| hokkaid |
 |
(1.8.2011 20:59:43)
Bratrův nejlepší kamarád má před sebou pravděpodobně poslední rok: on sám ani jeho žena to zatím nevědí (ona je navíc gravidní).
V rodině jsme se setkali jen se smrtí náhlou, nečekanou, vůbec nevím, co mám bráchovi na to říct - pomoc se asi moc nedá?
Prosím Vás o zkušenosti, rady a omlouvám se za tak smutné téma
|
| KlaudieS+M+E | 
|
(1.8.2011 21:01:42)
A jak to víte vy, když on sám to neví?
|
|
| aachje |
|
(1.8.2011 21:02:27)
a tvůj bratr je ten, který mu to chce říct? nedovedu si vůbec něco takového představit....
|
|
| zuzini | 
|
(1.8.2011 21:03:00)
On sám to neví a vy ano? Jak je něco takového vůbec možné?
|
|
| Dalalmánek |
|
(1.8.2011 21:03:29)
Jaktože oni to neví a ty to víš?
|
| gertrude2 | 
|
(1.8.2011 21:05:08)
Podle toho co zakladatelka píše, tak bude bratr kamarádův dr.
|
| Dalalmánek |
|
(1.8.2011 21:06:35)
Taky mě to napadlo. Ale neměl, rozhodně to neměl řešit se ségrou. Navíc takové prognózy typu rok, měsíc, jsou stejně vždycky nejisté.
|
| boží žena | 
|
(1.8.2011 21:10:34)
to jo to je nějakej divnej způsob řeši to s někým z rodiny
no já nevím, jako lékaři s tím asi zkušenosti mají, pokud jde o kamaráda je to ještě citlivější, ale postup asi stejný
co chceš vlastně řešit ty?
|
|
| Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 | 
|
(1.8.2011 21:11:03)
já to pochopila, že je nemocný ten přítel, ale bratr ani jeho žena to neví. Je to zmateně napsané 
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 21:17:59)
Tak to se omlouvám, včera jsem tu řešila kamarádčin porod, teď tohle, tak mi asi pracují víc emoce než stylistika.
Tak ještě jednou - jedná se o kamaráda mého bratra. Já osobně nemocného neznám, nicméně je to bráchův nejlepší kamarád, takže bratr je z toho dost špatný. není jeho lékař, není vůbec žádný lékař, nicméně se přes známého od lékaře tohle dozvěděl. Rok je maximum.
|
| boží žena |
|
(1.8.2011 21:19:57)
aha a co chceš řešit?
jinak teda ten doktor fakt a kdoví jestli to neni jedna paní povídala, jak se šíří informace a dezinformace
|
|
| Marťa11 |
|
(1.8.2011 21:21:04)
možná by bylo fajn neřešit tady cizí problémy, přijde mi to divné vůči těm, kteří neví, že to tady propíráš a přitom se jich to týká nejvíce
|
|
| KlaudieS+M+E |
|
(1.8.2011 21:22:13)
To je divný.. ten řekl tomu to a ten zase to... bůh ví, jak to nakonec bude
|
|
| Dalalmánek |
|
(1.8.2011 21:22:27)
Tak potom jde o nesolidní informaci typu JPP a neřešila bych to. Pokud celé okolí ví o jeho (možná) smrtelné chorobě a on sám ne, někde se stala velká chyba. Ale možná spíš je to velká bublina.
|
| KlaudieS+M+E |
|
(1.8.2011 21:23:06)
Cimbur lépe napsala to, co si myslím i já 
|
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 21:27:53)
Cimbur, bohužel ne. Nechci to víc specifikovat, opravdu bych nerada, aby si to tady přečetla třeba jeho žena.
