| . . |
 |
(29.11.2019 9:59:45)
Čas od času se tu objevuje názor, že nadané děti si poradí samy (doma), případně, že kdejaká maminka s pocitem, že porodila génia, požaduje pro dítě ve škole extrabuřty… Hážu odkaz na článek, který zahrnuje 1) citaci z legislativy, že na „zvláštní zacházení“ nadané děti mají nárok 2) skutečnost, že realita pokulhává 3) diagnostikovaných (a tudíž rodiči pro ně extrabuřty požadujících) dětí je daleko méně, než jich v populaci je.
Pokud by se v případné diskuzi daly vynechat debaty o Normandii a mávání klackem, budu ráda 
|
| . . |
|
(29.11.2019 10:00:17)
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/skoly-se-venuji-hlavne-podprumernym-zakum-ty-nadane-zanedbav/r~7d8a587410fc11ea9d020cc47ab5f122/utm_source=volnyHP&utm_medium=newsbox&utm_content=default&utm_term=position-0&utm_campaign=Aktualne
|
|
| magrata1 | 
|
(29.11.2019 10:35:48)
Dcera četla s porozuměním (sama se naučila) v 5 letech noviny, debatovala s námi o článcích. Na prvním rodičáku mi učitel vyrazil dech, když ji chválil, jak je trpělivá, když s ostatními slabikuje. o tom, jak čte, věděl. Musela jsem jí nakoupit materiály, přinést do školy a požádat, aby ji posadil dozadu a nechal pracovat samostatně.
Tady by normálně mohli popsat skvěle propracovanou metodiku jak zabít v dítěti talent 
|
| Analfabeta |
|
(1.12.2019 19:15:25)
Uz ve skolce jsem precetla cely Hrubinuv Spalicek, coz byla docela silna knizka, Skola me srdecne nebavila. Zatomco ostatni slabikovali m-a-má-m-a-ma-má-ma-máma, ja si pod lavici cetla knizky. NIKDY jsem nevedela, kde ctou, me to proste nebavilo. To same bylo psani i pocty. Bracha (o 2 roky starsi) prisel domu, hodil tasku do kouta a sel s klukama ven. Me knizky bavily, tak jsem mu v 1.tride nekdy napsala domaci ukoly. Me to bavilo, jeho moc ne. Skolami jsem proplouvala, jak se dalo. Naraz prisel az na VS, protoze jsem se neumela ucit a dostala se do neskutecne ambiciozni skupiny spoluzaku. VS jsem absolvovala s prumerem 1,5. Na jine VS bych mozna byla za hvezdu, tady slaby podprumer, protoze spoluzaci jeli na cerveny diplom a nebrali jinou znamku nez 1. Taky jich hodne uci na VS, jsou Mezi nimi docenti, jedna spoluzacka je dokonce univerzitni profesorka, coz je nejvyssi pedagogicka hodnost. Me to zas tak nebralo, v Praze jsem zustat nechtela, tak jsem vystridala spoustu ruznych praci i povolani (ne ze bych chtela, ale tak sel proste zivot), az jsem nakonec skoncila v IT-oblasti.
Dcera na tom byla podobne. Nez sla do skoly, umela cist i pocitat. Neumela psat a psani ji taky srdecne nebavilo. Nastesti jsem uz bydlela ve meste a dcera teda chodila od 3.tridy na ZS s rozsirenou vyukou jazyku. Bohuzel ta vyuka jazyku byla des bes, ale vcelku se naucila nemecky a anglicky. Meli mit jeste dalsi jazyk, ale nemeli. Vyuka byla hrozna, na to ze to byla vyberova skola, jedina na okrese. Za to, ze chodila na marocnou skolu, byla bita u prijmacek na stredni skolu. Protoze tam se pocital prumer znamek, a jaxi ehm je rozdil mezi samyma jednickama na normalni zakladce a mezi jednou nebo dvema dvojkami na daleko narocnejsi skole. Proste jednickar ze zakladky mel vyhodu oproti detem z narocnejsi skoly, i kdyz ty deti z narocnejsi skoly mely daleko vetsi znalosti. Tak se stalo ze nebyla prijata ke studiu na gymplu. A protoze nebylo mozno si na prihlasku napsat dva gymply, byla prijata na stredni prumyslovou skolu. Uz po dvou mesicich bylo jasne, ze na tu skolu nepatri. Ne ze by byla kopyto, ale je to vyrazny studijni typ. Nastesti v te dobe zacaly vznikat soukrome gymply, takze se mi podarilo ji tam dostat. Ovsem platilo se skolne, coz je naprosto uzasna vec pro matku samozivitelku, ktera nedostava alimenty, ze. Skola mi nastasti odpustila zapisne (4.500,- Kc), za coz jim dodneska dekuju, moc mi usnadnili zivot. 4.rocnik stravila dcera na studiich v zahranici. Skola ji pustila (coz taky nebylo obvykle. Jedno z ditek, ktere se hlasilo na zahranicni studijni pobyt, to nakonec vzdalo, protoze jejich skola mu nevysla vstric a hodila mu klacky pod nohy. Ze ho po navratu neprijmou zpet k dokonceni studia, ze si musi hledat jinou skolu, kde by mohl odmaturovat. Tak to nakonec vzdal). Dcera ovsem musel prijet na maturitni pisemky a nakonec i k ustnim maturitnim zkouskam. Opet me to stalo dost penez. Presto odmaturovala, dostala se na VS, po 1.rocniku VS odjela za praci na 4 mesice do Ameriky (cestu hradila uverem, ja byla rucitel. Po navratu uver splatila a jeste ji nejake penize zbyly).
Dneska mame tytez problemy, jako jsem si zazila ja i dcera, s vnoucaty. Je jasne, ze nejstarsi bude umet cist, psat i pocitat, navic je to trojjazycne dite a vsechny tri jazyky jede jako rodne, protoze i jeho rodina je trojjazycna.
Mohu tedy naprosto zodpovedne rict, ze ceska skola s nadanymi detmi pracovat NEUMI a ani nema zajem. Ono je totiz lepsi vychovavat deti z vyloucenych lokalit. U tech totiz ucitel nemusi nic umet, maximalne cist a psat, na coz mu bohate staci znalosti ze zakladni skoly (a vzhledem k me praxi ve zvlastni skole i ve skole pomocne to mohlu potvrdit to neni tvrzeni typu "jedna pani povidala", ale tvrdim to i z pozice ucitele). U deti nadanych musite mit ale rozsahle znalosti, nejlepe pro skolu o stupen vyssi, abyste je vubec mohli ucit. Protoze kdyz nebudete mit dobre znalosti, tak ty deti fakt nemate co ucit, ony vas dostanou na zakladni neznalosti. Priklad: moji dceru napr. nekdy ve 4.tride zakladni 3koly zajimala astronomie a prisla s tim, ze existuji i jine matematicke soustavy, nez je desitkova, ve ktere se u nas pocita. Byla to doba predinternetova, takze jsem ji poslala za ucitelkou ZS. Ta vyvalila oci a nevedela. Nicmene ji poslala za ucitelkou matematiky z 2.stupne. Ta slibila, ze se podiva a vysvetli. Asi za tyden spolu mely doucko a matematicka ji vysvetlovala principy positani v sestkove soustave (pocita se v Anglii), ve dvanactkove soustave (odtud zname pojmy jako tucet, kopa, mandel) nebo ve dvojkove soustave, ktera se pouziva v oblasti IT. A troufam si tedy naprosto zodpovedne rict, ze ceska skola tyto deti proste ucit neumi (a mozna ani nechce). Pokud jste postizeni tim nestestim, ze mate nadane dite, muzete si ho ucit leda tak sami, pripadne hradit jeho vyuku na skole soukrome.
A jak to je u meho vnuka, predskolaka? 1.skolka byla upozornena, ze jde o dite vicejazycne, tudiz dite, ktere nemusi tak dobre znat cesky jazyk, protoze jeho slovni zasobu je treba pocitat x3, neb ditko jest trojjazycne (dneska ma i zaklady jeste 4.jazyka, protoze delsi dobu pobyva v zemi, kde je urednim jazykem jeste dalsi jazyk). Skolka za CELY SKOLNI ROK!!!!! NEPOZNALA!!!!, ze ditko pani ucitelce NEROZUMI!! (protoze je proste vicejazycne). Skolka sdelila rodicum, ze dite je ADHD a ze maji vazne podezreni na autismus. Ditko bylo vysetreno v ped.psych.poradne, ADHD ani autismus nepotvrzen. Teprve 2.skolka zjistila, ze dite nerozumi (po nekolika dnech to zjistila asistentka pedagoga, cca 70-leta ucitelka MS v duchodu, ktera tam na 0,5 uvazku chodila vypomahat), Se skolkou ale byly problemy, takze dite prijala 3.skolka, ktera s nim jakz takz dovedla pracovat. Pote dite odjelo do zahranici, kde chodi do skolky, aby se naucilo cizi jazyk. Pro sdeleni, ze dite ma ADHD a mozna i autismus dostala zahranicni ucitelka zachvat smichu a prohlasila, ze jestli ma toto dite autismus, tak ona je kosmonaut. Ze to je proste nesmysl a dite ani nema ADHD, je to proste zivejsi dite s obrovskym zajmem o vsechno. Dite v zahranicni skolce neskutecne prospiva, obcas teda udela nejakou tu nevyzpytatelnou lumparnu, ale je to proste uplne normalni zvidave dite predskolniho veku. A rodice se hrozi navratu do Ceska, protoze vedi, ze tady je ceka umorny a zoufaly boj s ceskym skolstvim, zvazuji dokonce vyuku ditete v zahranici.
