a je to? |
|
(17.1.2013 12:24:21) Není. Radu nemám. Já bych řádila jak černá ruka. Ráda si počtu názory jiných.
|
Jája | •
|
(17.1.2013 12:25:38) Nezlob se za upřímnost, ale dle toho co jsem si přečetla, bych za tím viděla jinou ženskou
|
Alraune |
|
(17.1.2013 16:27:13) No, v padesáti? Možná ani ne, prostě je to lemra... poflakuje se v práci, kouká na filmy, hraje hry,zajde si na pivo a na kafe... Ono zas tolik ženských, které by chtěly padesátníka se čtyřmi závazky, není a málokterá je taková fatalistka, jako zakladatelka :)
|
X_X |
|
(17.1.2013 17:56:07) alraune, on se ale opravdu v práci flákat nemusí když jsem úvodní dotaz četla, tak jsem si připadala, jak kdyby někdo popisoval moje manželství. v podstatě to sedí, manžel - podnikatel od rána do noci v práci, domů přinese stěží osm táců (musí živit zadluženou firmu), táhne mu na padesátku... akorát tedy já jsem jeho první manželka a právě se ON se mnou rozvádí, protože... no, ani sama nevím, v rozvodové době toho na mne navalil tolik, že kdybych ho měla brát vážně, jdu se radši rovnou zahrabat deset metrů pod zem, abych na tomhle světě zbytečně neopruzovala... to nejmírnější asi bylo to, co slyší i zakladatelka - jsem mimo realitu. on OPRAVDU dlouhodobě těch 16 (i více) hodin denně pracoval. jako podnikatel měl práci různorodou, nebylo to o tom, že by celou dobu dělal jedno a to samé, ale třeba část dne měl jednání se zákazníky nebo dodavateli, část dne fyzicky makal na stavbě, část dělal papíry nebo obíhal úřady... že by se to na něm nepodepsalo, to říct nemůžu, podepsalo, kolikrát jsem o něj mívala hrozný strach, doma se stávalo, že třeba za počítačem vsedě u stolu usnul nebo s sebou při chůzi únavou švihnul na zem... při představě, že se mu to samé stane v autě nebo někde ve výškách jsem fakt bývala hrůzou bez sebe... ale jemu to bylo jedno, on nic jiného dělat nebude, protože podnikáním JEDNOU vydělá velké peníze a splní si svůj sen. zkoušela jsem mu i pomáhat, aby té práce neměl tolik, ale nemělo to efekt, část práce jsem udělala já, nicméně on jí měl pořád ještě hodně, jako by jí vůbec neubejvalo. oproti tomu peníze nepřibejvaly, protože nemalá část z nich se ze zákazníků páčila přes soudy a jak jde něco přes soud, je to na roky a s nejistým výsledkem (a práce navíc, protože se dávají dohromady podklady pro právníka a jezdí se na jednání s ním). bohužel nešlo, aby celou částku platili zákazníci předem, kdybych byla zákazník já, něco takového by mě ani nenapadlo.
jinak ač má padesátku na krku, zadluženou firmu, tři děti na krku a je v rozvodovém řízení, tak přítelkyni si našel poměrně rychle, rozhodně dřív, než já se vzpamatovala z toho, že se vlastně rozvádíme (a ta žena rozhodně důvodem rozvodu nebyla, dokonce jsem i správně odhadla, kdy se s ní seznámil - doma se totiž od té doby začal chovat jak idiot a co bylo dříve domluvené najednou přestávalo platit ).
|
X_X |
|
(17.1.2013 18:00:50) a ještě - to, že zakladatelky manžel špatně vychází se svou matkou, i to samé je u nás. jeho rodiče jsou totiž hodně špatní z toho, že se rozvádí a vím, že se do něj kvůli tomu obouvají, i když se je snažím klidnit.
|
|
Inanna |
|
(17.1.2013 18:01:42) X-X, mohu se zeptat, jak jsi to Ty celé ty roky snášela, když píšeš, že manžel býval také dost mimo domov?
