale hlavně - rozpor vnímám především (a jako vždy u MŠ) v tom, že tak nějak nedoceňuješ vzdělávací a výchovnou funkci MŠ. Naopak ji posouváš do kategorie hlídací služby, která je málo flexibilní.
Teoreticky tedy dává smysl školka 24h denně. Podle PRACOVNÍ potřeby rodičů. Ale v tom případě tedy nejde o vzdělávání. Ale o kvalitnější nízkoprahové zařízení na hlídání dětí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2023 19:22:26)
"Ale v tom případě tedy nejde o vzdělávání. Ale o kvalitnější nízkoprahové zařízení na hlídání dětí."
Kat, přesně tak.
To podle mě potřebují pracující rodiče tříletých až pětiletých (možná i mladších) dětí úplně nejvíce.
Povinné vzdělávání začíná předškolním ročníkem, v tu chvíli nad ním stát přebírá kontrolu a může chtít po rodičích nějaké přizpůsobení se nárokům a režimu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.5.2023 19:30:23)
Ty tříletý až pětiletý vzdělávání nepotřebujou. Potřebujou si hrát.
|
| K_at |
|
(24.5.2023 19:31:17)
Inko, absolutně netušíš, o čem mluvíš. Sorry.
|
|
| Vážný2 |
|
(25.5.2023 0:49:00)
::Ty tříletý až pětiletý vzdělávání nepotřebujou. Potřebujou si hrát.
Ty tříletý až pětiletý musí školka naučit některé i nemít pleny, jiné si utřít zadek, umýt si ruce, vyčistit si zuby, zapínat knoflíky, oblékat ve správném pořadí šaty, jíst příborem, nosit jídlo na talířku, normálně pít z hrnečku, ustlat si lehátko na spaní, mluvit v rozvitých větách, nemluvit, když mluví paní učitelka, nebo se mluvit nemá, mít nějaké hranice, nemlátit ostatní, nelhat, uklízet hračky, sedět na židličce při práci, držet tužku, poznávat barvy, úplný úvod do matematických schopností 1-2-3 knoflíky, ...
V mnoha těch věcech a v mnoha rodinách se v tom samozřejmě zapojují rodiče. Ale podle ženy tak ve 25% českých, materiálně průměrných rodin jsou v tom nějaké problémy, často vyplývající z nějaké rodinné patologie. A v 10% je to závažné, přesto, že rodiče působí normálním dojmem. Třeba jsou na dítěti extrémně závislí, nebo mu nedávají hranice. Tatínek: "Nevím, jestli půjde na tělocvik, paní učitelko, to se ho musíte zeptat, jestli bude chtít. Jinak bychom s ním nevydrželi"
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.5.2023 9:52:34)
Troufám si říct, že oblíkat se, být bez plen, jíst příborem a počítat do pěti se nakonec naučí každej. Školka neškolka.
|
| 77kraska |
|
(25.5.2023 10:07:59)
Inko, taky si myslím, ze se to nakonec nauci každý, ale my jsme “pokročilé”(ne staré) a houby tomu rozumíme
|
|
| 77kraska |
|
(25.5.2023 10:09:37)
Inko, taky si myslím, ze se to nakonec nauci každý, ale my jsme “pokročilé”(ne staré) a houby tomu rozumíme
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(25.5.2023 9:22:45)
Inko, já jsem třeba do školky vůbec nechodila, pac matka byla v domácnosti, otec vydělával dost ve velkém průmyslovém podniku, který měl tehdy strategicky význam ( nesmím uvést přesně 😀)
A dodneška mi ta školka chybí, třeba si neumim zapnout knoflíky nebo nést jidlo rovně na talíři😀
V moji rodině byla moje dcera první, kdo chodil do školky, dyt driv ani školky nebyly nebo snad byly jen pro dělnice, které musely do prace, říkala moje babička….musím se podívat do Wikipedie na historii školek
Nechci hodnotit přínos školky pro socializaci ditete, ale taky jako inka si myslím ze do 6 let si mají spis hrát …. My jsme děti třeba dávali ve školce na angličtinu a tehdy se nenaucily doslova nic
|
| Muumi |
|
(25.5.2023 9:30:39)
Tedy, můj otec je profesor medicíny a do školky nechodil. Byl doma s babičkou. Teď jsem teda znejistěla:)
|
| 77kraska |
|
(25.5.2023 9:37:17)
Muumi, mého partnera dokonce ze školky vyhodili, ze tam zlobil…. A taky vystudoval vysokou školu a už 40 let pracuje ve svém oboru
|
| Muumi |
|
(25.5.2023 9:41:45)
Dělám si z toho samozřejmě legraci. 3 ze 4 dětí měly fakt skvělou školku a naučily se tam toho strašně moc (já opravdu nenávidím veškeré výtvarné činnosti, takže jsem ráda, že s nimi někdo vyrábí někdo jiný). Ale oblékat se, jíst příborem atd., to se přece dítě z normálního podnětného prostředí naučí doma. A děti z podivných rodin se to nenaučí stejně, protože tam stejně nechodí, ani do toho povinného roku, který se kvůli nim zavedl. Měly jsme ve třídě zapsané dva takové předškoláky, a nikdo je nikdy neviděl.