Ceske skolstvi, co na nase zkusenosti rikas?
|
|
| Gabriela Šanovcová |
|
(2.12.2019 8:57:28)
Mám velmi podobnou zkušenost. Čtení pohádek s porozuměním, učení se cizích jazyků jako samouk, porozumění matematických variací (obměny vršků tak, aby se neopakovaly apod.). Ve škole musela holčina sedět sama a nechat mluvit ostatní. Když se hlásila, učitelé ji schválně nevyvolávali a nakonec jí dávali jasně najevo, že jí pohrdají...
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(29.11.2019 10:43:45)
Je hezké, že mají nárok, ale pokud bude na třídu jeden učitel, který si během 45 minut má poradit s průměrnými, podprůměrnými a inkludovanými, tak se nic měnit nemůže. Ani jim to nemám za zlé, protože si nedokážu představit, jaký superman by to zvládl, když potřebuje slabé žáky naučit požadované učivo.
Proto podporuji víceleté gymply, kde se těm nadaným dětem většinou dostane, co potřebují.
Ve třídách by se mi líbily pracovní skupiny dětí, které jsou na tom podobně a podle toho by dostávaly zadané úkoly. Trend je ale vytvářet skupiny různorodé, takže tam pak pracují jeden dva žáci i za ostatní, kteří se nudí a to zadání bývá průměrné, takže ani ty nadané žáky nijak neposune, jen to za ostatní oddřou.
|
| Alena |
|
(29.11.2019 10:53:40)
Neverim, ze by vetsina viceletych gymnazii umela (ci chtela) pracovat s mimmoradne nadanymi. Casto jen navali mnozstvi stredoskolske latky - opet vsem stejne.
|
| Renka + 3 |
|
(29.11.2019 11:09:20)
Jenže alespoň ty děti jsou na tom podobně, jedou rychleji a proberou látku do větší hloubky. Taky mají ty děti většinou zájem se něco učit a to udělá taky hodně.
Individuální rozvíjení je vyšší level a těžko říct, zda je na to vůbec jakékoliv školství připravené.
Možná nějaké soukromé školy dobrého jména by tuhle roli plnit mohly. Jinak záleží na osobnosti a nadšení učitele, nejstarší dcera má na gymnáziu nadšeného učitele biologie-chemie, vede kroužek a ten je rád, když se o jeho obor někdo zajímá.
Je ale dost těžké vést skutečně mimořádně nadané žáky, kteří jsou na tom lépe než ten učitel. Co si budeme říkat, na učitele mimořádně nadaní lidé většinou nestudují.
|
| angrešt |
|
(1.12.2019 18:53:36)
Renko, na práci s mimořádně nadanými nemusí být člověk sám mimořádně nadaný :) Vést mimořádně nadaného může i člověk, který na něj intelektově nedosahuje, ale je pedagogicky zdatný a dokáže být inspirativní.
Nadané středoškoláky jsem učila ve speciálním projektu 8 let, teď třeba individuálně učím jednoho dospělého s výjimečným nadáním... a přitom sama výjimečně nadaná nejsem. Přesto umím ty nadané učit a vést dobrými směry - nedokážu obvykle, u těch opravdu výjimečných, stačit jejich intelektu, ale oproti nim mám větší rozhled, všeobecné znalosti, zkušenosti a navíc vlastním značné osobní nadšení :) - a umím je přivést k oknům s výhledem na skvělé věci. Ty skvělé věci už s nimi třeba dělat nedokážu, na řadu z nich už prostě intelektově nestačím, ale dokážu jim ta okna otvírat a myslím, že i dost často na ně dokážu přenášet radost z toho, jak je to krásné se vydávat za těmi skvělými věcmi sami :)
|
| K_at |
|
(1.12.2019 18:59:18)
Angrešte 
|
|
| Termix | 
|
(1.12.2019 19:08:59)
ale Angrešt, tak ty sama jsi velmi vzdělaná a chytrá žena. A nadaná více směry. Se vždycky s tebou stydím .
|
| angrešt |
|
(1.12.2019 20:37:11)
Termix, omlouvám se, jestli vedle mě cítíš stud, tak jsem to asi zas trochu přepálila :) Ale příště to nad lososem napravím :D
|
| Termix |
|
(1.12.2019 20:43:03)
Neblázni!!!! A budu se zase těšit.
|
| angrešt |
|
(1.12.2019 20:58:58)
termix, taky se těším :)
|
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(1.12.2019 19:22:02)
Angrešte, ty jsi myslím velmi nadprůměrně nadaná. A navíc i moudrá. Velmi si cením těch pedagogů, kteří vítají a uznávají, že jejich svěřenci jsou chytřejší než oni. Vždyť bez takových dětí by nebyl žádný pokrok...
|
| angrešt |
|
(1.12.2019 20:44:22)
Okolíku, děkuju, vnímám to celkově jako smysl učení, to dovádění dalších tam, kam člověk zvládl sám dojít, aby ti další mohli pokračovat zase z posunutého startovního bodu :)
Nadaná jsem, ale v pásmu výjimečného nadání už opravdu nikoli :) Ale s nadanými a výjimečně nadanými pracuju celkem dlouho, takže, ačkoli nemám přímo kvalifikaci na testování nadání, myslím, že ho tak nějak docela odhadnu. Netroufnu si jmenovat konkrétní charakteristiky výjimečně nadaných, ale prostě - když člověk o nějakého přímo zakopne, tak to ví :) A obvykle opravdu potřebují jiný přístup než "normálně nadaní". (učím i normálně na VŠ a občas i jinde)
|
|
|
|
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(30.11.2019 19:45:59)
Jenže víceleté gymply by měly být pro ta dvě procenta nadaných dětí, a ne masovka pro 20 %, kdy se z toho stala div ne otázka prestiže, že "mé děcko chodí na gympl".
V tomto měřítku, jako je to u nás, to skutečně zabíjí základní školství, protože odchod všech jen trochu schopnějších je skutečně naprd a ty ostatní na to dojíždí. A hlavně odchází dvakrát tolik děcek, než fakt chce, protože část chce a část jde právě jen proto, že jdou všichni schopnější, tak aby nezůstali na ZŠ jediní s těmi pomalejšími.
|
| jak | 
|
(30.11.2019 19:50:59)
Ono to s tim odchodem 20% neni tak horke. U nas ve meste je 12 patych trid,12x27-30 deti cca.gympl je pro 30 deti. O mladych geniech vetsinove mluvi rodice tech, jejichz dite tam neni. Ti, co tam deti maji, jsou celkem v pohode.
|
| Monty | 
|
(30.11.2019 19:53:53)
jak,
schválně jsem dohledala odkaz na ten zmiňovaný článek.
https://dvojka.rozhlas.cz/daniel-prokop-viceleta-gymnazia-se-vymkla-kontrole-misto-5-nadanych-dnes-8114863
|
| jak |
|
(30.11.2019 19:56:08)
Monty, a co. Clanek. Ja tam mam dite, kamaradka 3. Realne to tem detem svedci.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 19:57:20)
jak,
samozřejmě, zatímco na základce zůstávají jen ti, co šikanujou a mlátí klackem. Už to tu bylo asi tak stokrát. 
|
| Okolík |
|
(30.11.2019 20:02:40)
Monty, to píšeš jen ty. Pravdou je, že když mám dítě na jiné škole, nezajímá mě již jak to je na základě. Pokud to tedy nemám z první ruky od kamarádů....
|
|
| jak |
|
(30.11.2019 20:03:16)
Me je fuk, co zustalo na zakladce. Neresim. Ale realne ti nejchytrejsi odejdou. To nezmenis Monty. Nejchytrejsi a ti, kterym doma treba pomohli s Pripravou. To je celkem dulezity aspekt. Uz jen to, se dite se ma cas seznamit s testy, ze obcas neco doma probere , v primackach jsou veci, co jeste nebyly bezne ve skole probrany.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 20:07:13)
jak,
bavíme se o dětech v pátý třídě?
Podle čeho prosím tě určuješ, který z nich je "nejchytřejší"? Podle toho, kolik času a peněz nacpe rodič do přípravy na přijímačky?
|
| jak |
|
(30.11.2019 20:14:16)
Monty a podle ceho asi? Treba podle toho, ze umi veci napred, ze ma pisemky za 10 minut misto hodiny. Ty kecy o tom, kolik rodic narve do primacek... no, vzdyt jsi mohla narvat taky. Ja osobne rvu cas, s klukem jedeme pripravny testy. Je to vopruz... strasnej. Mohla jsi delat to samy. Tech 600 za ty dve knizky, to ani nepocitam, to jsou 3 obedy v praci. Hele, tobe ten gympl lezi v zaludku vid. Protoze jihak ty tvoje vypady nechapu. Jako kdyby nekdo mel kecy na tvyho muze, ze nedela za minimalku... proc se nerozdeli s chudym bezdomovcem?
|
| Monty |
|
(30.11.2019 20:17:16)
jak,
mně neleží v žaludku gymply, mně jen přijdou srandovní rodiče, kteří si myslí, že dítě na 8G rovná se malý génius rozprávějící o vylodění v Normandii a dítě na základce trouba, co kolem sebe mlátí klackem.
Sorry, Slupko.
|
| jak |
|
(30.11.2019 20:18:57)
Monty, to je tva chimera.stejne jako zivoreni s 40 k. A hypoteky.
|
|
| . . |
|
(30.11.2019 20:31:24)
Monty, moc srandy neužiješ, takový rodič prostě neexistuje. Je to jen tvoje bludná představa 
Dávat odkaz na ten článek byla marnost nad marnost. Ok, už nic podobného neudělám.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 20:34:46)
Slupko,
myslíš si, že kdyby měli místní rodiče dětí z víceletých gymplů tu odvahu říkat věci otevřeně, nenapsali by, že své děti pokládají za chytřejší než děti ze základky? Když už to tu píší léta mezi řádky?