|
X_X |
|
(17.1.2013 18:14:27) tak u nás to s tou dobou mimo domov nebylo zas až tak vyhrocené, manžel domů chodil, obvykle mezi devátou a desátou, a pak už pracoval doma. jak jsem to snášela těžko říct, já se právě rozvádím a najednou mám pocit, že všechno bylo jinak, než bylo, takže se k tomu nechci moc vyjadřovat, dokud se ve mně zase všechno neusadí. ale co vím jistě, že jsem si vypěstovala docela solidní závislost na počítači, po nocích sama doma (nebo sama vedle manžela) jsem se uklidňovala hraním her, když jsem na něj čekala, až přijde domů/půjde spát. časem mi ty hry začaly narušovat život (ono abych splnila nějaké úkoly, musela jsem se přihlašovat i v průběhu dne a tím stála práce doma). ale zas musím zaťukat, pak se to najednou ve mně zlomilo a hry mě ze dne na den víceméně přestaly bavit, ale to už jsem taky cítila, že nemám sílu dál táhnout byt-rodinu-finance víceméně sama a moje snaha přesvědčit manžela, že už to sama nezvládám, zas vedla k rozvodu. nebo tedy aby to nevypadalo, že jsem jenom pařila hry, taky jsem mu přes noc dělávala papíry pro firmu, účetnictví, částečně korespondenci, papírování kolem zaměstnanců a tak. dokud jsem byla přesvědčená o tom, že je to tak správné, tak jsem to tolik neřešila, to přesvědčení ale postupně upadalo, jak jsem zjištovala, že manžel má té práce stejně pořád stejně na doraz.
|
|
|
Pawlla |
|
(18.1.2013 5:22:35) X_X má pravdu,opravdu to není nemožné.Je třeba si uvědomit,že být 16 hodin v práci není to samé jako 16 hodin pracovat.Jsou lidé,kteří svou prací žijí a někdy to sklouzne až do extrému,pak se to bere jako závislost.Samozřejmě,že může chodit jinam,třeba má tajnou milenku,nebo paraelní rodinu,to nevíme,jen jsem chtěla upozornit na to,že může být workoholik,ta možnost se nabízí.
|
|
|
|
|
Lenka a dva kluci |
|
(17.1.2013 12:25:45) a nevim takto na dalku , ale myslim že keca že nepracuje cely ten čas , ale říkam jen muj nazor na dalku
|
anemon |
|
(17.1.2013 12:27:04) Taky si myslím, že jí kecá, ale nechtěla jsem to psát tak ostře.
|
a je to? |
|
(17.1.2013 12:29:59) No mne to napadlo taky. Kamarádka si prošla něčím podobným, jen s ním naštěstí nestihla otěhotnět. Pak zjistila, že nemá jen ženskou jako takovou, ale měl rodinu...byla s ním asi dva roky. Ani nevím, jak na to přišla, ale šok to byl pořádný. No ty brďo...
|
|
|
Žžena |
|
(17.1.2013 12:29:26) Tak 16 hodin denně jistě nevykonává celou dobu práci. Jednak je to záběr, který tělo dlouhodobě nedá, jednak rapidně klesá výkonnost a není možné být po celou dobu produktovní.
|
Pam-pela |
|
(17.1.2013 13:45:31) ...no jak jsem většinou za snahu - aspoň zkusit udržení rodiny, tak tady to teda....vidím divně. Zas by ale tatínek a manžel v téhle rodině nechyběl, když tam stejně není.
Napadlo mě ale - kdy spí? Když se vrací ve 3 ráno a v půl osmý odchází, spal by dlouhodobě 5 hodin denně? To se nedá.
