| Anthea | 
 |
(1.7.2012 13:20:38)
někdy si člověk prostě plánuje, jak bude život s dětmi ideální a pak je všechno jinak. Někdy se narodí třeba dítě výchovně problematické, nebo třeba ani ne až tak problematické, ale jen vychytat ten běžný provoz kolem něj dá zabrat víc, než si člověk původně myslel. Pak třeba ještě přijde sourozenec a pořád je to o tom, že přibývá praní, vaření, organizačních věcí, děti jsou pořád ještě nesamostatné - a o uživání nějak moc nemůže být řeč. Tak léta frčí - najednou je dětství dětí skoro fuč a člověk zjistí, že byl spíš jako veverka v bubnu, jen běhal a na nějaké vychutnávání mateřství ani nedošlo.
Stalo se vám to? Nebo v tom momentálně jedete?
|
| Ropucha + 2 | 
|
(1.7.2012 13:32:03)
Určitě to bylo mnohem náročnější, než jsem si původně představovala. Hlavně psychicky, neuměla jsem si představit následky dlouhodobého nevyspání a neustálé zodpovědnosti za dvě absolutně závislé bytůstky. A v neposlední řadě jsem si neuměla představit nikoho tak náročného na permanentní pozornost, jako byl můj syn  Ale užila jsem si to moc, i přes únavu a vyčerpání, nemoci, finanční a další problémy, ty krásné chvíle jsem si vždycky vychutnala. Zůstala jsem s dětmi dlouho doma, i po skončení rodičovské dovolené, a nelituji, bylo to neopakovatelné období, které hodně dalo mně i dětem.
|
|
| gf fgfhf |
|
(1.7.2012 13:37:01)
když byli jako miminka tak ani moc ne, tak do toho 3-4m mi to nevadilo, strašně ráda jsem vozila kočárek, období od těch 4m -1 rok, kdy se pořád čeká na něco až dítě bude dělat tohle a tohle, mě moc nebralo ani u jednoho, tešila jsem se až to bude samo chodit a už s tím dítětem bude rozumná řeč a i větší zábava venku, teď už si to konečně začínám užívat starší 5 let plně samostatný, a mladší budou 2 roky, a to už je o něčem jiném, strašně ráda je pozoruju když si spolu hrají, dělají blbiny, ten pocit že k sobě mají blízko, že se mají rádi, že si vyhrají i když jsou rozdilného pohlaví.
|
|
| Nessie a příšerky | 
|
(1.7.2012 13:45:50)
Zpětně jsem si to moc neužila - dceru jako miminko vůbec, poctivě jsem cvičila vojtovku a žila v nervech, jestli bude v pořádku. Pak chvilku dobrý, než se narodil syn - první 2 roky jeho života mám v mlze totálního vyčerpání.
Teď, paradoxně když jsem už v práci, si je užívám víc. Až je mi to líto, co mi uteklo a jak rychle to utíká.
|
|
| MarMat (+2) | 
|
(1.7.2012 13:46:41)
Sama jsem ještě puberťák  , ale čekám druhý dítě a musím říct, že si to dětství syna užívám úžasně. Fakt mě netrápí, že není 6 chodů, ale vyloženě vařím s ním (jsou mu 4). Umí opatrně krájet a tak  . Uklízí se mnou (občas si vysává, má svůj mop, hadřík) a máme to jako hru. Hodně kreslíme a blbneme, všude ho beru s sebou. Uvidíme jak to bude s druhým, až se narodí bude malému 5, taže už toho dost sám zvládne. No budu se snažit
I když se dá říct, že si vlastně s dítětem vynahrazuju to, co mi v dětství chybělo, rozhodně to nepřežívám, ale pořádně si to užívám! 
|
| Nessie a příšerky |
|
(1.7.2012 14:00:24)
Krásně napsáno, přesně tak jsem si to představovala taky - že si vynahradím, co jsem jako dítě něměla - např. že si s nimi budu hodně hrát, protože se mnou se nikomu moc hrát nechtělo. A pak jsem tak unavená, že chci aspoň chvilku klid pro sebe 
A rozhodně to není únava z domácích prací - nejsem moc dobrá hospodyňka ani pečlivá matka. Asi si to neumím zorganizovat nebo jsem prostě líná.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 14:06:46)
Ano, s tím vynahrazováním se přidávám. Ne, že bych měla nějak špatné dětství, ale pamatuji si, co jsem milovala a co mi naopak chybělo, a podle toho jsem se snažila (a stále snažím) svým dětem dopřát co nejvíc toho krásného.
