| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Alkoholismus manželky

 Celkem 285 názorů.
 Václav IV 


Téma: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 15:13:31)
Zdravím všechny, jak plyne z tématu problémem je alkoholismus manželky. Jsme oba čtyřicátníci se 2 školními dětmi. Jsme svoji 12 let a známe se déle než 20 let. Na první pohled spořádaná rodina jak z žurnálu bez problémů, ekonomicky řekněme naprosto v pohodě, žádné stresy atd.
To, že je manželka alkoholička jsem poprvé poznal (a musel si přiznat) někdy před 4 lety, kdy jsem začal nacházet doma láhve s tvrdým alkoholem a dal si dohromady její občasné divné chování. Dlužno dodat, že to dé doby se u nás pilo pivo a víno celkem běžně. Bohužel pro mě, manželka se naučila konzumaci mistrně maskovat a vlastně to na ní nikdo nepoznal. Což byl první problém, protože já jsem poznal, že to už je fáze, kdy potřebuje nějakou léčbu. Ona ale možná rok, možná rok a půl dokázala manipulovat okolím, včetně svých rodičů, že není závislá, že se jen občas napije. V další fázi pak hrála na jejich citlivou notu, tedy že se občas napije, kvůli mně, že na ní nejsem hodný atd. Bohužel díky tomu se alkoholismus pomaličku rozvíjel do té míry, že už to začalo poznávat i okolí včetně rodičů. Tehdy jsem jí zařídil ambulantní léčbu, kam jsme společně docházeli. Bohužel k ničemu to nevedlo a jednou, kdy jsem jí objevil po telefonátu její kamarádky na louce kousek od našeho domu naprosto totálně opilou a pozvracenou jsem jí naložil do auta a přivezl jí k jejím rodičům. Tehdy konečně procitli a pochopili, co já už skoro 2 roky věděl. Při další opilosti jsem už v návalu naprostého zoufalství jí odvezl do PL Bohnice. Na příjmu měla pčes 3,2 promile. Postoupila klasickou léčbu 3 měsíce, včetně počátečního detoxu. Když jsem tam poprvé přijel, byla to psychická troska. Nicméně po pár týdnech jakoby pochopila, začal z ní vyzařovat nový elán a měl jsm pocit, že si po sáhnutí na dno uvědomovala, kde je její místo. Byl jsem sám s dětmi, samozřejmě jsme tam občas jezdili na návštěvy. V tom období jsem i přišel o spoustu peněz, protože jsem se nemohl věnovat práci naplno, ale to jsem neřešil. Manželka se vrátila, brali jsme to jako cennou zkušenost, kterou už nikdy nebudeme opakovat. Připadala nám v pohodě, začala kouřit, se skřípěním zubů jsem to toleroval. Koupil jsem jí nové auto, začala mít nové koníčky. Bohužel, nevydržela ani 4 měsíce a začala pít znova. Tedy opakovaný pobyt v Bohnicích. Hrozně mě to štvalo, ale statisticky to není nic mimořádného. Abych to zkrátil, manželka kromě několika krátkodobějších hospitalizací po alkoholových excesech absolvovala další ambulantní léčbu. Tehdy jsem řekl, že to je naposled. I děti, které zpočátku byly na její straně už začínaly tušit, jak se věci mají. Po další recidivě jsem si od ní nechal podepsat papír, že si je vědomá, že přijde o děti, že bude abstinovat. To vydržela tak týden. Už jsem byl zoufalý a pomalu potřeboval pomoc psychiatra sám. Pochopitelně jezdila napitá i autem, vozila děti. Jednou mně do zahraničí volala maminka spolužačky, že je u čkoly a bere děti do auta, ale že je evidentně opilá. Nakonec už jsem to psychicky neunesl a podla žádost na soud o přiznání dětí do vlastní péče. Soud to začal řešit, ale manželka mě uprosila, ať žáost stáhnu, že nechce o děti přijít a že bude abstinovat. To trvalo bohužel opět jen pár dnů.Zapomněl jsem napsat, že rodina je pro mě posvátná, přišel jsem o otce na prahu dospělosti a vím tedy, jaké to je. Proto ty zoufalé kroky zachránit rodinu. Další recidiva, v návalu zoufalství jsem začal pochybovat o účinnosti ústavní léčby a manželka přišla s tím, že potřebuje jinou práci jako terapii. To jsme jí umožnili. Vydržela nepít opět tak 4 týdny a nakonec to dopadlo, že jí z práce defacto vyhodili. Vím, že s materiálem, který mám k dispozici by soud děti asi bez problémů přisoudil mně, ale tím definitivně rozbiju rodinu. Takže jsem v zoufalé situaci, kdy nevím, co udělat. Chytám se už každého stébla, jako že jsme objednaní k nějaké vědmě, která by jí měla nějak pomoci. Nevím, máte nikdo podobnou zkušenost ve vašem okolí? Tip na léčebnu nebo na cokoliv.Vím, že problém je jen v její hlavě, bohužel má obecně slabou vůli a to je její problém. Pro všechny ať je to memento, jak může někdo dopadnout. Nikdy nepodceňujte ani sebemenší příznaky podobných problémů, pak už jako v našem případě je velmi těžké najít cestu zpět.
 Lassiesevrací 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:17:53)
Jen tak z ničeho nic začala pít?
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:32:20)
To už nikdo nzjistí, já si myslím, že pila léta. Jenže jak na to není člověk připravený tak tomu nevěří. Teprve zpětně mně docházejí některé souvislosti. U nás se tvrdé nepilo, ale měli jsme doma lahve jako dárky, ať už darované nbo na obdarování. X let tam byla třeba litrovka whisky a nejednou 0,7l láhev, nebo různě naředěné. Kdyby to nebylo tak vážné, člověk by se tomu zasmál. Příčina není, to jsem se naučil, příčina je že chlast prostě existuje. Samozřejmě to při těěch seancích někdy sváděla na mě, ale to naštěstí již všicni prokoukli.
 Persepolis 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:25:51)
Takhle začala pít maminka jedné spolužačky moji dcery. Ze začátku asi potají, pak už to na ní poznalo i okolí. Manžel to vydržel několik let. Přesně jako u vás. Opakované lečby, abstinence, recidivy,...a pořád dokola.
Dneska jsou děti s otcem, on už je znovu ženatý a má další rodinu. Jí občas potkávám. Je z ní troska. Špinavá, zanedbaná, ani nevím jestli někde bydlí nebo se pohybuje mezi bezdomovci.
Je mi z toho vždycky hrozně smutno. Kdysi jsme spolu chodívali na procházku s kočárkama, když byly naše děti miminka. Tenkrát to byla hezká, příjemná a pohodová holka.
 Persepolis 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:27:21)
Tvoje žena musí chtít. Úplně bych chápala, kdyby si to zabalil a i s dětmi od ní odešel. Tohle je šílený.
 Alraune 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:56:27)
Jestli pije léta, tak už chtít ani neumí. Navíc, když vyleze z pití, vidí kolem sebe destrukci, je snadnější se tam zas schovat.
 mabela 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:36:22)
Co zkusit nějakou dlouhodobější léčebnu (6-12m)?
Nevím co jiného dělat, než to zkoušet dál a dál. Když se s ní rozvedeš a vezmeš jí děti, nevzpamatuje se z toho a ztratí veškeré zábrany, které ještě má. Pokud si jednou nechceš vyčítat, že si nechal svou ženu a matku svých dětí uchlastat se k smrti, nic jiného ti bohužel nezbývá.
 Persepolis 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:41:29)
Do nekonečna to taky nejde. Zničilo by to i jeho a děti.
 mabela 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:57:43)
Nevím jak staré děti mají, ale předpokládám že ne moc. Myslím, že teď by ty děti a rodinu zničilo víc, kdyby se na všechno vykašlal. nemluvím o nekonečnu, mluvím o době než budou děti dopspělé a schopné tuhle situaci vnímat jinak, než že táta opustil mámu v nesnázích...
 Lída+2 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:03:03)
mabela, vždyť už se 4roky snaží.....příjde Ti to málo? On pokud se má člověk sám starat o děti je docela záhul, kór, když mu asi babičky a dědečci nepomáhají...


 mabela 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:07:57)
má sestra zachraňuje svého manžela už 20 let, takže co jsou 4 roky? pro někoho málo, pro někoho moc.
 Persepolis 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:10:48)
Nechtěla bych promarnit 20 let života kvůli záchraně jednoho alkoholika.
 mabela 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:14:53)
i o tom je život a láska.
 Persepolis 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:18:17)
Mabelo, to už je spíš ztráta pudu sebezáchovy~:(
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:20:09)
no tvuj možná

já bych brala ohled především na ty děti a na sebe nakonec taky, proč ne
nejsem trpitelka, co se obětuje alkoholikovi
 Lída+2 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:56:01)
mabela, spíš bych řekla, že to je obětování....a jakou lásku má dává ta manželka...? Jakou dává dětem?

A myslíš, že je vždy schůdný, aby pomohli babičky...to je prostě nesmysl.....babičky nejsou vždy u nosu...
 brabenec+Adélka 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:16:28)
Aha - takže se má promarnit asi tak dalších 10 let tří lidí kvůli jedné. která ani nechce?? To jsi trochu mimo, chtěla bych tě vidět, jak se sama tak obětuješ. ~a~
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:20:13)
Ano,má sestra se nechává dvacet let třískat agresivním alkoholikem,takže je správné když se nechají třískat všechny ženy mající doma agresora,protože ve jménu lásky je nutné se obětovat,a protože ženský úděl je trpět~e~~e~~e~.Bože mabel,do téhle diskuze se už raději nezapojuj~e~.
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:36:10)
8 + 10
 Lída+2 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:48:51)
mabela, vždyť ta jeho manželka už snad i zneužívá jeho dobrotu...a zdá s mi, že už to odnáší i ten zbytek rodiny.....
Co poradit nevím,ale aby se tohle opakovalo dalších 10-15let...tak se to podle mě podepíše i na zdraví toho manžela, protože je vystresovaný už 4roky....
a vůbec nedokážu odhadnout co to dělá s dětma....
 Líza 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:50:46)
Mabelo, to je fakt fajn postoj. Těch dětí ti líto není?
 mabela 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:04:55)
Lízo je mi líto nejen těch dětí, ale především celé rodiny! Nevím co jiného dělat, než to zkoušet dál. Já bych prostě nebyla schopná se sebrat a sebrat děti s vědomým, že tomu nejbližšímu člověku tím možná podepisuji ortel smrti. Nevím jestli je to dobře, jen vím, že tohle bych neudělala. alespoň dokud jsou ty děti malé.
 Alraune 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:08:12)
Klid, pořád je tu možnost, že to je zas nějaká redakce :)
 mabela 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:13:04)
~t~ já to moc nesleduji, se to tu poslední dobu nějak moc vyrojilo?
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:31:25)
Ne, bohužel není. Teď jsem zjistil, že už to je vlastně 5 let..http://postimg.org/image/xyzi9lc2r/
 Hanka 
  • 

Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:09:06)
Vidíš, mabel, a to já si hypoteticky dovedu možná představit, že bych snášela alkoholismus u partnera, který už je starý, v době, kdy jsou děti z domu - to by ovlivňovalo především můj vlastní život. Ale s malými dětmi... Nechtěla bych, aby mé děti vyrůstaly s pijícím otcem, sem tam nějaké to riziko, že je sveze opilý autem, a vůbec ten život se "spolehlivým" rodičem...
 Ananta 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:57:36)
On je dospělej, ty děti za to nemůžou, nevidím v tom žádné hrdinství, pokud se tam odehrávají alkoholové excesy, tak jí jednou děti pěkně poděkujou.
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:22:44)
No,zejména poděkují tatínkovi,že je nechal žít v takovém prostředí.
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:26:42)
Co jiného dělat,mabelo?No,dá se dělat spoustu věcí,třeba to snášet další čtyři roky a čekat,až ožralá zabije v autě děti?
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 22:11:11)
Mabelo, já bych od alkoholika odešla. Jsem pro to dát šanci, ale postupovat nekompromisně, nůž na krk: rodina nebo pití, buď se vyléčí nebo rozvod. Je Ti líto rodiny, ale jaká ta rodina je nebo brzy bude s matkou alkoholičkou?
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:53:38)
jako že by on mohl zato, že se uchlastala?
vtip ne?

ale jo zbývá mu se s ní rozvést a říci si udělal jsem vše co sem mohl
její život její volba
svůj si zničit nenechám
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:17:16)
To je přesně to, proč jsem to zatím neudělal.
 Hanka 
  • 

Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:21:23)
Pak je třeba zvážit, jak moc jsou celou situací zasaženy děti. Bez iluzí, že to "nevidí". Jak moc jsou ohroženy.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:23:28)
nědko si třeba myslí nakonec, že matka alkoholik je pro děti přínosem, takže proto udržet za každou cenu rodinu
její sestra se už snaží 20 let.. no dobře jí tak
 mabela 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:30:39)
zkusila bych kontaktovat na jejího ošetřujícího lékaře v Bohnicích. možná ti něco poradí.
zapojila bych do toho i všechny babičky a dědečky, pokud jsou v dosahu, mohli by pomoct s dětmi.
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:31:48)
Mabelo,tak větší kravinu jsi napsat nemohla.Teď jsi napsala v podstatě to samé jako "ty,Anežko,můžeš za to,že se Lojza kvůli tobě oběsil,kdyby jsi se s ním nerozešla,nikdy by to neudělal."
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:32:03)
Mabelo,tak větší kravinu jsi napsat nemohla.Teď jsi napsala v podstatě to samé jako "ty,Anežko,můžeš za to,že se Lojza kvůli tobě oběsil,kdyby jsi se s ním nerozešla,nikdy by to neudělal."
 Melody 
  • 

Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 13:41:30)
Nemůže bejt přece zodpovědnej za nepití někoho jinýho? Je to její volba, že se tak chová.... Taky bohužel nějaký drobný zkušennosti mám. Nikdy si nesmí říct - "uchlastala se kvůli mně" - není to tak a nikdy nebude. Je dospělá.
 Vínečko 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 15:57:09)
Mám zkušenost s blízkým člověkem v rodině. 13 let silného chlastání, jízda autem pod vlivem, oheň doma, domluvy, po dobrém, po zlém, poradny, psychologové, psychiatři....nic nepomohlo. My na nervy, chodili jsme ve finále taky k psychiatrům, abychom se z toho nějak dostali. Nic, nic, nic.
Pak odjela dotyčná osoba do lázní a když se vrátila nedotkla se alkoholu. Už je to 3 roky. Nikdo nechápeme, co se tam stalo, proč ta změna, ale děkujeme za to moc.