Takže já jsem byla ráda, že děti ve školce mám - tak občas musím pracovat a s nimi neudělám nic. Ale když jsem zrovna měla volno, tak jsem je klidně omluvila a jeli jsme třeba do zoo, což klidně udělám i teď, když jsou v přípravce (nakonec školáky taky během roku na pár dní omluvím, když někam jedeme). Za covidu byly děti doma komplet březen-září a neřekla bych, že se do MŠ vrátily nějak zanedbané... Syn předškolák byl před lety taky doma celou zimu, a nestalo se nic. Nepřišla Zubatá a do školy ho taky vzali.
|
| 77kraska |
|
(25.5.2023 9:44:06)
Moje dcera měla školku jak ze 70.let, všechno na povel, byla jsem z toho vystresovana, částečně i proto, ze sama jsem do školky nechodila….ovšem dcera je tzv splachovaci, nic to s ni nedelalo
|
| 77kraska |
|
(25.5.2023 9:45:39)
Tady vlastně souhlasim, ze dite by mělo chodit do školky, aby nebylo vystresovane ze školky svého vlastního ditete😀
Vlastně u nás byla dceřina školka stres pro všechny krom dcery, protože v moji rodině žádná zkušenost se skolkou nebyla, v partnerově původní rodině vyhodili ze školky oba syny a moje 85-letá babička pořad opakovala, proč to dceři dělám, ze školky jsou jen pro děti chudých dělnic
|
|
| Muumi |
|
(25.5.2023 9:46:48)
Takovou školku měla bohužel nejstarší... Nepodařilo se mi ji nikam přehodit, měla tam kamarády, byla vlastně spokojená, ale my teda fakt ne.
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(25.5.2023 10:01:45)
Děti z "podivných rodin" se obvykle obléknou i nají, ale třeba neznají pastelky, nůžky, práci s papírem, doma nemají stůl k dispozici - třeba je stůl doma jen jeden, kde se jí, furt tam někdo sedí, vaří. Neznají, že se sedne na zadek a chvíli se něco soustředěně dělá. Totéž ohledně hraček - stavění z kostek a všechny tyhle rozvíjející věci. Plus samozřejmě slovní zásoba, ty děti se pak naučí číst, ale ani tomu třeba nerozumí. Mytí rukou je proti tomu prkotina.
No a ty děti jsou pak hrozně znevýhodněné v první třídě, kde se furt něco kreslí, pojmenovává...
Naopak učitelky třeba říkají, že jsou v jiných věcech samostatnější, umí si poradit - třeba mají žízeň, tak se napijí rovnou z kohoutku třeba již ve školce.
|
| Muumi |
|
(25.5.2023 10:03:48)
No a kvůli takovým dětem se zřejmě zavedl ten povinný předškolní ročník. Jenže tam zhusta stejně nechodí a Maruškám, co tam chodí od 3 let, se pak musí psát omluvenky do notýsku. Je to praštený.
|
| kosatka2 |
|
(25.5.2023 10:27:42)
Ono se hlavně musí citlivě jednat s mnohdy sociálně nezdatnými rodiči, kteří nemají v rodině zkušenost se školkou a znají jen nějaké fámy, které se o školkách říkají. A často se vzdají zbytečně brzy, protože neumí věci řešit.
Mě samotnou sprdla učitelka MŠ první den dítěte ve školce, že jsem ho nenaučila si hrát, protože stojí před regálem a nedovede si žádnou stavebnici vybrat.
Pak zas že s ním (v čerstvých 3 letech!) nedělám uvolňovací cviky na zápěstí, že kreslí málo uvolněně.