Taky bych se přiklonilo k tomu, že žije dva životy...a asi by mi stálo ze to to zjistit. Blbě je taky to krom toho soukromého, že není ochoten říct, kde "v pracovní době" byl, co dělá, kolik má zaměstnanců, kolik jim platí atd---
|
Inanna |
|
(17.1.2013 13:52:18) Pam-pelo,
jakým způsobem se dá zjistit, jestli žije paralelní život? Já si tuhle otázku kladu už dlouho, jen netuším, jak to zjistit...
|
Líza |
|
(17.1.2013 13:57:09) Inanno, tak ona existuje i jiná cesta, jak to zjistit, ale ta vyžaduje peníze - pokud by ses prostě rozhodla, že všechny ty věci, které ti odmítá říct, chceš za každou cenu vědět, existujou detektivní kanceláře. Neznám nikoho, kdo využil, ale je to možnost.
|
Inanna |
|
(17.1.2013 14:00:45) Lízo,
zkouším si to představit. Detektivní kancelář mi zjistí/nezjistí, že má milenku a ty další věci. Já s tím na něj vyrukuju, on to popře a co dál?
|
Inka | •
|
(17.1.2013 14:02:40) To by ti asi dodali i nahrávky, fotky a podobně. Ale numím si představit, kolik to stojí.
|
|
Katka +3 |
|
(17.1.2013 14:02:52) Oni ti nejen zjistí, ale i dodají důkazy.
|
|
*Niki* |
|
(17.1.2013 14:03:12) Tak ta detektivní kancelář ti dá hmatatelné důkazy, fotky, atd.:), to se těžko popírá. Jasně že jen slova či podezření každý popře.
|
|
štěpánkaa |
|
(17.1.2013 14:05:31) v situaci, kterou popisuješ by mě osobně bylo úplně jedno, jestli má jinou ženu, rodinu nebo více milenek. fakt jedno. Pro tebe to význam nemá. Žádný vztah nemáte, ty se trápíš, prostě se rozhodni co chceš, manžela s tím seznam a pak se zařiď začala bych tím, že bych si denně psala, jak vypadá MŮJ život a jaké místo v něm má on. po pár týdnech (nebo dnech - to by se vidělo) bych vyhodnotila, zda by se to dalo žít bez něj a tak bych i konala....
|
Inanna |
|
(17.1.2013 14:08:59) Štěpánko,
máš pravdu, ale psát si to nemusím, osamělost je moje druhé já, žije jen životy svých dětí. Je to smutné a nechci takhle dál, přijde mi, že na to jsem jednak ještě dost mladá a jednak mám život ráda a tenhle způsob života mě vede jen k depresím.
|
štěpánkaa |
|
(17.1.2013 14:11:12) v tom případě se na "fakta" vykašli a zařiď se podle svého. Píšeš, že na samostatný život nemáš. Tak to bude chvíli trvat, najdeš si práce, začni si dávat peníze stranou a až budeš připravená - hmotně i psychicky - tak dej žádost o rozvod. Žádné vyhrožování předem.
|
|
|
|
Líza |
|
(17.1.2013 14:05:40) Inanno, nevím, co dál. Já bych do toho pravděpodobně nešla, ale možnost to je. Čistě technicky, když se ptáš, JAK ty věci zjistit. No a samozřejmě bez ohledu na to, jak bys ty věci zjistila, tak pak je otázka, co dál (trochu mě to napadlo, jak jsi psala o strachu ptát se jeho rodiny - že se bojíš, že se dozvíš něco, co nechceš slyšet). Jako ono to úplně obyčejně může bejt tak, že je workoholik, kterej si ulejvá prachy bokem a má/nemá nějakou bokovku, nemusí to bejt hned dramata s paralelním životem a tak.