Šance na zlepšení je vždycky. Ale v tém případě bych popadla děti a odešla. Pro ně to musí být hodně stresující.
 penízek,4/03 a 4/08 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:02:37)
Co mě napadá-chudáci děti.Protože tohle se s nimi životem potáhne dál.Pokud u paní nejsou ani vlastní děti motivací k tomu,aby s konzumací alkoholu dobrovolně přestala,nečekejte nějakou "spásu",nebo pomoc v léčbě.Alkoholik,i když ho dopravíte do PL proti jeho vůli,má možnost podepsat revers a léčbu přerušit.
Pak už asi nezbývá nic jiného,než jí dát na vybranou.Cestu ať si zvolí sama.
Myslím,že je ve fázi,kdy už nejde žít s chlastem,ale ani bez něj.
 Ajanika 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:02:47)
Zkuste kontaktovat skupinu AA ve vašem městě nebo okolí. Pracují i s příbuznými alkoholiků,třeba vám pomohou,musí ovšem paní chtít. Pán který se léčil 11x!neúspěšně-zachránila ho tato skupina. Přeju vám ať to dobře dopadne,odsoudit a radit druhým umí každý,ale není lehké se rozhodnout a vyhodit někoho s kým žiju spoustu let.Alkoholismus je nemoc.
 aach 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:07:39)
a co nějaký antabus nebo tak něco?
jinak při přečtení tématu mě napadlo něco úplně jiného. a to že některé manžel přestal tolerovat chlastání a rodinu.cz:-)
 rené 
  • 

Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:08:57)
tak já napíšu názor z mého pohledu (dospělé dítě alkoholika otce)
pro děti je to peklo i kdy taky dobrý příklad do života jak takového člověka celkem včas rozpoznat. Za mě heslo, kdo uteče ten vyhraje. Takový člověk zničí komplet všechno a ještě je pak z toho obviňuje a chlastat bude tak jako tak. Pak je drobet těch co se z toho dostanou, ty se však zpravidla musí odrazit od něčeho co je ještě níž než dno. Někdy to ženské zvládnou kvůli dětem.
my děti jsme se celkem odstřihli a to nás asi zachránilo. Mamka se o tátu stále stará, život a nervy má v pytli a pokud takový člověk začne stárnout (a že alkoholici stárnou velmi rychle) začnou se válet ve vlastních výkalech a je jim to jedno a ještě to dělají schválně.
Všem co alkoholiky ospravedlňují a radí rodině jak ho mají zachraňovat bych přála se na tohle jen koukat měsíc a představit si že tohle velké sousto pak třeba naloží i na děti.
Držím palce ať to nějak ustojíte
 brabenec+Adélka 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:12:35)
Ono to není asi tak o výčitkách. Tvoje žena je dospělá, matka a manželka. Někteří lidé řeší alkoholem problém a pokud ten problém i s pomocí druhých objeví a vyřeší, můžou být v pohodě. Ale někteří lidé ani problém nemají-jen prostě přičichnou k chlastu a nikdo je nedokáže odtrhnout.
Můžeme mluvit o "zakopnutí", ale to by se netáhlo tak dlouho. To by jí už dávno muselo dojít, že tak žít nejde. Přijde mi, že zabere, jen pokud jí něco hrozí. A pak se opět vrátí k flašce.
Chápu, že Ti záleží na zachování rodiny, ale myslím, že ne za každou cenu. Prožila jsem dětství a dospívání s matkou alkoholičkou a můžu říct, že kdybych měla možnost volby, tak volím bez matky. Protože žít pocit, že jsem pro svou matku až na druhém místě a to za flaškou jde se mnou pořád. Matce jsem nikdy neodpustila a dneska s ní nemůžu ani mluvit přesto, že jí pomohla jedna léčba. Pro mě pozdě-bohužel.
Takže nejde o to udržet a netrhat rodinu-jde o to, v čem budou Tvoje děti vyrůstat a jaký to má psychický dopad na vás všechny. Snažíš se jí pomoc ze všech sil-marnost.Je dospělá, musí si možná pořádně sáhnout na dno a sama.
Nevím, píšu to hodně ze své zkušenosti dítěte a mám k alkoholismu -zvlášť k takovému trvalému-nulovou toleranci~Rv~Rv
 karel 
  • 

Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:14:20)
Zkusil bych najít nějakou delší léčbu, víc než 3 měsíce, napadá mne organizace TeenChalenge (zdaleka se nevěnují jen závislým teen). Další varianta je prostě jí úplně odstřihnout od nákupů, peněz, karet, předpokládám, že zcela nealkoholickou domácnost už máte-o totéž bych požádal i rodiče.

Nevím jestli ještě dneska existuje možnost brát antabus.

Chápu, že u alkoholiků je relaps významný, ale asi má smysl to brát nikoli jako prohru, ale jako restart.

Je otázka, zda by nefungovalo ""čistší"" antidepresivum od psychiatra, nakonec antidepresivum je i nikotin.

Hledat zdroj deprese, může být i chemická dysbalance v mozku.


 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:35:11)
Taky znám dost lidí, které Teen Chalenge zachránil. Doporučuju. ~;((
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:43:39)
Antabus měla - přepila. Prášky Atarax? Cipral bere, ale podle mě nárazově. Fakt je, že spotřeba cigaret stoupá. Můj názor je, že i s tím musí přestat, protože tam je fixace cigáro=chlast.
 Insula 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:20:33)
Je to sice smutné, ale měl bys vzít děti a odejít od ní. Evidentně přestat nechce nebo to prostě nedokáže.
 Hadice a hadi 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:23:23)
každý si zaslouží druhou šanci. Tvá žena jich dostala několik, bez úspěchu. Teď je čas myslet na sebe a na děti. Možná potřebuje zůstat úplně sama, aby jí to "došlo".
 :-) 
  • 

Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:32:34)
Doporucuju knizku od Jana Jilka "zachranci a nezachraneny", tak nejak se jmenuje, ma zeleny obal. Tak jsou odpovedi na ty otazky vystizne sepsany.
 Gabulina,Eliska a Alenka 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:00:20)
Vaclave, moje matka taky pila. X-krat dojela z prace domu nalita jako delo - nastesti jezdila jen na kole, valela se pred barakem ... Muj otec dodnes popira, ze je alkoholicka a to i presto, ze ji kolikrat videli sousedi a muj manzel. Jeji matka to brala taky na lehkou vahu a jednou byla docela v soku, kdyz k ni prisla navsteva a chtela ji nalit slivovici a v lahvi byla jenom voda. Taky si vsimla, ze se ji mizi rum a pod.
Kdyz svemu otci reknu, ze mi vadi, ze matka chlasta, tak mi rekne, ze to neni pravda a ze si vymyslim... Jako dite jsem to vnimala hodne a vadilo mi to a kolikrat jsem si prala, aby se otec rozvedl a nebo aby ji nekde prejelo auto. Mam vyborneho otce, byl by z neho bezva deda... - bohuzel. Matcin alkoholismus a s tim i spojene ruzne sproste chovani a otcova zaslepenost, nas rozdelilo natolik, ze uz mozna ani neni cesta zpatky. Dnes je mi pres 40, otci 70 - bydlim nekolik tisic kilometru daleko ... Moji rodice videli starsi dcerku naposledy kdyz mela 1.5 roku, mladsi nikdy. Kdyz jsme se stehovali, tak jsem si rikala, ze budu kazde leto s detma v CR- od posledni navstevy jsem na to jeste nenasla odvahu. S otcem jsem v kontaktu pres telefon, matka se se mnou nebavi uz 11 let.
Jestli vidis, ze se sama zlepsit nechce, tak zbal deti a bez pryc. Drzim ti pesti ~;((~;((~;((
 jsem hnusná a je mi to fuk 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 16:48:33)
nečtu diskuzi, nestíhám...cituju mého dědu psychiatra: nejmíň spolehliví lidi na světě jsou alkoholici....
 jů 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:00:15)
Pane Václave, je mi Vás i dětí upřímně líto. Mám dva případy ze svého okolí. První je, že se s alkoholismem asi 12 let léčí má teta. Na odvykací kůře byla již 5krát, má zdravotní problémy, má halucinace, vidí duchy, bojí se být sama doma, na koberci vidí obrovské brouky atd atd. Po takových stavech je vždy odvezena do léčebny na 3měsíce, poté přijede, pár dní je ok a poté nastane opět kolotoč, začne popíjet znova. Momentálně je doma, uvidíme na jak dlouho. Druhý případ se týká mé kamarádky, která pila ta 6let, perfektní zázemí v rodině, kdy se ji od manžela, synů, snach, kamarádek snažili všichni pomoci. Nakonec podstoupila léčbu, vrátila se do práce. No a jednoho dne nepřišla z práce domů. Všichni ji hledali, ale...opět se napila. Byla nalezena druhý den bohužel mrtvá ~:(
 Ananta 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:03:01)
Znám z praxe víc takových případů, většinou to tak jako ty táhli leta, terapie, léčebny... a nakonec se ten co nepil odstěhoval pryč. Dětem by měl zůstat aspon jeden životaschopný rodič a to ty dlouho nebudeš pokud se zhroutíš, můžeš na to čekat a nebo se zařídit ještě před tím. Poslední šance a jasné vymezení toho co se stane pokud abstinenci poruší a hlavně to dodržet jinak je to k ničemu, bud jí to nakopne a nebo to s ní dopadne špatně. Je to strašně těžká situace a budeš se tím muset probourat a nebude to bez bolesti, pokud není jiná cesta, tak si to nevyčítej, snažíš se už dlouho. Beru to tak, že jsi jí nějak neubližoval a nedohnal ji k tomu, pokud se to tak dá říct, protože alkoholik si vždycky důvod najde, silný jedinec situaci řeší dřív než se uchlastá.
 anexa 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:11:59)
dočetla jsem vše, máš už dost velké děti a půjdete s nima do puberty - už to nebude snadné a já být na tvém místě, bych se bála o to, aby ze vzdoru nezačali dělat blbosti - budeš zachraňovat ženu, děti.... a stejně na to dojedeš. Myslím, že se šance dávat mají, ale ne neustále dokolečka. Ano, láska bývá velká, ale ať sena mě nikdo nezlobí, obětovat svůj život a život svých dětí kvůli někomu, kdo se možná probere a možná taky ne, bych nemohla. Co když budeš ženu neustále zachraňovat a děti ti v 18ti řeknou, že jdou z baráku, protože co doma, že se na to dívat nemůžou... A ty zůstaneš na stará kolena sám s někým, kdo pije a kdo třeba i kvůli chlastu zadluží dům.... začalo to chlastem, pokračuje přes cigára, co když přijdou i automaty....Poradím to samé, jako kdyby tu psala žena - dej poslední šanci a když ji neuchopí, tak se rozveď a ať jde spát třeba pod most.... jinak budete neustále hlídat ji, pak řešit, jestli zaplatila sipo, složenky, exekuce.... Musíš se s dětma odstřihnout, jinak to nepůjde.
 Evik+Šmudla+Šmudlinka 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:12:31)
Velmi dobře to znám. Můj brácha začal pít, když mu bylo 19. Nejdřív tak, jak to bývá na diskotékách atd. Jenže to nějak nezvládl a začal do toho padat. Maminka v té době onemocněla rakovinou, já maturovala a připravovala se na na VŠ. Šílený období, na které nerada vzpomínám - v noci si všude svítit, protože nebylo jisté, kde bude rozbité sklo nebo nazvraceno. Krádeže peněz. Kuchyň plná krve. Samozřejmě propuštění z práce. Noční scény, věčné buzení. Hospitalizace v nemocnici i na záchytkách. Andělské i ďábelské domlouvání, sankce, facky. Hospitalizace v detoxech, léčebnách. Recidivy. Nakonec ho naši vyhodili z baráku, odhlásili mu trvalé bydliště, protože ztratil občanku a přestal chodit na pracák - narůstal dluh na ZP, takže ještě strach z exekuce.
Stal se z něj bezdomovec. Trvalo to asi 5 let. Jednou v zimě se vzbudil a "kamarád", který spal vedle, nežil, umrzl. To bráchu sebralo a začal se léčit. Je to zatím teprve dva roky, zatím se drží. Nepije, má práci a pomalilinku začínáme budovat nové vztahy.