Vzhledem k tomu, že jen spekulujete o původu informací, asi vlastní zkušenost nemáte? Neporadíte mi...?
|
| .. |
|
(1.8.2011 21:31:43)
Zkušenost nemám, ale řekla bych mu, že by se měl ke kamarádovi chovat jako před tou zprávou, že by si měl vědomě užívat čas strávený s ním, třeba zrealizovat něco o čem dlouho spolu sní, ale zatím nebyl čas... a hlavně neztrácet naději a věřit, že rok se s rokem sejde a kamarád tu bude dál.
|
|
| Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 |
|
(1.8.2011 21:31:54)
ta mediálně známá těhotná co nechce porodit má na smrt nemocného na služebce, no to je situace, myslím, že by jste neměli řešit vůbec nic a chovat se k němu jako dosud, pokud on sám si neřekne o pomoc (tím myslím, dokud se on sám o své diagnoze nedozví)
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 21:35:45)
Nee, Leni - to jsou dva různé příběhy! Těhotná je moje kamarádka, nemocný kamarád bratrův - vůbec to spolu nesouvisí - kromě toho, že tu panikařím dva večery po sobě:-(
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(1.8.2011 21:33:46)
Opravdu nemám zkušenost s tím, že pacient nezná svoji diagnózu a jeho laické okolí ano. Myslím si, že ten člověk svoji diagnózu zná, možná opravdu není tak fatální, jak se domníváte.
Pravděpodobně jde tedy o onkologické onemocnění a myslím, že právě onkologická pracoviště jsou v lékařské etice a v jednání s pacientem na výši, snad by ho nikdo nenechal v nevědomosti.
|
|
| Grainne | 
|
(1.8.2011 21:36:18)
hokkaid, ta informace se k vám ani neměla dostat, protože jedinou správnou cestou by bylo, kdybyste se tu informaci dozvěděli přímo od něj.
Původ informace je dost důležitý, už proto, že takové informace o druhých se sdělovat z informovaného a důvěryhodného zdroje nesmí a není li z důvěryhodného zdroje, je nesmysl brát ji vážně.
K té informaci jste tak, či onak, přišli nelegálně, takže nejjednodušší je dělat, jako byste ji neměli, nebo považovali za úplný blud.
|
| Dalalmánek |
|
(1.8.2011 21:36:58)
Asi tak.
|
|
|
| mína | •
|
(1.8.2011 21:39:31)
Tak já zkušenost mám, máme kamaráda, který to měl spočtené ještě na kratší dobu...A nic, všechny kontroly ok, stal se zázrak, i když tomu nikdo nevěřil. Už jsou to 2 roky. Přeji vám totéž.
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 21:44:24)
Ano, to jsem mu taky říkala, že zázraky se dějí...je to ale nepředstavitelná hrůza.
|
|
| Elíláma | 
|
(1.8.2011 21:47:36)
no, a babičce řekli, že má děda čas v řáu spíše týdnů než měsíců a za 2 měsíce, čili 8 týdnů umřel proto jsou to zázraky, že se stávají málo já bych raději věděla, že cca rok (třeba na 90 % rok, na 5 % 2, na 1 % 10 let) než že by mi mazali med kolem pusy, jak to není špatné. Ale to se týče lékařů, jinak bych ráda, kdyby se se mnou dál počítalo, ale třeba mě někdo vyslechl, když by mi bylo úzko a ne aby mě poplácal po ramenu s křečovitým úsměvem a slovy "to bude dobrý" nebo "znám chlapa, co měl nádor jak meloun a žil ještě 5 let", to fakt povzbudí teda. Stejně by mi asi nic moc nepomohlo, já mám thanatofobii, já bych se asi posr.ala děsem. Takhle si aspoň namlouvám, že za 50 let zmoudřím a svou pomíjivost přijmu s buddistickým klidem. Vědět, že umřu v dohlednu by mě asi připravilo o zbytky rozumu. Asi bych ten rok prochlastala. Asi když člověk, ateista, umře, je to fuk, že v posledním roce neudělal díru do světa. Ale jestli je pravda, co hokkaid píšeš, jestli se to potvrdí, on bude muset ze sebe dát to nejlepší, kvůli své ženě... Ale zase ho to třeba bude táhnout dopředu, aby třeba ten poslední rok neprochlastal...
