| Kudla2 | 
 |
(22.10.2019 8:14:11)
Jinak znovu si čtu úvodní příspěvek a znovu si říkám, že mi to mluví z duše.
Včetně toho, že ti úspěšní a zodpovědní jsou na tom biti, protože pokud něco nashromáždili a jejich děti mají jinej názor a dělají si na to zuby, tak jim ten majetek nadělá v rodině zlou krev (kdežto kdyby neměli nic, tak budou v pohodě).
Já jsem toho názoru, že majetek má sloužit lidem a ne naopak, a že v dějinách byly občas takové zvraty, že člověk šel spát a něco měl a probudil se a měl holej zadek. Stojí to tedy za to se celej život hrdlit kvůli pár šušňům nebo se rozhádat s celou rodinou, protože mám pocit, že někdo jinej dostal trochu víc? Peníze budou a my nebudem, a dospělej člověk by snad měl být schopen uživit sebe a svou rodinu bez toho, že by bez peněz od předků umřeli hlady (jak to dělaj ti lidi, kteří mají chudý rodiče).
Nechci znít moc filozoficky, ale celoživotně se mi vyplácí přístup "na to, co chci a potřebuju, si vydělám sama (na rodinu si vyděláme s manželem)" a na nic jinýho si nárok nečiním (my teda ani jeden už rodiče nemáme, takže ani nemůžem, ale předpokládám, že bychom to brali stejně) a přesto nemám pocit, že bychom kvůli tomu strádali.
|
| Monty | 
|
(22.10.2019 8:23:47)
Kudlo,
když ty odmítáš pochopit, že o "pár šušňů" většinou vůbec nejde. Problém je v tom, co ve vedlejší diskusi napsala Sally: Většina rodičů pomáhá problémovým dětem do roztrhání těla, což sama bere jako správné (na rozdíl ode mě), ale nikoli spravedlivé. Fakt bez výjimky všechny případy "tahání se o pár šušňů" mají tenhle scénář. Ti bezproblémoví prostě nechtějí být za otroubky ještě po smrti rodičů, když už jimi byli za jejich života.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2019 8:32:15)
Monty,
ale při vnímání, které píše zakladatelka v úvodním příspěvku, NEmohou být za žádné "otroubky" prostě proto, že s ničím od počátku nepočítaj a berou to tak, že svůj vlastní (dospělej) život mají ve svých rukou, nikomu nic nedlužej a nikdo nic nedluží jim, a to samé předpokládají i u těch ostatních.
|
| Monty |
|
(22.10.2019 8:56:45)
Kudlo,
no, já v tom úvodním příspěvku o "darování jednomu z dětí" čtu.
Pokud rodiče vše utratí za své potřeby a nedají nikomu nic, případně majetek věnují na charitu, budu tomu jedině fandit. Cokoli kromě nespravedlivého dělení mi přijde naprosto v pořádku. Pro jistotu ještě podotýkám, že případů "ředitel banky vs. učitel" se to netýká. 
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2019 9:10:39)
Já v tom úvodním příspěvku naopak čtu (a souhlasím s tím), že majetek rodičů je jen jejich a můžou s ním udělat, co budou chtít, VČETNĚ darování jen jednomu z dětí.
To, že může mít někdo pocit, že byl sourozenec preferovanej a on odstrkovanej, chápu a taky chápu, že to toho člověka mrzí, rodiče má koneckonců každej jen jedny a odvozujeme od toho spoustu věcí ve svým životě.
