| Bubakova | 
 |
(24.3.2011 10:59:09)
Zdravím všechny na Rodině.
Moje kamarádka se ocitla ve velmi složité životní situaci a ráda bych jí pomohla i názory a zkušenostmi vás, které jste v podobné situaci byly, nebo máte někoho známého, prostě kdo k tématu máte co říct.
Kamarádce je (nebudu uvádět přesný věk, nerada bych, aby ji někdo poznal, proto udávám v rozmezí) 35-40 let, je vdaná (navenek by se asi zdálo, že šťastně). S mužem se spoustu let pokoušeli o miminko, bohužel i přes spoustu pokusů umělé oplodnění nikdy nevyšlo. Nevídáme se moc často, ale troufám si říct, že kamarádka (říkejme jí třeba Žaneta) tím velmi trpěla.
Nevím přesně, jak se stalo následující, okolnosti neznám, ale zkrátka, nyní je v 8. týdnu těhotenství a její manžel není otcem dítěte. Manžel o jejím těhotenství ví a ví i o tom, že není otcem. Za těchto okolností dítě odmítá i za cenu, že by Žaneta musela odejít (dle jejích slov), pravděpodobně by s tím souvisel i rozvod. Žaneta dosud nemusela pracovat, starala se o domácnost. Práci nemá, sehnat ji v našem regionu je těžké, i co se týká brigád, neutáhla by tudíž sama ani bydlení v malém podnájmu, natož ostatní náklady na bydlení a dítě. K rodičům jít nechce, jsou již v důchodovém věku, ví, že by ji museli živit, nechce jim přitěžovat.
Žaneta má nyní na výběr dvě možnosti:
1) nechat si dítě, po kterém spoustu let toužila a trápila se pro něj, ale ocitla by se ze dne na den bez prostředků, bez střechy nad hlavou, pravděpodobně by musela do azylového domu (role biootce zatím není jasná, zda by byl v RL a alespoň finančně jí pomáhal). První otázka zní, máte z azylového domu zkušenosti? Co je k přijetí třeba, jak vypadá režim, může azyl. dům pomoct získat práci, bydlení...?
2) jít na potrat a zachránit manželství a materiální jistoty, které dosud měla. Jak na tom po potratu, který by podstoupila ne z vlastní vůle, bude psychicky? Může tím vůbec manželství zachránit?
Zatím jsem jí poradila pouze důkladné zvážení všech pro a proti a vyjádřila svou podporu v jakémkoliv případě, ale myslím, že by bylo dobré, aby měla k dispozici i zkušenosti vás, které jste prošly situacemi, do kterých se může velmi brzy sama dostat.
Omlouvám se za dlouhý příspěvek a předem děkuji všem za příspěvky.
|
| Osamělá | 
|
(24.3.2011 11:06:14)
Tak v její situaci bych potrat nevolila v žádném případě, protože manželství za těchto podmínek prostě udržet nejde - pocity viny, vztek na manžela, že ji prakticky donutil k potratu atd. nejsou pro stabilitu manželství dobré 
Co se týká asyláku, myslím, že by bylo vhodné kontaktovat nejbližší odbor sociálně právní ochrany a ti by jí měli poradit, každé zařízení je jiné a má jiné podmínky
Jinak přeji hodně sil do budoucna bude je potřebovat, ale mimčo za to stojí 
|
| boží žena | 
|
(24.3.2011 11:07:11)
obrátila bych se na biootce
nevim jak je to přesně, ale zřejmě tam bude manžel figurovat jako otec, pak se to řeší soudně
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 11:08:59)
navic je to dost čerstvé protoho manžela ještě může změnit názor
|
|
|
| Procentka |
|
(24.3.2011 11:07:15)
Souhlasím, ač tedy s takovou situací nemám zkušenosti...
|
| Renda | •
|
(24.3.2011 11:13:55)
Myslím, že v této situaci není co řešit. Potratem manželství neudrží, nevěřím tomu, že by to překonali a žili štastně dál. Takže časem bude bez dítěte i manžela.
|
|
|
|
| Inka+Viki | •
|
(24.3.2011 11:08:46)
Sama za sebe: potrat ne, na krátký čas bych šla k těm rodičům, pokud by byla jen malá možnost tam jít, tím, že jí umožní bydlení, ji přece neživí. Modlím se a doufám, že pokud by se má dcera jednou ocitla v takové situaci, budeme mít takový vztah, aby pomoc hledala i u mě.
|
|
| Hudba Ainur | 
|
(24.3.2011 11:09:16)
Manželství už nezachrání, volila bych dítě i za cenu pádu ze zlaté klece do azyláku.
|
| & |
|
(24.3.2011 11:22:34)
Presne tak.. Je velka prevdepodobnost, ze bude bez manzela i bez ditete.. Podle mne zadny volby nejsou..
|
| elindra | 
|
(24.3.2011 11:26:19)
Jestli je manžel bohatej, tak bude mít nárok na půlku majetku při rozvodu. Jestli mají dům, nebo byt něbo tak něco.
|
| susu | •
|
(24.3.2011 11:29:08)
Akorát, že manžela je mi docela líto. V tomto příběhu tahá za kratší konec.
|
| & |
|
(24.3.2011 11:32:59)
Susu, no fer to k nemu neni to jiste. Celou dobu se stral a zivil ji a ted tohle..
|
| susu | •
|
(24.3.2011 11:35:52)
Život někdy nemá férová řešení pro všechny.
|
|
|
|
| & |
|
(24.3.2011 11:31:51)
Taky mam mazle vuci ni vyzivovaci povinost a mel by ji platit alimenty a RL liste bude automaticky uvedeny on, jako otec.
|
|
|
|
| Ecim | 
|
(24.3.2011 11:42:02)
|
|
|
| mamča | •
|
(24.3.2011 11:10:27)
právě jsem dožehlila u filmu Mamas and papas....
Touha po dítěti dokáže být slepá, hluchá a šílená....
Přesto i já bych volila variantu čílso 1), asi to bude hodně těžké (ale nemusí), ale nebude to určitě těžké pořád....
Jak zaznělo ve výše uvedeném filmu,: "Největší chyba je bát se udělat chybu".
|
|
| foxyna | 
|
(24.3.2011 11:10:43)
Teda, chudák holka.
Ona nikdy nepracovala?? Takže nebude mít v podstatě žádný nárok na dávky?
Má nějaký vlastní majetek? Úspory, ze kterých bude moci nějakou dobu žít, byt, auto, chatu, cokoliv, co by mohla prodat či nějak přetransformovat do skromného, ale vlastního živobytí? Má zázemí ve své původní rodině? Nějaké opravdu blízké přátele, kteří mohou jakkoliv pomoci? Je ochotná a schopna totálně přeorganizovat svůj život? Co ten biootec? Připadně jeho rodiče, třeba to budou fajn prarodiče, kteří pomůžou ...