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 21:51:28)
Děkuju, Ellí, máš pravdu, že tyhle řeči jsou opravdu jen floskule.
Doufám, že brácha ustojí být uchem, na zhroucení je už teď:-(
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(2.8.2011 8:05:09)
Tak to jsi tu raději neměla dávat,ne?
|
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(15.8.2011 11:27:44)
chovala bych se normálně.hlavně bych to nechala na doktorech aby mu to řekli. a jinak tedy takovýho doktora bych fakt hrozně chtěla aby vytruboval můj zdravotní stav cizím lidem. Neskutečný
|
|
|
|
| Kristýna, 10.6.2007, 28.8.2011 | 
|
(1.8.2011 21:23:08)
Hm, známý od lékaře... To zní tak, že se to ten, co se to nemá dozvědět, dozví někde na ulici mezi řečí...
Myslela jsem, že lékařské tajemství ještě pořád existuje, i když naše vesnická doktorka je taky velká drbna, bohužel.
|
| boží žena |
|
(1.8.2011 21:24:42)
no jestli je to pravda, tak mě to čistě teoreticky dost vadí, a jo je to možný, nedělám si iluze
pak to musí řešit tady na rodině někdo kdo toho dotyčnýho ani nezná
absurdní
|
|
|
| aky | 
|
(1.8.2011 21:39:53)
Cize ide o tu detsku ""hru na septanou""- deti si sadnu do radu, prvy zasepta druhemu vetu, druhy tretiemu a tak dalej a posledny tu vetu povie nahlas. A vacsinou ta veta nema s tou povodnou nic spolocne. Mozno by bolo lepsie sa menej zaujimat o zivoty inych a nesirit neoverene reci, ktore mozu ublizit.
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 21:43:17)
Možná by bylo lepší někomu chtít pomoct, když o ni žádá, a ne z něj dělat idiota.
Není to žádná dětská hra, není to žádná sranda, tvůj příspěvek nepomáhá.
|
| aky |
|
(1.8.2011 21:50:36)
Kto o nu ziada? Kamarat, ktory nevie, ze je chory, ale vedia to vsetci okolo a evidentne to siria bez overenia ( lebo priznam sa, neverim, ze by lekar pustil takuto informaciu a ak ano, tak to nie je profesional a neda sa mu verit)? Alebo ziadas o pomoc Ty? Tak som Ti poradila - nezbieraj vsetky okresne kecy a nerozsiruj ich. A hlavne nikoho nepochovavaj.
|
|
| Eva | •
|
(1.8.2011 22:38:10)
Kdyby se jednalo o tebe. Tvůj kamarád by se dostal k informaci (navíc dřív než ty), kdy pravděpodobně zemřeš, pak to řešil se svou sestrou a ta to následně probrala na veřejném webu. A teď mi napiš, jak by na tebe toto samaritánství zapůsobilo?
Víš co děláš?
|
| Elíláma |
|
(1.8.2011 22:47:04)
Evo, hokkaid to řeší anonymně, nenapsala, o koho jde, má právo se ptát po pomoci.Myslím, že kdybych umírala, tak poslední, co by mě tankovalo je, že to někdo na rodina.cz řeší aniž by věděl, o koho jde. Fááákt bych měla jiný starosti, třeba... třeba že umírám?
|
| boží žena |
|
(1.8.2011 22:52:06)
a co kdyby si se to, že umířáš dozvěděla až tady
mě osobně to divný přijde ba přímo mě to sere, že je tohle vůbec možný, tím myslím toho lékaře především, ale nejak nechápu ani tuhle diskuzi
|
| Elíláma |
|
(1.8.2011 22:57:03)
boží: jasně, on surfuje po babských serverech a gůglí, jestli náhodou někdo nepíše o někom, kdo neví, že umírá... eehm
|
| boží žena |
|
(1.8.2011 22:58:51)
ja netvrdim že on
ty si psala..Myslím, že kdybych umírala, tak poslední, co by mě tankovalo je, že to někdo na rodina.cz řeší aniž by věděl, o koho jde.