Pak zas komentovala že ho nezvládám, když si s kamarádem lehli na zem v šatně a smáli se.
Stěhovali jsme se a školku změnili, tam zas kuchařka vyhrožovala, že kdo nesní oběd, toho zavřou do sklepa, a pak že kdo zlobí, na toho přijdou čerti, atd. (řešila jsem, učitelky to nevěděly).
A to byly všechny celkem fajn pražské školky. Sociálně slabá máma se na to vybodne, když jí tam dítě brečí a učitelka sprdává za příchod minutu po 8:15
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 10:40:57)
"Sociálně slabá máma se na to vybodne, když jí tam dítě brečí a učitelka sprdává za příchod minutu po 8:15"
Na takovou školku se vybodne i sociálně silná máma, která tohle nemá zapotřebí a bude hledat přátelštější prostředí.
A dobře udělá, protože přesně to je na místě, aby kolektivní zařízení fungovala vstřícně a přátelsky a nestavěla rodiče automaticky do role nesvéprávného tupce, kterému stát musí vzít dítě z rukou a odborně vychovat podle tabulkového režimu.
|
|
| 77kraska |
|
(25.5.2023 10:53:16)
U nás zase trvali na tom, ze dite musí každé jidlo aspoň ochutnat a cpali mu Násilím jidlo lžíci do
Pusy, takže když jsem někdy vyzvedavala dceru po obědě, vybihaly z jídelny plačící pobryndane a někdy poblinkane děti (moje to nějak zázračně zvladla)…..a kdo jist odmítal, toho vyhodili ze školky….nebyla to 70. Léta, nýbrž rok cca 2009
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.5.2023 11:02:37)
Vyhodili? To je možný?
|
| 77kraska |
|
(25.5.2023 11:27:01)
Inko, tak dlouho do tech rodicu huceli, az je rodice sami odhlasili...tam byla zasada "kazde dite musi ochutnat kazde jidlo"
uredne vyhodit deti asi neslo, nevim a jsem lina to hledat
|
|
|
| Federika |
|
(25.5.2023 11:07:14)
Mým dětem vždycky chutnalo, kuchařky je všude, i pak ve škole, milovaly
Že pěkně papají.
Já sem jedla ve školce nerada, ale měla jsem tam mladší sestru a ta vždycky vyskočila a řekla: " Šouško, já to ža ní dojedu!!"
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 11:33:24)
Já jsem žádnou dojídavou sestru ve školce neměla, takže jsem si prošla násilným tlačením jídla do pusy, násilným litím nápoje do krku a následným sezením na hanbě, když jsem při těchto praktikách náležitě nespolupracovala.
Proto mě celkem šokuje, že stále trvá povinnost nutit děti ochutnávat přidělenou stravu. Obzvlášť, když spotřební koš se řídí normami z minulého století a školky vaří zhusta z polotovarů sporné kvality.
Měli s tím problém už moji rodiče v těch sedmdesátých letech, natož rodiče dnešní...
|
| kosatka2 |
|
(25.5.2023 11:43:51)
Moje děti jídlo ve školce celkem jedly, ale teda propastně se lišil jídelníček vyvěšený rodičům v chodbě od toho, co v reálu dostaly děti.
Potvrzuje moje kamarádka, co pracuje ve školce, že třeba mají mít děti k svačině zeleninovou pomazánku na chlebu. No a kuchařky to pojmou tak, že rozmixují (roz)mraženou zeleninu s margarínem a ani to nijak neochutí, že je to hnusné i učitelkám. Zlatá rybičková.
Můj syn zase ve školce bojoval s tím, že se má přemisťovat pomaleji, než dělal, prostě nějak moc poskakoval či co, a tak byl furt nějak trestán. Přitom on byl vždy kliďas. S novou školkou mnohé problémy zmizely. Tam zvládali i sourozence, který běhá po zdech a rejpe se v jídle.
|
|
| TaJ | 
|
(25.5.2023 11:50:08)
Ropucho, to je děs, takovéhle vzpomínky na školku...že si to člověk pamatuje celý život... Já jsem naštěstí do školky nikdy nechodila.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.5.2023 12:06:07)
Taky si pamatuju jak mě ve školce a pak v družině nutili do jídla. Nikdy jsem nepovolila a polívku nesnědla. Trauma z toho nemám.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 13:14:17)
Já také nemám trauma. Jsem naštěstí celkem stabilní jedinec. Jakožto introvertnímu dítku mi bylo i celkem lhostejné sezení na hanbě, bylo mi nakonec milejší, když mi všichni dali pokoj, než když se mnou nějak interagovali. Jen jsem ty učitelky ze srdce nesnášela a pohrdala jimi, protože to byly omezené zlé pipiny.