Potrat je šílená, šílená věc. Nejen, že to stejně může skončit rozpadem manželství (a třeba ani ne kvůli Žanetině psychice po potratu, ale prostě proto, že manžel se stejně nesrovná s tím, že ona otěhotněla s někým jiným), ale i když to manželství ustojí, tak Ž. může mít psychické problémy na mnoho a mnoho let ...
Já osobně bych o takovémto řešení uvažovat nebyla schopna, nedokázala bych zabít vlastní dítě. Takže by mi zbylo velmi usilovně se snažit pořešit svou situaci tak, abych mohla dítě přivést do alespoň trochu stabilního prostředí, hledala bych zdroje kde se dá.
A v nouzi největší je zde možnost př. pěstounské péče pro dobu, než se Ž. zvládne postavit na vlastní nohy. Ano, když tak nad tím uvažuji, dítě bych nedala. Vždycky je nějaké řešení.
I ty azylové domy, startovací byty. Co se týká obživy, když byla celý život v domácnosti, mohla by dělat hospodyni v nějaké movité rodině, občas nabízejí takovouto práci i s ubytováním, to by mohla i s malým miminkem ...
Asi píšu poměrně zmateně, nějak se mě toto téma dotklo 
|
|
| Gora | 
|
(24.3.2011 11:14:14)
Sice jsem se v takové situaci nikdy neocitla, ale zvolila bych nechat si dítě. Pokud po něm toužila, hodně by litovala, že si ho nechala vzít. Pokud má možnost bydlet u rodičů, kteří jsou v penzi, třeba by šlo, že by se pokusila najít nějakou práci, aby ji nemuseli živit, a pomohli by jí s hlídáním. Určitě by to mrzelo i rodiče, že nebudou mít vnouče.
|
|
| Bertina | 
|
(24.3.2011 11:15:13)
Zachraňovat manželství už nemá cenu, po tomhle už by nikdy nestálo za nic a konec by přišel později. Vzhledem k jejímu věku bych si dítě nechala, i kdybych měla skončit v tom azyláku.
|
|
| Králíček4 | 
|
(24.3.2011 11:16:02)
Miminka bych se nevzdala,byť i za cenu těžké životní situace.Manželství by se zřejmě stejně nezachránilo a manžel by ji dával určitě stejně pořád najevo její chybu.A jednou by zůstala stejně sama a takhle by měla alespoň vytoužené miminko.Určitě bych se obrátiola na bio otce.
|
|
| sylvaina | 
|
(24.3.2011 11:16:14)
V tomto případě bych volila dítě.
|
|
| Nesulka+Niky+Vil | 
|
(24.3.2011 11:17:19)
Pro mě je dítě dar, tak je jasné, že bych si miminko nechala. I když bude to mí hodně těžké. Nepomohla by ji rodina???
|
|
| susu | •
|
(24.3.2011 11:18:00)
Přikláním se k volbě dítě. Taky myslím, že manželství je nejspíš v háji, takže potrat nic nezachrání, takže radši vytoužené dítko.
|
|
| Kukurice29+3. | 
|
(24.3.2011 11:20:12)
Je to těžká sitauce,ale musí se rozhodnout jestli je pro ni důležitější zůstat zajištěná nebo mít vlastní dítě.Z vlastní zkušenosti vím,že zůstat s dítětem sama jen s rodičovskou 7600 kdy otec neplatí je těžké.Se mnou se přítel po 5letech rozešel 2dny před porodem kvůli jiné studovala jsem takže nárok jsem měla pouze na rodičovskou zůstala jsem v bytě kde nájem byl 9500,- otec neplatil do dnes neplatí.Kamarádka může zažádat na bytovém družstvu o nějaký malý byt.Bude mít nárok na nějaké dávky.od biootce bych požadovala zápis do RL a výživné.Nevím jak je to v případě,že je kamarádka vdaná,ale každopádně má nárok při rozvodu tuším na nějaký majetek,který je ve společném vlastnictví manželů.Držím palce a myslím si,že se to zvládnout dá.azylovým dům je snad pouze na půl roku.
|
|
| Miri30 | 
|
(24.3.2011 11:21:04)
Můj názor je podobný jako u ostatních. Manželství potratem nezachrání v žádném případě, to spíš věřím na to, že manžel změní názor (ale není to moc pravděpodobné, že by pak z nich byla šťastná rodinka).
Její situace určitě není jednoduchá. K té otázce azylového domu, nevím, jestli to platí obecně, ale třeba u nás azylový dům je a je velmi pěkný. Funguje na principu určité dohody s dotyčným zájemcem, za jakých podmínek zde dostane bydlení, záleží na konkrétní situace žadatele. U někoho je to třeba povinnost pracovat apod. Samozřejmá je nutnost zachovávat normální pravidla soužití. Myslím, že celková doba pobytu je ohraničena na 5 let.
|
|
| Albar |
|
(24.3.2011 11:24:30)
Naštěstí jsem tuhle situaci nezažila, ale volila bych dítě. Může se klidně stát, že manžela za pár let omrzí a bude úplně sama, bez manžela i bez dítěte. Navíc manžel může ještě změnit názor nebo se bude třeba angažovat otec dítěte.
|
|
| Tobii | 
|
(24.3.2011 11:24:37)
Rozhodnutí je jen na ni, ovšem myslím si, že případný potrat by ji natolik potrestal a manželství rozhodil, že by vlastně nic nezachránila. Za mě tedy radím mimčo si nechat, nebude ani první ani poslední svobodná matka v tomto státě... a znám i svobodné matky několika dětí, nemůže to být zas tak strašně těžké
|
|
| vendyna (Janinka + Alenka) | 
|
(24.3.2011 11:24:46)
Kdyby šla na potrat, tak to není záchrana manželství. Tím se nevymaže ta nevěra a manžel jí to může dát kdykoliv v budoucnu sežrat. Dítě bych si nechala i za cenu výrazných komplikací v životě.
Ona vůbec nic nemá? Při rozvodu by se dělil majetek, ne?
|
|
| Kris | 
|
(24.3.2011 11:29:05)
Nechala bych si určitě dítě.
A taky bych nechala čas manželovi, třeba se s tím časem srovná. Zvlášť pokud to byla účelová nevěra (nebo úlet) a ne dlouhodobý poměr. Jestli to byl pevný vztah, tak to mají šanci překonat.
Chápu i toho chlapa, že se cítí strašně, když kamarádku zajišťoval a zjevně i podporoval v IVF a ona "volný čas" využila takto...
Taky nikde nebylo zmíněno, jakou roli hraje v příběhu biootec - jestli byl jen "dárce" a nebo je v tom něco víc.
Musím přiznat, že když se nám dlouho nedařilo mimi, tak mě něco podobného napadlo, ale zavrhla jsem to... přišlo mi to nefér vůči manželovi. Nakonec nám to ale vyšlo.
|
|
| hankuba/Kubík06/Eliška09 | 
|
(24.3.2011 11:33:06)
Já bych si taky nechala dítě, i za cenu toho,že o vše přijdu.