Jak tu bylo mockrát napsáno, pokud tvá žena sama nebude chtít, nikdo jí nepomůže. Žádná zázračná léčba. Osobně si myslím, že probrat jí může jen velký šok. Kterým by třeba mohl být opravdu rozvod a to, že přijde o děti (stejně jako v případě mého bráchy konfrontace se smrtí). A bohužel ani to není jisté. Myslím, že jsi udělal vše, co bylo v tvých silách, každý druhý by od takového problému dávno utekl.
Přeju ti hrozně moc sil - máš můj obdiv ~;((
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:13:05)
Jsi určitě frajer v pozitivním slova smyslu, palec nahoru, nicméně v některých částech zníš, jako bys mluvil o někom nesvéprávném a to tvoje paní, navzdory nemoci(alkoholismus), není. Prosím tě, co to znamená, žes jí toleroval kouření, zařídil práci, atd, atd, kde je prostor pro její vlastní vůli, kde je její motivace?

Já si myslím, že vztah je hlavně partnerství a vůle si pomáhat, musíš vědět, jestli to máš nebo nemáš. Já bych se asi v nějakém ultimativním rozpoložení, kdy by mě odpovědný a solidní partner, držel pod hrozbou rozvodu s odebráním dětí, uchlastala do půl roku. Dej jí prostor, pokud ji máš rád. Jestli nemáš, tak to rozsekni rychle.
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:15:58)
Ano,Václave,dej jí prostor k ještě většímu chlastání,jestli ji máš rád.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:18:29)
co znaemná dej ji prostor?
 jsem hnusná a je mi to fuk 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:19:34)
irónie, boženko :)
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:20:13)
tebe sem se neptala
 jsem hnusná a je mi to fuk 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:20:27)
nikoho jsi neoslovila...
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:25:25)
pro nechápavé, sem to už upřesnila
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:25:44)
to znamená, že život by se měl ubírat i jinudy než "dejchni na mě", něco společně (demokraticky) vymyslet, rozdělit si úkoly, může jít o dovolenou, nebo zahrádku, cokoliv.

Mně to napadlo, když manžel k dovršení svého utrpení napsal, jak jí se skřípěním zubů toleruje kouření, panebože, co mu je do toho rp. toto není záležitost, kterou by měl schvalovat.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:28:04)
to nevim no, jak to s tim souvisí
zřejmě je to zapřísahlý nekuřák
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:30:30)
to znamená, že život by se měl ubírat i jinudy než "dejchni na mě", něco společně (demokraticky) vymyslet, rozdělit si úkoly, může jít o dovolenou, nebo zahrádku, cokoliv.

to souhlasim

jen si to u závislého člověka neumim představit
jak si rozdělíš úkoly a on si místo toho jde lehnout opilej do parku
 Ananta 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:35:56)
Nechtěla jsem to pitvat, ale taky mě to udeřilo do očí a napadlo mě, že to je ten případ "slabá" žena, závislá na finančně schopném partnerovi, který ji "zařizuje" život, ona se vcelku až tak o nic nemusí snažit, tak trochu neví co by smysluplnného dělala, tak si unikne do alkoholu, ale možná tam projektuju jiný případ.
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:46:55)
mě na tom případě zaráží jedna věc. - teď už je to asi skutečně jedno, když se dostali takhle hluboko, ale PROČ vlastně začala pít? měla jsem období, na mateřské to bylo, kdy jsem si připadala neschopná, nemožná, se skleničkou jsem si připadala "silnější". jasně, že je to blbost, ale kdybych tenkrát byla jen a jen sama, manžel a rodina mi nepomohli najít sama sebe, možná bych dopadla taky tak. ne nadarmo se ve statistikách objevují ženy v domácnosti nebo na mateřské stále častěji jako skrytí alkoholici~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:48:36)
možná si si i odpověděla
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:50:14)
nojo, ale že si neodpověděli ti zúčastnění?~d~ je to těžké. z popisu vidím také jedinou cestu hlavně pro děti a zakladatele rozchod a izolování dětí od opileckých průšvihů~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:51:35)
třeba odpověděli , jen nenapsali
na tý terapii v léčebně se to dost řeší řekla bych
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:53:10)
já jsem v diskusi četla, že odpověď nenašli a že to ani nemá smysl~d~ zarazilo mě to, považuji za důležité najít odpověď na otázku PROČ~d~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:57:47)
Štěpánko, u alkoholiků a ostatních feťáků žádná odpověď na otázku PROČ neexistuje. Jsou lidé, kteří jsou v hodně těžké životní situaci, a nepijí, a jsou lidé, kteří pijí, bez ohledu na to, co se s jejich životem děje. Alkoholici dovedou skvěle manipulovat a vydírat okolí, slíbí cokoliv, jenom aby měli prostor pro svoji závislost. Vyvolávají vinu, podmiňují: kdybys byl takový, kdybys nebyl takový, kdyby se stalo, kdyby se nestalo .. Takže je úplně naprosto jedno, proč ten alkoholik pije.
Jediné co mohu poradit je, neslibovat nic, co nemůžu splnit, a přestat být umožňovačem. Ale líp je vše sepsané v té knížce, jak jsem už doporučovala, od toho Jana Jílka, už jsem našla odkaz: http://janjilek.cz/knihy/ze-zavislosti-do-nezavislosti-spoluzavisli-a-nestastni
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 20:01:27)
myslím, že to PROČ je důležité. pokud manželka Václava se cítí pod psa, protože si připadá nepotřebná, nesvéprávná,.... tak dokud se nezmění toto, není naděje na úspěch. bohužel vzhledem k těm recidivám,.... je to teď už asi opravdu jedno~;)
 adelaide k. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 20:39:03)
Štěpánko, kdyby byl Václav ženská, kazdej by psal "bič a pryč" a nikdo by neřešil jestli ho k tomu chudáka nedohnala. Přijde mi to trochu nefér.
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 23:26:08)
Ne tak to není, spíš jak píše přispěvovatelka nad tebou. Na x terapiích se to probíralo, ale resumé od renomovaných lékařů bylo, kašlat na to a nepitvat se v tom, že to stejně nepomůže. Na jedne terapii manzelka pripustila, ze s tm zacala jeste pred detmi, takze asi tak.
 Ananta 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:51:21)
jasně, taky by mě to zajímalo, já jsme nějak předpokládala, že za sebou mají nějakou terapii, myslím, ž eto tam zakladatel i zminoval, takže jsme se neptala...

OT, ta mateřská mě zabíjí taky, jsem v p.deli jak leta ne, ale je zajímavé, že na alkohol nemám ani pomyšlení.
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 20:34:48)
Ne, to není ten případ. Ale bohužel je to obvyklý scénář a takto k tomu i při léčení přistupovali. Je to nejčastější důvod ženského alkoholismu - problém s partnerem. Ale to tu nebylo, resp. rozhodně ne primárně.
 vlad. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:39:50)
Libik,
"když manžel k dovršení svého utrpení napsal, jak jí se skřípěním zubů toleruje kouření, panebože, co mu je do toho rp. toto není záležitost, kterou by měl schvalovat".

Předpokládám, že je to názor kuřáka, protože nikotinismus je závislost jako každá jiná, vcelku drahá a navíc obtěžující okolí, i když čadí jen venku, smrdí furt.

Alkoholismus je závislost devastující dotyčného i okolní vztahy podstatně více a v této fázi již mnoho prostoru pro demokracii v rodině s dětmi nevidím. Dočti názory dětí, jejichž rodič byl alkoholik.
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:45:28)
Mé kouření nijak nesouvisí s tím, že pokládám za samozřejmé, že partner může kouřit, sáňkovat, být amatérským spelologem nebo pyrotechnikem, ačkoliv ho to v jisté míře ohrožuje. Já na to můžu mít nějaký svůj názor, ale musím to respektovat.

 Baobab 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:48:40)
Sorry, ale to, aby mi doma smrdel, travil me i deti a chtel me pachnouci drzkou libat, nejen respektovat nemusim, ale ani nikdy nebudu.
 vlad. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:51:07)
Nemluvím o tom, co jej ohrožuje, ale o tom, co obtěžuje okolí. Každá to máme jinak, jsou věci, které respektováníhodné pro mne rozhodně nejsou.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:53:20)
závislost na nikotinu neni sánkování
to si přiznej

já svýmu chlapovi taky toleruji že kouří
doma ovšem ne
 Kapradina 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:46:10)
Přesně tak - svoboda kuřáka končí tam, kde začíná svoboda nekuřáka. A pokud Václavovi "otravuje" život kouřící (nejen) manželka je mu do toho celkem dost. ~;)
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:55:05)
Přesně tak,každý netouží po tom žít s kuřákem,jsou lidi,kterým vadí líbat se s popelníkem.
 vlad. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:59:48)
Ale takhle kuřák neuvažuje, ty to přeci musíš! respektovat. Když jsi ten správný partner :-) A kuřák přeci nesmrdí, ne? ~;)
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:05:36)
Mně šlo o to, jak o ní mluví, kouření je extrémní případ, ale trvám na tom, že to je věc člověka a nikdo nemá právo kvůli tomu nastavovat řetěz ani podmínky.
Znovu říkám, že mluvíte o nemocné ženské. A hnusně.
Chápu, že nelze plnit manželské sliby do sebezničení a že asi existují hranice, kdy má jeden právo říct, že už nechce, i když jde o nemoc druhého.
 vlad. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:08:39)
Promiň, Libik, hnusně jsem se tady vyjádřila jen o kuřácích. Garpovu manželku jsem nekomentovala.

I v mých očích je to nemocný člověk. Ale péče o děti má u mě prioritu před péčí o partnera, který dětem rodinu ničí.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:09:30)
libiku, akorát, že do kouření má právo mluvit. To není jako sáňkování a speleologie atd. Tam opravdu phrožuje člověj jen sebe. Jenže já projdu kolem kuřáka a smrdí mi vlasy a oblečení a už si je musím mýt (jinak mám suché vlasy a můžu si je klidně mýt jednou za 5 dní) a musím všechno prát. Což je třeb u zimní bundy, nebo kabátu supermegavopruz.

Pocházím z komplet nekuřácké rodiny a manžel taky a cigaretu cítím na půl kiláku. Ometzuje mě. Moji mám astmatičku ani nemluvím.

Třeba muže kuříka bych nikdy neměla, a to chlapům toleruju hodně.Ti,co mě znají, by mohli vyprávět....
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:12:33)
Normálně bych kontrovala, ale tady nejde ani o mé kouření ani o tvé nekouření, jde tady o respekt k druhému. I alkoholik si ho zaslouží.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:13:46)
to jo, ale jak respektuje alkoholik, nebo kuřák mě?
 Pole levandulové 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:18:11)
DeeDee, kdepak, nerespektuji, oni vyuzivaji sveho prava na volny zivot :-(
 Monty 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:12:49)
Sorry, dámy, ale není nám 15.
Když nechci kuřáka, tak s ním prostě nezačnu chodit, ne?
Znám jedinýho člověka, co začal kouřit ve 40ti.
Všichni ostatní to mají hozený trochu jinak a spíš přestanou, než aby začínali.
Mně militantní nekuřáci vaděj, nikdy jsem s nekuřákem nechodila. Nevím, proč si dělat vzájemně ze života Kočkovic zábavní park.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:15:55)
Nejsem militantní nekuřák. Proto taky furt dokola peru a peru,poté,co se někde projdu. Ale trošku mě serou kecy o tom,že kuřácxtví je někoho věc a že mě neomezuje.Jasně,že omezuje.