Ale jak to říct... prostě ten "odstrkovanej" má na určitou trpkost asi nárok, ale sám pro sebe udělá líp, když ji v sobě neponese (a ne, fakt to neznamená "budu sloužit až do roztrhání těla nezdárnému sourozenci a rodičovi, co mě nemá rád), než když se s ní bude do konce života užírat.
|
| Monty |
|
(22.10.2019 9:21:13)
Kudlo,
ale tím, že se "pere" o dědictví se přece "až do smrti neužírá".
|
|
| Monty |
|
(22.10.2019 11:50:06)
pevalo,
vtip je v tom, že je zatraceně velký rozdíl mezi tím, když rodič daruje vše sourozenci nějak handicapovanému a tím, když svůj majetek nastrká do chřtánu nějakému asociálovi, ať už je to přímo potomek nebo jeho partner. Tu první variantu pochopí téměř každý, pro tu druhou mají tedy pochopení asi jen na Rodině, v reálu jsem se s tím zatím naštěstí nesetkala.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(22.10.2019 12:05:40)
Taky myslím, že velkorysej je ten, kdo se s tím ve skutečnosti nesetkal.
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(22.10.2019 11:52:08)
pevalo "fakt bych vás chtěla vidět, jak nonšalantně přejdete situaci, kdy se rodiče rozhodnou darovat veškerý majtetek vašemu sourozenci bez podmínek a vy ostrouháte. A ještě všichni zůstanete chápajícími potomky."
No zatím to vypadá, že ostrouhá sestra, že přijde o půl bytu po matce. Ale mistr slova z toho dokáže udělat ušlechtilou obavu o matku.
|
| Monty |
|
(22.10.2019 11:59:18)
Tvl, Marko, ty se mi fakt zdáš.
Takže osoba, která v minulosti vlastní matku okradla, tahala z ní celoživotně peníze a "služby", což v součtu dělá mnohem víc než je polovina ceny panelákovýho 2+kk ve Vyšných Vlkodlakách chuděra ostrouhá, když tu půlku nedostane a padouch je ten, kterej jí to nechce dopřát.
Rodina je vážně jinej vesmír. 
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2019 12:02:54)
Monty tvl si nech, laskavě. Píšu ti slušně.
|
|
| P.T. Cruiser | 
|
(22.10.2019 12:44:09)
Monty,
nechci psát do té původní diskuse o sestře, tam už je toho fakt dost, ale jen malá připomínka: Stále řešíš sestru a jejího partnera/vyžírku a přepis matčina bytu na tvého syna, aby měla matka zabezpečený klid - uvažovala jsi někdy o tom, že i syn může potkat svoji vlastní vyžírku a byt čili střechu pod jejím vlivem matce prodat nad hlavou, (případně se dostat do situace kdy ho bude chtít prodat i bez vyžírky ?) Není to snad moc pravděpodobné, ale bohužel i to se stát může - a stává.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2019 12:32:07)
pevalo "Co vím jistě, že si do katastru zavedu zákaz prodeje nebo zástavy za mého života"
Jak jsem četla diskuzi, tak je to rozumné. Ovšem mohou tě pak přesvědčit, že je v tvém zájmu tu plombu zrušit, ne? Nebo jak to funguje? Jsem fakt překvapená, že někomu přijde ok, nutit rodiče k převodu bytu, kde on aktuálně bydlí.
Převod na kohokoliv je riziko, že ten rodič o byt přijde. Stávají se nehody, že. A najednou bude byt úplně někoho jiného. Já bych to neriskovala. Za života bych se vlastního bytu pod zadkem nezbavovala.
|
| Monty |
|
(22.10.2019 12:39:03)
"Jsem fakt překvapená, že někomu přijde ok, nutit rodiče k převodu bytu, kde on aktuálně bydlí."
Rozumný rodiče není v takový situaci třeba nutit, udělají to sami.
Bývalá tchýně také kvůli nemocnému synovi, který kvůli své duševní chorobě občas mívá mánie půjčovat si peníze a pak je rozhazovat napsala vše na jeho sestru.
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2019 12:41:00)
Monty, jo tak. 
Rozumní rodiče si nepřevedou byt, kde bydlí. Rozumné by bylo požádat soud o omezení synovy svéprávnosti. Pokud se s dcerou něco stane, kde skončí byt?
|
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2019 12:42:40)
To je ale dost těžká manipulace "rozumnej člověk to přepíše" - tj. kdo nepřepíše, není rozumnej?