Ještě má čas si sehnat alespoň nějakou brigádku,zjistit na sociálce co by jí dali za příspěvky,zjistit jak se zachová biol.otec,třeba by jí pomohl.
Rozhodně bych jednala .)
Držím kamarádce palce,at už se rozhodne jakkoliv.
|
|
| Cimbur | 
|
(24.3.2011 11:33:41)
Volila bych jednoznačně dítě. Žaneta udělala chybu, že nepracovala a nebudovala kariéru. Nač byla doma, když neměla žádné dítě? Závislá na chlapovi ještě před mateřstvím, to je dobrovolné vězení.
|
| Ecim |
|
(24.3.2011 11:42:56)
|
|
|
| Claire4891 | 
|
(24.3.2011 11:34:08)
Domnivam se, ze manzelstvi je uz tak ci tak pokazene, a i kdyby se rozhodla pro potrat, tak nikde neni psano, ze manzelstvi bude jako driv. Manzel uz ji podle meho bude porad brat jako nevernici. Je take mozne, ze se s ni rozvede i tak a bude bez manzela i bez ditete - muz neni zadna jistota. Ja bych se urcite rozhodla pro dite, zvlast pokud po nem celou dobu touzila. Navic potrat je zavazny a nevratny krok, kdysi jsem resila neco podobneho a jsem rada, ze jsem se rozhodla pro dite. Drzim ji palce. 
|
|
| Ikara | 
|
(24.3.2011 11:36:37)
Souhlasím s ostatními. Potrat její manželství rozhodně nescelí, buď jí manžel neodpustí nevěru nebo neodpustí ona jemu, že ji k potratu donutil. Každopádně půjde manželství do kopru. Nechala bych si dítě, v případě rozvodu snad kamarádka dostane nějaký majetek a výživné. A je i naděje, že to manžel nakonec rozchodí a dítě "adoptuje". Takže jsem jednoznačně za miminko.
|
| jak | 
|
(24.3.2011 11:42:51)
to je teda situace. vsechno blbe, co otec ditete?
|
|
|
| VERI + V6/08 + bříško | 
|
(24.3.2011 11:42:11)
Na potrat bych určitě nešla! navíc, jak tady už bylo mnohokrát řečeno, ten stejně manželství vůbec nemusí zachránit!
Proč by nemohla bydlet u rodičů - že by ji poskytli střechu nad hlavou, jinak jídlo atd. by si koupila z rodičáku, alimentů...? Na rodičák snad nárok má, i když nikdy nepracovala.. Bio otec byl jen nějaký úlet??
|
|
| Tylity | 
|
(24.3.2011 11:51:47)
Ještě má Žanda třetí možnost:
Obejít se bez azyláku a začít se starat o sebe (a pak i o dítě) sama.. Proč se tváří dospělá ženská jako nemožná a neschopná? Těhotenství není nemoc...
Je tolik žen, co jsou samy a uživí dítě i sebe, nebyla by ani první - ani poslední. Vím, že jsem tvrdá, ale každý jsme nějaký, jsem taková i sama k sobě, tak vím, že to prostě jde - tedy když se chce. že to není procházka růžovou zahradou vím také. Jen se vždycky nadzdvihnu, když se dnešní ženská má spoléhat na "živitele" - to je přežitek, dnešní ženská se může spoléhat jen sama na sebe (aspoň jí nic v životě nepřekvapí a pokud se objeví někdo, kdo jí chce "živit" i s dítětem - tak to je bonus).
Nechápu ženskou (35-40 let), co dokáže být ekonomicky závislá na nějakém chlapovi a nic s tím nedělá. To jí ta nesvoboda nevadí? Nesamostatnost? Nesvéprávnost? Nakonec to dopadá, jak čtu v tvém příspěvku - ani neví, jestli by se dokázala postarat o případné dítě, když se to onomu živiteli nelíbí (že není jeho? takových je...) - ale je to dítě.. Adoptivní rodiče také vychovávají děti, co nejsou jejich a milují je (většinou - tedy aspoň doufám).
Držím palce.
|
| Ecim |
|
(24.3.2011 11:53:45)
|
|
| susu | •
|
(24.3.2011 11:58:46)
taky se přidávám se souhlasem.
|
|
| Natascha | 
|
(24.3.2011 12:24:33)
Tak nějak.
A biotec by se taky měl podílet, dítě na to má právo, a dítě nevzniká tehdy, když chceme, dítě vzniká tehdy, když souložíme.
|
|
|
| Čekatel na smazání | 
|
(24.3.2011 11:54:41)
V prvé řadě chudák manžel.
Jinak se přikláním k ostatním a potrat nic nevyřeší. Tak jak tak, podvedla manžela, a toho to může sužovat pořád i po potratu, takže by bylo manželství nejisté. Třeba to nakonec překousne, že bude dítě a i kdyby bylo třeba od jiného dárce, tak biologicky by nebyl otec, ale to už mu asi fandím.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 11:56:48)
Michale, jakýpak "chudák manžel"? Spolu jim dítě nešlo, tak se to vyřešilo nakonec samo. Vždyť on by nakonec měl být rád a velkoryse to přejít.. pokud je všechno ostatní OK.. TOHLE je nakonec docela happyend..
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 11:58:30)
to je myšleno ironicky ne?
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:01:45)
Obávám se že to myslí vážně, viz její další příspěvek.
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:02:56)
Proč ironicky? Vždyť to je jenom ješitnej mužskej, dítě je dítě, ať je otec Petr nebo Pavel, ať sestoupí z oblak na zem, může být rád, že nakonec se to dítě bude konat a pokud překousne svou ješitnost, tak může bý vše OK - ale je pravda, že to u českých mužů nebývá právě obvyklé, ta ješitnost jimi mává o život
|
| Oggová | 
|
(24.3.2011 12:04:38)
A kdyby to bylo opačně?
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:04:39)
Hele že ty něco šňupeš?
To je jak kdybych kontroval, že je to česká ženská malost, že nestrpí abyc chlap měl manželku a 5 milenek.
|
| & |
|
(24.3.2011 12:10:30)
Michale presne.. Taky bych byla velice "mala a jesitna" kdyby si manzel opatril dite nekde jinde, protoze on po tom touzi a ja je mit nemuzu..
Ecim, treba jim umelko nevyslo. Jinak je to na nej podraz.. Bylo by super, kdyby to zkousnul a tesil se s ditete a rodiny, ale nemusi to udelat automaticky..
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:16:47)
Michal
ani nešňupu, nekouřím ani nic nepiju.
Roky porovnávám vlastnosti mužů různých národností a tak vím, že národnosti se liší ve svých povahovýh rysech. Češi v tom srovnání dopadají dost bledě (promiň). a není to jen o ješitnosti - ale i třebao závistivosti, o úctě k ženě, o vnímání partnerství atd..