|
| A. Andrs | 
|
(25.5.2023 13:23:23)
Ropucho, souhlasím s tvými posledními třemi výrazy. Ty definují školku dokonale
|
| Rodinová | 
|
(25.5.2023 13:41:45)
Asi se musim zastat ucitelek, svoje ve skolce si nepamatuju, ale dcera mela v jeslich i ve skolce ucitelky uplne suprove.
Syn nadsen skolkou nebyl tak vubec, ale ucitelky nebyly predmetem jeho stiznosti.
Takhle to totiz posuzuju, to, ze mne se rano v satne nezda, ze ucitelka je na odpovidajici intelektualni urovni, nicmene dite o ni pekne mluvi, znamena jedine - je to fajn ucitelka MS.
Je mozne, ze mam male naroky, ale proti zlym a omezenym pipinam se vymezuju
Na zaver: drzim ucitelum palce a az na vyjimky jsem na jejich strane
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(25.5.2023 14:01:08)
jo, nejmladší dcera měla paní učitelku velmi zvláštní, moc mi neseděla, komunikace s ní byla taková těžkopádná, divně se na nás tvářila, prostě fakt jsem byla dost nesvá... ale pak jsem ji viděla s dětmi "v akci" a pochopila, že učitelka bude výborná... asi nějaká forma "autismu", prostě jí dospělí lidé "nešli" když mi to došlo, bylo pak pro mne snazší s ní komunikovat, nakonec to bylo v klidu
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 14:11:20)
Rodinová, ale všimni si, že já ve svých příspěvcích nepíši nic o všech učitelkách paušálně, nýbrž o různých různě.
Proti "zlým omezeným pipinám" se vymezuješ úplně zbytečně. Kdybys okolo roku 1975 chodila se mnou do konkrétní školky, možná by ses vyjádřila ještě méně ohleduplně než já. A o nikom více než o těchto konkrétních, na které mám osobní živé vzpomínky, se já nevyjadřuji
|
| *Kate* | 
|
(25.5.2023 14:16:46)
"Proti "zlým omezeným pipinám" se vymezuješ úplně zbytečně. Kdybys okolo roku 1975 chodila se mnou do konkrétní školky, možná by ses vyjádřila ještě méně ohleduplně než já. A o nikom více než o těchto konkrétních, na které mám osobní živé vzpomínky, se já nevyjadřuji"
No, co to tu tak čtu, tak získáváme dojem, že to trauma ze školky spíš máš:)
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 14:25:18)
Kate, já to jako trauma necítím, já pouze konstatuji.
Že popisuji zkušenosti nemilé nebo nepříjemné, to ano.
Jestli to na někoho působí traumaticky, tak holt působí.
Je to asi jedno.
|
| *Kate* |
|
(25.5.2023 15:39:47)
"Je to asi jedno."
Asi jo
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(25.5.2023 14:45:48)
Ropucho, vsimni si, ze ja reagovala na Andrs, ktera z tveho prispevku zduraznila prave a jenom tyto tri slova
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 19:36:35)
Rodinová, aha!
Tak to se potom omlouvám, ale bez oslovení to nebylo zřejmé. Čtu příspěvky zobrazené podle času, nevidím tak návaznost vlákna.
Tak jsem ráda, že se to vyjasnilo.
|
| Rodinová |
|
(25.5.2023 21:01:19)
priste oslovim, zabko.
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(25.5.2023 15:56:28)
Já jsem se taky vyjadřovala k letům okolo roku 1971 a to byla hrůza, moje děti nesplnily podmínky přijetí do školky, takže nechodily, nemohly. Věřím, že se vzděláním a novými poznatky jsou dnes školky přívětivé a ne jako za totality.
|
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(25.5.2023 13:46:39)
Asi máš špatné zkušenosti se školkou, ale mnoho školek je fajn a tamní učitelky mají děti rády.
|
|
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(25.5.2023 12:03:19)
U nás vaří ze surovin, školka (4 třídy) má fakt dobrou kuchyni, občas žena přinese domů svůj oběd a chutná mi to. Dvě kuchařky.