tak píšu o tobě
|
| Elíláma |
|
(1.8.2011 23:03:01)
boží: aha, no... netankovalo. Kdybych náhodou předčasně umírala, dávám vám výsostné právo to tu prodrbnout, nebudete první ani poslední a já stejně budu asi v lihu, jak jsem psala.
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(2.8.2011 9:41:58)
Souhlas, přijde mi neskutečné, že by on nebo jeho žena nevěděl, jak na tom je. Když jsi dospělá a chceš vědět svou dg., dr. ti ji řekne. Je kravina věřit tomu, že to dotyčný neví a ani netuší a místo toho čeká, až mu to na ulici nějaká dobrá duše řekne.
Hokkaid, už ty cizí životy neřeš. Nic ti do nich není. Já kdybych věděla, že můj dr. probírá mé nemoci s kýmkoliv a ještě k tomu s mými "známými", tak ho vyměním a dost možná bych si na něj i stěžovala.
Představ si situaci, že někdo, kdo ví naprosté ho... o dg., průběhu vyšetření atd. dotyčnému řekne "zbývá ti rok života", ten se oběsí a pak se ukáže, že to nebylo tak horké nebo se bude léčit a dobře zareaguje na léčbu.
|
| Dalalmánek |
|
(2.8.2011 9:47:55)
Jak jsem pochopila, kamarád to neví proto, že mu to ještě nebylo sděleno, půjde k dotyčnému lékaři za pár dní. Mezitím asi došel nějaký výsledek CT, histologie nebo nevím co a doktor se o zážitek "podělil". Je to divné i proto, že nejspíš bylo vysloveno pouze podezření na diagnózu a pacienta čeká tedy ještě řada vyšetření a definitivní stanovení diagnózy někde na vyšším pracovišti.
Tedy myslím si to, protože si nedokážu představit, že by si takhle pouštěl hubu na špacír třeba erudovaný onkolog.
|
| Jenda00 | 
|
(2.8.2011 10:20:50)
Hok, tedy přijde mi to celé nějaké divné a špatně postavené. Ale pokud je to pravda (pokud !!!), tak tedy rozhodně bych to nikam takto nepsala, trochu mu přijde že zbytečně šíříš paniku, i kdyby jen mezi tebou a bratrem  . Celé se mi to přijde jako nesmysl.
|
|
|
|
|
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 22:57:52)
Teda, Ellí, nechci být adresná, ale kdybych si přečetla tuhle diskusi, asi by mě empatie některých nicků tak rozběsnila, že bych zapomněla i na smrt. To je neskutečný
|
| Elíláma |
|
(1.8.2011 23:00:38)
hokkaid: kdž jsme u toho černého humoru, asi si to vytisknu a jestli mi ty histolky dopadnou blbě, budu si ji číst před spaním, abych přišla na lepší myšlenky
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 23:02:40)
Jojo, tohle jen nechat přečíst Abrhámovi a jakej byl celej Havel s absurdním dramatem??
|
| Elíláma |
|
(1.8.2011 23:04:10)
prej absurdní drama 
|
|
| boží žena |
|
(1.8.2011 23:05:30)
to že je to absurdní sem psala hned na začátku
bohužel to vidim v jinym úhlu pohledu než vy dvě
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(1.8.2011 23:09:19)
vrátím se k tomu včerejšímu tématu - jak to dopadlo s těhotnou kamarádkou? je doma? čeká v pohodě nebo se zkříženýma nohama?
