| Lída+2 | 
 |
(17.10.2022 10:59:00)
MYslela jsem, že jsem tolerantní k těmto poruchám a po tom co nám přímo nad hlavou řádí 10letá slečna. Pomalu a jistě šílím.
Tady se ví vše. Jde něco dělat, nebo se máme odstěhovat. Doufám, že to nesepíšu moc zmateně.
Reakce majitele, že si to musíme vyřídit sami on ty peníze potřebuje. SVJ mě nutí volat policii, jenže mě teda se příčí v 4h volat policii, že se nám po podlaze nad náma kutálí kuličky a kostičky.
Popíšu situaci:
V červenci nad námi pronajal byt. Paní s dítkem, údajně 10let. Po návštěvě sousedů má dítko AS a máme to nějak vydržet, je to s ní těžký u TV jen poskakuje, když ji to vypnou, bude tak řvát, že to by se nám už vůbec nelíbilo.
Celý den cca od 4-22h(školní rok) tam po podlaze bez koberců kutálí kuličky, hází kostičky, když ji zapnou TV, ona u ní nesedí a poskakuje, takže se nám regulérně kýve trochu lustr, když se do toho skákání opře. Dali tam malý koberec před gauč, tak se malinko utlumilo. Na kostičky a kuličky to vliv nemá.
Manžel spí se smetákem u postele, když se to nedá, tluče do stropu, začal spát se špunty do uší a pátek-neděle, spíme prostě na zahradě, protože já 7 dní v týdnu ve 4h vstávat nechci a manžel si ani za tolik měsíců nezvykl na to spát s těmi špunty. Tak prostě od toho celodenního rámusu trocha klidu.
A musím říci, že tam o víkendu nebyla, asi jela k otci a to byl teda klid. Neděle večer, byl návrat do reality.
Manžel pokud je v 4h vzhůru, celý den se není schopen soustředit a pracovat. A usíná pak dopoledne na hodinu a po obědě na druhou. Pokud musí do práce, tak to je strašný musí v 13h domů a spát.
O prázdninách jsem tu měla moji mamku a ta potvrdila co říká manžel celé prázdniny červenec/ srpen od 4h ráno do 1:30(prázdniny) než ji konečně uspali. Vůbec tu paní nechápu, jak může fungovat v 1:30 jít spát a v 4h vstávat. Má můj obdiv.
Přiznám se, že já spím a je mi to jedno, ale moje okolí trpí.
Starší syn tvrdí, že to tam je horší než na kolejích.
Mladší už doma spát nechce nikdy, dokud tam budou. Sehnal si bydlení jinde a domů jezdí jen na návštěvu.
Manžel, ten si dokonce sehnal u DR prášky na spaní, když bude nejhůř.
A co s tím?
|
| Dooly. | 
|
(17.10.2022 11:22:46)
Lido, co s tim neporadim,ale mas muj soucit! Nevyspat se je strasne, navic takovy hluk je temer roven teroru,ptz je to neustale
vim o cem mluvim,mela jsem pod sebou posledni 3roky pani se 4detma,z toho 2hodne male - jak byl Covid,byli porad doma,pani to nedavala, byla s nimi sama, sproste na ne rvala, pak rvaly deti, byl to cirkus
nebo nechavala batole 2hod vyrvat,kdyz uz nemohla,vystrcila ho v kocaru na chodbu at si uzije cely dum
je to peklo
ja se odstehovala a u nas doma od te doby rikame -slysis to ticho?
uzivam si,ze konecne zase muzu spat,bez otho aby me vzbudil rev, nebo otresy podlahy(bydleli pod nama a kdyz triskali dverma,skakal mi gauc)
jenze s temahle lidma neni moc domluva,pani se navenek prezentovala jako psychologicka pomoc pro ostatni a super matka
kdyz ji soused oslovil s tim,ze ten rev se neda,co s tim budeme delat -odpoved byla -vyser se na to!
|
|
| babi_ | 
|
(17.10.2022 11:24:05)
Věnovat tlustý koberec.
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 11:45:13)
Koberec jsme jim věnovat chtěli, nemají zájem.
Dali si jen malý ke gauči.
|
| Dooly. |
|
(17.10.2022 11:53:07)
U nás je třeba problém,že dětský řev nespadá do rušení nočního klidu a není že zákona bran jako rušení. Nevím jestli je to tak i v Cr?
Jediné co se pak dá udělat podat oznámení na OSPOD s podezřením na týrání,jenže to je zase poněkud mimozni, když víme,že ma AS
|
| K_at |
|
(17.10.2022 14:40:48)
Dooly, "víme, že má AS". No nevíme. Paní to říká. Třeba má, třeba si to paní jen myslí....pozor na to.
|
| libik | 
|
(17.10.2022 14:54:38)
"třeba si to paní jen myslí.."
No pokud si to paní jen myslí a nechá potomka dělat půl noci kravál po bytě, tak to je teda hrdinka. Já, ač hlasitě požaaduji zákaz tělesných trestů, bych si to tedy nechala ověřit abych dítě nezabila
|
| Bára + 4 | 
|
(17.10.2022 15:06:52)
Libiku,  ještěže nejsi moje sousedka.
Není hrdinka, v tom případě je asi taky nemocná. Normální rodič by se chtěl vyspat a ne nechat dítě řádit
Moniko, jasně, vyřešili jeden projev. Těch problémů je ale víc. Je už dospělý, hlas má silný. Když v noci prší, sousedí ho v tom nočním tichu slyší. Bojí se bušení kapek na střešní okno.
Pravda, nový soused pod námi je taky slyšet, pár dní v týdnu máme technopárty 
|
| daba+holčička | 
|
(17.10.2022 15:08:06)
Nebo má ona kvalitní špunty :)
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 7:16:39)
Kat a to pomůže Lídě jak? Ona těžko vezme cizí dítě na psychologické vyšetření. A vůbec nemám ráda takové podezírání, toho si všichni rodiče s autisty už užili dost. Přece, kdyby dítě pořádně vychovali, nechoval by se jak spratek, že? Desetileté dítě, už má jiné zájmy než kostky, kuličky a skákání před TV.
|
| Lída+2 |
|
(18.10.2022 7:20:23)
Pawlla, proč by nemohlo mít ty kuličky.....beru, že má rituál. Kuličky kostičky.
Jako moji kluci neusnuli bez další večeře a tou byla do 10-12let kaše-0,5litru.
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 7:31:07)
Lído, já jsem nepsala, že musí mít kuličky, nemusí, otázka je, jaká bude reakce. A to, že chápujak se cítíte vy jsem psala. Nijak nezpochybňuji, že je to hrozné.
|
|
|
| K_at |
|
(18.10.2022 10:02:43)
Pawllo 
|
|
|
|
|
| Dooly. |
|
(17.10.2022 11:54:46)
Lido tak pak jedině otravovat majitele ať jim dá výpověď a najde si jiné najemniky
|
|
|
|
| Monika |
|
(17.10.2022 11:25:07)
Já bych tu policii tedy párkrát zavolala, třeba by se pak donutili dítě zklidnit, resp. přijmout opatření, aby nerušilo vás (např. zabavit na noc kuličky a kostičky, položit celoplošný koberec ...).
Jinak tedy existují teoreticky postupy i občanskoprávní cestou proti majiteli bytu, ale to může být nadlouho (když je zřejmé, že se mu to řešit nechce), nemusí to přinést efekt (i když vyhraješ soudní spor) a ještě abyste platili advokáta.
Policajti ve službě v noci jsou normálně vzhůru a pracují, i ve 4 ráno, nikoho z postele tahat nebudeš. A myslím, že problémy s rušením nočního klidu je pro ně naprosto obvyklá náplň práce ..
|
| Muumi |
|
(17.10.2022 11:33:44)
https://nautis.cz/cz/narocne-sousedske-souziti
ovšem toto je pozoruhodný materiál. Takže nakonec by mohli ještě popotahovat Lídu...
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 11:57:05)
Muumi , díky toto jsme s manželem už studovali v létě a tohle nás dostalo:
...hodí vám opakovaně zvonit domů, nebo hází vzkazy do schránky), je vhodné oznámit takové jednání úřadům. Je možné tak učinit prostřednictvím oznámení na Policii ČR nebo také na úřad obce, kde podobné spory končí na přestupkové komisi. Takové jednání sousedů je totiž jednáním proti občanskému soužití....
Na přestupkové komisi byl manžel před dvěma lety, protože si dovolil souseda upozornit, že parkuje opakovaně v zákazu stání na výhybně a brání vyložení aut před vchodem. S tím už zkušenost máme.
Jako přijeli naši a my smeták u postele. NA co? Po tom co tu mamka byla v noci už ví. Už nyní se snažíme, aby jsme tam moc nechodili. Jen, když se to už opravdu nedá.
Koberec tlustý jsme chtěli zaplatit. NEchtěli. PAní je zvyklá stírat či co.
Já volala majiteli 20.7., manžel volal majiteli 30.8., znova navrhli jsme koberec. Nyní si snažíme nějak pomoci jinak. Navíc když tam nažel byl minulý víkend, tak prý stále otravujeme majitele.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(17.10.2022 12:00:47)
Otravujte dál, nejlíp každý den. Pak se třeba k něčemu vzchopí.
|
|
| Muumi |
|
(17.10.2022 12:09:33)
V tom případě jsem taky šikanovala souseda, který se nepohodl s manželkou, přestěhoval se do sklepních kójí, kde si na společnou elektriku dal rádio, televizi, varnou konvici... A dny trávil kouřením přímo u hlavního uzávěru plynu. Koukám, že ještě můžu bejt ráda, že mě dědek neudal, protože jsem na něj policajty volala furt.
Ten text je příšernej, sousedi mají strpět všechno?
|
|
| Muumi |
|
(17.10.2022 12:11:34)
Vygoogli si kauzu Adrian - Slovensko, Zlaté Moravce. Tam (dospělý chlap) s poruchou šikanoval a dále šikanuje sousedy, fyzicky je napadá, a matka ho taky brání, že má chlapec holt citlivý sluch...
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(17.10.2022 11:57:33)
Otázka je, je jestli kdyby dítěti odebrali kuličky, nebude vřeštit.
|
|
|
| Buldoček_X |
|
(17.10.2022 11:34:18)
A do přízemí by nemohli? Pochybuji že policie a jiná represe pomůže.
|
| Monika |
|
(17.10.2022 11:38:22)
Tak to by si za takových okolností (pokud snad dítěti nelze zabránit ve vytváření zvuků směřujících dolů) určitě měli najít byt v přízemí, ale to je pro Lídu návrh naprd, když to neudělají. Počítám, že se jedná o dům, kde každý byt má svého vlastníka (a vlastník bytu nad Lídou ten svůj pronajímá), ne o komplet nájemní dům s jedním vlastníkem, který by v rámci snahy o smír s těmi nájemníky nějak šoupal po domě ...
|
| Buldoček_X |
|
(17.10.2022 11:43:37)
Já nabyla dojmu, že je to nájemní dům. Pokud ne. Tak je to fakt pitomý. Leda koberec, otázka je, jestli to dítko nepouští kuličky i kvůli zvuku.
|
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 12:11:49)
Monika, je to klasický panelák.
KAždý byt má svého majitele.
Když jsem se sem stěhovali, skoro všichni tu šli do důchodu, nebo v něm byli. Moji sousedi tu postupně umírali 93,96,98 a zbytku je okolo 70-80let.
Posledních 5let se to dost obměnilo. ZA různé nájemníky.
Kde byl vždycky relativně klid přes 20let a ticho. Největší bordel dělali moji kluci, kteří mají doma tátu trpícího na migrény(už je nemá naštěstí), tak si toho tolik dovolit nemohli.
|
| Muumi |
|
(17.10.2022 12:14:21)
A kdybyste si odhlučnili váš strop zevnitř? Snad to teda nějak jde, zas to asi udělá potíže s rozvody elektriky a tak. Pokud se nechcete stěhovat a byt je váš, čili do něj můžete investovat.
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 12:16:22)
Muumi, na to se chystáme hned na jaře, pokud nenajdeme jiný byt. Po dobu rekonstrukce budeme bydlet na zahradě. A tam se od konce října- března nesmí přespávat.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(17.10.2022 12:20:11)
Jak můžete spát na zahradě?
|
| Půlka psa | 
|
(17.10.2022 12:26:28)
Maji tam chatu se zazemim, ale bez topeni?
|
|
| Monika |
|
(17.10.2022 12:27:02)
Lída asi myslí zahradní chatu v zahrádkářské kolonii, ne?
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 12:34:05)
Monika, jak se vyjádřil náš mladší syn: " na stará kolena(myslel tím sebe) máme zahradu na běhání"
Jj zahrádkářská kolonie, s krásným dřevěným domem. Kde se v patře spí.
|
|
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 12:30:49)
Inka ..|-.|-.-|.-, zahrádkářská kolonie. Osadní řád, to neumožňuje.
My tam spali i minulý týden úplně v pohodě.
Já tam spím ráda, připadá mi to skoro jak ve stanu a to já miluju.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(17.10.2022 12:34:29)
Jo v chatě, tak to chápu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(17.10.2022 11:54:36)
Tak to je prekérka, bude to těžký. Asi bych tam chodila zvonit celou noc. Bombardovala majitele bytu a možná i tu městskou policii zavolala. Měli by si najít byt v přízemí v domě, kde nejsou papírové zdi. Možna by pomohl obecní úřad.
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 12:06:47)
Inka ..|-.|-.-|.-,
ono by možná bylo vše OK.