Odrazila bych se spíš od toho, že právě teď žiju způsobem, jakým žít nechci, aspoň tak to beru z tvých příspěvků. Mám partnera, který se mnou nežije fyzicky, citově, sexuálně, a neuspokojuje mě to.
|
magrata1 |
|
(17.1.2013 14:10:38) nebo to může být závislák na nějaké počítačové hře. U té sedí x hodin místo aby šel domů. A práci dělá jen pár hodin denně
|
Hr.ouda |
|
(17.1.2013 14:41:23) může bejt gambler,. 10 táců odevzdá a dalších 30 měsíčně+ prohraje. Možná je fakt cokoliv.
|
Inka | •
|
(17.1.2013 14:43:54) Třeba jede v kartách nebo ruletě:) Já bych se k němu do kanceláře vydala třeba hodinu po půlnoci na kontrolu, jestli tam je a co dělá. ŽAsnu, že to zakladatelka ještě neudělala.
|
Hilly. |
|
(17.1.2013 14:46:15) Nebo má nějakou tu poruchu osobnosti(tipuji na schizoida)...lidově: je tak trochu mešugé
|
Inka | •
|
(17.1.2013 14:48:30) Ale stejně by mi to nedalo a udělala bych mu noční přepadovku.
|
štěpánkaa |
|
(17.1.2013 14:49:50) řekne, že byl u klienta. já bych se na sledovačku tedy vyprdla
|
|
Hilly. |
|
(17.1.2013 14:52:26) Ve dvě ráno u klienta?
|
Žžena |
|
(17.1.2013 15:01:01) To by mne zajímalo, co může mít taková IT firmička, kde šéf dělá děvče pro všechno za desítku, ve dvě ráno za klienty.
|
Merylin5 |
|
(17.1.2013 15:04:10)
|
|
štěpánkaa |
|
(17.1.2013 15:10:13) já jsem ale nepsala, že JE u klienta. pdsala jsme, že to zakladatelce ŘEKNE a bude z ní dělat hysterku, jako ze své 1. ženy. proto bych se na nějaké zjišťování zvysoka vykašlala, je to ztráta času, sil i peněz
|
Hilly. |
|
(17.1.2013 15:26:15) Nebo si promluvit s jeho první ženou, prvě se ale přesvědčit, že to není ona, s kým žije paralelně. Normálně jí to říct narovinu, že je s ním nešťastná, jestli takový byl vždycky.
|
|
|
|
|
Inka | •
|
(17.1.2013 14:54:12) Každej den u klienta? Mně by nedala už jenom zvědavost.
|
|
|
|
|
|
Inanna |
|
(17.1.2013 18:31:01) Inko,
mám doma dvě malé děti,které se občas v noci vzbudí (chtějí na záchod atd.). Co když zjistí, že nikdo z rodičů není doma? Budou vyděšené...
|
Pam-pela |
|
(17.1.2013 18:40:43) A chceš ty třeba nepříjemné věci vůbec vědět? Opravdu vím, že i ve velkém městě lidé o sobě vědí hodně...natož na nějakém menším...jen manželky někdy nevědí. Skrýt se všechno před všemi lidmi nedá, nežijeme ve vzduchoprázdnu. kolik stojí sledování nevím, detektivní agentury fungují spolehlivě, levné to není, asi bys to neuplatila...ale svěřila bych se (aspoň v hrubém obrysu) blízkým, rodině, kamarádkám, známým...naznačila, co tě trápí a někdo se rozpovídá i sám. Něco jiného je někoho jen tak nežádaně "nabonznout" a něco jiného mlčet neb lhát, když se dotyčný ptá a fakt vědět chce. Pokud hraje hry v kanclu nebo něco jiného virtuálního, to je zjistitelné asi těžko, ale pokud probíhá někde něco fyzicky, pak se to neutají.
|
|
|
|
|
|
|
vlad. |
|
(17.1.2013 14:05:57) Inanno, ty si pořád myslíš, že se změní? Nebo proč bys mu to říkala?? Pro mě to byl jen důkaz toho, že musím změnit svůj život a žít bez něj.
|
Inanna |
|
(17.1.2013 14:11:54) Vlad., nemyslím, že se změní. Jednak na to nemá povahu (dělá si co chce, je hodně zaměřený na vlastní osobu) a už i ten věk... Žiju v tom tak dlouho kvůli tomu, že děti si přejí mít úplnou rodinu a tatínka. Jenže ten jim příliš vhodných příkladů do života nedává. Kdybychom neměli děti, už s ním dávno nejsem. Za děti se rozhodnuje těžko, jsou citlivé a mají ho rády.
|
vlad. |
|
(17.1.2013 14:16:58) Inanno, to si musíš odpovědět sama. Myslím, že pozorovateli zvenčí to jako jako fungující rodina ani zdálky nepřipadá. A tebe to zničí to tvoje děti taky nepotřebují. Ty jsi jejich životní opora, jejich otec se tak opravdu nejeví.