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 23:12:36)
Yuki, ráno jsem podávala befel do patřičné diskuse;-) Údajně na monitoru kontrakce "jako blázen", ale ji to "skoro" nebolí, takže ji pustili domů...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.8.2011 23:14:29)
tak hlavně že je v přádku, určitě ji prohlídli a kdyby to nebylo bezpečný, asi by ji domů nepouštěli, no ale ono se zrovna u porodů nedá říct, že by doktoři mohli něo poznat, mně taky tvrdili, že se nic neděje, a za dvě hodiny jsem rodila, ale jsem možná trochu rychlejší než je průměr :)))
máš toho teď nějak moc kolem sebe
|
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(2.8.2011 8:00:29)
Hokkaid, nejméně empaticka mi tu přijdes ty, pohřbívat někoho koho ani neznáš na zaklade informaci jedna paní povídala mi přijde skoro jako rouhání... Navíc diagnóza od doktora, ze mu zbývá rok, nebude ho léčit, žádná vyšetření nedělal a navíc to bytě vytroubil do světa... To uz je trochu moc, ne?
A ty se tvaris ublizene, ze tu někdo nad tebou kroutí hlavou... Opravdu mi to nejvice ohavne přijde od tebe, jiný uhel pohledu zřejmě...
Navíc ty tu nadavas do vy oku kazdemu, kdo se podiví nad tvymi tématy...
|
| Marťa11 |
|
(2.8.2011 8:01:55)
Omlouvám se za chyby, pisu z iPhone a skáče mi tam něco jinak...
Nadavas do cyniku tam mělo byt
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eva | •
|
(1.8.2011 22:23:16)
Já nechápu, jak si tohle může někdo dovolit. Do pr..., co si ten Dr. myslel, když to vypustil?
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 22:25:33)
Evo, o to mi fakt nejde, jestli vás to tak čílí, založte si o tom vlastní téma.
|
| Elíláma |
|
(1.8.2011 22:26:00)
tak
|
|
| Eva | •
|
(1.8.2011 22:52:01)
Já ti věřím, že je tím tvůj bratr zničený, tobě věřím, že chceš aspoň pomoct, ale je to všechno blbě.
Jen jsem ti chtěla napsat, že toto žádná pomoc není a kdyby to věděl, pravděpodobně by mu to velice ublížilo.
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 22:56:27)
Ano, Evo, děkuji za pozitivní přístup. Můžeš mi tedy poradit, co pomoc je? Jak je to tedy správně? Protože já to nevím, proto jsem se vás na to ptala...
|
| Eva | •
|
(1.8.2011 23:13:19)
Hokkaid, když bych se měla vyjádřit jenom k tvému dotazu.
Chtěla bych být přítomná, naslouchající.
|
|
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(1.8.2011 22:56:39)
A kdo psal, že tu informaci vypustil lékař? Třeba někdo někoho potkal v čekárně, drbou i sestry a další SZP.
|
| boží žena |
|
(1.8.2011 22:58:03)
zakladatelka
|
|
| Elíláma |
|
(1.8.2011 22:58:47)
Cimbur: přesně. Bohužel lékařské tajemství se ne vždy udrží... kdo důvěřuje absolutní neprosáknutelnost jakékoliv písemné informace, žije v iluzích
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 23:00:18)
Nežijeme v iluzích, žijeme v realitě České republiky!
|
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 23:01:18)
Ellí, odpověděla jsem...a asi pro dnešek odpor k alkoholu překonám...
|
| Elíláma |
|
(1.8.2011 23:03:39)
hokkaid: taky už se z odporu nějak léčím 
|
|
|
|
| aky |
|
(1.8.2011 23:01:38)
Cimbur - nicméně se přes známého od lékaře tohle dozvěděl. V inom prispevku sa zase pise - Lékař to nešíří, řekl to bráchovi,
|
| Dalalmánek |
|
(1.8.2011 23:03:00)
Hm, tak to kolega podělal...