Kdyby majitel bytu nedělal rekostrukci bytu tak, že vyhodil parkety a dal tam plovoucí podlahu.
Kdysi nad námi bydlela paní, věčně (když si sedala, vstávala) ji padala hůl na podlahu, ale to mi až tak nevadilo a bylo to slyšet jinak. Skoro vůbec.
On nám vymřel skoro vchod a majitele nám tam stěhují úplně šílené najemníky.
Kvůli psovi nespalo 9 bytů, to se vyřešilo. To my vůbec neslyšeli a to to bylo kousek nad náma.
Drogový páreček jsme se ho taky zbavili.
|
|
|
| Mája+kluci 07, 11 | 
|
(17.10.2022 11:56:48)
Ach jo, je mi tě (a tvých blízkých) upřímně líto. Rámus je děs, celodenně a tuplem k tomu v noci a brzkém ránu.
Jsem matkou dvou Aspíků, z toho ten starší byl podobná katastrofa, spali jsme s mužem na směny, abychom ho v prvních letech jeho života zvládli. Ale! Jakmile to není mimino, tak je prostě nekompromisně nutné nastavovat hranice a držet je zuby nehty, řev neřev. V 10 letech je to asi v háji, to nevím, jestli má ještě řešení. Tohle bylo nutné dělat od jednoho roku dál. Oni dokáží být neskutečně urputní, denně dokola jsem s ním absolvovala přetlačování na téma "tohle se bude dělat takto" nebo "tohle se opravdu dělat nebude", vím, že takto se to dělá i s ne-AS dětmi, ale ta intenzita byla neskutečná, byla jsem z toho fakt psycho tehdy... navíc člověk už ztrácí víru, že se to někdy změní, a když vybojuješ jednu věc, okamžitě vznikne jiná. Stačí jednou povolit a oni okamžitě "zaberou dobyté území"...
Na jednu stranu tu sousedku chápu, že na to neměla a nechá dítě řádit, ale to je děsná chyba, která je všechny bude pronásledovat zbytek života. I to děcko bude díky tomu daleko víc hendikepované...
Radu nevím, snad aspoň ten koberec, nebo zkusit prosadit, že ráno bude dítě jen v jednom pokoji, aby se netřepal strop všude. Ale je možná, že ta sousedka je už tak semletá, že je jí všechno jedno a snaží se jen přežít
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 12:02:52)
Mája+kluci 07, 11, tohoto příspěvku si moc vážím. Máš můj obdiv, protože jak píšu já spát 2h tak nemůžu a umřu.
A ona na tu holku je sama. Takže se kloním k tomu semletí po deseti letech.
A tohle jsem asi potřebovala slyšet, že s tím už asi dávno měla něco dělat. Jenže na druhou stranu, jestli jí zdrhul manžel/přítel(to nevím to si domýšlím). Tak to se asi v jednom dělá špatně. NAvíc jsem si říkala, že by třeba tomu mohla pomoci puberta, že třeba ty kostičky a kuličky by zmizeli, že by z toho vyrostla.
Zkusím na ni znova koberec. MY jí ho zaplatíme, s tím problém nemám nejmenší.
|
| TaJ | 
|
(17.10.2022 12:27:48)
Lído, je mi líto jak vás, tak té maminky, jestli je na to sama...se synem jsme to měli v některých obdobích přesně tak, jak píše Mája, neskutečný boj se vším a jakmile člověk jednou jedinkrát ustoupil, tak jsme mohli začít znovu...nebo třeba bouchání kuchynskymi plechovými dvířky třeba půl hodiny v kuse, že je to autobus, doprovázené zvuky výstražného znamení... řev večer, že spát nechce, běhání, dupání, jednou nám i vysklil autíčkem dveře...několik let nočních děsů, občas i několikrát za noc a několikrát týdně.... Neumím si představit, že bychom bydleli v bytě, naštěstí nemáme ani těsně vedle žádné sousedy, byl občas slyšet až ven... všechno se zklidnilo, noční děsy v 6 letech, zbytek okolo 10-11, pak už v pohodě...ale poradit bohužel neumím, znám to jen z téhle strany.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(17.10.2022 14:53:52)
Ježiš, TaJ, teď jsi mi připomněla jeho noční děsy já už to úplně vytěsnila, ale on se jakžtakž naučil spát kolem těch 6 let taky, pak bývala ještě blbá období, ale aspoň ne pořád... úplně jsem se opotila, jak se mi připomnělo to noční vřeštění, každou noc opakovaně, jak jsem byla furt připravená letět kolmým startem k němu, aby se úplně nerozječel, pak byla větší šance, že ještě zabere. A náměsíčnej byl nevím do kolika...
Teď je mu 15 a spí jak medvěd nejvíc naštvanej je, když se ho o víkendu pokouším budit před desátou  asi potřebuje dospat náročné dětství 
Akorát já jsem tehdy úplně přišla o spánkové rytmy a učila se znovu spát, uvolnit podvědomí natolik, abych usnula hlubším spánkem. Doteď žádná hitparáda, furt bych mnohla děla t hlídacího psa
|
| TaJ |
|
(17.10.2022 16:01:52)
Májo, našemu je 14,5 a taky spí do oběda, teda pokud nechce zrovna jet někam fotit vlaky, to pak klidně už v 6 nebo v 7h vyrážíme z domova...nebo když mají výlet s kroužkem, teď v sobotu třeba měli sraz na Hlavaku v 7:30, takže o hodinu dřív jsme vycházeli z domova 🙂. A spát teda chodí i ve všední dny kolem půlnoci... mně to naštěstí spaní nenarušilo, mám malou potřebu spánku takže běžně spím max 5 hodin, ale já lehnu a spím a nic mě nevzbudí...no a jemu řve digitální budík ani ne půl metru od hlavy, mě ve vedlejší místnosti to nakonec vzbudí a on si u toho hluboce chrni dál 😁
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(17.10.2022 16:17:22)
TaJ, to budou pánové stejnej případ náš má skoro 15,5 a když má jet za přítelkyní, tak ejhle - vyráží v sobotu vlakem v 6:09, tudíž budíček myslím v 5 ráno naštěstí už mě nepotřebuje a vstává si sám
To hluboké spaní ti závidím! To je možná taky důvod, proč vystačíš s méně hodinami spánku, já spím mizerně, trhaně, budím se, takže kolikrát i po skoro 8 hodinách jsem jak zmlácená a unavená víc než večer. Ale my jsme soví famílie, všichni
|
| TaJ |
|
(17.10.2022 16:25:38)
Májo, u nás jsme sovy já se synem, manžel odpadá v devět večer, ráno je z nás nejdřív vzhůru... Jinak tvůj syn je o kousek napřed v tom, že našeho zatím nezajímají holky ani omylem😉, jenom ty jeho vlaky 😁
|
|
|
|
|
|
| sally | 
|
(19.10.2022 17:09:37)
Lído,
to je hrozný, asi pro všechny zúčastněné - jedna poznámka - co nabídnout ještě takové ty pěnové dlaždice...? Jakožto astmatik se dokážu docela vžít do situace, že paní koberec nechce- navíc jestli je dítě těžce zvladatelné, tak možná potřebuje něco, co se dá rychle setřít či vyčisti?
Mohli by mít i takové ty do posiloven / dílny - prostě fakt něco dělaného na zátěž, ne ty dětské lagricové, co se hned roztrhají a nedrží pohromadě.
|
|
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 7:28:44)
Majo, ale každý aspík je jiný. Někdo ti na nastavování hranic nezareaguje nebo zareaguje ještě horšími projevy. Zkus si o tom něco přečíst od doktora Hynka Juna, když tak potom hodím odkaz. Byla jsem kdysi na stáži v DZR pro autisty se závažnými poruchami chování. Znám i jejich příběhy, to není o rodičích s příliš demokratickou výchovou, to je lidech, kteří si sáhli až na dno. Já mám taky doma autistu a mám to štěstí, že tyhle věci se nám vyhnuly, ale ani omylem si nemyslím, že to je moje zásluha. Ano snažit se musíš, ale pokud to výsledky nepřináší, zákonitě přijde bezmoc až apatie. Prosím nekopejte do takových lidí...
|
| Lída+2 |
|
(18.10.2022 7:30:09)
Pawlla, to mě ani omylem nenapadlo, ty lidi napadat.
Já jsem si prostě jen chtěla zjisti co a jak.
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 7:32:08)
Lído, ale o napadání jsem ti taky nic nepsala, zkontroluj si ve vlákně, na koho reaguji.
|
|
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(18.10.2022 9:37:36)
Pawllo, já vím, že je každý aspík jiný, sama jsem to tu včera psala. A rovněž nijak nezpochybňuju, že kombinace autismus+MR nebo poruchy chování může být vražedná. Ale samotný AS neznamená nezvladatelné dítě, jen velmi náročné. Mám kolem sebe aspíků v součtu asi 15-20, teď už skoro všichni 11 let a starší, všechny rodiče nás to stálo neskutečnou šichtu, ale ty děti víceméně fungují, byť se specifiky a občasnými záseky. A je(!) to práce těch rodičů, ne že ne, protože pokud by tu šichtu dlouhé roky nedřeli, tak by ty děti byly "na zabití". Ano, může se stát, že dítě nereaguje (koneckonců u mladšího syna pořád nevím, jak pomoci, odmítá a je to hodně složité).
Do nikoho nekopu, naopak jsem se snažila dát najevo pochopení, že to člověk neustojí, zvlášť jako osamělý rodič, to si neumím představit. Ale zároveň jsem se už mnohokrát setkala s tím, že rodič používá papír jako generální pardon pro excesy a nijak (nebo jen velmi slabě) je neřeší. Ať už kvůli vlastnímu vyčerpání nebo že tomu už další energii věnovat nechce/nedokáže. Chápu vyhoření, chápu rezignaci, nikoho neshazuju, nekopu, sama mám k těmto stavům opakovaně velmi blízko i přes podporu části rodiny. Ale ta výchova a práce s dítětem jsou prostě klíčové pro jeho budoucnost.
V titulním případu bude asi kámen úrazu ta střídavka, zejména s přístupem "ty se do toho nemontuj, to řeším já", pokud to tak opravdu je a není to jen tatínkova výmluva.
|
| Bouřka | 
|
(18.10.2022 13:52:50)
Májo, jenže ono k AS může být ještě něco přidruženého a výsledek může být vražednej. A ony ty neurovývojové poruchy chodí v balíku s oblibou. U nás je ta přidružená porucha právě to, co je hlavně vidět, ona už sama o sobě umí být vydatná, to že je AS ji ještě dobře přiživuje. Okolí ani blízké o ní většinou neví, stejně si málokdo umí představit, co to znamená.
|
| K_at |
|
(18.10.2022 14:10:03)
Bouřko, to zní skoro tajemně.
|
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(18.10.2022 21:47:38)
Bouřko, 100% souhlas, i to sama píšu hned v druhé větě Prostě zmíněná holčička buď nemá pouze AS nebo ji i rodinu totálně semlela střídavá péče a nedůslednost ve výchově se s ní v podstatě nevyhnutelně pojící. Podle mě autíky nejde nějak rozumně střídavkovat, neumím si představit funkční model
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 19:36:26)
Slíbené odkazy, koho to zajímá
https://www.databazeknih.cz/knihy/agrese-u-lidi-s-mentalni-retardaci-a-s-autismem-248174
https://www.databazeknih.cz/knihy/moc-pomoc-a-bezmoc-v-socialnich-sluzbach-164807
|
|
|
|
| Dana | 
|
(17.10.2022 12:15:40)
Já bych otravovala majitele, aby jim domluvil, dát silný koberec, dítěti aby dali něco na uklidnění nebo na spaní, jinak že jim dá výpověď. Teď je málo bytů k pronájmu a hodně zájemců, tak by to při metodě neustálé otravování, mohlo pomoci. A tu policii bych také volala. Je to rušení nočního klidu, tudíž přestupek, je. Ti by mohli na paní také zatlačit. Nám třeba sprejeři neustále sprejovali firmu. Museli jsme to nechat dost draze odstraňovat, takže jsme to hlásili na policii. Té asi po třetím hlášení došla trpělivost a policista prohlásil něco ve smyslu, že s těmi známými firmami zatočí, aby nám přestaly sprejovat. A skutečně asi zatočil, od té doby, musím zaťukat, ani čárka.
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(17.10.2022 12:20:53)
zkusila bych s paní mluvit, o tom, jak to zvládá, co všechno má za problém, možná by i koberec brala, ale nechce přijímat dar a sama na to nemá peníze, až v této fázi, kdy by to řekla, bych jí vysvětlila, že peníze ráda dám,
jestli je na dítě sama, chodí ta malá do školy? je to speciální škola, kde to s autismem umí? nepotřebuje pomoct doma s nastavením pravidel? ví, jak ve škole pracují? pravidla ze školy by mohly fungovat i doma, platí jednoznačný jasný NE, doma i ve škole, CHYBA, obrázková komunikace, čím víc to bude stejný doma a ve škole, tím líp pro všechny
asi je v situaci, kdy na to nemá sílu, vyhoření rodičů postižených dětí není nic divnýho, osobně bych si naběhla nabídnutím pomocí, i kdyby to mělo být něco vyřídit, domluvit pomoc, nebo tu malou chvilku zkusit hlídat, ze začátku v přítomnosti matky
Na autisty funguje odměna za dodržení pravidel, dalo by se tím zkusit napravit, co ještě nefunguje, myslím, že nikdy není pozdě aspoň na zmírnění problémů
možná léky na spaní, na srovnání režimu, má vůbec ta maminka nějakou pomoc od doktora? nervrdí, že to zvládá, protože se stydí, že nezvládá?