V případě, že je jedno dítě duševně nemocné a druhé zdravé, tak je jediné správné řešení dát všechno tomu druhému? No nevím.
|
| Monty |
|
(22.10.2019 12:50:00)
Kudlo,
oni jí "nedali všechno". Jednou se bude muset vypořádat s mým synem a o nemocného bratra se v případě potřeby starat. Což stejně dělá celou dobu, co je nemocný. Část majetku se prodala a syn dostává měsíční splátku na účet. Ten převod je pojistka, aby se duševně nemocný sourozenec nedostal touto cestou k větším penězům.
Tady je každý strašně ušlechtilý a velkorysý, dokud se to netýká přímo jeho samotného.
Jen pro ilustraci, ten duševně chorý v mánii dokáže cca do týdne vyhodit oknem půjčených čtvrt milionu. Nemá z toho nic, jenom ten dluh. Předpokládám, že tady by ho nikdo převodem nemovitostí neznevýhodňoval, jen ať si ty peníze oknem vyhodí, však o nic nejde, má na ně přece právo.
|
| Buřt |
|
(22.10.2019 12:52:08)
Monty, tohle se vetsinou resi omezenim svepravnosti.
|
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2019 12:56:08)
Monty "Jen pro ilustraci, ten duševně chorý v mánii dokáže cca do týdne vyhodit oknem půjčených čtvrt milionu. Nemá z toho nic, jenom ten dluh. Předpokládám, že tady by ho nikdo převodem nemovitostí neznevýhodňoval, jen ať si ty peníze oknem vyhodí, však o nic nejde, má na ně přece právo."
Nesmysl. Omezit svéprávnost, minimálně finanční. Právě, aby si nemohl brát půjčky. To jsem psala.
|
| Monty |
|
(22.10.2019 13:01:44)
Marko,
což je ovšem o dost složitější postup a dokud se ten velký malér nestane, těžko toho dosáhneš jen na základě očekávání, že se to "může stát".
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2019 13:05:29)
Monty,
ale hlavně zbavit svéprávnosti nejde jen tak, musí to mít nějakej základ.
Nemůžeš jen tak zbavit svéprávnosti někoho jen proto, že je starej a eventuálně by mohl podlehnout nátlaku vyžírky.
|
|
|
| Saamajna |
|
(22.10.2019 13:09:10)
Marko, nez davat podobny rady, zkusila bych si nacist neco o "zbaveni svepravnosti, minimalne financni"!
Sorry, mam dobrou maniodepresivni kamaradku a jen v JEDNE jeji maniofazi ji dokazal jeji otec, vysokej soudce, umistit docasne do zarizeni....
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2019 13:12:03)
Saamajno no a já zas vím, že to lze.
|
| Saamajna |
|
(22.10.2019 13:17:37)
Tak to je pro tebe dobry, gratuluju.
Mozna by ses tady mohla podelit o navod...?
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2019 13:21:20)
Saamajno vezmi si právníka, pokud budeš potřebovat toto řešit.
|
| Saamajna |
|
(22.10.2019 13:47:48)
Zatim pro nas tohle neni v dohledu ale dekuji za (ne)radu.
Jak psano, zazila jsem to zblizka u kamaradky a jejiho otce, kterej se zatracene dobre v systemu vyzna.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(22.10.2019 13:12:08)
Saamajno,
jo, tady si to každej představuje jak Hurvínek válku, reálně je problém i jen dostat nemocnýho do léčebny - mám v tomto ohledu skoro dvacet let zkušeností, který bych vážně nikomu nepřála. A exmanželova rodina to řeší ještě o dost let déle.
|
| Saamajna |
|
(22.10.2019 13:18:50)
Monty, vzdyt znas rodinu.cz.... 
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2019 13:04:26)
"ten duševně chorý v mánii dokáže cca do týdne vyhodit oknem půjčených čtvrt milionu. Nemá z toho nic, jenom ten dluh. Předpokládám, že tady by ho nikdo převodem nemovitostí neznevýhodňoval, jen ať si ty peníze oknem vyhodí, však o nic nejde, má na ně přece právo."