Asi kdybych věděla jako mladá, co vím dnes - poohlédla bych se jinde než v Česku..
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:18:10)
Můžu se zeptat jak to porovnáváš?
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:20:06)
Michal
- tu studii jsme dělali roky s přáteli, co žijí jinde, než v Česku, bylo to hodně zajímavé
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:23:02)
To sepiš, by mě zajímaly ty rozdíly.
|
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:21:56)
A můžu se zeptat jak to máš dnes? Jestli jsi s českým manželem a lituješ, nebo sama?
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:26:04)
Michal
- žiji s Čechem, ale můj nejlepší kamarád je dlouhé roky Australan a následuje Kanaďan (to je o přátelství - kamarádství, nikoli o vztahovém partnerství)
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:26:32)
a je tvůj manžel špatným otcem a manželem?
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:29:54)
Michla
můj manžel není vůbec špatný člověk, ale nešlo s ním žít. Proč je na celou knihu a nepatří to sem, ale když s někým nemůžu žít tak to automaticky neznamená, že musí být špatný. Aspoň já to tak vnímám.
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:31:23)
Tak potom si protiřečíš, takže jsi sama, dle toho co píšeš v posledním příspěvku.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pejska8 |
|
(24.3.2011 12:07:22)
Tylity ješitnej chlap?No kdyby to bylo předem domluveno tak prosim ,ale takhle ho postavit před hotovou věc?Taky bych byla ješitná a to hodně.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:12:37)
Pejska
.. když bych sama nemohla mít děti a manžel by mi donesl domů své - podotýkám bez té maminky, tak bych jej přijala a milovala.. a ješitnost by šla stranou..
|
| Oggová |
|
(24.3.2011 12:14:20)
Pokud by to bylo po domluvě, tak bych to dokázala...postavená před hotovou věc, aniž bych věděla která bije, bych tedy naštvaná a ješitná byla taky.
|
|
| Pejska8 |
|
(24.3.2011 12:14:31)
Tylity ikdyž by ti o tom předem neřekl?
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:18:42)
Pejska
- té Žanetě je skoro 40, v té době bych po prvním dítěti toužila přímo šíleně a tak říkám - ANO, i kdyby mi nic neřekl. Prostě touha po dítěti by byla větší než ješitnost. Ale jsem žena, muži to mají zřejmě jinak - ješitnost vítězí nad touhou po dítěti..
Jenže já bych ješitného chlapa nechtěla (myslím moc ješitného). Raději být sama.
|
| Pejska8 |
|
(24.3.2011 12:28:40)
Tylity dobře já bych byla ješitná jak chlap.
Žaneta se zařídila po svém a pak at se nediví,že se bude muset začít o sebe a své dítě starat.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:35:26)
Pejska
No vždyť ať se Žanetka stará sama, o tom není vůbec sporu.
Jen jsem chtěla "šťouchnout" do vžitého vzorce chování - a to neodpustitelnosti nevěry. Některé národy toto vůbec nemají :) je to jen chování dané výchovou a kulturními zvyklostmi. Mezi některými primitivními národy je nepodstatné dodnes, kdo je biologickým otcem dítětě - co je podstatné je to dítě a všichni se starají, aby přežilo...
I zvířatům bývá jedno, kdo je biologický otec mláděte.. jen mnozí lidé z toho udělali doktrínu..
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 12:36:44)
no díky bohu zato , že nejsem primitivná národ
kde šuká kámen cihlu
|
|
| susu | •
|
(24.3.2011 12:37:30)
Srovnáváš nesrovnatelné Tylity.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:43:35)
Susu
--myslím, že ve spoustě rodin je toho ukrytého tolik, že bychom se všichni divili.. a toto, nad čím se tu všichni ohníme, byl byl jen slabý čajíček..
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:45:08)
O tom nikdo nepochybuje, ale tady pořád řešíme nesmyslné obvinění, že je nakonec manžel ješitnej sobec.
|
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:41:07)
Myslím že tady o nevěru jde až jako v druhém případě.
Zkus najít rozdíly mezi zvířaty a námi a vtomhle případě nad slovíčky - zrada, neetičnost.
Chápu že každý národ má svoje zvyky, ale pochybuju že by tohle dokázal skousnout jakýkoliv cizinec. Ten by ji možná zamordoval, což u nás není zvykem.
|
|
| Winky | •
|
(24.3.2011 12:43:27)
i zvířatům je to jedno?????
zadej si prosímtě heslo "samčí infanticida" a budeš koukat kolik zvířecích druhů žije tak, že samec jakmile přijde do nové skupiny samic okamžitě zabije jejich mláďata aby se s nimi mohl spářit sám a předat svůj genetický materiál.....
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:45:08)
Winky..
jistě, toto dělá spousta zvířecích druhů - jsou tím pověstné kočkovité šelmy, zase je spousta zvířecích druhů, co se ujme mláděte jiného druhu.. svět je velice rozmanitý a proto my máme neustále o čem diskutovat :)
|
|
|
| Nika89 | 
|
(24.3.2011 12:46:33)
To mi přijde docela zajímavé, v dřívějších dobách to tak asi taky bývalo. Ale nevím, jak bych se zachovala já. Možná že kdybych po dítěti hrozně toužila a nešlo to a manžel pak donesl svoje dítě právě bez té maminky, touha by mohla být silnější než moje hrdost. To je ale jen teorie, s manželem už dva syny máme.
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(24.3.2011 12:54:09)
No jak který - u některejch novej samec mláďata od předchozího samce zabije.
|
|
| Oggová |
|
(24.3.2011 12:55:36)
Zvířatům právě dost často nebývá jednom kdo je biologický otec......proč by jinak např. lev zabíjel mláďata pokořeného soka? Zabije je proto, aby mohl co nejdřív oplodnit lvici sám, ješita jeden....
|
|
|
|
| MrakovaK | 
|
(24.3.2011 12:30:05)
Plno ženských by to nepřekouslo.. Nemůžeš dělat závěry jen dle sebe.
|
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:17:20)
To mluvíš ale o dítěti. A jak bys přijala to že manžel chrápal s jinou a oplodnil ji? Taky bys to s láskou přijala?
nechápeš jednu věc a to je to že to udělala bez jeho vědomí. Což je podraz nejvyššího kalibru, zvlášť pro chlapa, ti to přeci berou jen asi hůř než ženský, i když v tomhle to bude možná nastejno.
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 12:19:54)
já vím,že mě ted všichni sežerou,ale bylo by snad přijatelnější kdyby otěhotněla s jiným a předstírala,že to dítě je manželovo?taky jsem o tom už mockrát slyšela,že se to stalo.ženy předstíraly,že to dítě je manželovo jen aby byly finančně zajištěne.to paní žan
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 12:21:31)
to paní žaneta neudělala nepíše se zde zda toho s kým otěhotněla chodí nebo to byl jen jeden úlet.kolik chlapů takhle uletělo a ženské o tom často netuší a myslí si jakého mají skvělého muže.