Na to ale potřebuje někoho, je komu bude mít důvěru, kdo ji podpoří
a bohužel, stala ses tím, pro koho je to ve vlastním zájmu, na tvým místě bych jítu pomoc nabídla, ale chápu, že na to každý nemá odvahu ani povahu, já jsem taky neměla, dokud jsem nestrávila rok mezi autisty ve škole
|
| TaJ |
|
(17.10.2022 12:33:05)
Yuki, u nás třeba odměny nikdy a na nic nefungovaly, zkoušeli jsme to mockrát v různých obměnách. A že pravidla ze školy platí i doma? To taky ne, protože takhle to dělají ve škole, ale on teď není ve škole, takže ta pravidla přece nemůžou být stejná...jeho logika...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.10.2022 12:53:33)
TaJ, ale ty nemáš autistu, toto platí na autisty s retardací
|
| TaJ |
|
(17.10.2022 13:03:57)
Yuki, tak retardaci nemá, to ne...ale jinak těch rysů PAS pořád dost a i vysoce funkční PAS spadá do autismu.
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 12:37:57)
Yuki 00,03,07, no klidně bych s tou holkou vstala a v 4h s ní můžu chodit na procházku, nemám s tím nejmenší problém, kdyby mě snesla. jenže roky tu čtu Týnů.....
Takže jsem manželovi řekla co i nyní napsala, že u nich se to 11-12rokem zlomilo.
Prostě bych pro ní došla a zmizeli z domu do nějaké rozumné doby.
I kdybych kvůli tomu měla další den vstávat v 4h.
Manžel mi říkal, že posledně mu otevřel i nějaký pán.
Rozhodně tam musím zajít, díky všem budu vyzbrojena, lépe než jindy.
|
|
|
| Olga.P. | 
|
(17.10.2022 12:54:17)
Koberec by pomohl hodně. Dost se divím té mamince, že se nesnaží vyjít trochu vstříc. My jsme vnoučatům pořídili takové ty pěnové puzzle na celou podlahu a na to dali ještě koberec, abychom nerušili sousedy pod námi a to máme děti běžné. Možná by u vás pomohla investice do nějaké akustické izolace vašeho bytu.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2022 13:01:11)
Dala bych si akustickou izolaci na strop, vyjde to levněji než advokat při zastupování v sousedskem sporu a hlavně to bude hned
Jinak spusedsky spor se dá vést i proti nájemci, nejen vlastníkovi
|
|
| TaJ |
|
(17.10.2022 13:07:48)
Tak otázka taky je, jestli by to koberec fakt vyřešil... možná se holčička stimuluje nějak právě tím zvukem, který to dělá...ti není nic neobvyklého a našla by si nějakou podobné hlučnou jinou aktivitu...
|
|
|
| Lída+2 |
|
(17.10.2022 12:59:39)
všem moc děkuji.
Pomohlo mi utřídit si co můžu poskytnout.
Teda představa jak zvu policii v 4:30 na kávu do obyváku ,aby si poslechli kuličky mi příjde legrační a taky smutná, že to bude muset zajít tak daleko.
A na co se zkusit optat.
ZApomněla jsem zmínit, že manželka majitele s kterou jsem mluvila osobně, byla zděšená, že chodíme spát na zahradu, protože doma se to nedá. Manžel jí to zatajil, komu pronajímá byt. Prý mu to řekne.....(no jo no)
|
|
| Lúthien | 
|
(17.10.2022 13:17:42)
To mě moc mrzí a fakt rozumím tvé frustraci se sousedy.
My podobný teror zažívali 4 roky / ne s postiženým dítětem, ale s dospělým bezohledným jedincem /.
Já tedy polici volala, volali i sousedi, psali jsme majiteli bytu, aby věděl, jaké má nájemníky apod....
U nás to bylo pravidelné ranní buzení cca 3x týdně, kdy muž přišel z práce / dělal v baru, takže asi po zavíračce / - vždy v 4.00 -5.00 si pustil na plné pecky reprobedny a hodinu vyhrával Byl to masakr, zvlášť, když vstáváš do práce 5.30 a někdo ti pravidelně dělá dřívější budíček.
Domluva žádná, majitel bytu bydlel cca 300 km daleko, ne v našem městě, jen prostě pronajímal byt.
Přiznám se a nejsem na to pyšná, že jsem mu párkrát dala párátko do zvonku dole u vchodových dveří, když jsem odcházela do práce prostě jsem byla tak vytočená, že jsem ho naoplátku taky probudila, když se po svojí ranní produkci on uložil ke spánku....
Každopádně u nás zabralo až dopisování s právníkem družstva / byly to družstevní byty v osobním vlastnictví /, který kontaktoval majitele se stížností ostatních vlastníků bytů ohledně rušení nočního klidu apod...
Poté bylo zklidnění a nějakou chvíli byl klid.
Ale my se už v té době stěhovali, měli jsme malé dítě a našli si naštěstí větší byt.
Každopádně to byl běh na dlouhou trať, což vám nepřeji a doufám, že se u vás vyřeší nějakou dohodou se sousedkou...
|
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 13:25:08)
Nemohli by oni nějak odhlučnit podlahu?
tohle by mohlo zabrat, když se to dá pod plovoučku nebo lino
https://www.deskywolf.cz/12-akusticke-desky-wolf
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 13:29:02)
A pro vás sluchátka s noise cancelling, můj kolega je má a musím do něj šťouchnout, když s ním chci mluvit, je totálně hluchej :)
|
| Len | 
|
(17.10.2022 17:16:24)
Sluchatka by mohla pomoci i holcicce, spousta autistu ten zvuk vytvari proto, ze jim vadi jiny zvuk (zvenku, od sousedu, stoupacky... cokoliv).
Sama mam behajiciho a tleskajiciho autistu. Co dorostl do 190cm+, tak je to slyset dost. Utla jsem behani po 22 hodine, bud zaleze do postele a tam si tleska, nebo chodi dolu, kde to neni tolik slyset. V noci teda vzdy spal, mame to jednodussi, nocni desy se obcas jeste vyskytuji, bohuzel behem nich muze dojit k sebeposkozovani, takze je stejne nutnost utisit je.
Neresici maminku castecne chapu, je ubita, muze byt spousta duvodu pro nechteni koberce, byl by asi treba koberec ode zdi ke zdi, protoze jinak hrozi uraz. Spankova deprivace udela sve atd. Ono si hodne lidi ani hluk neuvedomi, kdyz v nem ziji. Dost mozna si mysli, ze to neni tak hrozne.
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 17:25:57)
ono to navíc shora zní jinak, nám sousedi občas taky něco takovýho dělali, jakoby si tam někdo hrál s kovovou kuličkou, pak občas jakoby vysypal plnou pokladničku mincí na podlahu... a normálně se lekneš, máš pocit, že ti něco padá na hlavu. Maj dlažbu rovnou na betoně a to je jak buben, slyším drápky i jejich Yorka a to by ho náš kocour sežral k svačině. Ale to mi nevadí, to neni pronikavý.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(17.10.2022 13:32:14)
No, ty kráso, to je strašný (a neřešitelný)
|
| Bára + 4 |
|
(17.10.2022 14:30:57)
Je mi to líto, je to fakt těžko řešitelné. Zažívala jsem to z druhé strany, než Lída. Nemám aspíka, ale dítě s DMO, těžkou formou. Když byl malý, tak kopal do zdi, bouchal hračkama do zdi, kopal do země, někdy se dokulil i k ústřednímu topení a kopal do něj. Měl rád ten rámus. Ale má opravdu těžkou MR, takže mu nic nevysvětlíš. Trávím většinu času vedlě něj, takže jsem tomu bránila, ale nelze 24h. Nikdo si nestěžoval, pod námi nikdo dlouhé roky nebydlel. Až jednou byl manžel ob patro u sousedky něco pomoci a slyšel tlumené rány. Úplně se lekl. Takže jsem vypolstrovali všechny zdi.Ale kolikrát mi bylo do breku, co mám dělat. Svázat ho nemůžu a na vlastní dům nemáme s jedním platem peníze. Vyrostl z toho, nemá už tolik energie, takže už je dlouhé roky klid. Volat tehdy na mě někdo policii, tak by to byla asi ta poslední kapka.
Lído, je mi tvé situace fakt líto.
|
| Monika |
|
(17.10.2022 14:54:13)
Báro, jenže Vy jste reagovali, když jste zjistili, že hluk od dítěte může rušit/ruší sousedy a byt jste se pokusili zvukově odizolovat. Pokud ale někdo přes žádosti nic neřeší, tak potom sousedům nezbývá, než se bránit razantněji. Je jasné, že třeba rodiče za projevy postižení dítěte nemůžou a sami tím velice trpí, ale zase není možné požadovat, aby s nimi bez protestů trpěl pomalu celý činžovní dům ...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(17.10.2022 14:59:11)
Taky asi bude problém, že je paní v nájmu. Nebude investovat do cizího a majitel tam nebydlí, toho to nezajímá. Poptala bych se, jestli existuje nějaké odhlučnění na strop, něco jako podhledy.
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 15:06:09)
Odhlučnění je vždy mnohem efektivnější ze stranu hluku :(
|
|
|
|
|
|
| Koníček mořský | 
|
(17.10.2022 13:42:25)
V sousedských přích je na prvním místě domluva. Jenže...Vše ostatní je až na dalších místech. Umím si představit, jak voláte ve čtyři ráno policajty na bouchání kuličkama
Pro ně dobrej materiál do vtipných historek ze služby.
V této situaci vidím hodně problematického:
- policie nebude opakovaně jezdit řešit bouchání kuličkama nebo skákání postiženým dítětem
- rodičům to nepřijde jako něco k řešení, naopak jsou to normální projevy jejich dítěte, které potřebuje ke zklidnění
- v bytě rodičů dítěte tyto zvuky nejsou rušivé
- rodiče nedokáží chování dítěte korigovat
- jste v tom sami, protože nikoho jiného v domě to neruší
- budete za magory, kterým vadí kraviny nebo za necity nebo za neurotiky nebo za šikanéry (bouchání smetákem, zvonění)
- časem se z vás ti neurotici stanou
- druhá strana - tedy rodiče, musí chtít řešit. Druhá strana - tedy rodiče, musí být schopni to řešit. To samé platí o majiteli bytu.
- pokud jim chcete nějak pomoci situaci řešit, musí s tím být v souladu (koberec, pomoc s dcerou)
- všechno musí být dlouhodobé, stabilní a efektivní
Výše uvedené věci nejsou jen na vás. Na vás může být: odhlučnění bytu, zkusit si zvyknout, spát se špunty či sluchátky, spát jinde, začít užívat návykové látky, získat podporu od ostatních sousedů, jednat s majitelem bytu, čekat, jak se situace vyvine - nic netrvá věčně, zbláznit se, jít někoho zabít, hledat řešení s rodiči, hledat si jiné bydlení...
Bydlet s lidma nablízku je prostě náročné, protože velmi často jsou ostatní lidi lidem ukradený. Už jsem bydlela na víc místech a vždycky tam byl nějaký kretén, který mě rušil a ještě si na tom zakládal. A nemoci se opakovaně vyspat ve svém domově je prostě 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.10.2022 14:32:17)
mě budí před 6 školník (nebo kdo) ze školky naproti, zametá denně rýžovou metlou chodník, občas přitom skopává motykou trávu, když se nějaká opováží ukázat mezi dlaždicemi chodníku
naučili jsme se v noci zavírat okno
vrchol byla sousedka, která ve čtvrt na pět ráno sekala trávu, elektrickou sekačkou
sousedka už to nedělá, někdo jí něco řekl, školník je ignorant, už jsem i já několikrát žádala dokonce i dopisem, aby před 6 nerušil noční klid, přestane třeba na týden a potom znovu
|
|
|
| K_at |
|
(17.10.2022 14:31:09)
Lído, pochopení pro rodinu se speciálním dítětem neznamená, že vy se máte zbláznit. Určitě existují nějaké podlahové krytiny plus třeba takové ty maxi puzzle z eva pěny, které by to utlumily. Ještě je otázka, do jaké míry je dítko opravdu AS, a zda to není nezvládnutý AS. Pokud dítě spí cca 4 hodiny denně, musí být taky úplně k.o.
|
| Monika |
|
(17.10.2022 14:50:47)
Kat, to utlumení podlahy se jeví jako ideální řešení, jenom mně napadá, že možná tomu dítěti nejde o házení kuliček a spol. na zem, ale právě o vytváření zvuků. Když to nebude fungovat na zemi, bude třeba mlátit do nábytku n. co já vím. Ale přeci jen by se to mohlo trochu míň přenášet do spodního patra ...
|
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(17.10.2022 15:00:10)
Jo, Ka_t, taky jsem si říkala, jestli je to vůbec AS, pokud paní neřeší projevy, je otázka, jestli řešila nějakou odpovídající diagnostiku... Ale je fakt, že AS je diagnóza s obrovsky širokým spektrem projevů.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.10.2022 17:05:22)
náš třetí není AS, z jiných důvodů řval ve dne v noci několik let, mlátil vším, včetně sebou, vyřešily to léky na uklidnění, protože jsem řekla, že buď je bude mít on, nebo my všichni
bral to dohromady pár měsíců
ale spousta rodičů nechce dávat léky, ani v případě, že je dítě nezvladatelný, řešíme to ve škole často
takže může být jakákoliv kombinace problémů a přístupů
|
|
|
| ..mira.. |
|
(17.10.2022 17:04:19)
Kat, co je to prosím nezvládnutý AS? Kdo přesně nezvládá a jak to myslíš, že nezvládá? Ono u PAS jsou poruchy spánku poměrně běžné, a to že nereagují na režimová opatření ani medikaci taktéž. Normální dítě po pár dnech takového režimu odpadne, autistické dítě takhle vydrží i roky. To ale neznamená, že je to mámě toho dítěte jedno. Je mi jí líto, musí to mít těžký, spánková deprivace je šílená. Jako matka jinak postiženého dítěte, které nemá potíže jako dítě bydlící nad zakladatelkou, si myslím, že takové ty řeči "bůhví, jestli je opravdu postižené, dneska si diagnózu umí vyběhat každej" jsou extrémně neempatické, dost dalších věcí, které paní možná dennodenně řeší, nemusí být slyšet.