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(1.7.2012 13:50:20)
Tak možná je lepší si neplánovat,že něco bude ideální .
|
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 13:57:57)
Ahoj, já teda momentálně si nic neužívám. Jsem doma zavřená se 4měsíčním synem a přečkáváme tu vedro. Můj manžel je na chatě s naším 5tiletým synem a užívají si sluníčko a bazén :(. Stýská se mi po nich a strašně mě je líto, že tam nemůžu být s nimi. Důvod, na chatě je i tchýně s přítelem a jejich novým pejskem, nevychovaným bulteriérem, který neposlouchá, útočí a neustále skáče na kočárek a tudíž Já musím být doma a potom co jsem 4 roky pečovala a vychovávala našeho staršího syna, tak ted kdy je už zcela samostatný a je čas sklidit ovoce a užít si jeho dětství, vidět ho jak se učí plavat, jak jezdí na kole, tak tu smetanu sklízí můj manžel a Já musím být zase doma a zase přebalovat, krmit a uspávat a čučet do zdi. Manžel chtěl druhé dítě, já byla proti, věděla jsem že pro mě to je zase jen práce a starosti a že si díky miminku neužijí staršího syna, nemám na něho tolik času a letos jedou poprvé na týden na vodu a já u toho zase nebudu..ach jo. Musela jsem se vypsat. No zatím je to pro mě jen trápení a snad za dalších pět let si to konečně už budu taky užívat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 14:14:16)
Mapeon, ale vypiplávání miminka je otázka půl roku, max. rok, to se dá přežít, ne? Zkus to brát z té lepší stránky, máš klid, můžeš si odpočinout a udělat čas pro sebe ... Staršího si ještě užiješ vrchovatě, uvidíš. Užiješ si je ještě oba, možná víc, než ti bude milé Možná budeš ještě vzpomínat, jak jsi v klidu ležela doma s miminkem
|
| Anthea |
|
(1.7.2012 14:26:47)
 Anett, půl roku až rok?
Pak to bude batole, což je ještě horší na hlídání, bude se stavět, padat, až se naučí stabilně chodit, tak bude zase jako neřízená střela, bude běhat kam se mu zachce. Bude se vztekat a mít afekty ve chvílích, kdy se to bude hodit nejmíň. Až tak asi od čtyřech, pěti let, výjimečné děti od třízačnou být použitelné na jiné akce než je pískoviště, na akce, co budou bavit i dospělé nebo starší děti. I tak se stejně musí počítat s tím, že ještě nevydrží několik hodin klidu. Bych řekla, že odhad pět let investovaného času a průdy je docela odpovídající skutečnosti. Pokud se někdo nevyžívá v pískovištích a jiných batolecích aktivitách.
|
| Anthea |
|
(1.7.2012 14:27:55)
beru, že někdo sebou vláčí děti jako koťata - cyklosedačka, cyklovozík. Mám spíš na mysli náročnější akce, které s miminem nebo batoletem moc v klidu absolvovat nejdou.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 15:36:33)
Antheo, a proč potřebuje člověk, který má zrovna malé děti, absolvovat v klidu náročnější akce? Nemůže je třeba absolvovat až poté, co děti vyrostou? Je to takový problém, "obětovat" pár let náročnější akce pro nejbližší lidi, které na světě má? Já v tom cítím sobectví a nedospělost, nemohu si pomoct 
|
| Monty | 
|
(1.7.2012 15:38:21)
Je to takový problém, "obětovat" pár let náročnější akce pro nejbližší lidi, které na světě má? Já v tom cítím sobectví a nedospělost, nemohu si pomoct.
Anett,
je to problém. Těch pár let mi nikdo nevrátí. A pokud se během těch "pár let" bude náhodou odehrávat něco, co se už znova odehrávat nemusí, tak si to později vynahradit NEJDE.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:43:10)
"A pokud se během těch "pár let" bude náhodou odehrávat něco, co se už znova odehrávat nemusí, tak si to později vynahradit NEJDE."
No, náhodou se třeba v těch letech odehrává dětství našich dětí.
To opravdu už vrátit nejde.
Koncerty budou i pak
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:45:26)
Lochnesko,
co si pamatuješ do tří let věku?
Mmch., koncerty bývají večer a to děti spí.
Netvrdím, že se dítě má odložit do pěti let "kamsi" a žít vesele svobodný život, pouze to, že omezovat se kvůli němu dvacet čtyři hodin sedm dní v týdnu nehodlám a nevidím pro to ani žádný reálný důvod.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:48:15)
"Lochnesko,
co si pamatuješ do tří let věku?"