|
| aky |
|
(1.8.2011 23:42:35)
Cimbur, ja len ze v prvom prispevku sa to brat dozvedel cez znameho a v druhom uz priamo od lekara. Neviem si totiz predstavit ( ani v CR), ze bude lekar vysvetlovat niekoho dg. cudziemu cloveku. Co si ale viem predstavit je, ze sa nejaka nahodou ziskana odborna informacia zle pochopi.
|
| Dalalmánek |
|
(2.8.2011 8:52:05)
Taky to moc nechápu. Pokud si fakt kolega pustil pusu na špacír, tak to stejně bude nějaký míň zkušený doktor v nemocnici, kde byla vyslovena diagnóza nebo podezření na diagnózu a pacienta čeká ještě hromada vyšetření a s prognózou netřeba spěchat.
Jinak nechápu - já teda držím pusu i před manželem.
|
| Elíláma |
|
(2.8.2011 9:20:12)
sakra a nebo jsou registrovaní partneři nebo má podepsaný souhlas ke sdělování údajů nebo jsou příbuzní, sakra už to neklofejte, ne?
|
| Dalalmánek |
|
(2.8.2011 9:24:03)
Ellí, já myslím, že je to hodně závažná věc.
Jestli má kamarád opravdu tak krutou prognózu nevíme a nemusí to být pravda.
Že došlo k úniku informací je jisté.
|
| Elíláma |
|
(2.8.2011 12:41:32)
Nojo, no, ale my se tady nad tím tak maximálně můžeme pohoršovat, to je všechno, ale hokkaid jsme teda moc nepomohli
|
| Dalalmánek |
|
(2.8.2011 12:46:18)
Padla tu párkrát rada, že s takto nabytou informací musí nakládat jako by neexistovala - dokud se k ní ev. nedostane tato zpráva jinou, oficiální cestou.
Není totiž zaručena ani pravdivost této zprávy.
|
|
|
|
| aky |
|
(2.8.2011 9:47:31)
Eliii, registrovane partnerstvo to zrejme nebude ( mozno tak lekar s niekym ), lebo v uvode sa pise, ze dotycny ani jeho tehotna manzelka to nevedia. To je evidentne nejako komplikovane. Len by som bola opatrna, aby sa nahodou tehotna manzelka ( podla vzoru z filmu Obecna skola - ""Dite zlate, tatinka Ti zabilo...""), nedozvedela nejaku vylepsenu JPP verziu typu ""do pol roka ste vdova"" a neskoncila s komplikaciami v nemocnici.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(1.8.2011 22:45:07)
hokkaid, nechci ti delat plane nadeje, ale memu tatovi /a i mne/ rekl jeho osetrujici lekar, ze ma pred sebou maximalne rok az rok a pul zivota. No a je to 7 a pul roku a tatovi se dari dobre a je zivej jako nikdy predtim. Ano, ma rakovinu, ale zabiraji mu leky a zije bez bolesti a s chuti. Takze je zivy dukaz toho, ze zazraky se deji
|
| hokkaid |
|
(1.8.2011 22:55:00)
Svinko, to vám moc přeju, jen ať to tak funguje dál! Děkuju za povzbuzení.
|
|
|
| pasivní |
|
(1.8.2011 23:05:21)
Lékař není PB, ví prd. Nicméně pokud bych se dozvěděla, že můj lékař něco takového někomu zahlásí, tak si ten svůj takzvaný poslední rok užiju radostnou žalobou na ochranu osobních dat.
|
|
| Líza | 
|
(2.8.2011 8:52:25)
Hokkaid, to je pro toho "známého lékaře" na kriminál a zákaz činnosti.
|
| Dalalmánek |
|
(2.8.2011 9:25:30)
Podle mě je to podpásovka už v tom, že tak důležitou informaci neznám já, ale už to probírá někdo v mém okolí.
|
|
|
|
|
|
|
|
všechny kamarády a dávné lásky, a rozhodla bych se, co mi ještě stojí za to stihnout, popř. jaké stopy za sebou zamést 
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)