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:23:44)
Kukuřice
- pro manžela by to zřejmě přijatelnější bylo. Ona by se ale myslím trápila strašně moc.
I v tom je ta mužská ješitnost.. věřím, že by mnozí v takové situaci uvítali raději tu milosrdnou lež.
Já bych ji ale nevolila, nemám na to povahu. Podle statistik je ale velké procento dětí, které mají jiného biologického otce než toho, který je vychovává a ti otcové o tom neví a svět se přitom nezastavil...
Tedy zatím.
Znám jeden takový případ, kdy manžel není biologickým otcem, dozvěděl se to ve 2 letech dítěte. Dítě má nyní 3 otce (původního v papírech, biologického a nového partnera matky) - všem říká tati. Miluje ale jen t
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:23:44)
Kukuřice
- pro manžela by to zřejmě přijatelnější bylo. Ona by se ale myslím trápila strašně moc.
I v tom je ta mužská ješitnost.. věřím, že by mnozí v takové situaci uvítali raději tu milosrdnou lež.
Já bych ji ale nevolila, nemám na to povahu. Podle statistik je ale velké procento dětí, které mají jiného biologického otce než toho, který je vychovává a ti otcové o tom neví a svět se přitom nezastavil...
Tedy zatím.
Znám jeden takový případ, kdy manžel není biologickým otcem, dozvěděl se to ve 2 letech dítěte. Dítě má nyní 3 otce (původního v papírech, biologického a nového partnera matky) - všem říká tati. Miluje ale jen t
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:29:02)
To potom záleží na charakteru dotyčné. Jestli by jí to vůbec nebralo že spala a splodila dítě s jiným, manželovi nic neřekla, tak to určitě bude klapat (pokud otec nepojme podezření že dítě vypadá krapet jinak).
U 40 leté bych čekal trochu jiné chování, nebo aspoň domluvu. Třeba by manžel souhlasil i s inseminací cizím spermatem, jde o to že byl o tuhle chvíli plození ochuzen, byl prostě postaven před hotovou věc. Zahla jsem ti promiň, ale budeme mít miminko, no není to skvělé.
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(24.3.2011 12:29:17)
Michale, o tom, že to je podraz na manžela tady asi nikdo nepochybuje, stejně tak o tom, že on má plné právo být naštvaný a dítě odmítnout. A taky že odmítl.
Já bych na místě Žanety taky volila dítě. Souhlasím s většinou holek tady, že nevěru a následný "donucený potrat" by to manželství stejně zazdilo.
|
| MrakovaK |
|
(24.3.2011 12:39:52)
Tylty o tom pochybuje. Manžel má být šťastný, jinak je prý ješitný.
|
|
|
|
| susu | •
|
(24.3.2011 12:19:05)
Tylity, já bych nejspíš dokázala přijmout to dítě, ale ne tu nevěru a znovu věřit manželovi. Ten vztah by prostě dost dlouho nebyl tak jako dřív, pakliže vůbec někdy.
|
|
|
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 12:28:02)
jasně je to ješitnost, když se jim manželka kurví a oni maj pak vychovávat kukačku
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(24.3.2011 12:29:37)
Ale Australané a Kanaďani by to skousli lépe
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:30:50)
Margotka
- myslíš to dítě? :) :)
Já se ti optám, jestli tě to tak zajímá
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(24.3.2011 12:31:28)
Zeptej, zajímá 
|
|
|
|
|
| Lenka Nova |
|
(24.3.2011 12:31:54)
A tobě by se líbilo, kdyby si manžel udělal dítě s jinou?
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 12:37:01)
A kolikrát se stalo,že se po nějaké době objevil chlap.že před několika lety spal s nějakou a mají dítě?a často to tak žena odpustí a dítě příjme neříkám,že ho zrovna miluje,ale příjme.A navíc jde přece hlavně o to dítě.A to dítě nemůže za to kdo u toho splození těch 20minut byl,ale kdo bude jeho otec zbytek života bude ho vychovávat a bude mu oporou a příkladem.
|
| Natascha |
|
(24.3.2011 12:43:43)
Souhlas, žena to často skousne, muž málokdy.
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 12:49:00)
když žena muže podvede a otěhotní on je chudák ona by zasloužila ukamenovat,když chlap zahne a ta druhá nečekaně otěhotní a pak se na to příjde tak se řekne je to přece chlap ti to mají v povaze a takové nehody se stávají hlavně,že neopustí manželku,rodinu a pokud pár nemůže mít spolu dítě chlap si udělá dítě s nějakou mladou holkou,která se o dítě starat nemůže tak ta žena je ráda za nějaké dítě a ráda to dítě adoptuje.
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:51:32)
to asi čteš jiný diskuze. Co čtu tady na rodině je to spíš opačně, když chlap zahne je to hajzl, kurevník...když ženská, tak se to holt stává.
Ale beru že je to 99% ženským osazenstvem.
V životě to záleží na nátuře, ale málokdo v reálnu zkousne tuhle věc, ať jde o chlapa nebo ženskou.
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:52:26)
Kukurice
o tom to asi je - zena by v touze po dítěti obdobnou situaci prekousla snáze než muž, protože jí jde o dítě (muži spíš o tu svou ješitnost).
Přitom jak žena, tak muž - by se museli vyrovnávat s faktem, že jejich partner jim byl nevěrný. Takže z toho vyvozuji, že ženy se se stejnou situací umějí vyrovnat lépe, než muži a muži jsou zřejmě ti chudinkové, protože to tak dobře neumějí?
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:54:14)
Ano žena myslí jen na ten cíl, dítě. Chlap myslí na to jak budou rodina a budou prožívat vše společně.
Můžeš si to přeložit třeba do tvé zvířecí říše, kdy si samci hlídají svoje teritorium a tohle je hodně velký porušení.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:58:50)
Michale, ještě že to zachraňuješ ty a vnášíš nám sem ten "mužský prvek" :). Ber to tak, že já sem vnáším také něco jiného - já nejen, že už žádné potomky mít nebudu, ale já po nich ani nikterak netoužím a smysl plnohodnotného života vidím v partnerském porozumění - a pokud možno takovém, které ti stávající potomci co nejméně narušují..
Takže mé úvahy o Žanetce a její budoucí ratolesti jsou hoooodně teoretické.. :)
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(24.3.2011 13:00:31)
Na mužskej prvek jsme tu už dva, když jsem tady já.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:01:14)
Monty - podtrženej souhlas :) :)
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 13:02:12)
ty jseš půlčík (halfling) Ale šikovnej :)
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 12:56:07)
Tylity,
je to trochu jinak - muž se hůř vyrovnává s tím, že je pro ženu nějaké hypotetické dítě důležitější než on sám. Muži obvykle při nevěře neoplodňují záměrně, spíš se snaží, aby k tomu nedošlo.