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(30.11.2019 20:49:13)
Monty, pokud ti jde jen o to, pak klidně budu první, kdo napíše, že můj syn je chytřejší než většina jeho vrstevníků, prokazuje to dost často na různých (nejen) olympiádách, takže iq vůbec nezmiňuju, i když ho znám a je vysoko nad průměrem, ale iq není všechno, další složkou je totiž vlastní práce a pak taky podpora okolí, a tím je rodina i škola
|
|
| Vítr z hor | 
|
(30.11.2019 21:02:21)
Hele, ja to klidne reknu - minimalne jeden kluk u mladeznic ve tride byl puvodne opravdu velmi nadany na matematiku, moje deti jsou “jen” tak akorat. Nebo mozna i podobne, ale srazi je porucha pozornosti. Pokud bych pripravovala vsechny 3 ja, nemely by na nej ani nahodou. Jenze doplatil na to, ze si jeho rodice nevsimli sileneho stavu nasi zakladky - a zejmena matematikarky. Dokonce ji platili za jeho pripravu na prijimacky. Skoncil mezi poslednimi na okrese. Proste se vlastne nikdy neucil matematiku, jen pocitat.
|
|
|
|
| Tinity |
|
(30.11.2019 20:33:07)
Myslím, že tu snad nikde nepadlo, že každé dítě na 8G je malý génius ale chytré děti tam většinou bezesporu jsou. A co máte pořád s tím vyloděním v Normandii? V reálu znám dítko, které zrovna o tom (a nejen o tom) je schopné erudovaně pohovořit již od cca. 6 let a souvisí to jeho specifickým zájmem o vojenskou techniku a modelářství, není to malý génius, jen docela chytré dítě.
|
|
| nordica |
|
(30.11.2019 20:35:15)
Monty, já nechápu, proč člověk Tvé inteligence tady omílá tyhle hlouposti už několik let. To Tě to ještě baví - jak zaseknutá deska. Mně to fakt už dlouho připadá, jak kyselé hrozny - ale tedˇsyna na gymplu máš, tak oč Ti jde? A pokud Ti dělá dobře se navážet neustále do rodičů, kteří svým dětem věnují čas a nezastávají filosofii - nedělám, co mne nebaví, tak holt se tady asi musíme smířit s tím, že tuhle lajnu pojedeš ještě v důchodu a nepochopíš ten rozdíl v rodičovském přístupu.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 20:41:21)
nordico,
ber to třeba tak, že mám nutkavou potřebu reagovat na povýšenecké pindy o nadaných dětech a jejich utrpení na základce mezi dětmi, co se jim všechno musí opakovat tři neděle.
A syna vynechme, ten je na gymplu pro ty slabší žáky, to je úplně něco jiného.
|
| Lassiesevrací |
|
(30.11.2019 20:51:09)
Monty, povýšenecky se chováš ty. Nikdo zde nepíše o malých géniích, kromě tebe. Vylodění v Normandii to samé.
Tebe to prostě štve. Kdybys občas dělala, co tě nebaví a klukovi se věnovala, byl by tam taky. Ušetřila bys hodiny času, kdy pliveš na rodiče, kteří tam ty děti mají.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 20:58:12)
Lassie,
musím tě zklamat, ale neštve.
Mmch., kdybych se musela já snažit, aby se moje dítě kamkoli dostalo, nemyslela bych si o něm, že je nadané, natož geniální.
|
| Lassiesevrací |
|
(30.11.2019 21:02:09)
Neštve...ok. Tak přestaň konečně útočit na ty, jejichž děti jsou na víceletých gymplech a jsou tam spokojené.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 21:03:51)
Lassie,
jenže já nic takového nedělám.
Je fajn, když je dítě ve škole spokojené, ať je to škola jaká chce. "Navážím" se do něčeho úplně jiného.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 21:36:16)
lepim nahodne
kdyz jsme pred 4 lety prochazeli prijimacim rizenim na 8G (my s ditetem, spoluzaci ditete a jejich rodice - fakt tam pocitam vsechny, protoze jsme tim zili vicemene od rijna 5. tridy a neustale jsme to vsichni resili), tak opravdu to nebylo tak, ze "cim vic se rodice diteti venuji, tim spise se dite dostane na 8G"....hralo tam roli spousta dalsich faktoru, na ktery 8G se dite hlasilo (i z Prahy se nekteri hlasili na mimoprazske 8G), jake melo dite znamky na vysvedcenich a tedy kolik dostalo bodu a dalsi, ktere nechci uvadet....takze si fakt nechci pripadat jako matka, ktera zavinila, ze se dite nedostalo na 8G, kdyz se mu dostatecne nevenovala
|
| Lassiesevrací |
|
(30.11.2019 21:38:49)
Tak to není, že "čím víc se rodiče věnují...". Prostě podpora je znát. A nezájem taky. Zvlášť v Praze.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 21:42:29)
podpora je znat, ale tech podporovanych je vice nez prijimanych, podle mne
|
| Lassiesevrací |
|
(30.11.2019 21:43:46)
V Praze ano.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 21:49:49)
Lassie, my jsme v Praze
ale znam i holcicku v Usti nad Labem, chytrou a podporovanou i pripravovanou, ale taky se nedostala na 8G
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(30.11.2019 21:51:21)
7mi,
to chápu (že se tak nechceš cítit), a myslím, že to určitě není Tvoje vina, a taky že to není nic tak strašnýho, ty gymply jsou sice fajn, ale zase netřeba přeceňovat jejich význam.
|
|
| Eudo | 
|
(30.11.2019 22:00:53)
Zas to lepim nahodne.
Ten system mi pripada dost desnej.
Plati tisice za pripravu ditete Na prijimacky Na 8g pro mne znsmena, ze se Na ta gymnasium dostanou hodne casto deti, ktery prakticky Na to v porovnani schopnosti nemaji. Rodice maji financni moznosti dite nechat nasprtat znalosti, aby prijimacky udelaly, proti jinym rodicum, kteri za pripravu platit nemuzou a jejichz deti by ty schopnosti mely a skolu by zvladly.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:02:36)
Eudo, minuly tyden mi rikala jedna znama, ze platila pani, ktera dite pripravovala k prijimackam do prvni tridy prestizni soukrome zakladni skoly....dite se tam dostalo, uff
|
| Eudo |
|
(30.11.2019 22:10:00)
Tak tohle ja proste vubec nechapu. Bud to dite naky schopnosti ma a skolu zvladne bez vselijakych berlicek, nebo bude sprtat celej zivot s vodrenejma usima a ruznyma protekcema a rodicema za zadkem. To mi je tak desne proti mysli zrovna jako tady ruzne popisovany desny ucitelky a skoly.
Porad davam prednost Tomu nasemu systemu, ze pokracujou vsichni a zalezi Na jich, ne Na doucovani, ktery stoji majland. Zadny stresovy prijimacky, listor maji. Na vysokou taky podle ziskanych Bodu a predmetu potrebnych me studiu.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:12:44)
Eudo, no tady u nas se to proste tak vyvinulo....a ted se tam hlasi jeste silnejsi rocniky, tak jeste vic rodicu/deti bude zklamanych
|
|
| Lassiesevrací |
|
(30.11.2019 22:16:00)
Eudo, je příprava a příprava. Když si dítě projde dva-tři testy z minulých let, je to lepší, než nic. Nakonec připravený člověk je vždycky ve výhodě, nejen u přijímaček.
|
|
| Eudo |
|
(30.11.2019 22:18:10)
Sedmi,nejde mi pridat k tvemu druhemu prispevku.
Mne jde o to, ze jako kdyz vynakladat extra bud penisen nebo cas jako rodic, tak je to proste nutny, protoze dite Samo nejak neco postrada. Znalosti, schopnosti... Proc by dite z rodiny, kde rodice nemaji znalosti, puvod, finance så. Nemely mig stejny vychozi bod a stejny moznosti mne pripada desny. Proste dite nadane ty moznosti ma mig, to taky tu skolu potom zvlada Lip, nez to doucovani a pripravovane.
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2019 22:21:49)
Eudo, zapominas na to, ze kdyz je intenzivni cilena priprava na prijimacky bezna, tak dite bez pripravy, byt chytre, moc sanci nema.
|
|
| Eudo |
|
(30.11.2019 22:30:25)
Lassie, nejde mi Na mobilu otevrit odpoved, tak pokracuju tady.
Nesouhlasim. Bud schopnosti dite ma a zvlada, cili bude zvladat Samo i dalsi vzdelani. Nebo nu chybej, rodice to ruzne dohani a to dite pripravi o misto dite nadane, ktere treba v prijimackach propaslo nejaky nenasprtany bod.
Osobne mne Stve, ze deti z movitych rodin s akademickym zazemim maji otevrene dvere Na Plno mist, kam nadane deti z jinych rodin, ktere si to dovolit nemuzou, maji problemy se dostat. Napr. Z mych nadanych 4deti by v takovem systemu mohlo eventuelne pri nejlepsim studovat jen jedno. Takhle mohly vystudovat vsechny (Na vysoke s pujckami a brigadami).
Tady nejde o to, ze by rodice se nezajimali, Ale to nema byt o moznostech rodicu, Ale o schopnostech ditete.
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:37:07)
Eudo,
ale já myslím, že některé věci (třeba vzdělaní rodiče) budou zvýhodňovat to dítě VŽDYCKY, protože mu předají víc znalostí než ti nevzdělaní. Nebo rodiče, kteří dbají na to, aby se dítě učilo, ho taky zvýhodní proti těm, kterým je to jedno
Stejně tak jako když se bude hlásit na truhláře třeba syn truhláře a budou se dělat nějaký "talentovky", tak bude mít díky tomu, že koukal odmalička tátovi pod ruce, taky výhodu oproti někomu "jen tak z ulice".