BTW. Slyšel jsem, že to chtějí v Praze předělat na centrální dovoz.
A děti nemusí dojídat, ale musí ochutnat. Jinak by některé jedly jen špagety/hranolky s kečupem, jako většinově doma. Ale spousta věcí se toleruje, třeba suchý chleba bez pomazánky atd. Občas se objeví alergie, třeba na ryby.
Sám jsem se poblil ve školce a občas se to stane dětem - to je taková regulace nucení do jídla. Je potřeba mířit na paní učitelku.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 13:35:12)
"Jinak by některé jedly jen špagety/hranolky s kečupem, jako většinově doma."
Vážný, tady už narážíme na hranici kompetencí.
Má stát právo prostřednictvím kolektivního vzdělávacího zařízení zasahovat rodičům do toho, jak chtějí živit své dítě??
Pokud to bude vedeno tak, že dětem je UMOŽNĚNO ochutnat a sníst pestrou stravu, která se podle jakýchsi dnes již sporných norem považuje za zdravou, ok. Ať ta možnost je, ať je to dotováno, někteří rodiče to jistě uvítají.
Ale naprosto odmítám, aby to bylo plošně povinné. Stát nemá co určovat mému dítěti, co bude jíst. To je moje věc, já jsem zákonný zástupce a svobodný občan.
|
| K_at |
|
(25.5.2023 14:03:20)
Ropucho, jakože máme vymoženost, že děti dostanou 3x denně jídlo až pod nos? Včetně nápojů, ovoce a zeleniny? To je teda mega nehorázná věc. A co třeba nějaká úcta k jídlu, k práci atd? Se mi trochu zdá, že by se ti člověk nezavděčil, ani kdyby tě do oka dloubal. Uf.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 14:20:58)
Kat, ty reaguješ tradičně emocionálně, ale podívej se na to takhle: erární jídlo je pro část lidí vymoženost, kterou by si sami nedopřáli, a pro část lidí služba průměrné kvality, z níž nejsou nijak nadšení, protože by si to sami pokryli podle svých představ jinak.
Já myslím, že na tom není nic neuctivého, lidé mají různé životní a stravovací styly a jak už tu bylo řečeno, děti jsou také lidi.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(25.5.2023 14:15:38)
Součástí školkové výchovy je vedle barev, písmenek, zapínání i seznámení se s jídlem. Školka má svůj veřejný jídelníček, který k tomu patří. Pokud má dítě nějakou alergii, poruchu apod., tak se mu samozřejmě vychází vstříc. Třeba má oddělené svoje jídlo, které mu asistentka připraví na jeho vlastní talíře.
Také dětem z jiných kultur, pro asijské děti je občas české jídlo obtížné. JIné, třeba české děti nemají rády namazaný chleba/rohlík, a tak ho jí suchý, když chtějí.
Ale rodiče uhradili stravu a očekávají, že děti ze školky nebudou chodit nenajedené jen proto, že se o to nikdo ani nepokusil.
A tak je normální, že citlivě děti vedou alespoň k ochutnání. Děti totiž jedí to, na co jsou zvyklé, ostatního se v jídle obávají. I když to neznají.
|
| Renka + 3 |
|
(25.5.2023 15:30:35)
Já jsem opravdu vděčná, když jsou někde schopni respektovat, že když dítě řekne, že to jíst nebude. Ono to z nějakého důvodu asi docela dobře ví, co chce nebo nechce jíst. Ve školce mé nejstarší jsem byla svědkem pozvracené holčičky od hlavy až patě po nucení buchtiček se šodo. Dcera mi neustále v kapsách tahala rožvýkané nesnězené maso, protože ho nesměla nechat na talíři. Pak jsme se přestěhovali a byl klid. Učitelky dětské nejezení respektovaly a nabízely jako alternativu rohlík, aby dítě mělo alespoň něco. Já jako matka jsem takový přístup vítala, než aby chodilo ze školky vystresované dítě, že ho učitelka nutila jíst něco, co mu nechutnalo. Ony ty dnešní děti hlady neumřou, když se nají až doma.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 19:49:53)
Renko, souhlasím.
Jako rodič chápu, že hromadné stravování je vždycky kompromis a nebude zcela podle mých představ, ale toto pochopení by mělo být i na druhé straně.
Žádné dítě nezahyne hlady, když ve školce něco nesní, přesně jak píšeš.