Jinak naštěstí v mé,ani manželově rodině někouří nikdo, takže doma se dýchá dobře.
 Monty 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:18:23)
Mně omezuje fůra lidí, ale já nejsem pupek vesmíru, abych to musela řešit.
Ani paranoidní nejsem.
A když něco fakt nesnáším, tak si to netahám domů.
Mám poměrně dobrej základ k tomu, abych žila zdravě do sta let a neumřela na skrčeninu. ~;)
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:20:41)
no myslim, že zapřísáhlé nekuřačky si domů kuřáka asi netahají ne?
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:21:00)
Monty, já pupek světa nejsem a často něco řeším, i když třeba tady na Rodině řeším asi tak pětkrát míň věcí,než ty~;)

A co máš s tím domovem?
 Monty 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:25:39)
Dee Dee,
to mne tak napadlo, když si vzpomenu, kolik ženských si nabalí kuřáka nebo opilce a myslí si, že se kvůli nim "změní".
Já si nenabalím nikoho, koho bych chtěla měnit, ale toho, kdo mi vyhovuje a nemám pak potřebu na něj pyskovat. ~;)
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:27:30)
no máš pravdu v něčem
teta si našla fotbalistu byla moc ráda že sportuje a nefláká se po hospodách
a pak se divila, a nelibě nesla, že chodí na tréninky a o víkendu na zápasy

zakladatel psal, že kouřit začala
no tak ji to toleroval, předtím nekouřila když si ji našel..
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:28:59)
Monty, to chápu. A já měla skutečně jedno z hlavních kritérií nekuřáka.

Ale já původně reagovala na jiný vlákno.Že libik psal, že se nemá partnerovi do toho kecat, že to, že je kuřák, je jeho věc. Není to jeho věc a mě to šíleně omezuje. A to nemám DOMA kuřáka. Stačí mi ti cizí,co potkávám na ulici.

Nejsem hysterická.

Tak holt furt přimhuřuju oči, meju se, drhnu a peru.
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 20:40:29)
Ad kouření, nezapomeňte jednu naprosto zásadní věc z mého pohledu, vždy když byla totálně našrot, měla v puse cigaretu. Úplně to mám živě před očima, kolikrát si jí ani nebyla schopná zapálit, proto to pro mě jsou spojené nádoby. A asi i bohužel pro ni, protože to cigáro má spojené nějaks alkoholem. Asi tak. Možná za jiných okolností bych to také viděl jinak.
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 21:04:22)
Václave, jestli nemá chvíle, kdy by ti byla blízká, kdy bys poznával to, proč jste kdysi začali být spolu, tak to asi zabal. Trvám na tom, že závislost je těžká nemoc, ale nikdo nejsme PB, abychom museli..

Děcka vyrostou tak jako tak

S tím kouřením to byla rezerva písemného vyjadřování, nepochopila jsem to dobře, omlouvám se.
Držím palce.
 MrakovaK 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 21:50:18)
Děcka vyrostou tak jako tak, chudák děcka.~a~
 vlad. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 22:24:28)
To sice vyrostou, ale co si do života odnesou....~a~
 amanvireja 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 12:32:40)
vlad ,víš co si do života odnesou děti? ,,Rozhodně nebudu pít jako matka,,! A víš co si odnesou ,když matku jejich otec opustí? ,, vždycky ,když mi to nebude dost pohodlné ,tak uteču,, !
Každopědně , neříkám neřešit , rozhodně řešit , nenechávat ji samotnout, mít chůvu pro děti a také pro manželku. není jednoduché aby si někdo závislý odvyknul a stojí celou rodinu velké , hodně velké úsilí. Tím ,že by manžel od této ženy odešel a ještě vzal děti sebou , by byla pro tuto ženu jistá záhuba.
A ještě něco , pro děti je vždy vzorem otec , ať pozitivní nebo negativní........ jsme se v psycho učili.
 Líza 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 12:53:08)
"vlad ,víš co si do života odnesou děti? ,,Rozhodně nebudu pít jako matka,,!"
Hm, to je dost optimistickej názor.
Takových je menšina.
Více je těch, kteří buď sami začnou pít jako matka, nebo skončí s partnerem alkoholikem jako otec.
 amanvireja 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 12:59:50)
Rozhodně to není pravda, s tím souhlasit nemůžu . Nebo ty máš vlastní zkušenost?
 amanvireja 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 13:01:00)
Pokud máš vlastní zkušenost ,tak ok ,beru to ,ale jestli ne , tak to jsou jen spekulace a zbytečný názor.
 amanvireja 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 13:02:14)
ještě něco: ,nesmíš zapomenout ,že ten alkoholik je matka , otec je dobrým vzorem, tedy aspoň dle toho co píše.
 Líza 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 14:09:38)
Já s těma lidma pracuju. Alkoholiků, partnerů alkoholiků a dětí, jejichž rodiče byli alkoholici, mi prošly rukama tisíce.
BTW je to fakt skvělý dětství, ležet v posteli a třást se strachy, co zase bude. Vracet se ze školy se staženým žaludkem, jestli rodič bude normální nebo jestli má zase hladinku. Čelit citovým výlevům při opičce, neadekvátnímu chování, podezíravosti či výbušnosti; taky nezapomenutelné vzpomínky z dětství bývají na to, když dítě vlastního rodiče omývá ze zvratků či výkalů a tahá ho z WC, kde usnul, po podlaze na gauč do obýváku... jojo, není nad dětství s alkoholickým rodičem.
Tohle NIKDY nezůstává bez následků.
 amanvireja 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 14:38:44)
Lízo ,ale nemůžeš všechny alkoholiky házet do jednoho pytle:
,, Čelit citovým výlevům při opičce, neadekvátnímu chování, podezíravosti či výbušnosti; taky nezapomenutelné vzpomínky z dětství bývají na to, když dítě vlastního rodiče omývá ze zvratků či výkalů a tahá ho z WC, kde usnul, po podlaze na gauč do obýváku..,,
Nevíme jak setato manželka a matka chová , jestli přesně takto nebo ,,jen,, pije tak aby byla v neustálem pod vlivem, tudíž oslabená ,ospalá , nemtorná, pořád spící a tak nějak životem plovoucí.........Pokud s alkoholiky pracuješ víš o čem píši.
Pak tuto osobu zanechat na pospas osudu..... Já bych jž po svých zkušnostech udělala vše pro nápravu ženy + zaopatřila dítě dle svého svědomí , ale rozhodně bych děti od matky neodstřihla ,jak již tady někdo psal.
 Kapradina 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 13:10:53)
Amanviero,
nemám vlastní zkušenost, ale tak nějak podvědomě nemůžu souhlasit.

Víš, co si do života odnesou děti? ,,Rozhodně nebudu pít jako matka,,!

Ano nebudou chtít pít jako matka, ale budou mít na alkohol pokřivený názor, tou zkušeností, kterou si museli v dětsví projít - mám kamaráda, co se nikdy nenapil vůbec žádného alkoholu, právě proto, že ví, jak to může dopadnout. To je zase druhý extrém, úplně zbytečný.


A víš co si odnesou ,když matku jejich otec opustí? ,, vždycky ,když mi to nebude dost pohodlné ,tak uteču,, !

A co si odnesou, když jejich matku otec neopustí? " vždycky to někdo nějak za mě vyřeší, bez toho abych se já nějak moc musel snažit!"

Každopědně , neříkám neřešit , rozhodně řešit , nenechávat ji samotnout, mít chůvu pro děti a také pro manželku.

Chůvu pro děti ano a,e pro manželku??? Je to partner a ne dítě!

Tím ,že by manžel od této ženy odešel a ještě vzal děti sebou , by byla pro tuto ženu jistá záhuba.

Komu není rady, tomu není pomoci a 4 roky jsou dostatečně dlouhá doba.

A ještě něco , pro děti je vždy vzorem otec , ať pozitivní nebo negativní........ jsme se v psycho učili.

Držím zakladateli palce, aby vše zvládnul co nejlíp, pro sebe a svý děti.
 amanvireja 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 13:23:27)
Kapradino , pokud opravdu s tímto nemáš zkušenost ,vidíš to úplně jinýma očima, ale jasně ,každý má právo na svůj názor. Možná by ses mohla zajít zeptat psychologů co se o alkoholismus zajímají.
Je to prostě nemoc - bohužel zaviněnou sebe sama neb ten člověk ,který do jakékoli závislosti spadne je slabý psychicky. Je to těžké někomu kdo nezažil vysvětlovat......... a mnohdy i zbytečné.
Nebudu to tady řešit ,mám také svůj názor a to z osobní zkušenosti.....tudíž úplně jiný než ten kdo si ničím takovým neprošel.
 Kapradina 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(9.4.2013 14:10:30)
Tuten,
shodneme se na tom, že není třeba, aby tyhle děti z tohoto příběhu vyrůstaly v podobném scénáři jako ty s bratrem? A moc mě mrzí, čím sis musela projít ... ~x~
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:30:48)
Kde je motivace alkoholika?V láhvi s rumem.
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:38:16)
Ne, to je jinak. Láhev s rumem potřebuje, motivace je důvod něco změnit a věřit si. Pokud s někým zacházíš jako s jedincem, který co nevidět lehne ožralý do trávy, tak se blbě hledá.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:41:25)
no pokud by manžel nebyl motivovaný, nevydrží to tolik let a nezakládá diskuzi
ono být furt motivovaný a dál a dál, když si dotyčná pořád lehá..

no těžká situace
 Pole levandulové 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:54:23)
libiku, prostor a partnerstvi muze budovat v rovnopravnem vztahu, coz vztah chlastajici manzelky a vecne zachranujiciho manzela, ktery se stara o vse ostatni a jeste ji taha z pruseru, proste neni. Ona je zavisla, chova se jak mimon, tam proste prostor na jine jednani nevidim. Navic manzel se snazi uz dost dlouho na to, aby to mohl ukoncit s cistym stitem a nic si nevycitat. k cemu je detem takovahle "matka"?
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:27:35)
Ona je marod, alkoholismus je diagnoza.
A lepší kolísající matka než žádná.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:29:59)
to je fakt je to nemoc

ale nesouhlasim, že je lepší žít s rodičem alkoholikem se všemi excesy co stav přináší

než s jedním funkčním rodičem v normálním prostředí
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:35:07)
Funkční rodina s jedním rodičem.., to je jako bys řekla funkční auto se třemi koly.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:36:01)
:-)proto sem nic takovýho nepsala
 Pole levandulové 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:57:35)
libiku - lepsi ozrala matka, ktera se chova, jak se chova, nez zadna? K cemu jim takova matka je? At je to nemoc nebo neni, ona k vyleceni dostala nekolik sanci a vsechny je projela, tak co s ni? Vazne si myslis, ze deti oceni matku, co se vali za barakem poblita, ozrala, pachnouci, ktera slibuje, co nikdy nedodrzi? No, zkus si promluvit s detmi, ktere v tomto zily, zadne ti nerekne, ze lepsi matka ozrala, nez zadna.
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:13:41)
To je jasný.Lepší špatná matka než žádná matka.Lepší matka nalitá,která přijde z hospody,zmlátí děti a pak je poblije.A než žádná matka je nejlepší taková,která čapne dítě a zasadí mu 24 smrtelných ran.O tom nikdo nepochybuje,že taková matka nemá chybu.Hlavně že děťátko nějakou matku má.
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:15:44)
Docela nedávno jsem četla příběh ženy,která vzpomínala na to,jak jí matka v pěti letech zmlátila,protože zjistila,že holka nevyžehlila prádlo,než maminka přišla z hospody.Takových úžasných vzpomínek na maminku měla holčička nepřeberné množství.
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:21:08)
Tahleta ženská pije tajně a blije na louce, pokud jde o fakta, co zakladatel uvedl.

Jo, děvčata, ještě není konec, přeju vám, abyste se nikdy nemotaly někde s flaškou vodky a pak musely dělat jakoby nic.

Počítám, že se zakladatel chtěl vypovídat a utvrdit v tom, že "musí". Jestli musí, nevíme žádná z nás, já přeji štěstí celé rodině.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:22:20)
libiku ty máš nějakou osobní zkušenost s alkoholikem?
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:31:13)
Jak podle který definice, když to vezmu tak, že alkoholik pije pravidelně, tak vlastně znám jenom alkoholiky.