Souhlasím s tím, že by to nemělo být tak, že by se tam "ten z ulice" neměl šanci dostat, ale to zvýhodnění, o kterým píšu, se přece nijak odbourat nedá.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:43:01)
Kudlo, myslim, ze na truhlare se talentovky nedelaji, dcera ma kamarada, co se uci na truhlare.....ale dela to jeho deda a jestli kluk zdedi dilnu a vybaveni, tak to bude mit fajn, Prazaci mu utrhaji ruce
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:45:13)
7mi,
ano, taky myslím, že se nedělají, použila jsem to jako příklad (možná ne moc povedenej)
|
|
|
|
| Okolík |
|
(30.11.2019 22:37:39)
Eudo, v ČR je bohužel možné, že i chytré a nadané dítě navštěvuje takovou ZŠ, že to prostě bez příprav mimo nedá....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.11.2019 22:44:19)
pochopitelně, čím líp základní škola připraví děti k přijímačkám, tím víc jich odejde, a pokud se pak dostanou do podstavu, poznají to na díky penězích ,v Praze ne, tam není kritický stav jako třeba tady, někdy máme v ročníku 15 dětí a za rok je jich 32, nemáme vliv na porodnost, každý rok je to jinak, ní a když nám odejdou, dostaneme min peněz, ale učit musíme stejně, takže se některý školy snaží dětí takto nezbavit, proto je nepřipravují, nedělají třeba slovní úlohy když jsem začínala učit, dostalo se asi pět dětí z páté třídy na 8 g, já jsem je měla z matematiky, ředitelka mi přišla vynadat do hodiny, hodně rozzlobená se ptala dětí, kdo jim to poradil, ony na to pak vzpomínali, že pochopili a řekli, že rodiče, nechtěli mi ublížit 😁
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:46:07)
Yuki,
chytrý děti, myslím, že se dostaly po zásluze
|
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:47:06)
Yuki, dneska by Ti reditelka neprisla vynadat do hodiny pred detma, ale myslim, ze skola potichu dela vsechno pro to, aby deti neodesly, bohuzel ji to prekazi rodice, kteri deti pripravuji
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:39:53)
Eudo, no, mne (ktera promovala v roce 89) spis velmi uklidnuje, ze kdyz mlady clovek neco pokazi, tak se mu tim nezaviraji zadne dalsi dvere....pred rokem 89 mel clovek v podstate jen jednu sanci vystudovat SS a pak VS, nic se nepromijelo, zadne zavahani, na VS byly tri terminy zkousky, pak dekansky termin a vyhazov, kluk sel na vojnu a holka do prace, zadna dalsi sance vystudovat uz nebyla, kdyz nepocitam studium pri zamestnani, ktere bylo dost narocne
vcera jsem byla na te Schole Pragensis a byla tam divka ze 3. rocniku odborne skoly, ktera vypravela, jak chodi na pripravne kursy na prava....ta kdyz bude mit sicflajš, tak se na ty prava dostane spis nez nekdo z 8G, kdyz ona si za tim uz ted tak jde...
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:41:53)
"velmi uklidnuje, ze kdyz mlady clovek neco pokazi, tak se mu tim nezaviraji zadne dalsi dvere."
Ano, taky si myslím, že to je fajn.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:40:16)
"Osobne mne Stve, ze deti z movitych rodin s akademickym zazemim maji otevrene dvere Na Plno mist, kam nadane deti z jinych rodin, ktere si to dovolit nemuzou, maji problemy se dostat"
Nevím, jak je to ve Švédsku, ale v Čechách je studium VŠ zadarmo, brigády taky lze, při dobrém prospěchu bývala a snad ještě jsou prospěchová stipendia a asi i sociální, nemám pocit, že by nadané dítě z chudé rodiny v tomto systému nemělo šanci.
Dle mého názoru máš problém pouze jako PRUMĚRNÉ dítě z chudé rodiny.
|
| Eudo |
|
(30.11.2019 22:42:51)
Rozdil je, ze kdyz nebydlis v univerzitnim meste, student potrebuje finance Na zivobyti, kolej, studijni literaturu...
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:44:50)
Eudo, v CR se da na skole uzivit brigadami, aspon si myslim podle studentu VS, ktere znam
|
|
| Eudo |
|
(30.11.2019 22:45:52)
Proste kdyz rodice nemuzou finsncovat vsechno tohle kolem, tak chude nadane dite nema mig sanci. Vysoka je tu zdsrma, pujcky s nevratnou casti zajistit zbytek.
|
| Eudo |
|
(30.11.2019 22:49:54)
Okoliku, prave proto se ptam. A v porovnani pisu, ze je to des, protoze pravo Na vzdelani ma ten, kdo o nej ma saken, a ne ten, kdo ma naky rodice, ktery muj to zaridej att finance nebo jinak.
|
| Okolík |
|
(30.11.2019 22:51:21)
Chytrý dítě, který chce na gympl se může připravit i zadarmo.... Ale má to těžší
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 23:03:47)
Okolik, s nami (2 deti a dve matky) se na zacatku (v rijnu 5. tridy) dve odpoledne pripravovala dalsi holcicka, deti delaly cvicne testy z matiky, co jsme vybraly z nejakych knih (tehdy nebyl jen CERMAT, dohromady nase skladaly tri typy testu - CERMAT, Scio a jedny vlastni testy soukromeho 8G, takze jsme to kombinovaly, aby byly pripravene na vsechny tri typy)....holcicka se dobre ucila ve skole, ale v nasich testech byla v rijnu ztracena, nase holky byly v pohode.....pak zacala holcicka chodit na pripravne kursy na gymnazium, ktere si vybrala, dostavali tam dlouhe domaci ukoly, ktere potom spolecne opravovali, holcicka se ucila sama, poctive delala ty dlouhe domaci ukoly a nekolik mesicu chodila na ty kursy, rodice se s ni neucili ani minutu (zrovna se rozvadeli, kazdy mel jineho partnera atd.)....holcicka se dostala vlastni pili na 8G, klobouk dolu
|
|
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:56:40)
Eudo, prosim Te, a svedsky rodice nikdy nepomahaji detem s ucenim?
na prijimacky, na pisemky, na ustni zkouseni, na nic? nikdy je nevyzkousi ze slovicek?
|
|
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 23:00:47)
Eudo,
teď mluvíš o Švédsku nebo o Čechách?
Myslím si, že u nás má šanci i chytré dítě z chudé rodiny, pokud to není tak, že by se rodiče vyloženě postavili proti a nepodpořili ho vůbec nijak (což nevím, jestli by to šlo i tak). Může jít na brigádu, může mít sociální stipendium, když se dobře učí, může mít i prospěchový, existujou i další stipendia.
A za pozitivum považuju, že se nemusí zadlužit.
|
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(30.11.2019 22:46:41)
Eudo, je to spíš tak, jak píše Kudla. Když se připraví všichni, startovací čára se srovná. Jinak děti s drahou přípravou přeskočí ty ostatní.
Já se se synem učila matiku sama, ač jsem z ní na střední propadala. On si vzpomněl v lednu, že by přeci jen na gympl šel, ač jsme se předtím dohodli jinak (zdravotní důvody). Koupila jsem dvě knížky, kde byl vysvětlen postup, podle těch se ta látka dala pochopit. Na ZŠ to syn nebral.
|
|
| nordica |
|
(30.11.2019 23:09:07)
Eudo, já nebyla bohatý rodič, ale jen samoživitelka, dítě se dostalo vždy tam, kam chtělo, kurzy jsem mu neplatila, od 16 měl brigádu, a pak i celou VŠ, ale našetřila jsem mu 2x na jazykový kurz v Anglii a přispívala na zahraniční studijní pobyty. Takže ne vždy je to jen o bohatství, ale spíš i o zájmu rodiče a jeho podpoře i nefinanční. Mně se taky moc nelíbí, jak tedˇrodiče hrnou peníze do všech možných přípravných kurzů i pro děti, které na to evidentně nemají, na druhé straně, nelíbí se mi ani přístup ve Švédsku a celkově ve skandinávských zemích. Jantelov prostě nesnáším.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 23:17:57)
nordico, moje rodice nestalo moje vzdelani ani korunu a jeste jsem si privezla z postgradualu v Anglii 54.000 Kc usetrenych ze stipendia, a to bylo v roce 1993 hodne penez (moje vyplata byla tehdy 3.000 Kc hrubeho) ....a v Cechach bylo prospechove stipendium v 80. letech az 900 Kc mesicne, to uz student nepotreboval od rodicu nic
|
| nordica |
|
(30.11.2019 23:28:39)
Sedmi, já promovala mnohem dřív než ty, dostávala jsem asi 150Kč prospěchového a od rodičů asi 200, s pár brigádami stačilo. Do práce jsem nastupovala za krásných 1.100 vč. 2 jazykových příplatků Takže jsem větší pamětníkV době synových studií na gymplu - od r. 97 a dále už byla situace jiná, občas jsme prostě vypomohla. Třeba na letní školu v zahraničí, pobyt měl z grantu, letenku zacálovala maminka
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 23:34:07)
nordico, ale shodneme se - v odpoved Eudovi - ze na VS se lze udrzet i bez podpory rodicu, zvlast ve meste, kde je velka moznost brigad
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(30.11.2019 23:16:38)
Eudo, ono se ale nestává, že se na 8G dostanou slabí žáci, co tam nepatří. Všechny děti tam jsou chytré. Ano, možná bylo přeskoceno nadanějsi nepřipravené dítko, ale rozdíl mezi těmi dětmi musel být jen velmi malý.
A to nadané dítě má pořád velkou šanci se dostat na gymnázium po 9. třídě, takže moc křivdy v tom není. k
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 23:19:31)
"Eudo, ono se ale nestává, že se na 8G dostanou slabí žáci, co tam nepatří. Všechny děti tam jsou chytré. Ano, možná bylo přeskoceno nadanějsi nepřipravené dítko, ale rozdíl mezi těmi dětmi musel být jen velmi malý."