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:57:11)
tak nějak
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 13:01:58)
Zatímco muži jsou od přírody lovci a rozsévači, nicméně na rozdíl od žen by měli své přirozené pudy potlačit a obdělávat jen svoje zákonité manželky.
Jako argument nic moc.
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:04:00)
Monty - tak tohle tu chybělo, jdu si uvařit kafe, teď jsem se rozesmála.. :)
|
|
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:00:48)
Monty - souhlas, tomu, co tu popisuješ já říkám mužská ješitnost.. takže nevidím problém..
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 13:03:32)
Tylity,
v tomhle případě bych byla taky "ješitná". Pro mne je podobný řešení situace bez mého vědomí neakceptovatelný a neměla bych zájem na udržení manželství ani s dítětem, ani bez dítěte.
|
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(24.3.2011 13:11:10)
Žena to většinou zkousne, protože jí to dítě nikdo nestrká na oči, to žije se svou matkou, kdyby jí ho manžel chtěl donést domů možná by taky protestovala.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 13:11:58)
Inko,
to je další věc. A taky po ní obvykle nikdo nechce, aby manželovo dítě, upletený někde bokem živila.
|
| Natascha |
|
(24.3.2011 14:30:56)
Tak finance v rodině většinou bývají společné.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 14:33:58)
Natascho,
jistě, slovy zákona - ale v fakticky v případě, kdy žena nedělá nic prostě nosi peníze domů jen ten jeden, tudíž kukačku by živil on. Komu co přísluší dle zákona je úplně jiná věc.
|
|
|
| Natascha |
|
(24.3.2011 14:32:39)
Monty, rozumím tomu správně: nevěra pro tebe není podraz, ale když má důsledky, tak do podraz je?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 14:35:10)
Natascho,
ne - nerozumíš.
Nevěra s primárním cílem zabřeznout mimo manželské lože je podraz - pokud se tak děje za manželovými zády.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 14:37:34)
Monty,
tys nikdy netoužila k smrti po dítěti (i když to asi nebude tento případ Žanety), ale jak pak můžeš mít tak kategorický názor? Je velká touha podraz?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 14:39:10)
Tylity,
touha sama o sobě ne, ale způsob, jak ji ukojit ano. Když budu strašně, strašně moc toužit po Lamborghini, ospravedlňuje mne to k tomu ho ukrást?
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 14:40:24)
Monty
ospravedlňuje tě si na něj vydělat a koupit si ho.. nebo udělat vše pro to, abys ho měla - a je na společnosti, co z toho, co uděláš, považuje za legální a co již ne. Jen vím, že každá společnost to bude mít jinak....
|
|
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 14:40:50)
myslim, že to podraz je
uplně jiný situace, když to vědí oba
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 14:42:00)
Boží žena
.. a nyní se zeptám jinak: je důležitých těch 15 mminut na začátku, nebo pak těch x desítek let života s rodinou.. ? a vůbec ta celá rodina?
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 14:44:20)
no jak pro koho, taky je možný se zeptat
lze mít fungující rodinu s někým, kdo mě podvedl a některý řeknou ne to možné není..
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 14:47:14)
navíc ne každej (potom v praxi) umí přijmot cizí dítě, tak jak by si zasložiloviz různé problémy v adopcích, vyženěné děti, neviděla bych to až tak jako chybu charakteru
|
|
|
|
|
|
| Natascha |
|
(24.3.2011 14:41:03)
Jak, nerozumím? Potvrzješ přesně to, co jsem napsala. Zabřeznout JE podraz, souložit NENÍ podraz. To je pro mě divná logika, protože při souloži je vždy možné zabřeznout. Kromě toho, ona to nejspíš s žádným takovým primárním cílem nedělala.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 14:42:13)
Natascho,
možná nedělala, možná dělala. To my nevíme.
|
|
| Natascha |
|
(24.3.2011 14:42:40)
Ano, film Musíme si pomáhat je dobrý příklad, takhle já si představuju chování charakterního chlapa. Bohužel takových asi skutečně bude málo.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 14:43:50)
Natascho,
no vidíš - a já zase za chování charakterní ženy považuji, že s manželem bude minimálně konzultovat cesty, jakými může dosáhnout svého cíle.
|
| Natascha |
|
(24.3.2011 14:55:15)
Monty, to já taky. Ale řeč je o tom, co dál, ne o tom, jak to ideálně mělo být nastavené.
To dítě už stopnout nejde.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.3.2011 14:58:16)
Natascho,
co dál záleží na tom, co je Žanetě milejší, co je pro ni důležitější. Jestli pohodlný život bez práce a starostí nebo řehole samoživitelky, která holt hrozně moc chtěla dítě. To za ní nikdo jiný nevyřeší, leda by to vyřešil Pánbůh nebo příroda tím, že potratí samovolně.
|
|
|
|
| susu | •
|
(24.3.2011 14:44:44)
film jsem videla, byl velmi smutny. A on do toho sel s tim, ze o tom vi a souhlasi. Nebyl postaven pred hotovou vec.
|
|
|
| Inka | •
|
(24.3.2011 14:54:33)
Tak to je jako přecházet na červenou je drobný přestupek a když tě přitom zajede auto je to tragédie.
|
| Natascha |
|
(24.3.2011 15:02:17)
Tak to se obávám, že tady na Rodině budeš jedna z mála, kdo přirovnává nevěru k malému přestupku.
|
|
|
|
|
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:15:54)
Inka
Jestli si to promítnu na sebe do opačného gardu - kdyby mi přišel domů partner se zprávou, že bude mít miminko?
a) žádné dítě nechci (tedy má dnešní situace) - vypakovala bych ho za maminkou toho robátka
b) po dítěti toužím (tedy asi situace před lety) - chvíli bych se vzpamatovávala a pak dítě přijala - pokud by ho donesl domů, pokud ne - zůstala by ve mně hořkost.
Pokud bych dítě přijala a vychovávali bychom jej - bylo by po hořkosti a myslím, že bych dokázala žít hodně šťastně
- asi by mi šlo o to, že nakonec dal přednost mě a né té nové partnerce a dítě pro mé vnímání za nic nemůže, dokázala bych v dítěti milovat svého partnera..
a teď mě tu za ty kaciřský názor rozsápejte.. :) :)
|
| Klotylda Matylda | 
|
(24.3.2011 13:18:30)
Proč by ti měla nějaká jiná dávat svoje dítě? Čili jen ta hořkost. Ale měla bys to dle svého uvažování přece brát sportovně. Nezhroutíš se kvůli partnerově dobrodružné dvacetiminutovce.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:24:38)
Kotylda
-- já uvažuji jinak jako žena, co dítě chce, a žena, co již žádné dítě nechce.