Ale to je přece nesmysl, to, co píšeš, to nikdo neřek..
Naopak tak, jak je to zařízený, mi přijde ideální - dotyčnej nemůže ty nemovitosti prodat , ale zároveň z nich má nějakej příjem, nikdo mu to nesebral úplně.
Zatímco to, co navrhuješ Ty, je v podstatě sebrat sestře tu polovinu a nedat jí nic.
|
| Monty |
|
(22.10.2019 13:08:19)
Kudlo,
OMG, ona si ji už ale dávno vybrala, není to tak, že do bodu "prodej/dědictví" nemovitosti nedostal nikdo nic a teď by se mělo dědictví dělit rovným dílem...
|
|
|
|
|
| P.T. Cruiser |
|
(22.10.2019 13:21:06)
Ale pokud se stane že sestra rodiče a bratra "předemře" ( opravdu se to tak jmenuje), může dědit její manžel a děti, kteří se dohodou nebudou cítit vázáni a rodiče i exmanžel dopadnou špatně.
|
| Monty |
|
(22.10.2019 13:26:19)
P.T. Cruiser,
mám pocit, že se nějak domlouvali na převodu na syna, až bude zletilej, ale nehrabu se v tom, jeho rodina jsou slušný a poctivý lidi, který nemají ve zvyku s někým vyjebávat. I když se samozřejmě může stát kdykoli cokoli.
|
|
|
| Konzerva | 
|
(22.10.2019 13:41:25)
"Jsem fakt překvapená, že někomu přijde ok, nutit rodiče k převodu bytu, kde on aktuálně bydlí."
Jsem zvědavá, Monty, kdy daruješ synovi svůj byt.
|
|
|
|
|
|
|
| Koníček mořský | 
|
(22.10.2019 12:16:48)
Tak já se hlásím. Máma převedla svůj dvougenerační dům v hezké klidné části nedaleko centra menšího města na mé dva bratry. Jediné potencionální dědictví v hodnotě několika milionů. Mně vůbec nedocvaklo, že to byla nespravedlnost a že mě vlastně okradli o budoucí dědictví. Upozornila mě na to kolegyně z práce, když jsme se bavili, čí ten dům vlastně je. A když mi to teda docvaklo, tak to se mnou stejně nic neudělalo. Bráchové nijak handicapovaní nebyli. Takže to byla vlastně slušná sviňárna. Ale já žádnou křivdu nikdy nepociťovala. Naopak jsem byla ráda, že se nemusím účastnit údržby domu a následných životních veletočů. Vztahy jsme měli i nadále normální. Když máma někdy nadnesla a chtěla řešit, mávla jsem rukou.
Zkrátím to, dneska nemá nikdo nic. Všichni bydlí po podnájmech. Máma je stará. Jeden brácha osamělý, rozvedený, má RS. Druhý zadlužený nadosmrti po neúspěšném podnikání a příliš vysoké hypo na jinou nemovitost. Mámu a bráchu o dům vlastně připravil. O peníze taktéž. Já jsem zabezpečená vlastním přičiněním i životním štěstím. Vztahy máme pořád dobré. Nikdo nikomu nic nevyčítá. Takže "dědictví" žádné štěstí přinést nemusí. A ne pro všechny jsou prachy to nejdůležitější.
|
|
|
|
(nedosahuje tedy kvalit Montyho super-švagra).
, každého netrkne nebo nemá na vyplacení ostatních, aby nevznikalo spoluvlastnictví (jak tu někdo již řekl, nástroj ďábla)
Má dalekosáhlé plány, jak se bude soudit s jedním sourozencem a druhým sourozencem... jak vyšachovat předešlou nebo novou rodinu (vyšoupnout novou trochu chápu, třeba pokud byl manžel nevěrný, pořídil si levobočka, zahořklost původní rodiny je pochopitelná)...
Chytrá věc. Škoda že to bylo zrušeno. Dědicové např. mohli žít z výtěžku, ale nemohli majetek prodat nebo ho dát do zástavy či s ním ručit bance 
V její náručí
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)