Lido, odhlučnění stropu by mělo být ne úplně drahé a hodně efektivní řešení, určitě účinnější než koberec. A vyřeší to i případné jiné sousedy, kdyby se paní odstěhovala (hlasitou na hudbu, malé dítě, člověka o holi, člověka se psem atp.), nebudeš je případně nucena eliminovat jednoho po druhém a budete mít klid.
|
| K_at |
|
(17.10.2022 17:10:28)
Mira, informace je prostě nepodložená a neověřená. Být rodičem dítě se speciálními potřebami ještě není rovno tomu, že zároveň rodič nějakým způsobem řeší stav dítěte. To je vše. Moje upozornění bylo pouze na to, že informace může být klidně zavádějící. To je vše. Nemusíš v tom hledat nic víc.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(18.10.2022 0:35:25)
" takové ty řeči "bůhví, jestli je opravdu postižené, dneska si diagnózu umí vyběhat každej" jsou extrémně neempatické"
- asi tak nějak
|
|
| K_at |
|
(18.10.2022 5:41:40)
Mira, ještě takhle: nikdy bych nenapsala, že "DG může mít každý, bůh ví, jestli....". Ne, diagnózu si fakt každý nevyběhá. To je blbost. Problém je, že tvá zkušenost je nějaká. Ale to neznamená, že to tak mají všichni. "Nezvládnutý AS" Jsem myslela 5ak, že jsou i rodiče, kteří rezignují. Někdy zcela pochopitelně (vyčerpání atd) a někdy "jen" kvůli tomu, že prostě zamávají papírem a víc neřeší. A znovu opakuji, že jsem pouze uvedla to, že informace o zdravotním stavu dítěte je zprostředkovaná a procezená přes jiné. Tak mi laskavě nevkládej slova do klávesnice a nepřisuzuj krkavčí úmysly. Jako obvykle.
O tom, že pečující rodiče to mívají zatraceně těžké, o tom snad jinak není třeba vůbec pohybovat.
|
| Lída+2 |
|
(18.10.2022 7:03:01)
K_at, já si třeba myslím, že u té slečny bude problém ve střídavé péči.
Copak takové dítě tohle může dávat.
Když s tím mají problém i jinak zdravé děti.
Když si vezmu, že je nemocná a zase skončila tady u nás. Má nemoc, ještě potřebuje asi svoje rituály. No nevím. To dítě je podle mě chudák.
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(17.10.2022 15:06:49)
určitě bych si pořídila odhlučnění stropu - není to zase tak drahé a je to opravdu účinné... nechávala si to dělat naše bytná, protože ji rozčilovaly zvuky sousedky s chodítkem a musím říct, že ten rozdíl byl neskutečný  (btw, je to víc jak 20 let, od té doby jsou navíc určitě i lepší technologie  )
|
|
| libik |
|
(17.10.2022 15:08:06)
Lído, teď jsem si vzpomněla, že v naší mírumilovné ulici kdysi došlo ke škandálu skrze hlučnost dětí (byly 4 a řvaly na ulici od rána do večera), jedna ze sousedek sepsala lejstro o tom, jak bydlení ztrácí hodnotu a pár starousedlíků to podepsalo (je fakt, že ty děti šly na nervy hodně) Rodina bydlela v pronajaté řadovce.
Dopadlo to tak, že zmizeli.
Tak možná pokud by vás podpořilo víc lidí z baráku.
|
| Muumi |
|
(17.10.2022 15:58:42)
No, kdybychom v době, kdy byla dvojčata malá, ještě bydleli v paneláku, tak mám dojem, že by sousedi sepisovali petice a zvonili a bušili. Jedná řvala celkem vydatně a dost. A prostě jedno řvoucí mimino se nějak snese, dvě řvoucí (nejlépe na střídačku) je psycho.
|
|
|
| Bouřka |
|
(17.10.2022 19:22:16)
No můžete jim uspořádat sbírku na vlastní
barák. Tohle je přesně důvod, proč jsem vděčná za naše mizerné bydlení, když nic jiného, tak je to barák a nemusím řešit sousedy. Regulace těhlech dětí má své limity, nicméně očekávání, že jejich rodiče umí zázraky, je velmi rozšířené. Z jejich strany pravděpodobně nic moc dělat nejde, odmítání koberce může mít své opodstatnění, které ovšem kdo podobné děti blízce nezažil, vůbec nemusí být schopen pobrat. Je to hodně nešťastná situace pro všechny strany. Odhlučnění, špunty do uší, sluchátka... koště nevyřeší nic, dítěti to nejspíš bude v lepším případě srdečně jedno (v horším ho to ještě rozlítí a začne vyvádět, to by byl případ toho našeho) a matka to nejspíš ovlivnit nedokáže (fakt to nemusí být v lidských silách.
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 19:56:56)
Bouřko, ale já zas mít takový dítě, tak se teda pokusím i ten svůj byt nějak odhlučnit. Něco jinýho je dětská párty jednou za rok, to musej sousedi halt vydržet, něco jinýho je, když je to denně.
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 19:58:55)
Možná si cíleně hledat byt v přízemí, to není zas tak složitý jako barák. Naopak o byty v přízemí je menší zájem.
Mám zcela normální dítě, trochu hyper. A když byla malá, skákala tu ze stolu na podlahu, běhala, furt něco cvičila... přízemí bylo fajn :)
|
|
| Bouřka |
|
(17.10.2022 21:54:52)
dabo, tak je otázka, jak jsou na tom finančně, samoživitelka, čert ví, jestli si vůbec může dovolit plný úvazek, kolik toho sežere péče o dítě (vím jaké máme náklady my, a to vlastně nic extra speciálního nepotřebujeme, ale už jen to ježdění po všech čertech není levný), u vysokofunkčního dítěte je minimální šance dosáhnout na příspěvek, fyzicky jsou většinou v pořádku, orientují se, zvládají samoobsluhu...že se s nima leckdy nedá normálně žít se bohužel moc do úvahy nebere
|
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 7:58:37)
Dabo, ty si jen myslíš, co bys dělala v situaci té maminky. Ale pokud takové dítě nemáš, nemůžeš to vědět. Autismus se nevyskytl u té holčičky v 10 letech, ta maminka s různými projevy bojuje od malička. A pokud jsou ty projevy takhle šílené a maminka je na to sama, může být už úplně vyhořelá. Ono se snadno radí, když to nezažíváš.
|
|
|
| ..mira.. |
|
(17.10.2022 21:21:17)
Bouřko, chápu!
|
|
|
| Vranice | 
|
(17.10.2022 20:36:14)
Lído, nejsem si jistá, jestli investice do odhlučnění stropu bude stačit, v paneláku se zvuk nese velmi dobře i železobetonovou konstrukcí. Museli byste strop i zdi obložit sádrokartonem a speciální zvukoizolační hmotou, čímž se zmenší obyvatelný prostor.
Je mi maminky líto a lidí v jejím okolí ještě víc.
Zkusila bych si se sousedkou popovídat, jak to vidí do budoucna s bydlením, jestli má pro dceru nějakou podporu, asistenci, odlehčovací službu. Možná, že ani netuší, že něco takového existuje, neví, že by jim někdo mohl v jejich situaci pomoct.
Pokud by paní souhlasila, napsala nebo zavolala bych do nějaké neziskovky v regionu, která se věnuje autistům (viz https://autismport.cz/mista-podpory), jestli by přes ně nebylo možné sehnat chráněné bydlení, asistenci, pobyt ve stacionáři, uspořádat sbírku na vhodné bydlení (donio.cz) atd.
Nechápu, když stát dokáže postavit bezbariérové byty vozíčkářům, nevidomým či jinak hendikepovaným, což je samozřejmě dobře, alespoň některé skupiny už mají tuto podporu,
proč nemůže zmapovat další potřebné v jednotlivých krajích a postavit pro ně třeba zvukové lépe izolované samostatné bydlení, s bytem nebo místností pro asistenci, která by byla hendikepovaným k dispozici 24/7.
Nemyslím si, že úkolem neziskovek je tuto situaci řešit, ale měly by vědět, kam se obrátit, mohly by oslovit příslušné úřady, případně média nebo komunální politiky,
aby se o podobných problémech vědělo a byla by vůle těm lidem pomoct.
Nechci vytvářet nějaká ghetta, jen poskytnout lepší podmínky pro život hendikepovaným, jejich rodinám i okolí.
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 20:43:17)
No, ty akustické desky wolf na podlahu by měly pomoct, je to vlastně jen lepenka vyplněná pískem, ale ten písek jak je volně ložený, se rozhýbe a vibrace pohltí. Daj se tam jen nasucho položit a na ně další vrstva podlahoviny, takže je to odstranitelné, ale je to samozřejmě investice.
|
| Vranice |
|
(17.10.2022 21:11:22)
Dabo, desky by pomohly, jen nevím, jak Lída přesvědčí majitele bytu, který místo parket nechal do bytu položit plovoučku, aby novou podlahu nechal rozebrat a položil izolační desky. Už ten nápad s plovoučkou nebyl úplně šťastný, z pohledu hluku je to nejhorší podlaha do bytu.
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 21:23:33)
dala bych to normálně navrch a na to ještě jednu plovoučku nebo lino. Blbý to bude s dveřma, leda koupit nějaký jetý, podříznout je a ty původní někam uložit.
|
|
| daba+holčička |
|
(17.10.2022 21:25:18)
Bych řekla, že nejhorší je dlažba, pak tenký lino nebo moderně vinyl a plovoučka až pak. Ono ty parkety zas vržou, si pamatuju, že jsme nesměly u babičky ani popoběhnout po chodbě, aby se sousedi nepotento.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(18.10.2022 4:43:07)
Lído, můžete si nechat změřit zvuk nebo si koupit / půjčit hlukoměr a v noci si ho změřit sami. Bude se vám líp argumentovat, pokud bude nad limit.
Jinak, kdysi jsme měli v pronajatém bytě ne postižené dítě, ale mimino, což je z hlediska hluku fakticky úplně totéž (v noci brečí, když se budí na kojení, ve dne tlapká rukama a koleny do podlahy jak leze po čtyřech a sem tam něco upustí). Soused pod námi chodil nadávat snad každý den. Koberec nepomohl, takže když prudil dost dlouho, tak jsme se odstěhovali někam jinam, kde byl pod námi už jen sklep. (A původní soused nafasoval nad sebe rodinu se třemi malými fotbalisty a dodnes naříká, jak bylo za nás dobře.)
Řekla bych, že když jim to budete říkat dost intenzivně a dost dlouho, tak je časem vyprudíte k nějaké akci (koberec, odhlučnění stropu, stěhování do přízemí,....). Změření a zaznamenání hlučnosti určitě pomůže. Oni ti lidé (majitel ani nájemník) vlastně neví, jak moc to je přes podlahu slyšet, tak je třeba to nějak kvantifikovat a případně argumentaci podložit hlukovou normou na noční klid.
|
|
| Lída+2 |
|
(18.10.2022 7:00:36)
všem moc děkuji, za Váš čas.
Navíc jsem zjistila, že to je asi malinko jinak.
Znova jsem mluvila s majitelem, byt je pronajatý mamince s klukem(no má dlouhé vlasy a já myslela, že to je ta příčina toho hluku). Nikdo jiný v bytě není. Takže tam nikdo takový nebydlí. Tím to uzavřel. Nemáme ho otravovat. Byt zkontroloval a je tam jen paní a její syn. Nikdo další a už vůbec ne dítě s AS.
Pod plovoučkou má izolaci dostatečnou(podle mě žádnou).
Takže večer zase od 18h strašný, no čož není 22h, takže jsem vyrazila nahoru, poptat se znova:
S tou paní žije pán(je napsaný na schránce) a ta dcera je jeho. Pán si s ní moc neví rady, mívá ji ve střídavé péči. Prý je to sní těžké. Budou se snažit ji od 22h držet víc v klidu.
Vše s dcerou řeší manželka. Ona nechce, aby se do toho vrtal. Takže přesná diagnoza/léky-spaní, zklidnění jak tu psal někdo. Netuší.
Když jsem ho slyšela, tak jsem se ani neptala na školu. Dítko je momentálně nemocné, tak ho paní poslala k němu. On je doma se zlomenou nohou. Tak ji tam bude mít jako o prázdninách. Špatně spí to my potvrdil, že je problém ji uspat i v v 1:30. Nechce se ji.
(po tom co jsem si tu přečetla, je to zcela normální, že skoro nespí, roky čtu Týnu- a vím, že u nich 23h je normální, takže pro mě takto malé děti nespat od 20h bylo SCIFI)
S manželem jsme rozhodnutý udělat si ten strop, protože se nám oběma příčí na ně volat polici.