A i kdyby bylo zvyklé jen na hranolky s kečupem a nechtělo pozřít nic jiného, to je věc rodičů a školka ho nemá co převychovávat násilím. Může to maximálně zkusit s rodiči korektně řešit, nabídnout své služby. Ale opravdu není v kompetenci vzdělávací instituce nutit člověku násilím stravovací zvyklosti podle státních norem.
|
| K_at |
|
(25.5.2023 20:28:46)
Ropucho, když máš děti, co ti od 7 - 16 nesní nic, tak ti to jedno nebude....
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 20:58:21)
Kat, samozřejmě, že nebude.
Ale mně jde o to, že je na místě řešit to s respektem k dítěti i jeho rodičům a nikoliv násilím z pozice moci, která ví nejlépe, co je pro koho dobré.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(25.5.2023 22:29:52)
Ropucho, školka to neřeší násilím, aspoň ta naše, jako spíš ukecáváním. Kdyby měli řešit se všemi rodiči problémy dětí s nějakým jídlem (28 dětí x 4 třídy), tak tam rodiče budou víc než děti. Na 1 vážnější problém je 10 situací, kdy to dítě sní a příště znovu a možná si jde přidat.
Jinak školka má v současné době silně socializační prvek i pro "normální" děti, protože taky se nechodí ptát rodičů, jestli mohou dítě naučit si zastrkávat košili do kalhot, nebo zapínat si knoflíky.
Prostě jsou určité psané a zvykové normy, jak se lidé oblékají a co jedí apod. A ty školka vyučuje autonomně na přání rodičů, protože je to veřejná výchovně-vzdělávací instituce. A pokud má některý rodič, nebo dítě nějaký problém, odchylku, alergii apod., tak to buď sdělí dopředu, nebo se na to přijde. A školka se snaží v mezích rozumného vyjít vstříc.
Ale nejde to ad absurdum, jsou tu kontroly z hygieny, atd. A ty zajímá zda děti jedí zdravě a dodržuje se ten koš a ne jestli jedí podle přání rodičů. To je až druhotné.
Myslím, že zrovna tahle školka je dost vzorná, znám jiné svědectví z rodiny, kde ty děti opravdu cpali jídlem až ohodily paní ředitelku, co si to zasloužila. Tady opravdu po dohodě s rodiči a zvláště z jiných kultur se snaží vycházet vstříc. Ale zase občas mají kulturní dny, kdy se děti jemně seznamují i s jídly z jiných kultur (samozřejmě přepasírováno přes milé kuchařky).
Jinde, co vím, třeba odmítaly brát děti s nějakou dietou, že na to nejsou zavedení. Nebo diabetiky nechtěli málem ani do MŠ ani na spádové ZŠ s tím, že očekávali osobního asistenta na kontrolu píchání atd. Že si to učitelka na triko nevezme. Naštěstí technický vývoj jde dál, ale pořád i ta pumpa potřebuje kontrolu a často starší typy nějaké modifikace podle nenadálých událostí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.5.2023 23:52:51)
Vážný, já upřímně doufám a věřím, že dnes už většinová praxe není násilná.
Moje děti násilné nucení do jídla určitě nezažily.
Nicméně vím, že se stále dodržuje ten spotřební koš z roku cca 1950 (pokud mi neunikla nějaká aktuální změna) spolu s určitým (nevysokým) rozpočtem, z čehož kolikrát vznikají diskutabilní produkty. A že učitelky jsou tlačené k zodpovědnosti za jejich konzumaci.
To mi vadí jednak ze samotného principu, protože si myslím, že stát k tomuhle vůbec není kompetentní, jak už jsem psala, a jednak proto, že hloupé učitelky to pak mohou dovést k praktikám, jaké jsem zažila já sama před pětačtyřiceti lety a některé děti podle všeho zažívají ještě dneska.
|
| Vážný2 |
|
(26.5.2023 1:30:41)
Spotřební koš pro ŠJ je dán vyhláškou 107/2005 Sb. https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2005-107
|
| Vážný2 |
|
(26.5.2023 1:35:46)
Pro děti 3-6 a přesnídávku-oběd-svačinu:
Maso: 55 g
Ryby: 10 g
Mléko tekuté: 300 g
Mléčné výr.: 31 g
Tuky volné: 17 g
Cukr volný: 20 g
Zelenina celkem: 110 g
Ovoce celkem: 110 g
Brambory: 90 g
Luštěniny: 10 g
Tuky a cukry jsou maximum, luštěniny a zelenina minimum, jinak +-25%.