Tatínek měl velmi těžké období, když jsem byla malá, hodila bych storky, ale táta je mrtvý (umřel mnohem později jako abstinent a dokonce i jako nekuřák), takže to neudělám. Měla jsem ho ráda i přes tu paniku z jeho opic.
 Faidra Lannister 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 19:50:37)
Alkoholik je ten, kdo se bez toho neobejde - na množství, druhu, frekvenci, okolnostech atd. už tak nesejde.
Ale hranice je u každého jiná, dva lidi můžou pít stejně a jeden alkoholik bude, druhý ne.
 MrakovaK 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 21:39:02)
tahleta žena už vozila děti pod vlivem, jestli jsem četla správně. ~Rv
 MrakovaK 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 21:37:10)
podle mě už není pro dítě moc horších variant, než život s alkoholickým rodičem. Jak dlouho by to manžel měl ještě prodlužovat? Myslím, že ty děti to poznamenává na celý život. To přeci není normální radit, ať to s matkou alkoholičkou vydrží ještě další čas, roky? Když jsou přítomny děti. Když je vozí opilá autem..
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 20:30:24)
Myslel jsem to tak, že se mně kouření hnusí, ale budiž , toleroval jsem to. To samé s prací, přišla s tím, že í léčebny už nepomohou, ale že si myslí, že jí vyléčí práce. Já jsem tomu po těch letitých zkušenostech nevěřil, ale budiž, dal jsem jí možnost. Ono to možná bylo v té přílišné volnosti, vydělané peníze měla na ssvoji spotřebu. Veškeré náklady jsem táhnul a táhnu sám. Takže o tom, že bych jí nějak omezoval to opravdu není.
 Juldafulda 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 20:32:24)
Václave hlavně už prosím Tě nevěř. Moje sestra má problémy s alkoholem a co ta naslibovala, co si navymýšlela..
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:14:50)
Podívej,po tom všem co jsi napsal máš jedinou možnost.Buď budeš zachraňovat sebe a děti,nebo manželku.Obojí nelze.
 Baobab 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:29:07)
Rozvod.
Zijete vlastne v manzelskem trojuhelniku.
 Lenka a dva kluci 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:33:54)
v rámci ochrany dětí a tebe bych doporučila rozvod. Pokud manželka nakonec přepere závislost muže se přeci vratit kdykoliv zpatky i když nebude papír manželství. Ale z osobni zkušenosti vím, že je to asi ve stadium zachrante co se zachranit dá takže tebe a děti
 aach 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 17:43:40)
nůž na krk. dotáhnout to až k rozvodu a vzetí dětí do své péče. následně bych jí dovolila s námi žít,jako rodina pod podmínkou která je jasná.
porušení= kufry za dveřmi.
chudáci děti. je to pro ně i dost blbej vzor.
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 18:32:24)
Viděla jsem nějakej pořad s Holubovou (vyléčenou alkoholičkou), kde se jí ptali:
"To jste ani kvůli dětem nedokázala abstinovat?"
a ona odpověděla:"Myslíte, že bych kvůli dětem dokázala přestat mít cukrovku?"
Bavíme se o NEMOCI.
 Pruhovaná 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 21:12:33)
Mohla by si ale kvůli nim začít píchat inzulin a dodržovat dietu.
Což je v tomto případě ekvivalent abstinence.
 překvapená 20.9. 


Re: Alkoholismus manželky - zřejmě konec rodiny:-( Moc vás prosím, zajímají mě vaše rady a zkušenosti. 

(8.4.2013 21:39:29)
nene, abstinence je výsledek léčby ne léčba. A léčba se někdy daří a někdy ne.

Jinak k alkoholismu obecně mimo Václavova fakta, je v tom nějaká záhada. Málokdo chlastal takovou ligu při slušný funkčnosti a takovou dobu jako já a stejně jsem si závislost nevyrobila, ba dokonce jsem se nedopila ani k tomu zvracení.Měla jsem spoustu dobrých pseudodůvodů i rodinné dispozice. Pak mě to najednou přestalo bavit a šlus.. Mám štěstí, díky za to.
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:38:29)
Opravdu nevím o čem život na téhle planetě je, to co mi předkládá tahle společnost je směšné. Honba za mamonem - směšné - na hřbitově můžu zasypávat mrtvou ženu čímkoliv - směšné. Bral bych i ženu alkoholičku - směšné - blbečkové....
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:42:09)
směšné, že nám nadáváš, to je fakt

jinak spíš zoufalé
 Mr. Miçkey 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:43:42)
Myslim, ze ma ve svy situaci narok byt zoufaly.
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:51:01)
Ale jo,zoufalý může být.Ovšem i v tom zoufalství je potřeba,aby si ujasnil priority,co je pro něj důležitější.Pro někoho je třeba na prvním místě nechat děti žít s matkou alkoholičkou,aby dětičky viděli,jak má vypadat správná maminka,a pěstovat v nich přesvědčení,že matka alkoholička je úplně běžná standardní věc.
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:44:01)
Jo třeba i zoufalé - neboj - pochopíš.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:49:26)
blá blá blá
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:51:43)
U tebe - fakt chtěl bych být - u toho~t~ - a - nebojím se - to příjde.~t~
Každému~t~~t~~t~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:52:35)
to víš, že jo, tak si ho u tý představy hon dál
uleví se ti
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:55:44)
Hmm když dojdou argumenty - nastoupí urážky - seš ubožák - a budu ti to psát na tvoje kecy - ubožáku.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:56:55)
Hmm když dojdou argumenty - nastoupí urážky

my víme už sem si u tebe všimli
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:58:06)
Cituj konkrétně - ~n~~n~~n~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:00:04)
pokud si už nepamatuješ svůj vpád do diskuze, nalistuj zpět a přečti si to po sobě
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:03:22)
Vpád do diskuze - prober se - diskuze je diskuze - a pokud chceš pochvalu - za co?
Vpád do diskuze - tady je možné vše, tady je i nebe červené.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:04:11)
blá blá blá
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:06:43)
Jo nic jiného neumíš - dítě co je mu pět a dělá blá blá blá - budiž ti přáno.~;)
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:08:49)
:-) to víš musim se ti přizpůsobit

každopádně seš marnej a jestli si myslíš, že to že ti umřela manželka, tě už navždy omlouvá
tak se pleteš

já ti na to neskočim, od toho tu sou jiný duše, co ti odkývou i když je pošleš do prdele, to víš umřela mu žena
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:12:36)
boží, ty jsi trapná~a~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:14:01)
jo např. štěpánkaa je ta o které sem mluvila
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:24:34)
Holka - ty na tom musíš být hodně špatně. Třeba to jednou pochopíš - nebo v příštím životě.~;)
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:27:23)
hele spousta lidem, někdo umřel
a nejsou z nich hovada

třeba to někdy pochopíš, ale spíš až v jiným životě
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:29:19)
Zase urážky - nic jiného neumíš.~;)
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:31:40)
což nemění nic na tom, že je to pravda
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:34:15)
Pravdu - má každý tu svou.
Každá žena je lepší než mrtvá.
A Čechy jsou malé - "božích žen" tu moc není~;)
 Kapradina 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:43:05)
Garpe,
to máš samozřejmě pravdu, ale na druhou stranu - buď rád, že jsi s ženou alkoholičkou (nebo jinak patologickou) nemusel žít - ono to pak celkem i změní pohled na věc. Dovedu si představit, že bys s takovou zkušeností psal něco úplně jinýho.
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:58:01)
Jo zkušenosti - ale co je proboha horšího - opravdu hrozně rád bych si to s ženou rozdal - o co tu de? Já jen píšu na základě svých sobeckých zkušeností - a vy - o čem tu vlastně píšete - tahle společnost dohnala člověka k alkoholizmu - tak fuj - pryč s ním - my mu jen daly pod nos chlast, neúměrně ho zatížili a on chlastá - jo dejte mi tuto ženu - budu rád že si mám s kým pokecat - blá blá blá - to nebude - to mi nabízejí místní střízliví.~6~
 Pole levandulové 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:01:02)
Garpe, zadna spolecnost nikoho nikam nedohnala - to, ze je k dispozici alkohol, neznamena, ze vsichni budou alkoholici. Rozhodla se sama, navic neslo zdaleka o jedno klopytnuti, sanci v podobe lecby bylo mnoho a chlasta dal, ani deti ji nezastavi.
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:04:30)
Co ti mám na to pole napsat?
Má cenu tu psát o něčem co nejste ochotni pochopit, má cenu jít za horizont událostí?
Nic ve zlém - já jen proč tu jsem - a říkám jsi - abych psal tohle.~;)
 amanvireja 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 12:44:38)
Garp , lidé jsou rychle hotoví s věcí kterou nikdy nezažili , jen vědí jak by to udělali ,ale kdyby to opravdu zažili , nakonec by zjistili ,že jejich názor byl taaaak moc skreslená a irelevantní.............
Nemá cenu hledat radi u těch co s tím neměli co dočinění a týká se to více věcí , ne jen alkoholismu. Nikdo se třeba nemůže vcítit do různých situací ,pokud jí nezažil ,jen si myslí jaké to ,jak by reagoval ,jak by se choval , ovšem skutečnos je někde úplně jinde.....................
 vlad. 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:01:40)
Garpe, pokud vím, Václav nepsal, proč žena začala pít. Tobě ano?
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:16:04)
Společnost seš i ty - a zákony které akceptuješ. Hodně věcí v této společnosti existuje na základě konsenzu i tvého. - končím - dál vám terč dělat nehodlám.~j~
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:40:27)
Hele když si přečteš celou diskuzi - při své deklarované iteligenci - možná pochopíš.
Jinak jseš pouze frustrovaná mamča která se léčí z frustrace.
Nic proti mamčám - to že ti nebude chybět oponentura svědčí o tvé malosti - nemyslíš.


No jo nuda v Brně.~f~
 jdu kolem 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 20:43:31)
"Jinak jseš pouze frustrovaná mamča která se léčí z frustrace.".. etc. A ty napadáš všechny, co s tebou nesouhlasí a nechápou tvůj "styl" komunikace. Jsem jedna z nich a dle mého soudu bys s tím měl něco dělat, ne jako s náma, ale sám se sebou. Je tady sposta frustrovaných mamin a blbečků - tvoje slova, které ti tvůj životní příběh, kdoví, co je na tom pravdy, a i jeho momentální naplnění sežerou, ale je tady i dost těch, co si myslí, že máš vážný problém a místo dštění ohně a síry na Rodině, bys měl vyrazit ven a zkusit si někoho sehnat. Třeba v hospodě, když už nemusíš ty princezny, ale alkoholičky ti nevadí.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:04:42)
Ne, společnost nedohnala nikoho k alkoholismu.

To je trapná výmluva slabochů.
 TS Garp 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:21:00)
~;)~;)~;)
 Juldafulda 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 20:29:48)
Pro děti není nic horšího než vidět vlastní matku za prvé ožralou a za druhé "slabou". Mně stačil skoro denně opitej otec a mám vzpomínky na celý život a vyčítám matce, že nás tomu nechala přihlížet a nic neudělala. Sice hezké, že s tou osobou asi bude do konce života, ale zničila si život a nechápu, jak takhle může žít, ale už je to její boj.

Václave rada pro Tebe je těžká, život žiješ jenom jeden až budeš starý, tak ti bude už k ničemu plakání, že jsi celý život obětoval někomu, kdo se nechtěl vyléčit.

Jde hlavně o tvé děti o jejich budoucnost.
 aach 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:09:11)
blbeček ~d~
 aach 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:04:29)
on ale nebyl konkrétní, jestli ti to pojmenování blbeček říkají často doma, je pochopitelné, že jsi ho vztáhla na sebe.
 aach 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:55:11)
~t~~R^~R^
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:52:09)
boží, co to píšeš? - Garpovi manželka zemřela, zjevně se s tím těžko vyrovnává, píše, že by radši i alkoholičku, než mrtvou~d~ proč to shazuješ? ~a~jasně - blbečky si mohl odpustit~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:53:12)
protože je to debil
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:53:50)
a ty?~y~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:54:53)
já ne
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:56:58)
v této diskusi to fakt tak nevypadá - radši couvni~3~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:58:35)
ale já nechci diskutovat ani o garpovi ani o sobě

a couvnout můžu
já jsem blbeček a on je debil
tomu se říká na hrubý pytel hrubá záplata
 Svynka 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:43:09)
Pane Bože... teda - Boží žena...
Nenachádzam slov... Už som si mohla zvyknúť na Tvoje presčiarové "hlášky" a zlobu, ale dnes som opať v šoku... Si úbohá, choď svoje mindráky a životné neúspechy liečiť inam.

Garp, ignoruj ju prosím, takéto necitlivé hovadá sa našťastie vyskytujú veľmi vzácne.
 helena 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:03:20)
no neviem, Garp nie pre práve vzor citlivosti...

"Bral bych i ženu alkoholičku - směšné - blbečkové...."

Bolo to písané ako reakcia na zakladateľa, ktorý má problém, načo mu to píše? Že je blbeček, keď rieši, ako pomôcť svojej rodine?

Nechcem tým samozrejme povedať, že treba urážať Garpa, len tá citlivosť a empatia nie je práve jeho silnou stránkou.
 jů 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:55:48)
Boží žena ~Rv~Rv~Rv~o~~o~~o~ chudáku~6~
 helena 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:52:05)
počuj, čítam ťa už dlho a rozumiem, že to, čo sa ti stalo, je strašné a veľmi ťažké, ale to predsa neznamená, že všetky ostatné problémy, ktorými sa ľudia trápia, sú smiešne
tento človek je evidentne nešťastný a zúfalo hľadá riešenie situácie celej rodiny, čo by sa malo stať, aby sa ti to nezdalo smiešne? mala by jeho opitá žena zabiť v aute deti? potom by to už bol problém, ktorý by si nevysmial?
 M_ 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:45:17)
Život je o tom že si každý žije svůj příběh.

Je sice smutný že ti zemřela žena a proto ti vše ostatní přijde malicherný, ale kdyby ti žila, a byl třeba v pozici tady václava, možná bys tu diskuzi založil taky.