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(17.1.2013 14:03:12) Já bych si pro začátek zahrála na detektiva sama. Co dělá detektiv? Pátrá, vyptává se lidí a hledá souvislosti. Ani by mi to připadalo nedůstojné v téhle situaci, protože ty máš právo na odpovědi, kterých se ti nedostává.
|
|
|
vlad. |
|
(17.1.2013 13:58:07) Inanno, to musí prostě prasknout náhodou . Ale vy máte tak málo styčných bodů, že i kdyby to tak bylo, je to pro něj vcelku bezpečný podnik.
Pro odlehčení, můj kolega byl spatřen se svým "tajným", tehdy asi 4-letým synem, v tramvaji svou tchýní a než dojel domů, igelitky byly sbaleny. Byli si se synem neuvěřitelně podobní. Měl dlouhá léta 2 stejně hezké (pravda, ta tajná byla mladší), sportovně založené blondýny, s každou měl syna, věnoval se oběma opravdu hezky. Jo a syn byl s milenkou počat pomocí IVF. Chlapi jsou opravdu někdy doma velmi špatně čitelní.
|
Inka | •
|
(17.1.2013 14:01:24) Hele to jde? Nechat se uměle oplodnit s ženatým?
|
vlad. |
|
(17.1.2013 14:03:37) Inko, to vůbec netuším, jestli to jde legální cestou. Ale vzhledem k tomu, že to lze u nesezdaných párů
|
|
|
Inanna |
|
(17.1.2013 14:03:50) Vlad.,
díky za odlehčení, lidské osudy jsou různé... Já bych neřekla, že můj choď má jinde ještě další děti, ty naše (hezké milé veselé holčičky) ho svými dětstkými projevy spíš obtěžují, kdyby měl další vztah, viděla bych to na ženu, která už má třeba děti odrostlé a on může být jenom s ní. Když náááááhodou moje maminka vezme na víkend děti na chalupu (asi 3x do roka), mívám fajn manžela - kino, večeře, výlet, i nádobí doma umyje!!! Jak přijedou děti zpět, je ze mě opět "arabská žena".
|
Inanna |
|
(17.1.2013 14:16:32) Maargitt,
když to není nepodstatné, tak tedy co?
|
Inanna |
|
(17.1.2013 14:21:13) Maargitt,
moje maminka je "moderní babička" se svými zájmy a programem, takže hlídání, které poskytuje, je z její strany maximum. Slečny na hlídání atd. využívat nechci a děti nejsou extroverti, dětské tábory a podobné věci je (zatím, v tomhle věku) spíš děsí.
|
štěpánkaa |
|
(17.1.2013 14:25:27) na místě inny bych to udělala jednou - na víken bych zajistila dětem hlídání (píše, že maminka občas pohlídá). na papír bych si sepsala, co chci s manželem probrat a pokusila se to normálně v klidu doma udělat. na základě výsledku bych se zařídila. Nepřipadá mi normální, aby se normálně choval, jen když jsou děti z baráku
|
|
|
Inanna |
|
(17.1.2013 14:28:18) Maargit,
moje děti zatím tyhle kroužky a zájmové kroužky nechtějí (zkoušela jsem to). Ta mladší o takové věci bude mít možná zájem časem, je hodně ráda mezi kamarády, starší se děsí i toho, že ve škole v přírodě bude muset spát mimo domov...
|
|
|
|
|
|
|
|