|
| Půlka psa |
|
(26.5.2023 7:17:13)
On ten spotřební koš je blbej a ne, že ne. Ryb je pětkrát míň než jiného masa a cukru dvakrát víc než luštěnin. Ne, že byl mi vadil cukr; v naší školce peče paní kuchařka sladké svačiny (skvělé bublaniny s ovocem apod) a jsem za to ráda. Spíš nechápu, proč tam nejsou ty luštěniny.
|
| K_at |
|
(26.5.2023 7:44:56)
Půlko, no asi tak...většina dětí je zřejmě vegetariánská. Není téměř žádné maso. Výjimka je řízek, kuřátko. Omáčky s kousky masa - velkou část masa vyhazuju. Luštěniny - tragédie. Pár dětí sní čočku a čočka polévku. Někdo si přidá. Jinak nic. Polévky - když neprudím, polovina dětí sedí u talíře a nevezme lžíci do ruky. Neochutnaji. Přitom dětský talíř a porce polévky je malinká. Masový vývar, dobrý, i hezký na pohled, no maso shrnuju do mísy. Bych brečela. Pečivo - 6ase by si velká část děti nevzala vůbec ani kus. A to třeba ani obyč žervé.... Leckdy mi to přijde na hlavu, i v ČR jsou děti, co mají hlad. A my vyhazujeme denně takovou spoustu jídla. Je to absurdní.
|
| Renka + 3 |
|
(26.5.2023 7:50:43)
Kat, on je problém v těch rodinných zvyklostech. Představ si, že jsi v cizině a oni tě nutí jejich jídlo. Strávila jsem loni na podzim měsíc v Asii a fakt jsem měla problém jíst. Nezvyklé chuti, koření, konzistence, úprava. Podle mě je to prostě na ty děti příliš násilné.
Jedna moje dcera není skoro vůbec schopná jíst ve veřejném stravování, školka naštěstí skutečně řešila těstovinami a rohlíkem, jinak by to bylo trápení pro všechyn. Sladká jídla jedla, pak nějaké to kuře. Jiné máso nepozřela. Omáčky my doma neděláme, tak proč je má jíst to dítě? Tábory, soustředění, všechno byl problém, ale nedokázala se překonat, vracela se vyhublá na kost. Doma si sama vaří, zajímá se o zdravou stravu, jí teď perfektně, ale svoje vlastní jídla.
|
| K_at |
|
(26.5.2023 8:07:32)
Renko, omáčka neznamená zlo. Jde třeba o omáčku k těstovinám.
Třeba s kolegyněmi nedáváme, když chronicky nejedící děti po celém dni bez sousta v puse, vyfasujií odpoledne od rodiče v šatně do ruky donut, koblihu, atd. Si říkám, že celý den o hladu, člověk nutí do pití, protože sorry, prostě pít se musí aspoň trochu. A potom přijde dávka rychlých cukrů. To musí být pecka
|
| Renka + 3 |
|
(26.5.2023 8:13:15)
Kat jsou děti, kterým prostě vadí jídlo namočené v čemkoliv, není to až tak výjimka. Vůbec nepíšu, že jsou omáčky zlo, vím, že nemusí. Ale je tak těžké respektovat, že ji dítě nechce? Já jako rodič jsem ráda, že u mladších dětí jsme měli školku rozumnou. A nejstarší dcera vždy jedla pěkně, ale stejně jsme z kapes dolovali rozžvýkané maso, které "musela" sníst. Může mi někdo vysvětlit smysl toho, že je lepší, že dítě ukrývá maso v kapsách, než aby to jídlo smělo vrátit, že ho nechce?
|
| K_at |
|
(26.5.2023 8:19:15)
Renko, ale ty děti to vrací. Akorát nevěřím tomu, že třeba 12 dětí z 20 prostě nejí ani polévku, ani omáčku, ani maso, ani přílohu, ani rohlík s žervé. Když si řeknou "trochu omáčky", dostanou trochu. Nebo vedle přílohy.
|
| Vážný2 |
|
(26.5.2023 9:08:14)
Jojo, jsou děti, co jídlo vrací a děti, co mají třeba hrazené vše obcí a snaží se nosit po kapsách jídlo mamince, aby neměla hlad. (Ne v naší školce.)