Věřmi že každý v životě má nějaký trápení.
 Hr.ouda 


garpe, nebral bys ženu alkoholičku  

(8.4.2013 18:47:22)
a parneter-alkoholikem jsi víc osamělý, než když jsi sám.

 Klára 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 17:45:01)
Zažila jsem jako dítě. A nedopadlo to dobře. Z toho, co píšeš, se manželka nechce alkoholu vzdát a potápí tebe i děti. Odešla bych. Když se ona nebude snažit, ty s tím nic nenaděláš.
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:43:39)
no tak sory, jaký obouvání? ~8~já lidem, kteří napíšou, že jejich žena umřela a že by měli radši alkoholičku nepíšu že jsou debilové. to si spíš pomyslím, že debil je ten, kdo tohle může napsat. ~d~ že je boží žena cynik jsem věděla, ale z debility jsem ji dosud nepodezírala~d~ přestože garp poněkud neštastně naznačil, co si o diskutujících myslí (blbečkové). ~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:47:06)
ale já nepsala že je debil protože napsal, že by měl radši alkoholičku než mrtvou

je to hulvát a ano dle mého blb, to vyvozuji z celého jeho působení na Rodině
a to blbečkové je toho pěkný důkaz
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:48:30)
ve vyjadřování jsi ještě horší. nevím, na co si hraješ, boží ženo, ale dneska jsi jenom ubohá~Rv~Rv~Rv
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:50:01)
řekni si garpovi at tě nazve krávou blbečkem pindou ( to vše pouze neštasně)~:-D

že tě to potěší~R^~R^

udělá te si dobře oba
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:52:30)
no, tak si pofoukej bebíčka z minulých diskusí - u mě jsi se tedy odkopala ~a~~a~~a~ což neznamená, že tě debilem budu nazývat i příště. měj se~3~~3~~3~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:55:33)
neboj nebudeš sama
sviňka se už hlásí k tobě do party
 Svynka 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:54:26)
Myslím, že človek, ktorý zažil tak obrovské nešťastie, akým je strata najbližšieho človeka, má nárok na miestami "zvláštny názor", resp. zvláštny pre ostatných. Netreba súdiť a už vobec nie odsudzovať keď nemáme o tom šajnu.
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:00:44)
Aha Svynko,a od kdy do kdy ten nárok má?Mě před třiceti lety zemřel bratranec,takže mě jistě omluvíš,když ti napíšu,že jsi z....á ku.......ka,protože mě je z jeho smrti pořád smutno.
 Svynka 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:07:30)
Limai, iste Ti nemusím vysvetľovať, že spred30ročná strata bratranca je nepochybne o niečom inom než párročná strata manželky (neviem ako dlho je Garp vdovec, no predpokladám, že to nie sú desiatky rokov).
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 22:29:33)
No,tak to není Svynko odpověď na mojí otázku.Ptala jsem se,jaká je oficiální stanovená doba pro omluvu toho,že se člověk po smrti někoho blízkého může projevovat jako kretén a dávat to sežrat ostatním,že mu někdo zemřel.Tak píšeš že třicet let je moc,pět málo.Takže kolik let to teda je?Když ti řeknu za dva roky po smrti mého manžela,že jsi ku..a,protože mi zemřel manžel,tak je to O.K.?Když ti to samé řeknu za sedm let po jeho smrti,tak už to O.K.není?
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 7:10:01)
To se ani nedockas rozumny odpovedi, musíš počkat az někdo jinej odpoví a na to pak otleska nebo trosku rozvine
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 7:10:29)
Navíc ani odpovědět nemůže by se teprv ukázalo co je za pokrytce
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:53:10)
Štěpánko,ale v tomhle musím souhlasit s Boží ženou.Samozřejmě že to,že Garpovi umřela žena,je smutné,o tom není pochyb.Ale to mu nedává právo si vybíjet vztek na ostatních a nadávat jim,oni mu ženu nezabili.Nevím jak by se ti líbilo,kdybych ti řekla,že jsi blbá kráva,protože mi před pěti lety zemřel manžel,takže si na tobě potřebuju ventilovat smutek.Milionům lidí zemřel někdo blízký,jak napsala boží,ovšem to jim nedává právo kvůli tomu zbytku světa nadávat do blbečků anebo hovad a hojit se za smrt svých blízkých na jiných.
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:07:12)
v této diskusi garp nic takhle vulgárního nenapsal. poté co napsal, že mu umřela žena ho boží žena nazvala debilem. tak já nevím. tohle snad slušnej člověk neudělá.

že garp není citliost sama a občas se vyjadřuje podobně, to je pravda. ale u mě je dneska za spostťáka boží žena~d~

nakonec to je jedno, jás garpen nesouhlasím, že by měl zakladatel se ženou zůstávat si nemyslím. navíc mi připadá, že jsme mu poněkud zaplevelili diskusi~d~ já končím komentáře na téma boží žena a garp a doufám, že se k tomu konci přidají~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:17:33)
poté co napsal, že mu umřela žena ho boží žena nazvala debilem.

~:-D~:-D~:-D
to mu se říká umění zkratky

takže dnes je tu za hnupa i štěpka~6~
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:26:03)
a bylo to jinak? vždyť si nevidíš do klávesnice~a~ co tě žere? bývala jsi zábavná, poslední dobou jsi jenom trapná~3~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:28:08)
ano bylo to jinak
jestli zábavná, pak máš divný smysl pro humor
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:30:48)
nebylo to jinak a ty to dobře víš - přečti si garpovy a svoje příspěvky. na "blbečky" (spolu s informací o mrtvé garpově ženě) obecně míněné jsi reagovala "debilem" ne že ne.~3~
a ano byla jsi zábavná, škoda že si to neuvědomuješ. teď jsi zlá a nenávistná~3~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:31:19)
bylo to jinak přečti si to znova
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:33:01)
ale je mi celkem jedno, že si myslíš opak
projektuj si svuj názor na mě do každé diskuze jak je libo~:-D
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:33:59)
to děláš ty, to promítání. já si do další diskuse nic promítat nehodlám. ~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:35:47)
v tom případě nechápu proč tvrdíš, že jsem napsala něco co jsem nenapsala
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:41:50)
štěpánkaa



Re: Alkoholismus manželky
(8.4.2013 17:52:09)
boží, co to píšeš? - Garpovi manželka zemřela, zjevně se s tím těžko vyrovnává, píše, že by radši i alkoholičku, než mrtvou~d~ proč to shazuješ? ~a~jasně - blbečky si mohl odpustit~d~
Odpovědět
boží žena



Re: Alkoholismus manželky
(8.4.2013 17:53:12)
protože je to debil
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:43:41)
to sedí
číšt umim

a jen kdo si projektuje své negativní názory
z toho vyvodí tohle : poté co napsal, že mu umřela žena ho boží žena nazvala debilem.
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:44:50)
no, vždyť ano, nebo jsi to napsala předtím?~a~~a~~a~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:46:15)
co předtím?
byla to odpověd na tvou otázku
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:47:29)
ano, a odpověděla jsi POTÉ, co garp (a následně já) napsal o své ženě. nikoli PŘEDTÍM, ani ZÁROVEŇ, prostě POTOM, POTÉ, NÁSLEDNĚ.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:47:54)
no nic jdu žehlit, musíš si najít jinýho komika
abych tě bavila od toho tu nejsem, ani sem nikdy nebyla~j~
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:49:51)
aha - došly argumenty.?~j~ pozdravuje želičku~y~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:52:00)
ano došly
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:53:02)
tak nezapomeň pozdravovat tu žehličku~y~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:53:49)
?
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:53:32)
na gramofonovou desku, žádné argumenty neplatí~3~
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:57:14)
boží ženo, jak je vidět, tak gramofonová deska způsobila, že ti to snad konečně došlo. ~5~ tomu se říká asertivní komunikace.
že by ses v těch nadávkách mírnila nedoufám, naopak vidím, že příště budeš rovnou sprostě nadávat i mě, když vidím jak si vyřizuješ s různými nicky dluhy z jiných diskusí~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 20:00:18)
Co me došlo?
Něco co vidíš jen ty nee

Zase vývozujes co neni napsané


Jo a zehlim
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 20:02:12)
nevidíš, že jsi garpovi napsala, že je debil? no, tak to je marný~t~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 20:04:44)
Vím a je
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 20:01:10)
A pokud budes nadávat ty mne je mozné ze ti to oplátim to je fakt
 *Dorka* 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:47:23)
No a my, co se orientujeme v psaném textu víme, že kontext byl zcela jiný. Promiň, Štěpánko, ale v této diskuzi není boží rozhodně ten, kdo se chová trapně.
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:49:09)
aha, takže když někdo napíše o člověku, kterému zepřel partner o pár příspěvků dál, že je debil, tak je to ok? No, mám jiný názor a to ten, že je to nejen trapné, ale našla bych i výstižnější synonyma.
 Pole levandulové 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:52:33)
stepanko, je mi Garpa lito,neni mi nesympaticky a nemam s nim tady zadny problem, na druhou stranu, to, ze nekomu zemrel zivotni partner, z nej nedela osobu naveky neomylnou, ne?
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:54:45)
no, já s garpem v této konkrétní věci ani nesouhlasím. jen nechápu, že boží žena napsala co napsala. podle mě to nebylo na místě a bylo to od ní hnusné. vždyť je to diskuse, napsal svůj názor. ~d~
 Limai 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 22:36:14)
A čí názor má větší hodnotu?Jak jsi Štěpánko napsala správně,je to diskuze a Garp napsal svůj názor.Boží žena taky naspala svůj názor.Ale odnesla to zejména Boží,do které jste se pustili.Mě by zajímalo podle čeho porovnáváš které slovo je víc urážlivé-jestli debil,nebo blbeček.Jako že podle toho tedy uděláš závěr,kdo je horší člověk.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 7:05:48)
To nemá s touhle diskuzi moc společný ho stačí si přečíst hysterickou prehravanou reakci svynky
A stepka o ty vím ze chodila prudit na politiku a je schopna svý nazory otočit úplne jen aby měla správného oponenta ale zřejmě sem ji slapla na kuří oko jinde:-)
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 16:28:35)
Limai - nedělám závěry o tom, kdo je horší nebo lepší člověk, rozhodně ne na základě internetové diskuse. ale opravdu se mi hnusí když tu boží žena napsala o člověku, který tu výslovně uvede, že mu zemřela žena, že je debil. prostě mi to vadí, tak jsem napsala svůj názor. i když může být garp nepříjemným diskutérem (a někdy jím je), což vím z jiných diskusí, tak za mě ho boží žena včera o pár stupínků trumfla. vůbec nechápu, proč do diskuse tahá nějaké minulé nevyřízené účty. prostě nevím co do ní včera zase vjelo. a už tu zase zbytečně plevelím... ~d~
navíc je mi jasné, že boží žena teď bude stejným způsobem nadávat mě, kdykoliv se objevím, protože jsem si dovolila jí včera oponovat a vyjádřit názor odlišný od jejího ~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 17:11:46)
Vím ze toužis nechat se sprdnout to musíš za garpem
Ja budu pouze oplacet pokud mi budes nadávat

Včera se ti to hold nepovedlo~j~
Tak se s tím smir
A to ze se ti nedaří oprostit se od minulých diskuzi sme si vsimli
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 17:13:11)
Ano je to debil to ze mu umřela zena s tím vůbec nesouvisí to jen on to na to porad svádí
Ty si mu to sezrala ja ho omlouvat nehodlám
 aky 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 18:41:36)
Mal by si to Garp vypisat do nicku. Nech vsetci vedia, ze mu musia vsetko tolerovat.
 Beat 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 19:16:42)
Je to 1:1 (Garp -Božka)
Kdyby na jedne nebo druhé straně byla přiměřená výše EQ , tak by tahle debata k debatě vubec nevznikla.
A neni to videt jen v tomhle případe.
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 19:28:39)
I to je mozné
Každopádně by nevznikla kdyby stepka nebyla zaujata
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 20:47:20)
své hulvatstvi tim omlouvá od samého začátku a to už je nejaký ten pátek
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:30:55)
a jestli sem trapná je mi celkem jedno
každopádně si to psala už asi 5 x i to že už odcházíš:-)
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:31:33)
kdybys na mě furt nereagovala, tak ti neodpovídám~d~
 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:33:28)
je to prostě silnější než ty
jo jo fanynka
 Kapradina 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 10:43:44)
Taky souhlasím.
Na Rodině se každý den založí X "různých" témat, ale chápu, že ten, kdo je zakládá chce v té chvíli poradit, přitom se jinému můžou zdát malicherná. Pak je tu plno nicků, kteří to v životě nemají zrovna jednoduché, moc je obdivuji a nikdo z nich nezpochybňuje vpádem na ty to diskuse zakladatele daných témat, ač jsou z jejich pohledu opravdu nicotná.


 boží žena 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:45:34)
klíd to jsou pouze mé fanynky co jsou naštvané, že se jim dost nevěnuji
 štěpánkaa 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:49:05)
moc si fandíš~m~
 Baobab 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:42:13)
Vaclave, ty zadnou radu nechces. Minimalne ne tam, kde odpoved vis nejlip sam. Ve skutecnosti hledas ujisteni, chces a potrebujes slyset, ze se manzelka vzpamatuje a vsechno bude ok.
Prestan stavet vzdusne zamky a pohledni pravde do oci. Stoji primo pred tebou.
 Zuuuza 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 18:47:15)
Václave, obávám se, že lepší to nebude. Spíš horší. Postarej se o děti. I pro ně to musí být šílené.. Jistě budou rády za klidný domov s tebou. Tvá žena jen slibuje, nikam to nevede. Přeju mnoho sil, pevné nervy a drž se ~x~
 Hr.ouda 


Václave, 

(8.4.2013 18:55:14)
opakované recidivy jsou běžné.
Ještě bych neházela flintu do žita, ale vnitřně bych se připravovala na to, že jednou ji tam možná hodit budu muset

Spolu s manželčinou léčbou by bylo asi vhodné absolvovat i vhodnou rodinnou či partnerskou terapii.