Finance na to není problém:
NYní pořešit jak a kdy, protože v obyváko/ložnici spíme. Cožpak přes týden můžeme spát na matracích na podlaze u kluků, ale tam asi skončí většina vybavení obyváku a nebude kde. Takže poprosíme syna, aby nejezdil z koleje domů, až by nastal ten problém s realizací a poprosíme mladšího, aby mu vypral. Což on problém mít nebude.
Protože jak jsem psala, na zahradě už bydlet nemůžeme.
Chyba byla to neudělat v létě, ale kdoví jestli by někdo měl čas to udělat v srpnu. A doufat, že se to uklidní.
Manžel špunty používá od července.
Já je nepotřebuji.
(jak jsem psala, kdyby měli za sousedy jen mě vůbec by se nic neřešilo, v 20:30 usnu a v 4-4:30 se probudím z komatu, jak říkají kluci)
Stejně jako mi nevadí, vysavač u postele, jako mi nevadí centrála na zahradě, prostě spím.
Další sousedi pod nima nejsou a vedle nás je prázdný byt. A vedle ve vchodě hluchý důchodce. Takže problém je vlastně jen my.
Jinak manžel si myslí, že neurotik už z něj pomalu je.....
Takže ještě jednou děkuji všem, že nám dali různé úhly pohledu na věc.
děkuji všem za Váš čas.
A všem co pečujete o takové dítko.
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 8:03:33)
Lído, tam bude problém ta střídavka, ale jak jsem psala na začátku, to Ty nevyřešíš. Nevím a nesoudím, proč se tak rodiče rozhodli, ale pro autistu to může být stresující.
|
|
| *Kate* | 
|
(19.10.2022 13:26:05)
"Vše s dcerou řeší manželka. Ona nechce, aby se do toho vrtal. Takže přesná diagnoza/léky-spaní, zklidnění jak tu psal někdo. Netuší."
Tak to je síla. Ale třeba tatínek trochu kecá.
Lído, přeju pevné nervy a ať ta izolace pomůže.
|
|
| *Kate* |
|
(19.10.2022 13:50:17)
Lído, ještě k tomuhle:
"Znova jsem mluvila s majitelem, byt je pronajatý mamince s klukem(no má dlouhé vlasy a já myslela, že to je ta příčina toho hluku). Nikdo jiný v bytě není. Takže tam nikdo takový nebydlí. Tím to uzavřel. Nemáme ho otravovat. Byt zkontroloval a je tam jen paní a její syn. Nikdo další a už vůbec ne dítě s AS."
Pronajímatel musí vědět, kolik lidí v bytě bydlí, jde třeba i o zálohy na vodu. Buď mu to nájemnice tají, že tam má o člověka, občas až dva navíc, nebo lže pronajímatel.
|
|
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 7:11:00)
No Ty s tím neuděláš nic, s tím mohou něco děla rodiče té dívenky, ale je docela dost dobře možné, že už udělali maximum. Přiznám se, že víc soucítím s rodiči té holčičky, ale chápu i Tebe, že je to nepříjemné, hlavně, když chodíte do práce nemáte to kdy dospat.
|
| Lída+2 |
|
(18.10.2022 7:18:49)
Pawlla, hele já v 4h stávám a pořád se říká, že člověk to má dodržovat den co den +- stejně.
Takže jak píšu, být tu sama je mi to celkem šumák.
Mladší zmizel, přestal tu úplně spát.
Manžel má špunty. A ten je na tom nejhůře, možná i protože má od vždycky problém se vstáváním.
Straší jen víkend.
|
|
|
| ivett30 | 
|
(18.10.2022 12:00:20)
Po privolani POLICIE z duvody ruseni nocniho klidu, by nejspise POLICIE hlasila rodinu na OSPOD za zanedbani pece, kdyz dite pravidelne v noci nespi a jeste pacha vytrznictvi. OSPOD by pak rodinu smeroval k odbornikum, kteri by snad poradili rodine Jak dite lepe zvadat. Mozna by se pak ulevilo nejen sousedum, ale I rodicum a diteti samotnemu.
|
| Bouřka |
|
(18.10.2022 13:28:24)
Dítě s poruchou spánku není zanedbaní péče, i kdyby ses xkrát postavila na hlavu, tak s tím nic neuděláš. Bohužel tyhle děti mají se spaním problém často a samotná potřeba spánku je malá. To je jak kdyby mě OSPOD popotahoval za to, že dítě je nejedlík a celoživotně na hraně tabulek A jak lépe zvládat dítě jsem se za ty roky od armády odborníků teda nedozvěděla. Ty ti řeknou proč, ale co s tím leda v případě, že děláš něco fakt blbě.
|
| ivett30 |
|
(18.10.2022 14:04:10)
Moje dite Je jedlik, presto tabulkove podvyziveny, stejne jako ja, tahne se to se mnou od detstvi do dospeloti😀😀
Ale tady tedy neni jite jestli dite opravdu spankovou poruchou trpi a neda se to resit nebo mi Jen maminka Dala ,,nalepku" AS a nehodla to dal resit
|
| Len |
|
(18.10.2022 14:22:04)
No, jasne, ze to neni jiste, matka opravdu sousedum nemusi dokladat papiry od doktora, ze dite nespi v noci ze zdravotniho duvodu, nastesti. Treba muj manzel zil cely zivot na ctyrech hodinach spanku az do doby, kdy se nam narodily deti, pak to zmizelo, nejspise neco hormonalniho, rekl psychiatr, ale ze by predtim nejak zjistovali proc nespi (krome ADHD) a nejak to resili, to ne. A jak pise Bourka, podvahu a jine veci, k reseni je toho spousta, jde o to, na co je sila a na co jsou prostredky. Jako nejucinnejsi v teto situaci vidim odhlucneni a nejake pomucky na spani jako treba silikonove spunty do usi.
Kdo tomuto diteti navrhl stridavku, by zaslouzil povesit za usi do pruvanu.
|
| K_at |
|
(18.10.2022 14:31:44)
Len, jo ještě střídavka?! No, teda ale to bych řekla, že k tomuto zrovna soudy přihlíží.....
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.10.2022 14:34:31)
A není to proto, aby se jeden rodič nezbláznil?
|
| Vranice |
|
(18.10.2022 14:36:59)
Co znám jedny rodiče střídavkáře, domluvili se tak proto, aby ani jeden nemusel platit alimenty. A souhlasím s Len, nechápu, jak to mohl soud pro takové dítě schválit.
|
| TaJ |
|
(18.10.2022 16:01:39)
Vesnice, taky nechápu...ale mám v okolí takových "jiných" dětí ve střídavce několik a nikde to nefunguje. Dítěti to evidentně nesvědčí, rodiče se nedokážou dohodnout vůbec na ničem, každý obviňuje z problémů dítěte toho druhého, nebo jeden jeho potřeby třeba respektuje, druhý vůbec a dítě se v tom chudák plácá...je mi z toho vždycky smutno...
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 15:59:53)
"Kdo tomuto diteti navrhl stridavku, by zaslouzil povesit za usi do pruvanu."
Len
|
| Despi | 
|
(18.10.2022 19:19:08)
No a berete v úvahu taky druhou stranu? Že ten druhý rodič by se treba vubec nepodilel kdyby stridavka nebyla? Ta máma má snad taky nárok na zivot ne?
Ono je jednoduché rict ostatním že mají nejak skakat podle dítěte - mama tedy většinou se má prizpusobit ve všem.. Ale holt to dítě i když je nestandardní tak si musí nejak zvyknout.
|
| Bouřka |
|
(18.10.2022 19:53:36)
Despi, a co znamená "zvyknout" - že mu to nebude vadit a nebude mu to působit problémy? Ehm, mně je přes 40 a na vytrhávání z prostředí jsem si nezvykla doteď. Jako jeden to vydrží, ale dobře mu to nedělá, je to prostě zátěžová situace navíc a tyhle děti zátěžové situace zrovna dobře nedávaj, čím víc je tomu vystavuješ, tím víc roztáčíš kola začarovaného kruhu. S tímhle dost bojuju u širší rodiny, ti se taky domnívají, že čím víc bude vystavován něčemu, tím odolnější vůči tomu bude. No pravý opak je pravdou: tím větší záchvaty to vyvolává, jak jen má dojem, že to hrozí (a stačí dojem zcela fiktivní a vykonstruovaný, na to je naše dítě machr).
|
|
| Len |
|
(18.10.2022 19:54:51)
Dite si musi holt zvyknout, i kdyz je nestandartni je teda opravdu vtipne vyjadreni cloveka neznaleho problemu. Moje dite by si naprosto urcite nezvyklo. Nastesti pro nej ja jsem ta matka, co je v prvni rade matkou, kdyz uz jsem si to dite poridila. Jinak uz bych taky mohla byt na druhe strane sveta. Osobne neznam nikoho s ditetem s PAS ve stridavce. Znam v CR meho detskeho kamarada, ktery ma dite s jinym postizenim ve stridavce, ovsem dite zustava v jednom byte a stridaji se u nej rodice. Ovsem dite s PAS ve vetsine pripadu proste neni tak "ohebne", aby tohle bez neblahych nasledku zvladlo. A nejak jsem si myslela, ze pece se u soudu stanovuje hlavne s ohledy na dite.
|
| Despi |
|
(18.10.2022 21:29:16)
No jo Len. Ale co když ta ženská na to prostě nechce být sama. Na ní se ohled brát nemá? Když se úplně složí tak to bude lepší?
Copak se nedá udelat pravidlo stale stejné? Ve stylu pondělí úterý středa u mámy. Ctvrtek patek sobota u táty. Nedele u babicky? Nevim.. takhle nejak..?
Stridavka preci nemusí být úplně na půl.
|
| petluše | 
|
(19.10.2022 5:39:15)
Se střídavou mívají potíže i normální děti. Dítě s PAS si nezvykne. Mám teda jen dítě s dysfazií a opožděným vývojem, všechno dohání, ale jindy než vrstevnici a na tohle, co píšeš by si nezvykla. To by nedala.
|
| Despi |
|
(19.10.2022 12:33:45)
No nezvykla..
Ale má tedy nekdo funkční model i pro tu matku? Aby když už tedy došlo k rozchodu a chlap se nejak chce starat, aby to nespadlo jen na tu mámu?
Já mám tedy hrůzu z toho, ze bych mela zůstat s detmi a neměla stridavku. Kde je sakra muj cas pro odpocinek?
Bylo by tedy lepší dát dítě do ustavu?
|
| Bouřka |
|
(19.10.2022 12:46:20)
Čas na odpočinek? No tak i bez střídavky si druhý rodič bere někdy děti, ne? A ač odpočinek je žádoucí, žádný skutečný nárok na něj není, to je jen naše zbožné přání. My nějakým prostorem na odpočinek taky zrovna moc nedisponujem, to je holt život, odpočívat budeme v hrobě.
|
| Despi |
|
(19.10.2022 13:11:27)
No Bouřko. Ono se to asi lehce řekne nekomu kdo nikdy takové dítě neměl a nepečoval o nej sám bez větší pomoci druhych. To tě pak nezachrání ani když si dítě 1x za 14 dní na vikend někdo odveze. A přesně jak pise Vítr.. proč by všechno mela oddřít jen žena?
A když už.. tak ať to celé platí otec. Tihle lidé se obetuji a pak v době důchodové mají ještě úplně minimum. Živoří celý život. A chlap zaplatí 1000 a jde od valu.
Je to i jeho dítě tak holt ať si to taky nejak uspořádá. Ve střídavce. Však dříve byla taky spousta věcí nemyslitelnych. A dnes jdou. On se nějaký funkční system najde když lidi chtějí.
|
| Bouřka |
|
(19.10.2022 13:21:43)
Despi, jenže tu střídavku těžce odnáší dítě. Ony existují i jiné způsoby jak jednomu rodiči odlehčit,než že dítě co pár dnů musí kompletně vykořenit. A osobně si myslím, že priorita má být dítě, proč ono má odnášet, že jeho rodiče nezvládli manželství.
|
| *Kate* |
|
(19.10.2022 13:36:13)
Bouřka souhlas, a pokud by to ještě mělo být opravdu tak, jako u Lídiných sousedů: "manzelka mi nic neřekla, diagnózu neznám", tak je to šílené. Tam snad i ta cesta přes OSPOD stojí za zvážení- tj. donutit rodiče k aktivnějšímu přístupu.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(19.10.2022 13:47:16)
Bouřko, máš pravdu. Střídavku obecně pokládám za velký problém, neznám osobně jediné dítě, které je ve střídavce v pohodě, které by to nepoznamenalo.
Jednomu rodiči to možná pomůže, možná ne (protože ten druhý mezitím napáchá takové problémy, že ten první pořád jen hasí, protože v tom to dítě nechce nechat).
Ale možná je střídavka jen jakousi přirozenou biologickou cestou, kterou jim diktuje společnost na základě tlaku pár zabejčených jedinců, kteří tuto cestu prosadili – neschopní rodiče (= mj. ti, kteří mají děti ve střídavce), holt budou mít s menší pravděpodobností kvalitní potomstvo.
Všichni jsme do značné míry determinováni rodinami. Nikdo se moc nepodivuje, že někdo se narodí řediteli banky, chodí do soukromých škol a má cizojazyčné chůvy, zatímco jiný má jen matku-samoživitelku, takto uklízečku, která je ráda, když dítěti přinese 2x týdně ovoce.
Tj. dokázali jste se domluvit = můžete o děti pečovat v úplné rodině, nebo jste šťastně rozvedení, jeden všechno poplatí, druhý se stará a dítě má doma klid.
Nebo jste to nedokázali, vaše děti mají smůlu, budete je muset tahat jako kočka koťata, nebo se z toho možná zblázníte, pro děti to samozřejmě není žádná výhra, ale co už. Tak to na světě chodí.