Ano, také to tak vidím. Při velkém převisu tím spíš.
|
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 23:21:55)
Renko, ale treba moje dite v 9. tride tvrdi, ze je z uceni uz vycerpane, ze by nejradeji zustalo rok doma, aby si odpocalo, a ze pujde maximalne na odbornou skolu ..... 11-lete dite je fakt neco jineho nez 15-lete ...na 8G jit chtela, snazili se o ne temer vsichni ve tride
ale je to osud a nastesti tim vzdelavaci proces nekonci....znam kluka, co se vyucil kucharem, pak si dodelal maturitu, sel na VS, a ted tam dela prodekana...
|
|
| Monty |
|
(30.11.2019 23:22:55)
"Tady na škole máme osmileté gymnázium 26 let a můj pohled od začátku stále stejný: měla to být mimořádná příležitost pro mimořádně nadané děti. Ta myšlenka bohužel totálně zdevalvovala. Víceletá gymnázia se utrhla ze řetězu a stala se tuctovou záležitostí pro „tuctové“ děti. To má neuvěřitelně negativní dopady. Jednak sociální: rodiče šílí, když se dítě nedostane na osmileté gymnázium, jako by skončil svět. Děti do osmiletých gymnázií dojíždějí, nejsou v přirozeném prostředí svých vrstevníků, s nimiž si po škole vyběhnou jen tak začutat..."
Citace z rozhovoru s Jiřím Růžičkou, ředitelem Keplera, rok 2017
|
| Renka + 3 |
|
(30.11.2019 23:30:37)
Mám děti na gymnáziu - prima, tercie, oktáva a musím říct, že nikdo z nich nemá žádné slabé spolužáky. Jsou to opravdu všechno chytré děti. V tercii proběhlo testování IQ a nejnižší hodnota byla asi 122. Pár dětí přes 140.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:32:06)
Eudo,
také by se to dalo pojmout tak, že obecná dostupnost přípravy pomáhá těm nadaným, aby je nepřeskočily průměrné děti bohatých rodičů.
(když jednoho připravíš a druhého ne, tak toho prvního zvýhodníš. Když připravíš všechny, tak se ta startovní čára zase srovná)
|
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:33:08)
Eudo, jasne, kdyby se vsichni rodice domluvili, ze nebudou deti pripravovat, tak by to bylo prima...nikoho by to nestalo ani penize ani cas a bylo by to temer dokonale spravedlive
ale uz spoustu let existuji agentury, ktere delaji placene pripravne kursy a taky ta 8G maji placene pripravne kursy atd. atd. ....proste to uz nejde zastavit
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2019 22:20:01)
Nas system ma bohuzel velmi rozdilnou kvalitu skol. Tudiz nelze rict, ze by deti mely stejne sance. Kdyz uz se ucitele nervou o mista na zakladkach, je sance, ze o mista na gymplech bude vetsi zajem a budou tam ucit/ridit kvalitnejsi lide, bo je z ceho vybirat. Cim bude horsi uroven druhych stupnu, tim vic bude rozhodovat, kdo dokaze svoje deti naucit/zaplatit jim doucovani/najit lepsi zakladku.
|
|
|
| nordica |
|
(30.11.2019 23:03:50)
Sedmi, u nás to je už hodně let, ale opravdu syna nikdo na přijímačky nepřipravoval, ani já, ani nějaké kurzy. Tehdy kolem toho ještě nepanovala taková hysterie. Jo, jednou si vzal nějakou matiku na vodácký výlet, ale akorát ji tam namočil. V přijímacím řízení byl 2. z asi 150, Praha to sice nebyla, ale okolí a tehdy vyhlášený gympl. A mmch o Normandii nediskutoval a s vrstevníky klidně lítal po lese a vybíral škeble z rybníka.
|
| libik | 
|
(30.11.2019 23:08:32)
Mé dítě má taky G8 (pod dalšími stupni vzdělání), ale kdybys mě držeka nůž na krkavici, tak opravdu nevím, kolik lidí se hlásilo a jak dopadlo. Udržení takové informace do věku, kdy zachráněnej génius (víceletým gymnáziem)je šťastný ve své práci(a užitečný pro společnost) se mi jeví hodně zvláštní.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.11.2019 23:25:21)
libiku, já si umístění kluků pamatuju, jeden byl ve dvou předmětech první a v matrice asi pátý, a ten druhý byl absolutní vítěz, to se pamatuje snadno, navíc si vzpomínám, že šel k přijímačkám s úsměvem a komentářem "to jsem zvědavý, kolik jich porazím tentokrát", bral to jako další olympiádu, a ty vyhrával
|
|
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 23:12:09)
nordico, mne to neprekvapuje, ja jsem takove chlapecky znala, napr. dcera mela jednoho ve tride, dostal se na blizky prazsky 8G asi jako 6. v poradi, rodice se s nim neucili vubec, rikali mi to
ale jinak s tou hysterii mas pravdu, my sli hned ze zacatku na Zatlanku na zkousky nanecisto, proudily tam davy lidi od metra a tramvaje, pred skolou byla dlouha fronta rodicu a deti....ale do tridy se dostal kazdy, organizatori proste plnili jednu tridu po druhe, az naplnili celou skolu....priste jsme tam sli drive a pred skolou se vytvoril dav lidi a kdyz se skola otevrela, tak se deti hrnuly dovnitr tak vehementne, ze by klidne nekoho uslapaly, radeji jsme se drzeli zpatky
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:04:54)
Eudo, nemusis za to platit...muzes dite pripravovat doma sama zadarmo....materialu je pomerne dost, ty tedy neco stoji, to je pravda
|
|
| *Hany | 
|
(30.11.2019 22:20:22)
Eudo,
ta příprava na 8G se dá udělat i zadarmo. Na webu je dost vzorových testů i se záznamovými archy. Jediné, co je potřeba, je vytisknout to. A pak samozřejmě mít dítě, které "na to" má. Takže není potřeba si stěžovat, že se na školu dostal nějaký bohatý pitomec na úkor chudého génia.
|
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:23:40)
Eudo,
to záleží na tom, jaká je konkurence.
Pokud je silná (a u některých gymnázií berou třeba 1 z 10), tak si myslím, že těch, kteří by se "jen" našprtali, ale neměli na to, bude podstatně méně.
Největší šanci budou mít ti, kteří jsou chytří plus jim rodiče zařídí přípravu.
Pak budou ti, kteří jsou chytří, ale nemají tu přípravu, plus ti, kteří jsou méně chytří, ale taky ne úplně blbí, a rodiče jim zařídí přípravu.
Plus samozřejmě spousta faktorů, jako že někdo zpanikaří, nemá dobrej den..
Spravedlivé to úplně není, to je pravda, ale je to velký kšeft, ty testy jsou sestavovaný určitým způsobem tak, že je výhodný znát ten systém, a lidi, co o tu školu stojej, chtěj zpravidla zvýšit svýmu dítěti šance tím, že pro něj ten systém nebude úplně cizí.
"Našprtat" ve smyslu "bezmyšlenkovitě se naučit nazpaměť" - o tom to asi není, myslím, že celá ta příprava je spíš o zautomatizování těch postupů, šprtat tam není moc co.
A souhlasím s tím, že lepší by bylo, aby se to dělalo bez přípravy a testovalo to opravdu jen předpoklady toho kandidáta, ale to by zase ta instituce, která ty testy připravuje, musela vědět, co dělá, což si myslím, že tak docela úplně neplatí, a člověk je vlastně rád, když má možnost tomu dítěti trochu pomoct.
|
| Eudo |
|
(30.11.2019 22:40:27)
No, tak ja s tebou vubec nesouhlasim, Ale to uz jsme probiraly kolikrat. Pokud rodice nejak zarizujou pripravu, tak je to blbej system. Nadany dite nic zarizovat nepotrebuje a gymnazium posleze zvladne. Ten, komu rodice musej neco zarizovat, Na ty skolu schopnosti nema. Gymnazium nere podle prijimacek a i takovej system se där zmenit. Deti chodi Na zakladku, maji naky vysvedceni, ovsem jak tu pisete, vselijaky skoly a ucitele s blbym pristupem a urovni je Na gymnazium nepripravi, co se tyce znalosti. U nas takovym rozdily jsouu eventuelne Na skolach s prevaznou vetsinu imigrsntu.
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:43:59)
Eudo,
tak nadaný dítě by to třeba zvládlo i bez přípravy, ale budeš to jako rodič riskovat, když víš, že všichni ostatní se připravili?
Ostatně potom se ukáže na tý škole, jestli na ni ten dotyčnej má nebo ne. Mají na to osm let.
|
|
| Okolík |
|
(30.11.2019 22:44:17)
Eudo, jsi mimo. Neznáš situaci ve školství v ČR.
|
|
| Marika Letní | 
|
(30.11.2019 23:29:19)
Eudo "Deti chodi Na zakladku, maji naky vysvedceni"
Jako že by se bralo jen podle vysvědčení ze ZŠ? To by bylo ještě nespravedlivější než je to teď.
A k těm zaplaceným přípravám... I když to nebude možné jako placená služba, stejně se děti rodičů, kterým o jejich vzdělání jde, budou na zkoušky připravovat. Bylo to tak vždy. Když jsem byla na ZŠ já, tak všichni, kteří chtěli na gympl, počítali matematiku podle sbírky matematických úloh, autorem byl Běloun, podle toho se té sbírce říkalo.
Nechápu, co je na přípravě ke zkouškám divného nebo nesprávného. Copak na příjímačky na VŠ se lidé nepřipravují? Sportovci na závody netrénují?
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 23:39:49)
Marko,
to s tím trénováním je přesnej příměr.