Já myslím, že izolovaná protialkoholní léčba jednoho parnera, zejm, v případě žen, je méně efektivní.

Bere či brala žena nějaké léky - antidepresiva, anxiolytika apod.?

Někteří alkoholici zaznamenali úspěch v léčbě, až když se přidal spirituální rozměr terapie.
 Ananta 


Re: Václave, 

(8.4.2013 19:04:54)
Jenže tady je těch recidiv už docela víc... navíc ve většině léčeben pokud nejsi prvo či druholéčka tě šoupnou na oddělení kde už prakticky žádná terapie neprobíhá, jsou např, skupiny jednou týdně a to je k ničemu. Někdy fakt pomůže "léčba" šokem, v tomto případě odchod i s dětma, pokud je to možné.
 překvapená 20.9. 


Re: Václave, 

(8.4.2013 19:08:33)
A co myslíš, že tak udělá? Nebude mít najednou ani elementární povinnosti a pocity úspěchu.

No určitě začne běhat, háčkovat, hrát šachy a těšit se, až ji vezmou domů~o~
 Ananta 


Re: Václave, 

(8.4.2013 19:12:52)
Nevím co se stane, někdy v sobě dotyčný vyhrabe poslední zbytky sil, pokud něco dlouhodobě nefunguje, tak se musí udělat a zkusit něco nového. Když budu alkoholičce čtyři roky vykládat, že když bude pít odejdu i s dětma a ona ví, že se to pokaždé nestane, tak bude pít vesele dál.
 Hr.ouda 


Re: Václave, 

(8.4.2013 19:08:36)
je jich víc

léčba závislostí u nás trochu pokulhává

nejsem rozhodne zastánce přístupu obětovat se alkoholikovi natrvalo

 Ananta 


Re: Václave, 

(8.4.2013 19:10:47)
Doporučuju červený dvůr, ale je to tam tvrdý.
 Hr.ouda 


Re: Václave, 

(8.4.2013 19:18:44)
ano

ty "tvrdý" bývají , myslím, úspěšnější

ale navázat by měla dobrá rodinna terapie
 Ananta 


Re: Václave, 

(8.4.2013 19:20:38)
To rozhodně a jinak rodiná terapie je součástí každé léčby závislostí v léčebně, ale je to v omezeném časovém fondu.
 Hr.ouda 


Re: Václave, 

(8.4.2013 19:25:57)
no právě
 Václav IV 


Re: Václave, 

(8.4.2013 20:54:51)
To je to, co proboha nechápu. Od první léčby se jí zúčastňuji, na třetí jsem byl i několik dní, už to znám všechno zpaměti, ale jak to proboha souvisí s léčbou??? Vždycky to končilo tím, že ano manžel (rodina) vás podpoří, já jsem byl ochoten se tam upsat i ďáblu. Manželka ale nikdy nepřišla přes včechny možné krizové plány co jim tam tloukli do hlavy za mnou nebo za nikým, že prostě potřebuje něco dělat, aby se zbavila bažení po alkoholu nebo tak. Žádný rodinný problém jsme neměli, tan alkohol byl prostě primární a teprve po tom vznikly možné následné problémy. Co mně (nám) rodinná terapie (a jaká) může dát?
 štěpánkaa 


Re: Václave, 

(8.4.2013 21:02:15)
prosím, neber to nijak zle, ale tohle co jsi napsal, kdyby mi někdo říkal, bez těch souvislostí s alkoholem, bez toho, co jsi o vás napsal, tak já v tom vidím problém přímo kardinální: žena - loutka v rukou muže)
možná jsem to nějak špatně pochopila, třeba jsi to myslel jinak, ale tohle podle mě není ukázka fungujícího partnerského vztahu:
"To samé s prací, přišla s tím, že í léčebny už nepomohou, ale že si myslí, že jí vyléčí práce. Já jsem tomu po těch letitých zkušenostech nevěřil, ale budiž, dal jsem jí možnost. Ono to možná bylo v té přílišné volnosti, vydělané peníze měla na ssvoji spotřebu. Veškeré náklady jsem táhnul a táhnu sám. Takže o tom, že bych jí nějak omezoval to opravdu není."

předpokládám, že předtím byla doma s dětmi - sama a ty v práci. ty to vnímáš jako že nebyl žádný vztahový problém - jak to vnímala tvoje žena? víš to?~d~
 Václav IV 


Re: Václave, 

(8.4.2013 21:38:01)
Pracovala jako OSVČ, život si organizovala sama, do něčeho jsem jí nemluvil, nehlídal. Teď jsem napsal extra příspěvek, přečti si ho. Já samozřejmě nepopírám svůj díl viny, ale věř mi, já jsem si ho x-krát odčinil. Nevím, jestli si dokážeš představit život chlapa s dětmi, kterým chybí máma se vším všudy. Když už třeba věříš, že to konečně bude dobré, zařídíš pro celou rodinu dovolenou, všechno ostatní hodíš za hlavu a věříš, že te´d to bude ten pravý počátek nového a týden před začátkem opět odvážíš manželku do léčebny. Děti zklamané, já zklamaný, napíšu rovnou na sračky, ale navenek se musíš tvářit že je to ok a bojovat dál. Máš haldu dalších starostí, práce, další povinnosti. Kdo nezažil, nepochopí. Omlouvá tě, že z pár mojich řádek nejde přesně vyčíst, to co mám na mysli.
 Monty 


Re: Václave, 

(8.4.2013 21:39:21)
Václave,
z tvých řádek se dá poměrně jasně přečíst, že manželka tebe a děti vyměnila za chlast.
 Agatha Ch. 


Re: Václave, 

(8.4.2013 21:50:12)
moc mě to mrzí, moc mě to mrzí, moc mě to mrzí...
bohužel to znám, dobře znám, můj Drahý ještěmanžel je kvartální alkoholik, akorát se ty cykly u něj začínají zkracovat... rozvádím se... snažila jsem se, co to šlo, ale já to nedám, fakt ne... začal mít problémy s chozením do práce (taky je OSVČ, když na to přijde, je velmi šikovný řemeslník, který by neměl problém sehnat dost zakázek), chodívá s pochybnými kamarády, dostali jsme se do dluhů, navíc to vygradovalo k násilí... prostě je to hnus hnusný...
můj táta takhle k alkoholu stáhnul i moji mámu, takže o to víc mi je smutno...

nedám to, takže radši zdrhám, rozvádím se... snažím se zachránit sebe a hlavně děti... vlastně i jeho, pokud bude se mnou, bude dál předstírat, že chlastá kvůli mě, co bode dál, nevím a je mi to jedno...

teda kecám, není mi to jedno... minulý týden jsem jela s mladší dcerkou k lékaři na prohlídku... přijel pro nás, byl s námi i v ordinaci a že nás odveze - do auta jsem nenastoupila, bylo to poprvé, co jsem si všimla, že je opilý i za dne a navíc řídí... zvedla jsem telefon a zavolala jeho bráchovi... v tom smyslu, že já už ho chránit nebudu, ať si ho přeberou zpátky oni...
 Ananta 


Re: Václave, 

(8.4.2013 22:12:38)
Nemusí to být nutně v rodině. Většina terapeutů v čr je posedlá rodinnou terapií a nacpe ti to tam i kdyby to tam nebylo, zažila jsem to dokonce sama na sobě, když jsem kdysi byla na 6 týdenní stáži v roli klienta na neurozách v Kroměříži. Už jsem se o tom párkrát s kolegy pohádala.
 radši tak 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 19:23:16)
Nechce se mi psát pod mým nickem, omlouvám se.
Václave, úplně tě chápu, popsal jsi naprosto přesně a do detailu to, co jsem prožívala před pár lety. Já jsem se na to nakonec po několika letech zoufalého snažení vykašlala a partnera opustila. MMCH do posledního okamžiku moje varování nebral vážně, pak se docela divil, že je najednou sám a solidně manipuloval s okolím, jaká já jsem padouška. Kdo nezažil něco podobného, ať nesoudí. Zlomovým momentem bylo uvědomění si následujícího faktu: exmanželův otec taky chlastal, a babičku mrzelo, že druhá snacha k nim nechce moc dávat děti. Najednou jsem si uvědomila, že v této pozici bych byla za pár let i já, že do tohoto domova se dcera nebude chtít vracet. V tvém případě pomysli na to, že děti nejspíš jak jen to půjde, budou mizet z domova a můžou být velké problémy. Bohužel, ex manžel si pár let po mém odchodu úspěšně podřízl žíly, což je smutné, ale byla to jeho volba...
Jeden můj známý celé roky chlastal stylem ráno do sámošky, rychle do sebe nalejt flašku tvrdýho a pak se třeba válet ve sklepě v exkrementech atd. Absolvoval x léčebných pobytů a teď už dobrejch 10 let nepije, je vzorným otcem. Zázraky se DĚJÍ, ale řekla bych, že spoléhat se na to nedá.
Jinak před lidmi jako Václav klobouk dolů, ale souhlasím s Anantou, úplně mě zarazily věty typu "koupil jsem jí auto" atd., taky mi to připadá jako potlačená žena řízená svým mužem.
Přeji mnoho štěstí!!!!!!!!
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 23:53:02)
Ad auto - uvedu na pravou míru. Manželka po první léčbě přišla domů a celá rodina jsme se jí snažili ve všem maximálně vyhovět. Mimo jiné přišla, že by chtěla jiné auto než má. Sama si ho vybírala (nepotřebovala ho), mně imponovalo, že má o něco zájem, o co předtím neměla, že to nějak aktivně řeší a hlavně, že jí udělá radost a snad to i pomůže jí. Tak jsme jí ho s jejím otcem koupili. Stejně jako projevila zájem o další věci (pletení, keramika atd.), další studium - ve všem jsem se jí snažil podpořit. Apropos autem asi po 3 měsících co ho měla bourala naštěstí sama opilá...Tedy nejsem a nechoval jsem se k ní jako J.R. Ewing z Dallasu stylem kup si auto a buď hodná.
 Monty 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 20:58:31)
Alkoholismus, stejně jako každá drogová závislost, která člověka poškozuje a snižuje jeho řekněme uplatnění ve společnosti (proto se to jaksi netýká kuřáků nebo pojídačů bůčku, protože ti mohou smrdět a být třeba tlustí, nicméně jejich libůstky nezpůsobují žádný fatální handicap, neboť jsou příčetní, nenačurávají si do kalhot a neválejí se ve vlastních zvratcích) je rakovina vůle.
Zažila jsem v nejbližším okolí víc alkoholiků, než by bylo zdrávo, nicméně... ani alkoholici nejsou všichni stejní. S některými nebo vedle některých, přesněji, se dá fungovat docela v pohodě, ale s některými prostě ne - pouze za cenu sebezničení.
Takové ty pindy o lásce, která hory přenáší... sorry, ale pokud si někdo vybere za partnera flašku, kterou nade vše miluje, všichni ostatní jsou v daném kuse jaksi "navíc". Jestli někomu vyhovuje žít v takovém trojúhelníku, jeho věc.
Moje osobní zkušenost říká, že s alkoholikem, který se léčit nechce nebo nezvládá ani po opakované léčbě abstinovat je život skluzavka do prdele pro partnera i pro děti.
 fisperanda 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 21:02:38)
Je mi tě moc líto. Úplně chápu, jak se motáš v kruhu. Tu zkušenost mám za sebou taky, několik let pochybností, jestli "mám právo" opustit manžela alkoholika. Jestli je to TEN důvod. Jestli se to nedá vydržet, jestli to přece jen nevidím moc hystericky, jestli bych neměla něco udělat, jestli můžu myslet na sebe...
Byly to nejhorší roky mýho života. Pak jsem se rozhodla. Rozvedla jsem se.
Pro všechny takový případy bych hrozně ráda přenesla ten pocit, jak ze mě spadl balvan. Jakoby ze mě spadl černý závoj, najednou byl ten život takový... k žití. Úplně jiný, takový celý.
V tvém případě ničí jeden člověk tři další životy. Není to správně. Chceš kompletní rodinu, ale ta už není.
Přeju hodně sil, hodně sil do rozhodnutí. ~x~
 mazec 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 21:48:45)
obdivuju tě, že jsi ji dal tolik šancí...

hlavně, ať nezabije děti v autě... nebo nějaké jiné na ulici, až pojede pod vlivem...

já bych už na nic nečekala
 Marťa 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 21:50:07)
Marťa, ne mazec... mazec je téma
 Cimbur 


Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 22:17:26)
Je to krute, ale odejdi, zachran deti i sebe, znam zen s velmi podobnymi pribehy kolem sebe vice, je to syrasne desyruktivni pro rodinu. Pokud pak v sobe sama najde silu dat se do poradku, prinejmensim u deti prece bude mit dvere otevrene.
 Markéta 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(8.4.2013 22:25:42)
Chlapi většinou chlastají s kamarády, takže to nemusí mít ani vnitřní příčinu. Žena pije většinou o samotě a většinou to má nějaké psychické důvody. Sice píšeš o skvělé rodince, ve skutečnosti ale ona může mít na vaše soužití úplně jiný názor. Nebo třeba začala pít z nějakých vnitřních frustrací.