Možná jsou děti priorita. Možná ne. Nebo jen pro někoho.
|
| Buřt |
|
(19.10.2022 14:11:07)
Větře, ty jseš hrozně radikální s tou střídavkou.
V čem je horší střídavka než víkendovej tatínek ? Mě přijde divný a nepřirozený mít přesně určený víkendy a dny, který trávím u druhýho rodiče - bez ohledu na aktuální situaci. U toho druhýho budu pořád jenom návštěva, je to taky divný.
Obecně mi přijde smutných většina porozvodových uspořádání, střídavka mi v tom nepřijde o moc horší než uspořádání jiná. Snad kromě nějakého optima, kdy se rodiče střídají v bydlišti dítěte (tam, kde dítě žilo už před rozvodem).
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 14:41:43)
"V čem je horší střídavka než víkendovej tatínek ?"
Pokud není tatínek (nebo maminka) na stejné výchovně-vzdělávací vlně s druhým rodičem, tak z toho může být pro dítě (i pro jednoho z rodičů) peklo.
Ani s těmi víkendy to není jednoduché, když třeba dítě hraje na hudební nástroj, nebo se připravuje na přijímačky, nebo musí mít nějaký konkrétní režim (třeba kvůli SPU) a druhý rodič nejen nespolupracuje, ale třeba to i rovnou bojkotuje – dítě ani nemusí být autista.
Že moje děti s víkendovým tatínkem slušně hrají na piano a jsou na 8G, je malý zázrak, který moje děti, některé jejich učitele i mě stál hodně sil.
Rovnou říkám, že ve střídavce by(chom) nic z toho nezvládly/i – a připadalo by mi to vůči nim naprosto nefér. Prostě by jim to odřízlo některé vzdělávací možnosti. A to nemluvím o tom, že by to odnesly psychicky.
(Pravidelně se vracely domů v neděli večer se zpožděním, strašně špinavé, nemocné a bez úkolů, nevěděla jsem jestli dřív psát úkoly, zjišťovat, jestli ty lupy ve vlasech jsou jen špína nebo i lupénka, mýt, usušit vlasy, kontrolovat, jestli se to vymylo, uspávat, aby ráno vstaly. Pořád dokola jsem vysvětlovala v hudebce, že každý druhý týden nemůžou 3 dny za sebou cvičit vůbec a 4. den jsou tak unavené, že se k pianu nedohrabou, ať se na ně učitel nezlobí a nakládá jim úkoly střídavě.
Kvůli SPU jsem jim musela neustále hlídat a upravovat režim. Teď jsem sice orvaná jak maminka Dášenky, ale vidím, že se to vyplatilo, a že už to jsou i ony schopny ocenit).
Střídavkové děti v mém okolí na to většinou doplatily. Než třeba tatínek zjistil, že nestačí zvítězit nad maminkou u soudu a hodit děti babičce, dítě ve škole propadlo, vrátili ho do školky atd. Nebo dítě píše úkoly jen s maminkou, otec došel do školy vysvětlit, že škola úkoly zadávat nesmí. Na logopedii chodí jen jeden z rodičů, druhý má sice dítě polovinu času, ale náhlé zhoršení prospěchu hází na druhého rodiče. U větších dětí třeba jeden povolí modré vlasy (druhý zakáže), druhý povolí očkování proti covidu (první zakáže).
Znám nyní už 18leté dítě ze střídavky, které souhlasí se střídavkou, ne proto, že by mu vyhovovala, ale proto, že oba rodiče na něj mají právo, takže je to takhle spravedlivé. Školu si vybralo podle toho, co je jednodušší, protože ví, že v případě potřeby by mu pomohl jen jeden z rodičů. Dodnes se léčí s jistou estetickou a funkční deformací způsobenou zanedbáním péče (nechci specifikovat), kterou rodiče neřešili, "protože jim to nikdo neřekl" a mysleli si, že když bude něco potřeba, vyřeší to ten druhý.
Jediná střídavka s pozitivními ohlasy, o které vím, je ta u Monty
|
| Marika Letní | 
|
(19.10.2022 14:46:01)
"Pokud není tatínek (nebo maminka) na stejné výchovně-vzdělávací vlně s druhým rodičem, tak z toho může být pro dítě (i pro jednoho z rodičů) peklo."
Naopak, zrovna v tomto případě - pokud nejsou rodiče na stejné vlně, je horší peklo ve společné domácnosti, děti neví co kdy jak. Ve střídavé je jasný, že pravidla jsou podle toho rodiče, u kterého jsou a nepřijde jim do toho druhý kdykoliv zasahovat, nebude o to hádka atd.
|
| 77kraska |
|
(19.10.2022 15:18:37)
Mariko, presne tak....ve spolecne domacnosti s nespolupracujicim otcem nedosahne matka niceho nebo neceho jen se zazrakem
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 15:39:51)
77mi, to byses divila. Celá léta poslouchám vdané matky, co všechno musí stihnout, jak se s dětmi učí, píšou úkoly, chodí na logopedii, platí doučování či přípravu na přijímačky, v autě trénují násobilku nebo vyjmenovaná slova, vyměňují si tipy, vykrývají výpadky vyučujících, obvolávají se kvůli úkolům.
Jejich manželé, kteří se vracejí domů až večer, jsou přesvědčeni, že jejich děti jsou mimořádně samostatné, nadané a ve škole dobře prospívají díky tomu, že jim kdysi poručili, že si musí dělat úkoly samy, a ať se koukají dobře učit, jinak z nich nic nebude.
(V rozvodovém uspořádání ale taková matka nemá dítě denně k dispozici a ty výpadky prostě nemá, jak vykrýt. Když se ale takový potomek ocitne v rámci rozvodu ve střídavce, což už se taky kolem mě párkrát stalo, může následovat
velký propad ve škole. Jednou jsem byla "ze známosti" požádána, ať tatínkovi domluvím. Nestačila jsem žasnout – jeho názor byl, že matka se na dítě vykašlala.)
|
| *Kate* |
|
(19.10.2022 15:49:49)
"Celá léta poslouchám vdané matky, co všechno musí stihnout, jak se s dětmi učí, píšou úkoly, chodí na logopedii, platí doučování či přípravu na přijímačky, v autě trénují násobilku nebo vyjmenovaná slova, vyměňují si tipy, vykrývají výpadky vyučujících, obvolávají se kvůli úkolům."
Tak ale tohle není standard.
|
| Bouřka |
|
(19.10.2022 15:59:15)
"Tak ale tohle není standard."
No nevím,v sociálních skupinách na cca naší úrovni, to zhusta vypadá právě takto. Teda pokud jde o úsilí vynakládané matkou, otcové jsou na tom různoroději, nicméně na úroveň matek si nešáhne asi žádnej a jejich doména je spíš to ekonomické zajištění.Ale řada z nich si je teda vědoma toho, že se věci nedějou sami a matku to stojí nemalou námahu.
|
| TaJ |
|
(19.10.2022 16:28:19)
Bouřko, v mém okolí to taky chodí většinou takhle, mámy dělají a zajišťují přesně tohle všechno, tátové obvykle chodí z práce až večer, děti vidí tak chvíli před spaním, občas s nimi podniknou něco o víkendu...
A v těch rozvedených rodinách, co znám, je to přesně tak, že ten týden, co má dítě matka, tak se snaží, hasí co se dá, oběhá, vyřídí, zařídí...a pak ten týden, co je dítě u otce, tak nefunguje skoro nic, otec neví pořádně, co s dítětem dělat, na logopedii zapomene, na nic nedohlíží, neví, nezná, nestíhá, děti nemají úkoly, pomůcky, nic... Podotýkám, že jde o menší děti, ne ty velké, které už si úkoly a učení tak nějak šéfují samy.
|
|
| *Kate* |
|
(19.10.2022 16:46:43)
"No nevím,v sociálních skupinách na cca naší úrovni, to zhusta vypadá právě takto"
Ok, nerovnoměrné rozložení péče matka-otec směrem ke vzdělávání potomstvo, to tak ještě nějak beru.
Ale skutečně je (pokud dám do závorky nefunkční školu, o které píše Vítr) standardem obvolávat se s ostatníma matkama kvůli úkolům, platit doučování, cvičit v autě násobilku?
|
| Bouřka |
|
(19.10.2022 16:54:52)
Nevím, já píšu učitelce, doučuju sama a v autě trénuju logopedie s jedním a opakuju učivo s druhým cestou do školy (bych i cestu autem využíva víc, ale na větší vzdálenosti je mu blbě).
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 17:08:14)
V čekárně na ortodoncii jsem potkala trojmatku, která zvládala ošéfovat 3 děti různého věku najednou. Jedno učila dějepis, druhé se učilo číst a předčítalo nahlas třetímu (nejmladšímu). Občas opravila druhému čtení a třetího se zeptala, na co začíná sova. Pak se vrátila k Janu Husovi Když odešel Jan Hus do ordinace, vrhla se se zbývající dvojicí na počítání.
Dítě A: Kolik je 2 + 3?
Dítě B: Co je víc, 2 nebo 3?
Atd.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(19.10.2022 17:05:29)
Musím přiznat, že nedělám ani jedno z toho . K placení bych teda ochotná byla, ale pochybuju, že by byly děti svolné tam docházet. Leda tak příprava na přijímačky, to se vyhecuje ledaskdo.
Oklikou zpět k autismu, s mým bratrem rodiče fakt pracovali. Denně se s ním neskutečně moc učili a sice o obdivuju, protože já bych na to síly neměla, ale myslím si, že to trápení asi vůbec nestálo za to.
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 17:16:22)
Autočas věnuju už pár let hlavně audioknihám. Původně mě inspirovala jedna matka ze sousedství, která teda jezdila vlakem a ve vlaku doučovala, připravovala na přijímačky a na IQ testy (její plán B bylo pro všechny děti Mensa gymnázium). Pak jsem postupně zjistila, že jsem asi jediná, kdo neučí děti v autě. Sem tam něco jsem tedy formálně vytáhla.
Ale audioknihy jsou bezva. Třeba Lišku Bystroušku by asi jinak moje děti neznaly. Aktuálně sjíždíme Marcela Pagnola (dětem se moc líbí) a rozčiluje mě, že v češtině asi neexistuje Zola – Břicho Paříže.
(Naštěstí mi audioknihy v autě nevadí, ale osobně jim dávám přednost při natírání.)
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.10.2022 17:47:22)
Zrovna jsem chtěla napsat, že takový cirkus kolem dětí většinou není potřeba. Nikdy jsem nevolala žádným rodičům a nezařizovala doučování, teda ani otec to nedělal. A vystudoval víceletý gympl i vš.
|
| *Kate* |
|
(19.10.2022 18:03:17)
Tak Inka se s tím nepárala, ale já v zásadě souhlasím:)
Pokud je dítě přiměřeně nadané, bez problémů, škola přiměřeně funkční, tak nic z toho přece není třeba ( ale samozřejmě, pokud to rodiče i děti baví, tak je to asi plus, jen si trochu říkám, aby to ty školáky nezpasivňovalo.)
|
| Bouřka |
|
(19.10.2022 18:20:59)
No ona stačí porucha pozornosti nebo nějaká SPU a už je třeba se školou dost zabývat.
|
| *Kate* |
|
(19.10.2022 18:46:18)
Bouřko, proto taky píšu- pokud je dítě bez problémů.
|
| breburda71 | 
|
(19.10.2022 19:23:36)
Kate, ja nemam deti s zadnymi problemy, dcera nechtela, ba primo nesnasela, aby se ji pomahalo..Ale u syna proste nejaky dohled byt musel, on je chytry, ale delal dost intenzivne sport a moc se neumel ucit, nebo se mu po treninku nechtelo, zas tak genialni, aby se nemusel na nic podivat, nebyl, tak jsem to nechtela nechat zajit daleko, a problemu s ucenim spis predejit..Od osmicky pak uz byl taky uplne samostatny, to same na gymplu, ted studuje narocnou VŠ, ale myslim si, ze kdybych ho nechala uplne byt, tak by to pro nej dobre nebylo..
|
| *Kate* |
|
(19.10.2022 19:42:46)
"kdybych ho nechala uplne byt, tak by to pro nej dobre nebylo.."
Ale o tom jsem nepsala.
|
|
|
|
|
|
| Despi |
|
(19.10.2022 19:30:23)
Inko, tak většina dětí má období kdy je potreba je postrcit nebo chvíli vest. A pak už zas dobrý. Někdo potřebuje delší čas nekdo vubec.
Takže chápu že i ty chytré děti to někdy chvíli potřebují. A když se to behem rozvodovych tahanic nechá tak z toho může být průšvih.
Nicméně věřím že spoustě dětí netřeba pomáhat.
My to bereme tak že když to běží a nejsou problémy nechává se to. Nicméně typicky matika je prostě potřeba trenovat pokud někdo nemá dáno.
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 20:38:11)
Mozna nejde jen o ty deti a o obdobi. Jedno a to same dite muze byt v ruznych skolach/ s ruznymi uciteli ruzne samostatne ci potrebovat pomoc. Sestrenice se nedavno prestehovala z Prahy do satelitu plneho stepfordskych panicek. Jejich deti jsou znacne namakane a jejich domaci ukoly by mohly z fleku na vystavu. Vsichni plati detem anglictinu a po pristehovani byly ostatni deti do 2 mesicu na levelu tridy, protoze mely soukrome doucovani treba denne.