Přece odjakživa se lidi na přijímačky učili a holt ti, co se učili víc a ti, které v tom podpořili rodiče, měli výhodu. Není to možná spravedlivý, ale jak se tomu vyhnout, a bylo by vůbec žádoucí se tomu vyhnout? Proč by neměl být zvýhodněn někdo, kdo prokáže, že má o tu školu opravdu zájem a je ochoten pro to něco udělat
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2019 22:04:37)
7mi, neblazni. Taky je to hodne o stesti a o psychice. Nikdy nevis, jak dite zareaguje, co se mu prezene hlavou, co mu kdo rekne mezi dvermi, jestli zapne, jestli se na to nevykasle... znam dite, ktere kvuli pylove alergii na cca mesic az dva vypina mozek... Myslim, ze podpora rodice je dulezita i v tom, ze si ji dite uvedomuje. Jak to pak dopadne, neni zas tak podstatne.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 22:09:59)
Vitr, moje dite je splachovaci, nic ho nerozhazi....ale uz je to jedno
spis si rikam, ze jsem mela dite dat na soukromy 8G, kam sve dite nakonec dala "spolumatka", se kterou jsme spolecne s jejim ditetem pripravovaly...tam se jeji dite dostalo, moje se tam nehlasilo, ale taky by se tam bylo byvalo asi dostalo, soude podle zkousek nanecisto, co tam spolecne skladaly
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 21:48:02)
Monty,
zajímalo by mě, jestli a kdy se konečně srovnáš s tím, že tvoje dítě není na osmiletým gymplu a že nevyděláváš 200 tisíc měsíčně, a že to přesto neznamená, že by bylo dítě hloupý ani ty socka?
To Ti to někdo v reálu furt předhazuje, nebo proč jsi tím tak strašně posedlá? Už tady jede kolikátý kolo tvýho vymezování proti těmhle chimérám, jako by tu bylo nějaký snobský prostředí, kdy by se lidi neustále chlubili geniálními dětmi na gymplu a vlastními závratnými platy, což teda fakt není, nic takovýho tu neregistruju.
Jako určitě existujou lidi, co se vytahujou, jaké mají geniální děti (znám osobně, v reálu, ne tady, a opravdu je to nesnesitelný), určitě existujou lidi, co maj dvě stě tisíc měsíčně (a pokud to získali poctivě, tak jim to přejme), ale tady nás převážná většina do téhle skupiny nepatří.
Tak teda, proti komu se furt vymezuješ a PROČ? A proč máš potřebu pořád shazovat ty děcka z toho osmiletýho gymplu? To mě na tom míchá asi nejvíc, protože ty děti za to nemůžou, a Tobě když někdo na dítě ani nesáhne, tak jsi z toho běsná, tak proč to děláš jiným? Převážná většina rodičů tu přece NEtvrdí, že by jejich gympláci byli geniální, daleko chytřejší než ostatní a všichni by jim měli otvírat dveře, tak PROČ?
|
| Monty |
|
(30.11.2019 21:52:28)
Kudlo,
no, zjevně čteš jiné diskuze než já, ale to mě nijak zvlášť nepřekvapuje.
Že nemám dítě na 8G mě fakt nedere, zvlášť když tu čtu některé matky, nemyslím si, že by to pro něj bylo vhodné prostředí.
Že nevydělává 200 litrů mě sice štve, nicméně nevím, jak to souvisí s tématem podpory nadaných dětí.
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 22:04:12)
Monty,
společného to má to, že o obojím píšeš pořád dokola a pořád se vymezuješ proti neexistujícím oponentům.
8G je úplně normální prostředí, jsou tam lidi jako všude jinde - tj. příjemní i nepříjemní - a hlavně kolik škol, tolik prostředí,  nechápu tohle dětinské shazování a vnímám ho jako kyselé hrozny vůči něčemu, co přece není v žádným případě JEDINÁ cesta, jak něčeho dosáhnout.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 22:09:11)
Kudlo,
a proč to proboha píšeš mně?
Já iluze o víceletých gymplech ztratila před mnoha a mnoha lety, zhruba v době, kdy to přestaly být školy pro ten účel, k němuž byly zřízeny. Piš to těm, co si to myslí.
Navíc téma o žádných víceletých gymplech není, měla jsem za to, že se bavíme o podpoře nadaných žáků. Nebo snad žádná taková podpora na jiných školách být nemá, protože se tam žádné nadané děti nevyskytují?
|
|
|
|
|
|
| jak |
|
(1.12.2019 0:59:53)
Tak ted tu mame novou mantru? Deti ze zakladky pomahaji, ostatni ne? Monty, uz se prober. A jo, muj kluk uplne ztratil spojeni s zakladkou. Jeho kamarad s nim skoncil na gymplu. A tam si nasel partu tech lidi, co uz dnes jsou na VS. A ja se stejne tak nemela duvod zajimat, kdo zustal na zakladce. Zakladku vnimam skrz druheho syna. V realu jsou moji kluci spokojeni, mladsi chce na gympl jako bracha a ten mu kupodivu obcas neco ukaze. A ten strasnej kluk z gymplu uci fyziku spoluzacku, s ostatnima klukama ze tridy. Vadi jim, ze ji fyzikarka zesmesnuje. Ale je jasne, ze ty jedina mas doma dokonale dite.
|
|
|
| nordica |
|
(30.11.2019 22:58:17)
Monty, mohla bych být osobní a připomenout Ti naše osobní setkání na parkovišti při předávání knih. Ve 2.minutě už jsi přede mnou, neznámým člověkem, řešila matematiku Tvého syna - štvalo Tě to velmi. Pro osvěžení paměti - srpen 2016.Tak tady přestań pindat pořád dokola o malých géniích a Normandii, to jsou jen Tvoje a Libíkovy (abych to vzala při jednom) jedovaté výlevy. A když už, tak budu povýšenecká: moje dnes dospělé dítě - velmi nadané - gympl ho zachránil - podporovala jsem ho opravdu hodně ve všech vzdělávacích aktivitách, které si sám vymyslel - a světe div se - dnes má práci snů a je v ní ŠTˇASTNÝ - tolik i k Libíkově představě, jak jsou ti "géniové" v reálu nešt´astní. A pro tuhle společnost dělá hodně,jen se o tom neví ) a to je dobře).
|
| libik |
|
(30.11.2019 23:05:01)
Nordico, co to jako je?
Vy tu řešíte něštěstí svých geniálních dětí, ne my.
Nechám bez komentáře fakt, že parkoviště na Rodinu nepatří, i kdyby tam Monty stanovala.
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 23:13:05)
Libiku,
no, spíš mám pocit, že rodiče dětí, kteří si troufli přivést je na svět chytré a mají tu drzost to přiznat, jsou obviňováni z elitářství a tlačeni k tomu, aby se za to málem omlouvali a vyzdvihovali negativa a situace, kdy to není úplně lehký.
Připadá ti to fér? Mně teda vůbec.
|
| libik |
|
(30.11.2019 23:26:26)
Kudlo, ta diskuse (opakovaně) se zabývá údajným zanedbáváním nadaných dětí (na úkor nenadaných).
Protiargumentem je , že školský systém má rezervy a nevyužité možnosti, ale to dopadá na všechny děti. A nezlob se na mě, skutečně vidím menší problém v tom, že génius si 3x za dopoledne zívne než, že se nějaké dítě není sto vůbec zorientovat a poslední ročník zš je pro něj vzdělanostní meta. A to nejen v tom, jak tu školní docházku prožije, ale taky, jaké má šance do života.
Je mi proti srsti posuzovat život šikovných dětí jako ten horší. A také nepociťuji ve společnosti nedostatek géniů. Zato vidím nedostatek vůle k tomu, aby spolu lidi normálně vycházeli.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 23:27:27)
"Je mi proti srsti posuzovat život šikovných dětí jako ten horší. A také nepociťuji ve společnosti nedostatek géniů. Zato vidím nedostatek vůle k tomu, aby spolu lidi normálně vycházeli."
Libiku,
tesat do kamene! 
|
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 23:35:01)
"Zato vidím nedostatek vůle k tomu, aby spolu lidi normálně vycházeli."
Libiku a Monty, a čím konkrétně k tomu přispíváte vy samy v podobných diskusích?
Vy jste v tématech o škole ty hlavní osoby, který tady uměle živěj nesnášenlivost a netoleranci (když je někdo chytrej, nesmí se to ani říct, natož aby se mohlo zmínit, že by mohl mít nějaký potíže, hned je to terčem posměchu, i když příslušnej rodič se ani vzdáleně nechová nijak elitářsky a snobsky).
Jak chcete dosáhnout normálního vycházení, když celej váš postoj je "ty nemůžeš mít žádný problémy, jestli jo, tak mě nezajímaj a můžeš si za to sám"?
|
| Monty |
|
(30.11.2019 23:42:14)
Kudlo,
v podobných diskuzích se k ničemu takovému přispět nedá. Už tu byly mockrát a vždy se stejným výsledkem.
V reálu jsem k tomu myslím přispěla dost třeba tím, že jsem vychovala dítě, který bere pomoc kamarádům, kterým třeba něco ve škole nejde jako normální přirozenou věc, a stejně tak si nevybírá kamarády podle toho, na jakou chodí školu nebo jak moc mají oduševnělý zajmy.
|
| *Hany |
|
(30.11.2019 23:44:44)
"V reálu jsem k tomu myslím přispěla dost třeba tím, že jsem vychovala dítě, který bere pomoc kamarádům, kterým třeba něco ve škole nejde jako normální přirozenou věc, a stejně tak si nevybírá kamarády podle toho, na jakou chodí školu nebo jak moc mají oduševnělý zajmy."