A také budu jinak uvažovat jako žena závislá ekonomicky na partnerovi, a žena nezávislá.. prostě jde o situaci, ve které "uvažuji"
|
| Klotylda Matylda |
|
(24.3.2011 13:26:31)
Jako žena která dítě chce bys měla akorát ten pocit hořkosti. Proč by ti proboha měla jiná matka dát svoje vlastní dítě? 
|
| Klotylda Matylda |
|
(24.3.2011 13:28:33)
Přitom by ti to mělo být vlastně jedno, jen nějakých patnáct minut, co? A jiná žena bude třeba šťastná, třeba se s vlastním manželem snažili deset let a tvému se to s ní povedlo hned...
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:31:14)
Klotylda
.. no, jsou i matky, které dítě nechějí, svět je hodně barevný.. není to obvyklé, ale i takové matky jsou
|
| Klotylda Matylda |
|
(24.3.2011 13:32:35)
Hm a 99% z nich když dítě nechce, jde na interrupci. Čili ta hořkost a představa, že tvůj partner udělal šťastnou nějakou jinou.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:37:41)
Klotylda
no, teoreticky si to zkouším představit, ale znáš to - pokud neskočíš skutečně do vody, tak můžeš tvrit jak chceš, že ten skok je jasná věc..
v mém případě to je absurdní představa, protože náš vztah s partnerem není a nebude založen na výchově dětí a dalších prvcích klasické rodiny - je o dobrovolnosti a o tom, že jsme se tak oba rozhodli žít - pokud by to tak nemělo být, tak to tak prostě nebude...
Možná i proto si tuto situaci zkouším představovat jinak, než zde většina..
|
|
|
|
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 13:20:21)
A ty si myslíš že by ta s kterou by měl tvůj manžel robátko, ti ho po narození vrazila do náruče?? Manžel by musel platit alimenty, až by byl starší, bral by si ho kvám domů. Furt by tě to bralo?
|
|
| & |
|
(24.3.2011 13:20:40)
Tylity, to ze ti chlap prinese domu dite, jehoz matka se ho jen tak vzda a nechce ho videt, je dost nepravdepodobny.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:29:13)
H+M
Musíš uvažovat čistě teoreticky všechny varianty. Ano, v tom případě bych ho poslala za matkou jeho dítěte - pro mě si vybral.
No, také by se mohlo stát, že ona "matka" si ho vybrala jen jako "zploditele" protože její manžel má nějaké problémy a jsou tak dohdnutí - a po té, co je dokonáno ona jen zamává - a měj se, dál máme každý svůj život.. hm.. milá H+M.. to nevím, jak bych v téhle situaci reagovala.. to si dám ještě jedno kafe :)
|
| & |
|
(24.3.2011 13:38:00)
Tylity, pokud by si ho nejaka, zena vybrala, jako sploditele tak by se pravdepodbne nedozvedela, ze s ni ceka dite. Pokud by s nim, jako s otcem nepocitala. Ja nechci psat co bych, kdybych ja jsem si zcela programove vybrala chlapa, ktery ma k neveram daleko.. Ale nikdy nerikej nikdy a mozna o to vetsi by to byl "srumec" kdyby k nejaky nevere doslo..
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 13:39:42)
tak nevěra by možná ještě šla, ale kdyby ti plodil jinde.....
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:41:41)
H+M
.. já už jsem "moc velká holka" na to, abych toto někdy řešila. Já mám vyřešeno - tedy odhodlání žít sama, pokud by nebylo možné žít v harmonickém vztahu vzájemné důvěry, tolerance a zachování osobního prostoru pro každého z partnerů..
:) já již nikdy situaci naší Žanety ani vzdáleně řešit nebudu... proto si dovoluji tolik teoretizování.. :)
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 13:43:00)
jo taky mam pocit, že to sou jen teoretický kecy
navíc černobílý
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:44:53)
Boží žena
- no, a jaké jiné řeči chceš vést na diskusním serveru? :) Zkus třeba poradnu.. a nějakého psychologa, odborníka..
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 13:46:46)
já k věci a né planý kecy
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:52:01)
Boží žena
čemu říkáš k věci?
podle tebe není k věci analyzovat problém, nastínit maximum možných variant a hledat příčinu a důsledek? Každý to vidí jinak, neexistuje jeden objektivní názor - vše jsou jen subjektivní pohledy.
Zezkušenosti vím, že jedině přemýšlením o problému a tvorbou hypotéz a prognoz dalšího vývoje se někam dostaneš..
Diskuse je o tom, ziskat co nejvíce názorů, informací k danému tématickému problému. tomu se pak říká plodná diskuse. jsou i jiné diskuse.
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 13:54:30)
čemu říkáš k věci?
podle tebe není k věci analyzovat problém, nastínit maximum možných variant a hledat příčinu a důsledek?
ano to je k věci
což ty neděláš, jen řekneš že muži co nevítaj dítě od nevěrný manželky s láskou, jsou ješitové
řikám černobílá teorie
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 14:07:30)
Boží žena
Tvůj černobílý názor..
Jeden z celé škály mých pohledů na věc..
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 14:12:58)
tak to nějak nechápu
dle mého je tvoje tvrzení černobílé (o ješitech co nechtěj vychovávat nevlastní dítě, navíc vzniklé z podvodu či nevěr)
žádnou škálu v něm nevidim
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 14:15:02)
Bož žena
- je to jen další z pohledů na věc.. je jich vždy více, proč by nemohl být i takovýto?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(24.3.2011 13:30:12)
Tak za prvý doufám, že můj manžel je natolik soudnej, že pokud má někde dítě, tak to bude tajit nejmíň tak pečlivě jako Radek John. Pokud by to prasklo, tak v případě, že bychom už měli doma několik dětí a jinak by to klapalo, tak bych si ho ponechala (manžela). Pokud by mi to dítě chtěl přinést domů, abych se o něj starala, tak by letěl v každém případě.
|
|
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 12:44:02)
To se asi stává a souhlasím s tebou že dítě nemůže za to kdo u toho splození byl, pro něj je ale podstatný aby měl fungující rodinu a z tohohle vzorce obvykle vzejde, že je matka sama s dítětem, s malou šancí že si najde nějakého který akceptuje cizí dítě. A tohle všechno způsobilo to, že se nechala tajně oplodnit od jinýho.
|
| Inka | •
|
(24.3.2011 12:49:31)
Tak to měla udělat tajně, podle mě je blbá, že to maželovi řekla. Měla se buď tvářit, že dítě je jeho nebo jít tiše na potrat a ne mu to vykládat. To by neskousnul nikdo.
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 12:51:34)
jo někdo jo, ale musel by to vědět dopředu
a ten kdo to nedá, že je ješitnej sobec.. blbost
jen tility by třeba nevadilo, že chlap má co rok někde dítě,..
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:54:54)
no, Tylity myslím mluvila o vytouženém dítěti po moc a moc letech - takže žádného úspěšného, co každý rok zaboduje a rozmnoží se, tady nevzpomínala - nepřekrucuj
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 12:56:14)
né on by měl kamarádky co nemůžou otěhotnět nebo lesby a tak by všechny obštastnil.. bylo by to jejich vytoužené dítě
nepřekrucuju, ale věřím, ti, že by ti to nevadilo, lidi jsou různé, ale věř, že budeš vyjímka
|
|
|
|
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 12:51:09)
já myslím,že to nebylo tajně kdyby měla žaludek na to nechat se tajně oplodnit proč by neměla žaludek na to tvrdit,že to dítě je manželovo.