Sestrenici to doslo asi po 2 mesicich, kdyz zacali jejimu druhakovi (ci tretakovi) hrozit ctyrkou z anglictiny na vysvedceni. Ma sikovne a chytre deti, oba rodice VS, ale musela zacit taky makat, aby statni skola v satelitu Stepford jeji deti uplne neznicila.
Dalsi moznost je dojizdet do jine obce pres pul hodiny busem a nejspis by ji tam deti ani nevzali kvuli TB.
Otec jejich deti je vysoky manazer, ktery v zivote nevidel zakovskou. Nastesti se nerozvadeji
|
| breburda71 |
|
(19.10.2022 21:32:54)
Vetre, to ani nemusi byt stehovani do Stephordu, staci proste stehovani..Syn menil zdejsi s prominutim zaprdenou skolu, na zacatku osmicky presel na zakladku v krajskem meste, a meli jsme o zabavu na par mesicu postarano, musel spoustu veci dohnat...V nekolika predmetech byl tak pozadu, ze jsme tomu ani nechteli verit, plus styl vyuky a pozadavky byly taky nekde jinde..
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(19.10.2022 21:40:19)
Kate, když byl syn menší, tak pokud třeba nevěděl, co mají za úkol, protože si to zapomněl napsat, nebo si to zapsal nějak divně, tak jsme si prostě s ostatními maminkami napsaly, nebo zavolaly a zeptaly se...logopedii jsme dělali od 3,5 do cca 8 let...pokud bylo potřeba, tak jsem se se synem doma něco učila, i tu násobilku jsme trénovali (nebo vyjmenovaná slova), ne sice v autě, neřídím, ale třeba při čekání na autobus apod. Doučování bych klidně zaplatila, pokud by to syn potřeboval, třeba s matikou mu doma moc nepomůžeme nikdo, s přípravou na přijímačky taky počítám, že něco zaplatíme. Jinak pokud syn s ničím problém nemá, tak o škole ani nevím, teď už dávno nehlídám ani ty úkoly, jen se ptám, jestli má do školy všechno a občas kouknu do žákovské (mají jen papírovou). Co vím, tak synovi kamarádi to mají většinou podobně...
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 16:00:34)
Kate, asi jak kde. U nás je však škola na takové úrovni, že tu už dlouho funguje jakási rodičovská domobrana (teda spíš mateřská), která se různě schází a řeší, co by zhruba tak měly umět děti na konci 5. třídy, až děti nastoupí na 2. stupeň do okresního města, aby nebyly opožděné.
"Povinnou četbu" si tu řeší matky samy, půjčují si knížky a čtenářské deníky děti z města. Všichni se tu znají a "zasloužilé matky" s dětmi na 2. stupni jsou oblíbeným zdrojem informací. Tohle tu probíhá, řekněme, napříč společenskými třídami a bez ohledu na vzdělání.
Uznávám, že to extrém, ale i jinak se pohybuju v bublině matek zajímajících se o docházku dětí, ale u nás o tom obvykle otcové a partneři vědí a často jsou z řad těch, kteří jsou schopni a ochotni třeba vysvětlit fyziku, nebo co já vím.
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 15:32:03)
Biologický princip je stejný. Potomek nekvalitních rodičů holt nemá stejné podmínky jako potomek kvalitních rodičů. A to můžeme mluvit třeba o králících.
|
| Vaitea | 
|
(19.10.2022 15:46:15)
"Biologický princip je stejný. Potomek nekvalitních rodičů holt nemá stejné podmínky jako potomek kvalitních rodičů. A to můžeme mluvit třeba o králících."
No, já myslím, že bys u nich měla zůstat s těmi teoriemi.
|
| Bouřka |
|
(19.10.2022 15:51:48)
Vaiteo, to nemusí, má pravdu. Vliv prostředí je prostě obrovský a děti rodičů, kteří jsou z různých důvodů schopni lepší péče budou vždy zvýhodněné oproti těm, co třeba teoreticky mají srovnatelné předpoklady, ale horší podmínky.
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 16:01:58)
Díky, náčelníku
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.10.2022 14:49:52)
Ty ale vycházíš z toho, že každej otec je idiot.
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 15:51:39)
V žádném případě nevycházím z toho, že každý otec je zákonitě idiot. Jen jsem holt viděla víc nefunkčních otců než matek.
Znám vysoce angažované otce, kteří s dětmi obíhají kroužky, učí se s nimi, tráví s nimi čas, zatímco matky řeší kariéru, nebo fungují v naprostém souladu s nimi.
Problém je, že v neúplných rodinách holt častěji funguje matka, ať proto, že může, musí nebo umí líp. A když vypadne i matka, tak je obvykle průšvih.
Dokonce to vídám i u nás na obci – když rodina přijde o otce, všeobecně se čeká, že matka to nějak zvládne. Když rodina přijde o matku, koná se málem zasedání, aby se všichni poradili, jestli není třeba nějak zasáhnout a pomoct.
Nikdy jsem o tom nějak hlouběji nepřemýšlela, ale možná funkční otcové častěji udrží rodinu, zatímco ti nefunkční ne?
|
| Marika Letní |
|
(19.10.2022 19:33:28)
"možná funkční otcové častěji udrží rodinu, zatímco ti nefunkční ne?"
Možná funkční matky udrží rodinu častěji, zatímco ty nefunkční ne?
|
| Despi |
|
(19.10.2022 20:12:31)
Tak já byla funkční. A BM taky i když teď musí vic. A stejně z jeho strany vůle nebyla. Tak to je asi špatná premisa.
Spíš komu se méně zatmi mozek?
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(19.10.2022 14:54:25)
"Ani s těmi víkendy to není jednoduché, když třeba dítě hraje na hudební nástroj, nebo se připravuje na přijímačky, nebo musí mít nějaký konkrétní režim (třeba kvůli SPU) a druhý rodič nejen nespolupracuje, ale třeba to i rovnou bojkotuje"
Tak to mám zrovna konkrétně zažité celkem zblízka. A zrovna opačně než asi předpokládáš. Otec dbá na výuku na nástroj. Matka to považuje za zbytečné, přece z dítěte virtuoz nebude. Matka byla proti přípravě na příjimačky, proti doučování, tak nějak proti všemu, takže u ní se neučilo. Ona ostatně ani neposílala v minulosti dítě na doučovaní doporučené tř. uč. Ona se s ním prostě učit nebude a basta, na doučování není třeba atd. Takže dítě se aspoň učí u otce a dohání resty a opravuje špatné známky. Když je u otce a nestojí jim za zády matka, která vykládá, že učit se je zbytečné, stačí ve škole projít a že dítě není studijní typ. (Oba rodiče mají VŠ.)
|
|
| Despi |
|
(19.10.2022 17:57:54)
Tak já se hlásím k relativně funkční stridavce. Nicméně rozdělení rolí zustalo. Já jsem spíš pres zdraví a organizaci. Svatky krouzky taboty oslavy doktoři jidlo atd. BM pres učení- naštěstí chce se s detmi ucit a nakonec nežije společně s tim kvůli komu odešel. Takže se v ten čas kdy je s detmi venuje dětem na 100%.
A já doucuji to humanitni co zbylo. Jazyk třeba.
Nejsme v žádném sporu a vsechno jsem hodila za hlavu. Neřešila jsem pres děti svou situaci i když někdy to bylo těžké se od toho oprostit.
Takže to funguje.
Já neřeším že mají pizzu, parky, zapecenou bagetu. A holt jim uvařím ve svém čase. A nemáme to po týdnu rozdělené. Mame nějaký týdenní rozpis který je prakticky stejný.
Doma jsou v původním kde zijeme. U taťky jsou "v taťkovo doma". Veci mají 1x a různě to měníme. Oblečení se točí různě. Co koupil táta nakonec zustane u nas a naopak. Řeším jen učení. Jinak nic.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(19.10.2022 14:43:33)
Buřte jo stojí to za .... jakkoliv uspořádané. Ale všechno lepší, než tatínek, který zmizí a nezajímá se.
V jednom bytě děti je velmi finančně náročné (ne že by porozvodové uspořádání nebylo finančně náročné i tak, přece jen držet dva byty, kupovat veškeré vybavení podruhé...). Znám jedny rodiče, po dvou letech to vzdali a děti šly do asymetrické střídavky (víc času u mámy) a víc si to řídily ty děti, než že by musely jít na povel podle data v kalendáři. Ale chce to rodiče, kteří se snaží domluvit v prospěch dětí, i když to mezi nimi jako lidmi už nefunguje. Ne vždy se to podaří.
|
|
| Bouřka |
|
(19.10.2022 15:26:57)
Víkendovej otec je prostě něco jiného, je to víc jako být na návštěvě, tj. dítě si uvědomuje, že třeba volnější režim je možný proto, že je to "výjimečně". Ta změna prostředí vůči standardu je krátkodobá, dá se to spíš ustát. Při střídavce jsou to víc rovnocenná prostředí a pokud fungujou odlišně, tak je to pro psychiku děsně náročné. Já osobně blbě nesla i dlouhodobé hlídací pobyty u příbuzenstva, protože věci jako jiná večerka, jiná doba jídla, jiná jídla apod. mě strašně iritovaly. Být nucena dlouhodobě přecvakávat, tak si asi hodím mašli. Nejvíc mi vyhovovalo období, kdy jsem za tátou chodila několikràt v týdnu na pár hodin po škole, a pak domů. Skončilo to, když se odstěhoval na jiný konec státu, pak už byly jen prázdninové dlouhodobější pobyty, to už mi bylo přes 14 a nikdo mi nic nediktoval, ale přispůsobit se rodině se zcela jiným rytmem a stylem života teda bylo náročné a ke konci už jsem nervama málem lezla po stěnách. Z představy, že dneska bych byla nucená tohle pravidelně střídat, mi naskakujou pupínky.
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 16:13:29)
Jj, přesně, ta různá prostředí jsou na psychiku strašně náročná. A věřím, že nejen pro dítě, ale i pro toho dospělého, co se o něj stará. Ani to nemusí střídavka, rozvedení rodiče atd. Stačí i babičky. Třeba ty moje se lišily jako noc a den.
U jedné byl ráj, žádný řád, naprostá volnost, podpora kreativity, luxusně zaharaburděné prostředí, nádherná chátrající vila a půlhektarová zahrada. Měla jsem dokonce vlastní hřbitov, kam jsem pohřbívala darované mrtvoly (když pošla slepice, nebo se chytila do pastičky myš). Mohli jsme střílet, strejda pro mé potěšení pořádal různé výbuchy.
Druhá babička byla extrémní pečovatelka, vše muselo být uklizeno, vzorně čisté, denní režim musel klapat od snídaně až po večeři a spánek. Nechápala, proč bychom si měli hrát S NĚČÍM, proč bychom vůbec měli dělat něco jiného než sedět u stolu, jíst a společensky konverzovat. Nechutnosti se netrpěly. Když jsme odjížděli, musela mít úplně pocuchané nervy.
A to ještě poslouchala od pobavených sousedů, jak jsme zapojovali celou vesnici do našich praštěných her (když jsme raději prchli z chalupy, abychom se nedostávali do dalších kontroverzí). Když nám zatrhla domácí zvířátka, vyrazili jsme třeba po vesnici na sběr housenek otakárků. Šli jsme barák po baráku, a kde byl někdo venku, ptali jsme se, "Pěstujete, prosím vás, mrkev? A můžete se podívat, jestli tam nejsou takové pruhované housenky? My bychom si je, s dovolením, vzali."
Chudák babička, když jí to pak lidi vyprávěli
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 12:55:25)
Despi, no do ústavu... mám kolem sebe několik autistů, velkých a silných kluků, žijí v několika různých zemích. Ti malí (do 10 let) jsou ještě jakž takž zvladatelní, ale to jen díky tomu, že jsou rodiče zatím silnější než oni. Ani jeden nemá natolik rozvinuté sebeovládání, že by mohli samostatně bezpečně fungovat ve třídě/na návštěvě. Ve škole mají asistenty, většinou jsou jen doma, na návštěvy už pomalu nemají, kam chodit, protože je nikdo domů nechce.
Jedna z matek má už teď odstředivé tendence a ani se jí moc nechce domů. Snaží se vše, co může, delegovat na školu a na manžela. Jenže to dítě ji potřebuje.
Nedokážu si představit, co s nimi bude, až jednou rodiče nebudou moct, nebo třeba vůbec nebudou.
Jeden už je dospělý, ten naštěstí žije v zahraničí a má velmi bohatého otce. Otec zakládá jakýsi svěřenský fond, z něhož se bude platit advokát, který bude hájit jeho zájmy a taky ošetřovatelé, což budou profesionálové, kteří se u něho budou střídat. Bude tedy moci bydlet doma a bude si moci platit nadstandardní služby a péči, věnovat se svým koníčkům.
Měl by mít sice nějakého státního opatrovníka, ale ti selhávají už teď a matka s nimi musí jednat přes právníky. Zatím se o něj stará matka, která dedikovala svůj život péči o něj. Je s ním 24 hodin denně a neustále tvrdě maká na tom, aby byl v pohodě a ovládal se. Ona nepracuje buď vůbec nebo na zkrácený úvazek, bydlení a část výdajů jí platí otec.
Jeden je naštěstí schopen mimořádného sebeovládání a vyhovuje mu vysoký stupeň rigidity, díky čemuž (a díky jeho inteligenci) má maturitu a pracuje v knihovně. Ten je schopen žít sám, ale rodina to taky neměla zadarmo. Matka si tenkrát založila soukromou školu (jednu z prvních), což jí umožnilo nejen se mu věnovat, ale i vydělat něco málo.
|
| Marika Letní |
|
(19.10.2022 13:32:18)
"Jedna z matek má už teď odstředivé tendence a ani se jí moc nechce domů. Snaží se vše, co může, delegovat na školu a na manžela. Jenže to dítě ji potřebuje."