Takže tohle by si musela vyřešit sama a hlavně by si musela asi vyřešit ty prvotní spouštěče. Řešit až následně alkoholismus bez příčiny je nanic. Někde to má důvod a když se neodstraní důvod, stejně bude nějakou berličku hledat.
Málokterá žena pije proto, že by jí to chutnalo. Ženy pijou z nudy, frustrace, stereotypu na mateřské, pocitu nedostatky lásky v partnerství apod...
 Líza 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 5:43:30)
Destruktivní především pro ty děti. Čím víc v tom žijou, tím víc se zvyšuje riziko, že přeberou model chování závislého a samy do toho v dospělosti zajedou taky.
BTW ta kniha o spoluzávislosti, na kterou tu někdo dával odkaz, by měla bejt povinný čtení pro partnery...
 Renata 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 8:02:23)
Už na nic moc nečekej, pomalu zařizuj život svůj i vašich dětí mimo manželku. Takhle to vidím já. Můžeš jít do toho zas a znova, ale to o n a musí jít první a třeba v lihu si zazvonit na dveře léčebny. Musí se chtít vyléčit sama, ať na ni někdo čeká doma nebo ne. Je to nemoc, ale musíš volit menší zlo. Přece nepoděláš život vašim dětem. To ji budeš pořád hlídat - kdy jí uvidí opilou nebo střízlivější, kdy je poveze namol apod.? Ta by klíčky od auta mít neměla. Ještě na úplném dně možná nebyla. Těžko říct.
Pije léta, což pravděpodobnost uzdravení snižuje. Jí by pomohl jen svět bez chlastu. Když není, tak není. Utopie, že. A cigarety? Máš na ně svůj názor, pod který bych se klidně podepsala.
Děti potřebují jistotu, klid a ne chaotický náročný život s matkou, která si neví rady sama se sebou. Já bych jí odstřihla.
Hodně sil.
 KIKA24 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 19:48:37)
Chtěla bych se vyjádřit jako "dítě" takové "mámy",mámy alkoholičky.Dnes jsem dospělá a stále tím trpím.Žila jsem s tím roky.Bohužel pili oba rodiče.Nedávno jsem zde psala příspěvek.Sama s tím bojuji s pomocí psychologa,dětí,manžela.Ano láska,ta jediná mě brzdí v tom dát ruce pryč od vlastní mámy.Ale je to jediná možnost!!!!Sama už mám nervy a zdraví narušené.Léčím se s autoimunitním onemocněním,které je ve většině případu od stresu.Dodnes se mi večer zdává o tom,jak mámu zvedám opilou ze zeme,jak do mě buší pěstmi když ji vylévám rum.Jak hrabu ve skříni a potřebuji ten rum najít,její tajné skrýše a výmluvy.Hledání důvodu proč pije.Hledání viníků.Můj otec,věčně nahý a pozvracený,přiotrávený s pěnou u pusy.Skřehotání a padání.Volání sousedů,babičky,sanitky.Vysvětlování a omluvy,proč moje máma není v práci.Vysvětlování kamarádům proč je moje máma taková,že ona vlastně nepije.Učila jsem se po nocích,abych mohla vystudovat.Nechtěla být taková,jako moji rodiče.Starám se o děti,aby nikdy nepoznaly to, co jsem zažila já.Do smrti to vláčím s sebou.Je STRAŠNĚ težké nechat být člověka,kterého milujeme,nechat ho zničit se a dívat se na to.Neumět pomoci.Nedávno mi můj psycholog řekl,že nejlépe pomůžeme člověku tak,že mu necháme svobodnou volbu,aby si pomohl sám.Kdyby manželka chtěla,pomozte.Když nechce,nechte ji "žít" podle svého.Pro sebe a svůj zdravý rozum,pro své děti a jejich klidné dětství.Pomáhat člověk může,ale nesmí se tím zničit sám.Na takové lidi se bohužel musí tvrdě,jinak to nepochopí.Budete roky ustupovat a zničíte sebe i děti.Věřte mi,vím o čem mluvím.Kika
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 20:50:58)
Máš můj obdiv. Je ten, kdo prožívá nebo prožil podobné to dokáže pochopit. Tak sílu, zdraví a pevné nervy!
 KIKA24 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 21:14:38)
Václave jsme bohužel na stejné lodi,také musíte bojovat,také máte můj obdiv,je to těžké v tom žít.Ale nic jiného nezbyde,než bojovat.Každý jsme tady sám za sebe.Přeji hodně štěstí Vám i Vašim dětem.~;((Kika~;((
 NovákováM 


Re: Alkoholismus manželky 

(11.4.2013 0:16:57)
za mne nemáte moc možností, nezlobte se...
Vlastně jen dvě..
ještě se snažit pomoci a stále si dávat čas a ultimáta - sám sobě... jestli tohle nepodělá, ještě vydržím.
No, podělala to, tak dobře, byla v presu, tak to omluvíme...
A nový mantinel a nová mez.
Co je ta mez, která se musí odehrát, aby to bylo pro vás dost, kdy ten hrneček přeteče?
Za mne ještě nepřetekl.

S alkoholikem jsem žila pár let, hrneček mi přetekl v naprosto nevinné situaci, dosud mám výčitky, že jsem ho měla asi dál zachraňovat. (vím, že nešlo, opravdu nejsem úplně typ na sebeobětování se do mrtě). Naštěstí jsme byli bezdětní.

Podle mého, až Vám ten hrneček přeteče, poznáte to naprosto bezpečně, protože ještě k tomu máte ty děti.
Zatím víte, že to špatně, manželka si vybrala podvědomě, protože je závislá a nemocná (to není omluva, nikdo ji nenutil se napít, ale už nemocná je), ale vám a dětem na vybranou nedala.

A ano, alkoholismus je nemoc, ale s cukrovkou bych to fakt nesrovnávala.
 Václav IV 


Re: Alkoholismus manželky 

(11.4.2013 8:36:31)
To jsem si plně vědom...A tisíckrát jsem to zvažoval a zcela otevřeně proč jsem to ještě radikálně (a možná dobře pro všechny) nevyřešil, jsou děti. Děsím se, až by jednou za mnou přišly a řekli mně, tati, měl jsi to ještě zkusit a něco pro to udělat, my bychom to takto udělaly. A obráceně, kdyby přišly a řekly, jo tati my víme, jak to je, pojďme pryč, tak to okamžitě udělám. Bohužel, na to jsou ještě malé, navíc jsou i pod vlivem opičí lásky matky, která si své černé svědomí vůči nim kompenzuje v období abstinence přehnanou "měkkostí" k výchově, tolerancí, spí s nimi v posteli a to jsou všechno věci, kterými děti ještě více mate. Oni ví, že léta dělá něco hrozně špatného, na druhou stranu je přece někdy tak fajn...
 Líza 


Re: Alkoholismus manželky 

(11.4.2013 10:00:49)
Měl bys zvažovat i variantu, že jednou přijdou a řeknou, tati, měl jsi nás před tím ochránit, měl jsi nás vzít pryč, to ty jsi byl dospělý, neměl jsi čekat od nás, že ti řekneme, co máš dělat...
 Kudla2 


Re: Alkoholismus manželky 

(11.4.2013 10:25:06)
Přesně.

Protože v podstatě Ty teď předjímáš, co Ti děti jednou řeknou, ale ono se to za prvé vůbec nedá předvídat, za druhé Ty jsi teď ten, co musí věci řešit, a sám za sebe musíš "vědět co děláš". Protože teoreticky Ti ty děti můžou vyčíst úplně všecko, i to, že ses neobětoval, i to, že ses obětoval moc, a teď to řeknu hnusně, ale i kdyby Ti řekly "měl jsi to vydržet déle", tak ne tak docela vědí, o čem mluví (protože pro Tebe už to bylo nesnesitelné). Podobně jako Garp, u kterého při vší úctě k jeho osobní tragédii bych vůbec nebrala vážně řeči, že to ON by se staral až do úplného ustarání, protože prostě v té situaci NEBYL a neumí si to představit. Akorát takové řeči pak úplně zbytečně někoho "hodí" do provinilého modu, když už předtím udělal úplně všechno a nic nezabralo.

Hele, radím to vždycky, ale tohle bych zkonzultovala s nějakým psychologem, který se na tyhle věci specializuje. Jako laické řešení, při kterém by sis myslím nemohl nic vyčítat (ale můžu být totálně mimo, tohle prosím radši prober s odborníkem) bych viděla, kdybyste přestali bydlet spolu, Ty sis vzal děti a staral se o ně, ale nehledal si jinou partnerku a dal ženě najevo, že má dveře zpět otevřené, ALE POD PODMÍNKOU, že přestane pít a bude se léčit, jinak má smůlu.

Takto by Ti myslím nebylo možné vyčítat, že jsi ji "opustil v nouzi". Nevím ale, jak jsi na tom Ty, jestli bys byl ochoten s ní znovu žít, kdyby se vyléčila.

Pokud ani to nezabere, tak myslím, že nebude dlouho trvat a upije se k smrti a Ty budeš mít volné ruce i na tu novou partnerku.
 NovákováM 


Re: Alkoholismus manželky 

(12.4.2013 20:43:46)
hlavně ono je to nyní jedno, děti potenciálně budou vyčítat - obě situace - protože prostě v určitém věku míváme tendenci být vůči rodičům velmi kritičtí.
Až časem nám spousta věcí prostě "doklapne", ale mezitím si musíme sami někde vymáchat čuchometr.
 KIKA24 


Re: Alkoholismus manželky 

(9.4.2013 20:26:57)
Ještě bych chtěla napsat dodatek.Přesně chápu to koupené auto.Také jsem rodičům "dělala radost".Aby byli šťastní,aby nepili.Mámě jsem platila inkaso,šidila tím vlastního manžela a děti.Kupovala ji kosmetiku,oblečení,jídlo.Kolikrát se ani nepodívala a vhodila mi to na hlavu.Až vystřízlivěla,psala omluvné sms.Za dva dny jsem byla svině atd.stále dokola a do zblbnutí.Už nekupuji nic.Raději jedu na dovolenou se svými dětmi a pomalu,velmi pomalu se snažím žít bez ní.Alkoholik je sice nemocný,ale dostane vás na kolena.Nakonec se budete cítit jako viník sám.Najdou se i lidi,kteří vás budou obviňovat.Ale to jsou ti,kteří to nezažili.Kika
 123 
  • 

Re: Alkoholismus manželky 

(20.4.2013 22:16:36)
Právě mám za sebou jednu ze scén s tátou alkoholikem. Pije 22 let. Jsem ze 4 dětí, z toho dvě jsou těžce postižený. Vzpomínky na dětství? Strach, pláč, hádky, vysypaný sklo pomalu z každých dveří...a tak pořád dokola. Jako malá si pamatuju, že mamka chtěla mockrát odejít. Ale vždycky jsme ji my děti ubrečely, uprosily. Nechtěla nám brát tátu. Navíc je táta živitelem rodiny a péče o sourozence je náročná. Jen kvůli nám to vydržela až dodnes. Ale ničí ji to, vlastně už ji to zničilo. Taťka ji dokopal k tomu, aby taky začala pít. Na rozdíl od něj se ale snaží bojovat. My děti si následky neseme s sebou - přecitlivělost, pocuchaný nervy, antidepresiva. Je to zvláštní, ale já svýho tátu pořád miluju. Když se nenapije, je to ten nejhodnější člověk na světě. Léčebny nepomohly, dneska už o ně nestojí. Pořád doufám a věřím, že se v něm něco zlomí. Asi jsme tenkrát měli odejít, ale já jsem vděčná mamce za to, že nás nepřipravila o úplnou rodinu. Přeju všem, kdo bojují s alkoholem i těm, kdo už nevědí kam dál, hodně sil.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.