My ostatní krávy teda ne.
|
| Monty |
|
(30.11.2019 23:47:40)
Hany,
tak od lidí, co píšou věci jako "moje dítě se se spolužáky ze základky nestýká, má kamarády jen z gymplu nebo na VŠ" to třeba opravdu neočekávám. I když je pravda, že víc podobných perel padalo v diskuzi o Normandii.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.11.2019 23:53:21)
Monty, moje děti se skutečně nestýkají se spolužáky ze základky, už proto, že ho šikanovali, že mu tam nebylo dobře, ale taky proto, že si skutečný kamarády většina dětí najde až v pubertě a to už nebyl na zš
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.11.2019 23:54:11)
a co se týká pomoci ostatním, když pomáhal někomu, kdo ho pak šikanoval, úplně ho to nebavilo, teď zase pomáhá
|
|
|
| *Hany |
|
(30.11.2019 23:55:39)
Naše děti se taky se spolužáky ze základky nestýkaly, protože odtamtud odešly ve věku cca 11 let a bydlely o pár km dál. A ani nikoho nejezdily doučovat. Takže mají kamarády jen z 8G a VŠ. Těm tedy rády pomohly s čímkoli.
|
|
| Kudla2 |
|
(1.12.2019 0:05:08)
"od lidí, co píšou věci jako "moje dítě se se spolužáky ze základky nestýká, má kamarády jen z gymplu nebo na VŠ" to třeba opravdu neočekávám."
jenomže co tě vede k úvaze, že se ten člověk s nima nestýká proto, že mu nejsou dost dobří? nějakej mindrák?
Protože takto to řečeno v žádným případě nebylo. Asi je normální, že se člověk stýká s lidmi, se kterými si má co říct, a někdy to holt může být základka, jindy až střední a VŠ. A je pravda, jak tu padlo, že ta trvalejší kamarádství člověk častěji navazuje až v pozdějším než školním věku, takže mi přijde logický, že víc lidí má kamarády až ze střední školy (ne nutně gymplu, ale jakýkoli), případně když jdou na VŠ, tak z tý. Žádnou raketovou vědu ani elitářství bych v tom fakt neviděla, ale věk a konkrétní složení tý který třídy a hlavně to, jak si sednou ti konkrétní lidi.
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(1.12.2019 0:12:04)
Monty, ono s tou pomocí spolužákům, kterým něco nejde, není vůbec snadné. Mě takhle posadila učitelka v 5. třídě ke slabému klukovi, že prý mu budu pomáhat. Nejen, že jsem teda byla naštvaná, protože jsem chtěla sedět s kamarádkou, on hlavně ten chlapec o moji pomoc nestál. Všechno bojkotoval a myslel si, že za něj budu psát písemky. Zato mě bodal kružítkem, čmáral propiskou na kalhoty a takové podobně věci, fakt jsem si to užila, byla jsem akorát ve stresu, co mi zase provede.
Proto si prostě myslím, že děti nejsou ve škole kvůli tomu, aby doučovaly ostatní žáky.
Jiná věc je, když o to stojí samy. Jenže to jsem taky narazila, snažila jsem se učit spolužačku, ale když ta v osmé třídě nevěděla, kolik je 5x6, to se fakt nemáš od čeho odpíchnout. To bylo, jako by slova kolem ní jen prolétala a nebyla schopna je vůbec vstřebat.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.11.2019 23:36:57)
libiku, kdyby byla tou poslední zvladatelnou metou devátá třída, bylo by to super, pro spoustu dětí je to už pátá třída, a my musíme výuku přizpůsobit jim, a není to úplně snadný, jde to, ale je ohromný rozdíl, jestli je ve třídě dětí 15 nebo 22, jestli k těm 15 je ještě asistentka, pak to samozřejmě jde, když se člověk trochu snaží, ale teď nám chtějí ty asistentky zase sebrat, ale ty slabý těžce vzdělavatelný děti tam zůstanou, stejně jako ty, který bez asistentky rozvrátí hodinu
když mě dítě slabý, ale hodný, jde to, ono samo se sice moc nenaučí, ale nemusí to mít vliv na ostatní, zato když je dítě s psychiatrickým problémem, léky to tlumí jen trochu, tak se to nedá, když se naštve, je agresivní, dokáže už v první třídě třeba hodit lavici po spolužákovi, a naštve ho třeba to, že se mu nepovede pěkně napsat písmeno, nebo něco nemůže najít, někdo promluvil dřív než on, nebo neví, ta třída je trvale v šíleným stresu, tam se nemůže dobře učit vůbec nikdo, a na to nemá vliv ani učitel, s děckem v amoku nebo těsně před záchvatem je potřeba odejít, jenže ve třídě není sám, co s ostatníma? to jsou šílený situace, jestli nebudou asistentky, a těchto dětí přibývá, bude škola pro děti i učitelé doslova nebezpečná, nejen že jinak k ničemu
|
| libik |
|
(30.11.2019 23:53:04)
Yuki, já ti to věřím a uznávám, že mohu mít romantickou představu o konsenzu psychiatricky nemocných dětí a ostatních dětí. Nakonec ve třídách, kam chodily a chodí mé 3 průměrné děti všichni dokončili a dokonce všichni pokračovali. Byly to školy rozdílné úrovně, někde se chytřejší i hloupější otravovali více , jinde méně, bylo to i předmět od předmětu.
Pokud je někde to, co popisuješ (významný počet dětí neschopných absolvovat školní docházku), zase to, a nezlob se na mě, nevidím jako problém nadaných, ale všech.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.11.2019 23:57:54)
libiku, samozřejmě je to problém všech, ale kdo dostane asistentku? nikdo to není dítě s nadáním, pokud ve třídě není fakt postižený dítě, na asistenci není nárok, a to postižený ji využije tak, že i když ne třídě bude nadaný, nemůže se mu věnovat nikdo, v tom je ten problém
ale jak jsem psala dřív, největší význam má to, když škola dítě nebrzdí, a to se taky neděje všude, ani na těch 8g
|
| Monty |
|
(30.11.2019 23:58:51)
Yuki,
a k čemu potřebuje nadaný dítě asistenta/asistentku?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.12.2019 0:02:11)
Monty, přesně k tomu stejnýmu jako to postižený, neboli k tomu, že učitel dá práci většině, asistentka hlídá pracující většiny a učitel se může chvíli věnovat tomu, kdo to potřebuje jinak, té rozdílné nadané menšině, asistentka neučí, ale umožní učiteli věnovat se tomu, kdo to potřebuje, právě tím, že pomáhá organizovat třídu
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.12.2019 0:04:28)
Teda pokud to není asistentka pro psychiatricky nemocný dítě, ta musí dělat dozor tomu nemocnýmu a reagovat na jeho potřeby, ale pokud je to dítě v pohodě, zase může pomáhat organizovat, a přitom sledovat to svoje
|
|
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(30.11.2019 23:38:59)
"Je mi proti srsti posuzovat život šikovných dětí jako ten horší. A také nepociťuji ve společnosti nedostatek géniů"
Tu první věc nikdo nepsal. A k té druhé - já bych radši trochu víc géniů. A to nejsou děti, které jsou jen trochu napřed a u kterých si rodiče ani nepamatujou, jak skončili u přijímaček.
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 23:45:37)
"je mi proti srsti posuzovat život šikovných dětí jako ten horší"
ano, to nejen nikdo nepsal, ale poukázání na potíže šikovných dětí bylo pouze vynucenou reakcí na různé posměšky vůči nim (s cílem upozornit na to, že ani ony to nemají vždycky úplně růžové, a že to není tak, že by rodiče byli jejich nekritičtí obdivovatelé, ale že si to uvědomují)
Trochu mi to připomíná jako ten vtip "zajíci, kde máš čepici", kde rodič chytrého dítěte ať řekne co řekne, všecko je špatně. Když konstatuje, že má chytrý dítě, je elitář a vejtaha, když řekne, že to má i stinné stránky, případně že se jeho dítě i trápí, tak se mu zase dostane výsměchu.
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 23:49:34)
Kudlo, co to je za vtip "zajici, kde mas cepici?" ? ten neznam a zajimal by mne, mam rada vtipy o lesnich zviratkach
|
| Kudla2 |
|
(30.11.2019 23:54:04)
7mi, je to tenhle (okopírováno z netu)
Liška s medvědem nemají co dělat a tak si řeknou, že zmlátí zajíce.
Aby to nebylo jen tak, rozhodne medvěd:
"Když bude mít čepici tak ho zmlátíme, že má čepici a
když ji mít nebude, tak proto, že ji nemá."
Tak jdou za zajícem a liška říká:
"Ahoj zajíci, kde máš čepici?". Zajíc říká : "Nemám."
Tak ho zmlátí, že se nemůže pohnout.
O pár dní později nemají co dělat a tak, že zase půjdou zmlátit zajíce.
A aby se neopakovali a tak liška říká:
"Budeme chtít cigarety, a když budou bez filtru tak ho zmlátíme za to,
že jsou bez filtru a když budou s filtrem, tak ho zmlátíme za to že jsou s filtrem."
Tak jdou za zajícem a medvěd říká:
"Ahoj zajíci, máš cigarety?"
Zajíc na to: "S filtrem nebo bez filtru?"
Vtom ho medvěd začne strašně mlátit a řvát na něho:
"Ty hajzle, kde máš čepici!!!"
|
| 77kraska |
|
(30.11.2019 23:56:41)
Kudlo, diky, kopiruji si
|
|
|
|
|
|
|
|
| nordica |
|
(30.11.2019 23:36:19)
Libíku, co to je? To je situace, kdy Libík dostává ochutnat svoji medicínku - jsi tady na hodně lidé trapně uštěpačná a sprostá, ale Tebe nesmí ani ofouknout? A Monty se snad umí ozvat sama, Tobě do nějakého parkoviště vůbec nic není. Moderátorem diskuze Tě nikdo nejmenoval. Pindáš tady své cynické hlody na každého, kdo má jiný názor. Někdy se divím, co se v mém milovaném kraji může taky urodit.
|
|
|
| Monty |
|
(30.11.2019 23:10:12)
nordico,
teď nějak nechápu, s čím to má souviset.