No jenže každý má své limity. Úplně chápu, že se jí nechce domů.
|
| Buřt |
|
(19.10.2022 13:36:22)
No právě, každý má své limity.
Pokud je dítě těžký autista, obtížně zvladatelný, s agresivními epizodami, tak těm matkám vůbec nezazlívám, že to nezvládnou.
Prostě je to příliš velká nálož na pečujícího. Možná i na dva zároveň. Fakt nevím. Ale nepřijde mi správné od matek tu oběť vyžadovat.
|
|
|
|
| petluše |
|
(19.10.2022 16:49:12)
No nevím, po rozvodu jsem zůstala s dítětem sama, otec se nezajímal. Dcera je z druhého vztahu. Ani tak bych dceru nestřídala pokud by k tomu došlo ve stylu týden tam a týden tady. Ona by tedy nebyla agresivní ale upadla by do regresu.
|
|
|
|
| K_at |
|
(19.10.2022 7:15:26)
Despi, je jasné, že z hlediska většinou matky, je střídavka jediná možnost na taky občas nějaký bezdětný život - už jen když člověk potřebuje být třeba déle v práci atd. Ale představ si sebe, že se každých pár dní stěhuješ sem a tam. 3 dny s dětmi, 4 dny u sebe. Že jsi to ty, kdo po týdnu jde bydlet l dětem. A střídáš takhle 2 byty, 2 režimy, buď máš vše 2x, nebo taháš tašku, kufr. A to jsou ještě chudinky, co střídají i školy. Navíc někdy každý rodič = jiný režim/nerežim. Takže dítě skáče z jednoho "bude to tak", do "nebe, bude to jinak".
|
| Vítr z hor |
|
(19.10.2022 8:13:10)
Kat, tohle je situace úplně na houby.
Samozřejmě, že pro autisty je obvykle střídavka naprosto nesnesitelná, kontraproduktivní a často způsobí, že pak nejsou schopni samostatného života, i když by se třeba v případě jiného zřízení měli šanci zapojit do společnosti.
Naprosto souhlasím s Len, která to bere tak, že tu prostě musí být pro svoje děti, a že chtít, aby si autista "prostě zvyknul", je naprosto nepochopitelné. Já bych to brala taky tak, ostatně se dětem věnuju a změnila jsem kvůli nim kompletně způsob života, zaměstnání a zrušila jsem kariéru. Prostě mi to připadá normální.
Ale pohled Despi je taky hluboce lidský, byť zdánlivě zavání sobectvím (proč by se sakra měla matka obětovat pro dítě?). No proč vlastně? Proč je to vždycky matka, kdo se má obětovat? Proč to otcům normálně prochází, když se na dítě vykašlou, odtančí si za dalším životem a matky život, pokud je to pro dítě prospěšné, prostě skončil? Když selhává matka, všichni jsou z toho na větvi – jak, proboha, mohla? Ale co otec? Neselhal už náhodou hodně dávno právě on, a neobešlo se to náhodou bez nejmenšího pobouření společnosti?
Čím dál víc vídám matky typu "ať si dítě zvyká", které se – stejně jako předtím otcové, kterým nikdo nic nezazlíval – tváří, že výchova a vzdělání jejich dítěte vlastně vůbec není jejich věc.
Vodí dítě do školky (ideálně na celý den, proč by si ho vlastně měly brát odpoledne domů, když si ve školce může hrát a matka může buď vydělávat nebo se věnovat svému životnímu stylu?), do školy a tím to hasne. Proč řešit logopedii, že dítě neumí barvy, že má SPU, doučování, když mu něco nejde ve škole? Nechť mu škola sežene asistenta, neotravuje a po čase odevzdá dítě "opravené". Ti lidé nejsou špatní rodiče, jen prostě nemají tušení, co to obnáší.
Připadá mi, že to není nějaký náhlý kolaps společnosti, ale že si prostě matky vcelku oprávněně řekly, proč by to měly mít na hrbu jenom ony. Otce většinou nenapadlo, že by s tím mohli mít něco společného (mockrát jsem slyšela, že "jim to nikdo neřekl, jak to asi mají vědět?").
|
| K_at |
|
(19.10.2022 8:18:23)
Větře, Tak tohle já ale vůbec nerozporuju. Považuji to za obrovské společenské a systémové selhání - ať ve směru chybějícího tlaku na otce, tak v naprosto minimální podpoře pro pečujícího rodiče. A to mluvíme o běžných dětech. U dětí náročných je to často řízená pomalá "sebevražda" - od financí, přes vyčerpání po nulový soukromý a profesní život.
|
| Buřt |
|
(19.10.2022 10:28:02)
Nejsem vůbec expert na autismus, ale četla jsem knihu manželů Třešňákových, jak moc jim pomohlo, že našli rodinu, která si jejich dceru pravidelně bere k sobě - občas na odpoledne, občas na víkend - a že jim to v podstatě pomohlo k tomu, aby se nezbláznili, aby měli čas na starší děti atd. - není to podobné, jako když autistické dítě jde na víkend k otci ?
Asi je každé jiné, ale zrovna u manželů Třešňákových je dcera vážně těžká autistka, a dává to. Tak možná to stojí za to zkusit ... ? Protože na jednoho rodiče to musí být nálož takřka neunesitelná ... je fakt strašný, jak ti pečující mají málo podpory, a jsou to vesměs ženy...
|
| Buldoček_X |
|
(19.10.2022 12:31:41)
Jenže u modelu Třešňákových jde o něco jiného, ti co si děvče berou k sobě fungují spíše jako prarodiče, když ji mají tak se absolutně podřídit tomu, co divka potřebuje, je tam na návštěvě, určitě se snaží aby zažila jen příjemné zážitky. Což ve stridavce nejde na 100%, dítě má povinnosti, školu, a oba rodiče musí prudit, zároveň chodit do práce.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(19.10.2022 7:09:19)
Len, ne. U nás se často na děti moc ohled nebere. A střídavka se často tlačí jako základ. Zase ale u dětí s nějakým problémem bych řekla, že bývají soudy opatrnější. Tak nevím. Je to pěkná pakárna pro normální průměrný dítě. Natož pro dítě neprumerne.
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.10.2022 21:45:00)
Ivett, docela bych řekla, že dlouhodobý nespaní asi nebude z plezíru,
proč odborníci málokdy poradí je celkem jasný, každý dítě je jiný, každý má jiný mix problémů, důvodů k nim, rodinných zátěži, výchovných stylů a vlivů okolí, včetně sourozenců, že nějaká šablona prostě neexistuje
Na angínu dají penicilin, většinou to pomůže, ale poruchy vývoje, psychiky, chování, na to nikdo zatím antiasociotikum nevymyslel
|
|
|
| ivett30 |
|
(18.10.2022 14:08:22)
PS: Nam na spravny neurologicky vyvoj doporucili rybi tuky: Lysy olej, nNeurotreska. Mas s Tim u svych deti zkusenosti?
|
|
| TaJ |
|
(18.10.2022 15:51:49)
Bouřko, taky jsem se od odborníků nikdy nic moc nedozvěděla, co by fungovalo...většinou mi radili to, co jsem už intuitivně zkusila sama a nefungovalo to...takže jsem si za ty roky našla způsob, jak s ním fungovat, v podstatě sama, s pomocí literatury, maximální empatie k němu, nekonečné trpělivosti a zkoušení metodou pokus omyl, co bude fungovat, aby to bylo přijatelné pro všechny strany... Zdá se, že zatím to zvládáme, rok od roku je to lepší a lepší... žádný obecný a zaručený postup prostě neexistuje.
|
|
|
| Pawlla |
|
(18.10.2022 15:59:10)
Ivet30, tak podle mého názoru by PČR tak leda seřvala toho, kdo ji zavolal. Zanedbání péče to není, ale pokud by to nahlásili na OSPOD, tak by nastala rodičům ještě pěkná buzerace, což dítěti stejně nepomůže.
|
|
|
| Federika | 
|
(18.10.2022 18:25:21)
Mám syna s AS.
Vždycky jsem si říkala, že máme jediný štěstí, že bydlíme v baráku, přímo vedle jen jednoho, tolerantního souseda.
V bytě by se sousedi zbláznili.
|
|
| Lída+2 |
|
(24.10.2022 7:35:00)
Takže jdu napsat jak se nám vede, po minulém týdnu nic moc.
Manžel oslovil firmu na odhlučnění stropu a vezmeme to i s dvěma stěnama.
MAteriál vychází asi na 12000 na strop. Takže na to padne podle mě za materiál cca 40000Kč. Necháme tam dát ty rošty.
Tak uvidíme co nabídnou za termín.
Měla být přestávka a není. Jedeme 14dní v kuse v rambajsu. Navíc manžel myslel, že se dojde ve středu dospat po obědě, jenže tam lítala též, takže smolík, navíc jsme slyšeli strašný kašel, takže asi nemoc.
Neplánovaně jsme tu slečnu měli asi 14dní v kuse. Navíc nemocnou.:-(
Naštěstí jsme od čtvrtka rána do soboty nebyli doma.
Návrat byl úplně šílený, nemocný dítě doma, takže bez pohybu....lítá tam a kutalí.
Vše co jste napsali beru v potaz, beru to, že rodina trpí též.
Vůbec tam nechodím, manžel doma trpí asi ze všech nejvíc.:-( Spí se špunty, je zralý na prášky na spaní, které teda má, ale zatím odolával.
V neděli byl budíček v 5h. Já byla vzhůru, manžel měl špunty. A starší se zase uložil ke spánku.
|
| vlad. | 
|
(24.10.2022 10:18:42)
Lido, to je horor. Znovu bych to resila s majitelem, i pisemne. Netvrdil vam, ze tam nikdo takovy nebydli..?
|
| Lída+2 |
|
(24.10.2022 20:08:33)
Vlad, 1.11. jdu na schůzku SVJ. Znova to tam nadnesu.
|
|
|
| *Kate* |
|
(24.10.2022 10:52:26)
Lído, držím palce.
Ale majitel by měl přinejmenším vzít na vědomí, že v bytě toho chlapíka s dcerou má. Jak jsem psala, buď to ví a tobě lže anebo jemu lže jeho nájemnice.
|
|
|
| Lída+2 |
|
(19.11.2022 5:01:51)
Tak máme rekordní čas 3:31. Ještě, že mě včera napadlo jít v 20:30 raději spát. V kolik to tam ztichlo nevím, protože mi to na usnutí nevadí.
Škoda že jsem tak ohleduplna a nevytahnu šicí stroj.:-D
Manžel ma špunty zatim spí. Asi vzal si prášek.
|
| Beat | 
|
(19.11.2022 7:04:22)
Lido, soucitim.
Nikam se to nepohnulo? Vůbec žádná změna a každý den tohle?
|
| Lída+2 |
|
(19.11.2022 7:20:33)
Beat, každý druhý víkend od pátku od 16:30 do neděle do 20:30.
Zítra frčíme do Kolína na jarmark, tak si tu může házet co chce. Vracíme e večer.
Bohužel to odhlučnění termín do Vánoc není, navíc syn se 20.12. stěhuje z koleje domů, protože další senestr až na konci února, takže rozhrabat místnost je prostě blbost, před zkouškama.
Přečetla jsem kus knihy, manžel se v 5:45 nasnidal. Já si našla látky, že budu chystat šití, ale už zase spí. Přece jen řezák sviští po té podložce.Tak si čtu mam tu třetí díl Vinařství, myslela jsem, že to za víkend nedám, když to ma 500Stran, asi bych slečně měla poděkovat.
A už se mi asi zdá, že si tam nahoře někdo všiml, že tam litá. Nebo si našla zábavu v kuchyni.
Ono jsem totiž zjistila, že slečna je asi vzhůru sama, nedalo mi to a šmírovala jsem,aby jsem tam kdyžtak zašla. Prostě oni asi spí a ona si tam poskakuje. A hází. Což chápu, musí být vyčerpaný. Manžel mi řekl pri snídani, že ji v 23h uspavali s řevem.
To dítě má asi neskutečně energie. Jako já je lituju.
|
| Beat |
|
(19.11.2022 7:28:27)
No, šílený. Chudak. Chudáci všichni.
A chápu to dobre, ze přes týden je někde umístěna ve škole, nejakem zařízení? I v noci ?
A mluvila jsi s rodici? Viděla jsi ji? Jak se holcicka chová ?
|
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(28.12.2022 18:55:05)
Takže máme zase za sebou pár týdnů. Mluvili jsme s otcem té slečny asi 15 minut.
Přijde nam odevzdány. Co mám jako dělat. No v každém případě. Ráno ji drží do 6h nebehaci.
Ven s ní nelze chodit, nedá se uhlídat. Ani on ji ven nebere. Je to nebezpečné.
On si to tu asi odtrpi. Tuhle na něj křičela ta máma holky před domem.
Mám z něj dojem, že dceru moc nemusí. A je mu dost jedno.
Nyní ji tu máme skoro týden. Přes den to jde jak kdy. Kuličky ji asi zabavili úplně.
No takže to jde.
Jinak nam potvrdil, že spí jen ty čtyři hodiny, že ji to stačí. Má svůj svět. Prostě jsem mu řekla, že i můj syn minulý týden řešil, že doprčic ta holka v 1:30 běhala a v 10h už byla dávno vzhůru. Jak to malý dítě přežívá. Jen pokrcil rameny.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)