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 12:51:41)
takhle nevěrná tajná byla,ale myslím,že to oplodnění nebylo moc plánované.
|
| & |
|
(24.3.2011 12:58:38)
Kukurice, jenozmze zensky, jde dost casto o zivobyti. Pokud je ekonomucky silna tak manzela nevernika a ploditele dost casto posle do haje. Pokud ne, tak pri predstave, jak by musela zivorit holt neco prekousne..Jinak ja nastesti o nevrach ctu jenom na Rodine.cz..
|
|
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(24.3.2011 12:44:06)
Jako, že by měl vychovávat a živit kukačku? On chtěl nejspíš svoje dítě.
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 12:46:38)
Inka
já pochopila, že "své" dítě nebylo možné (prověřeno lety).
Jak mohl chtít své dítě, když to nešlo?
Tedy nevíme, z čí viny - ale vzhledem k Žanetčině současnému stavu asi ona na vině nebyla..
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 13:01:14)
a když si chlap najde žensko už s dítětem tak jistě ví,že to není jeho dítě a přesto to dítě dokáže milovat a starat se o něj jako o vlastní.Můj muž taky ví,že malá není jeho a přesto je to pro ni jeho dcera a kdyby kdokoliv řekl,že to není jeho dcera tak by ho snad zabil,protože pro něj není důležité kdo u toho splození těch 5minut byl,ale kdo je pro ni táta a že ji vychovává on mala a ona ho zbožnuje to dítě taky nemiluje otce podle toho kdo tam tu rybku stříkl.
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 13:03:57)
Jenomže do vašeho vztahu šel když už jsi to dítě měla a to je rozdíl.
Než to že se snaží oplodnit svoji ženu, chodí na vyšetření apod. a nakonec přijde s tím že si ho udělala s jiným.
|
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 13:04:08)
můj manžel ví,že malá není jeho,protože jsme spolu začli když už bylá na světě.aby mě někdo nenařkl,že jsem taky žena co podvedla manžela
|
| Čekatel na smazání |
|
(24.3.2011 13:05:12)
Což je úplně jiná situace než v jaké se nachází žaneta. Zkus to teď a uvidíš jaký bude milující otec a manžel.
|
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:08:44)
kukuřice
Tady se stále pletou dohromady dva momenty:
- zplození dítěte
- výchova a život s dítětem
Radím:
- plodit jen adresně a neadresně pouze po případné domluvě
- vychovávat a milovatjiž budeme všechny děti bez problému, pokud dodržíme pravidlo č. 1
Závěr: vůbed nejde o dítě a následné roky jeho výchovy a života rodičů, celou dobu tu diskutujeme o té čtvrthodince na začátku a jak se s ní lidstvo vyrovná, pokud není v souladu s bodem 1..
|
|
| & |
|
(24.3.2011 13:12:06)
Tylity, a proc tu ctvrt hodinku tak bagatelizujes.. Jeste se k tomu musela rozhodnout a musela tam dojit atd.. Jinak dost dulezitych historickych udalsti trvalo jenom ctrt hodinky a stejne to zanechalo nedozirne nasledky.. Posledhu zmetreseni v Japonsku..
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:17:40)
H+M
.. jo, na kamaráda v Japonsku jsem zapomněla, takže Austrálie, Kanada, Japonsko..
|
|
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 13:16:04)
jenže ty tility tvrdíž, že manželé těch, které se neřídili pravidlem č. 1 se mají řídit dvojkou, jinak to jsou ješitní sobci nebo co
|
| Tylity |
|
(24.3.2011 13:22:31)
boží žena
.. tylity se domnívá, že mnozí muži se nedokáží přenést přes vlastní ješitnost ani kvůli dítěti - které mohou vychovávat naprosto jako vlastní a do jehož výchovy jim žádný jiný tatínek nebude zasahovat, neb legislativně jsou za otce oni..
Nebo co to je, že se nedokáží posunout? Jsou ublížení? Chudinky? No, tak asi zůstanou ublížení a všichni je mohou litovat (souhlasím) - ale přijdou o to dítě, co může být nakonec plnohodnotně jejich..
Kvůli čemu? kvůli ješitnosti, pocitu vlastního ublížení, nebo zrady? já na konci viím to dítě a pak už mi začne být jedno, jak ten důvod nazvu - pro mě to je všechno prostě "ješitnost" - protože je to všechno proti tomu dítětimoc malicherné.. (chápu, že to enní malicherné pro účastníky této diskuse zde)
|
| boží žena |
|
(24.3.2011 13:26:38)
no tak oni jsou ješiti a ty by si cítila hořkost, neni zas takovej rozdíl,
spíš bych řekla, že to bude tím, že oni třeba nechtějí dítě, auž vůbec ne za každou cenu (zrada, podvod), chtějí dítě se svou ženou
|
|
| & |
|
(24.3.2011 13:29:06)
Tylity, vzdyt tady dost lidi pise, ze by bylo IDEALNI, kdyby zustali vsichni tri spolu. Jenomze k tomu je potreba spousta prace a pokory s obou stran a urcite to nejde automaticky. V tyhle situaci je ten "ublizeny" manzel, ja bych byla taky jesitna.
|
|
|
|
| Kukurice29+3. |
|
(24.3.2011 13:21:57)
to je pravda.Jen by mohla zakladatelka upřesnit jak to v tom vztahu je jestli milenec byl nárazový nebo jestli šlo o vztah trvalejšího charakteru pokud šlo o nějaký vztah nechápu co žena řeší a proč nejde k milenci a v tom případě čekad od manžela,že dítě příjme je celkem naivní.pravda je pokud bych otěhotněla s milencem,který byl jen jednorázovka odstěhovala bych se pokud bychom měli s mužem krásný vztah dala bych mu čas začala se starat o sebe a pokud by se manžel chtěl vrátit a já ho opravdu milovala ne jen,že bych chtěla být zajištěna s radostí bych přijala a pracovala na vztahu a třeba.... pokud bych otěhotněla s milencem trvalejším bud bych se odstěhovala s milencem nebo se odstěhovala uplně a požadovala od milence výživné a manželovi bych nechodila na oči.Vyrovnání bych vzala nějak rozumě a nechtěla všechno za každou cenu když jsem za celý život nehla prstem.
|
|
|
|
| Klotylda Matylda |
|
(24.3.2011 13:04:39)
Kukurice, ovšem zkus si teď zplodit s někým cizím a uvidíš to nadšení.
|
|
| Oggová |
|
(24.3.2011 13:05:31)
Tak to je něco jiného, když jde do vztahu, kde už děti jsou...to je jeho DOBROVOLNÉ rozhodnutí...
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)