|
|
|
| A. Andrs |
|
(26.5.2023 9:06:07)
to jsou přesně moje děti, jídlo musí být suché, nenamočené, v pubertě k tomu přidají chilli omáčku
|
| Vážný2 |
|
(26.5.2023 9:10:15)
Taky jsme měli doma takovou fázi a ve školce jídlo servírují učitelky, tak není problém udělat bobeček omàčky stranou.
|
| A. Andrs |
|
(26.5.2023 9:13:49)
bobeček omáčky nejlépe na oddělený talíř
|
| Vážný2 |
|
(26.5.2023 9:51:19)
No jasně, třeba vietnamské děti mají hodně problém s našimi omáčkami u rýže. Ale suchá rýže, to baští hned.
|
| A. Andrs |
|
(26.5.2023 9:53:04)
ono školka, která dětem dá jídlo bude asi v Evropě rarita, v ostatních zemích si děti jídlo do školky přinesou z domova
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.5.2023 10:01:39)
A. Andrs, je to rarita.
A dalo by se to považovat za vymoženost, kdyby to bylo bylo na bázi dobrovolnosti.
Kdo chce využít nabídku erárního dotovaného jídla, má možnost.
Kdo nechce, dá dítěti krabičku s vlastním jídlem.
Tak bych si představovala respektujicí přístup ke svobodným občanům.
Na bázi povinnosti to nebezpečně zavání nuceným kolektivismem východního střihu.
|
| 77kraska |
|
(26.5.2023 10:25:21)
Ropucho, v nasi skolce neslo dat diteti krabicku s vlastnim jidlem...bud jedlo jidlo jako ostatni nebo tam nemohlo chodit
|
|
| K_at |
|
(26.5.2023 10:56:05)
Ropucho, promiň, zdá se mi, že to trochu prožíváš. Nechápu to.
|
| Muumi |
|
(26.5.2023 11:11:14)
Mně zas připadá, že se tady z toho dělá raketová věda. Jako rodiče mě teda vyhláška celkem moc nezajímá, zajímá mě to, aby to jídlo bylo přijatelné a bylo to jídlo, ne něco na zaplácnutí. O dodržování spotřebního koše mám teda na některých školách velké pochybnosti. Jídla jako "škubánky s kečupem" mi teda připadají fakt fascinující (kečup asi má být ta zelenina nebo co). Ale to je teda jídelna, kterou dlouhodobě podezírám z toho, že tam vedoucí/ředitel školy nebo kdo prostě krade.
|
| Muumi |
|
(26.5.2023 11:12:31)
Nezajímá mě ve smyslu rozpočítávání na gramy.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.5.2023 11:04:25)
Myslím, že většina rodičů je ráda, že se dítě nají. Ti co chtějí, aby celý den bylo o hladu si musí vybrat jinou školku než státní. Jak by to přito obědě vypadalo, kdyby si půlka dětí vytáhla krabičku. Každý by chtěl to co má ten druhý.
|
| Bouřka | 
|
(26.5.2023 14:03:45)
"Jak by to přito obědě vypadalo, kdyby si půlka dětí vytáhla krabičku. Každý by chtěl to co má ten druhý."
Vypadalo by to úplně normálně. Děti by totiž byly naučené, že mají svoje, normální rodič jim tam dá to, co dítě jí, když zatouží po něčem od spolužáka, tak si doma řekne, že by to do krabičky chtělo...v první třídě taky zvládají mít každý svou sváču. Ale zcela normálně to funguje i u školkáčů. Máme dlouhý kroužek, kolektiv smíšený, školka+první stupeň, v půlce děti svačí, každý svá krabička, žàdné problémy. V lesní školce mívali svoje jídlo i na celý den, k žádným problémům taky nedocházelo. Jasně, běžně si dávají ochutnat, o něco se rozdělí. Je to jen o zvyku.
|
| Alena |
|
(26.5.2023 14:11:00)
"Jak by to přito obědě vypadalo, kdyby si půlka dětí vytáhla krabičku. Každý by chtěl to co má ten druhý."
Vypadalo by to úplně normálně." Asi tak. Kdyz je v tom dite od malicka, nepripada mu to zvlastni. Ostatne v tehhle dobe ruznych potravinových alergii to nekde tak i probiha (ne vzdy skolka dokaze varit alternativni dietu), ve skolce (statni) byla cast deti vegetarianu, byly tedy dve ruzna jidla, do toho pripadne nejaky alergik - deti to neresily.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)