Jistě, že mě štvalo, když dítě kudy chodilo, tudy vykládalo, že kvůli matice nebude moci jít studovat na svou tehdy vysněnou školu. Protože to byla primitivní matika nějaké šesté třídy, v podstatě kupecký počty. Myslíš, že kdyby šel na víceletý gympl, tak by mu na úrovni té šesté třídy rovnou dali řešit integrály? Jinak mi totiž tvoje poznámka nedává smysl...
|
| nordica |
|
(30.11.2019 23:43:37)
Monty, protože ten smysl vidět nechceš. Když se tady někdo prezentuje jako "cool" matka, kterou unavují aktivity s malým dítětem a o větší se moc nestará ve smyslu pomoci a podpory, když ji to dítě potřebuje, tak potom nechápu, proč nějaký problém svého syna řešíš během párminutového setkání s, v podstatě neznámým, člověkem. Evidentně Tě dráždilo, že tam někaký problém je, ale ty se mají řešit a ne tady léta na Rodině jet kampaň proti chytrým dětem, které jsou na 8letém gymplu. Nikdo mi nevymluví, že jak u Tebe, tak u Libíka nejde o nějaký skrytý mindráček, i když k němu třeba vůbec není důvod. Ale tak to aspoń matkám těch nadaných dětí pořádně osladíme, že ano? Kolik let ještě hodláš psát tyhle pořád stejné a scestné teorie?
|
| Monty |
|
(30.11.2019 23:45:35)
nordico,
jinými slovy, mám mindrák z toho, že moje dítě v šestý třídě nesnášelo matematiku. A to myslíš fakt vážně?
|
| nordica |
|
(30.11.2019 23:58:07)
Monty, nikoliv, opět to interpretuješ špatně. Moje dítě nesnášelo matiku nejen na základce, ale i na gymplu, přesto jsem z toho nedělala mnohaleté téma k diskuzi na Rodině, nenavážela jsem se do matek dětí, které byly na matiku velmi chytré, nemluvila jsem o nich posměšně jako o malých geniích apod., ale naopak jsem podporovala syna v zaměření, které mu sedlo, ke kterému měl velké nadání a které si sám vybral. Tak už chápeš? - jsi chytrá, určitě si sama pro sebe některá fakta srovnáváš, podpora rodiči versus "cool" kašlání na to mohou opravdu nějaký mindráček po letech zplodit.
|
| Monty |
|
(1.12.2019 0:07:23)
nordico,
téma o matematice jsem sem dávala jeden jediný rok, když si syn vymyslel 6G, víceméně proto, aby nemusel chodit na ruštinu. To je první věc.
Druhá věc, i když chápu, že to u dítěte z obyčejnýho čtyřletýho gymplu nemá žádnou váhu, minulý týden jsem zrovna byla na rodičáku a poslouchala tam, jak je nadanej na matiku a jaká je škoda, že nechce jít na ČVUT nebo na matfyz.
|
| Kudla2 |
|
(1.12.2019 0:08:16)
"když chápu, že to u dítěte z obyčejnýho čtyřletýho gymplu nemá žádnou váhu" 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.12.2019 0:09:07)
kudlo, taky tomu nerozumím
|
| Monty |
|
(1.12.2019 0:10:03)
Kudlo a Yuki,
ale no tak, obě jste tu roky, nedělejte jako byste tu nečetly nikdy nic o tom, kdo chodí na čtyřletá gymnázia.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.12.2019 0:13:31)
Monty, to fakt vypadá na solidní mindrák, přitom důvod může být třeba to, že tvůj syn nebyl moc spokojený na prvním stupni a to mu dost uškodilo, stejně jako mýmu, jenže jsme to řešily každá jinak, já jsem díky tomu svýmu řešení zjistila, že je to osobností učitele, ne školou, neříká to nic ani o děcku, nejspíš to u vás tenkrát chtělo taky jiný řešení, ne kvůli synovi, ale kvůli tobě
|
| Monty |
|
(1.12.2019 0:16:36)
Yuki,
co pořád máte s tím mindrákem? To fakt někdo reálně má mindrák z toho, že se nudil na prvním stupni? Taky jsem se tam nudila, nevidím na tom nic divnýho, nudí se tam kdekdo, to by musela mít mindrák půlka republiky.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.12.2019 0:43:20)
Monty, úplně upřímně, mindrák z toho, žes úplně nezvládla pomoct synovi, který měl problém ve škole, takových rodičů je hodně
jinak já mám jedno dítě, u kterýho si fakt nejsem jistá, jestli zvládne maturitu, no a co? může být spokojený i bez ní, a i pro něho se snažím ve škole prosadit takový podmínky, aby mu tam bylo dobře, vadí mi povýšenost některých mých kolegů, jak se chovají k dětem, a ty jsou pro mě úplně cizí a na gympl nepůjdou, takže zrovna mně tvrdit něco o rozdílným přístupu je fakt nesmysl, ale zase díky svým zkušenostem vím, že je pro rodiče strašně těžký dětem pomoct, důvodů je moc, opravdu moc, a vadí mi všechny, už proto, že si pamatuju na tu bezmoc, když jsem pochopila, že proti mojí učitelce tělocviku (v 7. třídě) je i maminka bez šancí a proto to musím zvládnout sama
|
| Monty |
|
(1.12.2019 0:49:01)
Yuki,
čím dál líp.
Moje dítě nemělo žádnej problém ve škole, ale já z toho mám mindrák.
Na čem jedete?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.12.2019 0:50:13)
monty, Milada by nejspíš hned dohledala diskusi starou asi tak šest let, já ne, ale pamatuju si to
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.12.2019 0:14:42)
Monty,
právě proto, že tu jsem roky, tak tu vidím, že to není pravda.
Vidím, jak POŘÁD JEN TY SAMA (teď teda podpořená Libikem) donekonečna omíláš to, co nikdo neřek, jenom a jenom ty, s nějakým podivným mindrákem (mimochodem naprosto zbytečným, máme snad dát hlasovat, kdo si myslí, že kdokoli jinej než ten, kdo absolvoval osmiletej gympl, je blbej? Vsadím se, že by takovou hovadinu netvrdil nikdo nebo jen zlomek nějakejch magorů, vždyť je to absurdní.
|
| Monty |
|
(1.12.2019 0:18:20)
Kudlo,
s těmi mindráky je to už dost úmorné, to má být nějaké "podle sebe soudím tebe"?
|
| Kudla2 |
|
(1.12.2019 0:26:26)
Monty,
to je starej trik, "kdo to říká, ten to je" to nefunguje .
|
| Monty |
|
(1.12.2019 0:33:38)
Kudlo,
no, já z toho ten pocit mám. Protože jiné vysvětlení se jaksi nenabízí. Ale pokud ti činí nějaké potěšení myslet si, že mám ve světle místních oslnivých talentů mindrák z nenadaného dítěte, ráda ti ho dopřeju. Každá drobná radost učiněná bližnímu se počítá.
|
| Kudla2 |
|
(1.12.2019 0:44:57)
Monty,
ne, ty máš mindrák z toho, že se tvoje dítě nedostalo na osmiletej gympl.
Mindrák naprosto zbytečnej a neopodstatněnej, ale ty se kvůli tomu neustále nesmyslně navážíš do těch, kteří se dostali, i do jejich rodičů.
A neustále vedeš, promiň, ale musím to říct, neuvěřitelně hloupý, pasivně agresivní řeči o údajných "místních oslnivých talentech" - NIKDO NEŘEK, a "nenadaným dítěti" - to taky NIKDO NEŘEK, tisíckrát ti tady lidi opakovali, že si nic takovýho nemyslej, ale ty tu pitomost tvrdíš furt dokola a dokola.
Nechceš se s tím jít už jednou konečně vycpat? Přijde mi dost sprostý se navážet do dětí, který ti nic neudělaly, a nic ti neudělali ani jejich rodiče, koho má furt bavit bránit se nesmyslným a nespravedlivým výpadům?
|
| Monty |
|
(1.12.2019 0:47:32)
Kudlo,
moje dítě se nemohlo dostat na osmiletej gympl, protože se na něj nikdy nehlásilo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.12.2019 0:49:13)
ono se nehlásilo už proto, že v 5. třídě nemělo známky na to, aby mělo šanci, zase něco si pamatuju, stejně jako to, že jsme tu všechny radily, abys s tím prvním stupněm něco dělala, že ho ubíjí úplně zbytečně a špatně
|
| Monty |
|
(1.12.2019 0:54:04)
Yuki,
to je hezké, nicméně ani první, ani druhý stupeň dítě "neubil", nevím ani jak by bylo něco takového možné. Obsesi z toho, že by moje dítě - jaká hrůza - mělo zůstat na základce naštěstí nemám. A dohledat diskuzi o 6G klidně můžeš, ovšem z toho, co tu čtu vidím, že ji část lidí vůbec nepochopila.
|
| Kudla2 |
|
(1.12.2019 1:04:06)
Monty,
já myslím, že jestliže na jedné straně stojí poměrně dost lidí, kteří tu diskusi pochopili víceméně stejně, a na druhé straně ty jediná , který tvrdíš, že ji nepochopili, tak to asi nebude tak úplně jejich problém.
|
| Kudla2 |
|
(1.12.2019 1:06:36)
A zase jednou se už po x-té z diskuse o zajímavém tématu (také "spoluvinou" nás ostatních, ať to neházím jen na Monty) stala diskuse o Monty. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Masopust na Dlaskově statkuSemily 
Rozloučení s masopustemChrudim 
Swingový plesOpava 
PopelkaČeské Budějovice 
Posezení s cimbálemKroměříž 
Masopust na Dlaskově statku
Rozloučení s masopustem
Swingový ples
Popelka
Posezení s cimbálem
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)