To by ses divila. Mám vzpomínky od 2 let. A právě proto vím, že je TAK důležitý, aby moje dítě na tuhle dobu mělo vzpomínky LEPŠÍ. Nesrovnatelně lepší.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 15:44:11)
Ano, některé věci si vynahradit nejde. Ono všeobecně nejde mít v životě všechno, často je třeba volit buď, anebo. Život je o kompromisech. Přiznávám, že přístup lidí, kterým malé dítě překáží nonstop pět let, je mi dost cizí, ale každý má na svůj přístup samozřejmě právo a nemusí si do toho nechat od nikoho kecat.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:46:08)
Anett,
to ale není NONSTOP, krista pána!
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 15:53:17)
Monty, zaznělo tady "pět let jen starosti", už nevím od koho. To je to, na co reaguji. Nerozumím prostě rodičům, kteří vnímají své dítě jako "jen starost" a léta s nimi jako oběť Že si každý rodič od dětí rád občas odfrkne a udělá si program po svém, to myslím není třeba řešit, to je jasné a platí to i pro nejzarytější matky, jako jsem já.
|
| arsiela, | 
|
(1.7.2012 15:57:09)
Anett pět let starostí?tohle fakt někdo řekl?
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 16:03:26)
Ano. Kopíruji:
Mapeon
•
Re: Užívaly jste si dětství svých dětí nebo ho spíš přežívaly?
(1.7.2012 14:33:11)
mluvíš mi z duše!! Pět let jen starosti.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 14:33:11)
mluvíš mi z duše!! Pět let jen starosti.
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 14:40:21)
mrzí mě jen to, že když ted se s starším pětiletým synem dá podnikat úplně cokoliv, tak já u toho být nemůžu kvůli miminku a pět let mu bude jen jednou a pak když už mimčo bude použitelné, tak staršímu už bude 8 let a to už bude chtít být sám bez mamky za zadkem. Nejsem totiž ten typ co je hotovej s každého mimina a miluje dětská hřiště atd. Mám radši starší děti s kterýma se dá už mluvit a brát je jako partáky.
|
|
| CPO |
|
(1.7.2012 14:41:58)
"Pět let jen starosti."
Pozor na to. Chca nechca podvědomě předáváte toto poselství svým dětem.
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 14:50:32)
Lochnesko, nechápu jak to myslíš?
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:10:11)
Jakože postoj "jé, s tebou je ale před 5. rokem akorát otrava" dítě vycítí.
Já teda jsem prostě neočekávala, že si s miminem zahraju šachy, dítě jsem moc chtěla, tak jsem prostě v JEHO dětství (s výjimkama, které jsem vysvětlovala v jiné diskusi) v rámci možností jela podle JEHO potřeb a zájmů. Když chtělo dítě číst knížku o štěňátku, tak jsme si spolu "četly" o štěňátku. Když chtělo jít koukat na celé odpo na koníčky, tak jsme koukaly na koníčky. Když se učilo chodit, tak jsem s ním chodila. A nikdy jsem to nepovažovala za "újmu" či nedostatečnou realizaci. Naopak, mě vždycky bavilo vymýšlet i pro malé dítě zábavné akce a aktivity, vyráběla jsem pro něj po večerech různé hračky a hry...chodily jsme spolu často ven na různá pro dítě atraktivní místa... Na to, abych si život naplnila taky jinejma aktivitama, jsem měla mraky času později, kdy se dítě přehazovalo mezi námi v rámci střídavé péče, a já bych byla dala nevímco za to, abych ten nedobrovolně volnej čas NEMĚLA. Mně život s mým dítětem bavil a baví, protože prostě já jsem se svobodně rozhodla, že dítě chci, a ne jen proto, že se to "má", ale že prostě chci žít S NÍM (taky). To je jako když si někdo pořídí psa, a pak ho otravuje, že se s ním musí chodit ven...
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 15:13:10)
ano, když má člověk jedno dítě, tak samozřejmě dělá vše, co zrovna to dítě chce, ale když je dětí více a je mezi nimi větší vekový rozdíl, tak je težké najít aktivitu, která by byla vhodná pro oba. Bud to staršího nebaví, nebo to mladší ještě nevzládne.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:21:14)
"ano, když má člověk jedno dítě, tak samozřejmě dělá vše, co zrovna to dítě chce"
Kdybych JÁ byla mohla mít víc dětí, tak se můj život zcela odvíjel jinak. A buďte si jisté, že bych se v těch dětech dostatečně "našla" a na nějaké chmury bych neměla čas ani bych chmuřit nepotřebovala.
|
|
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:14:41)
Lochnesko,
jenže mně je buřt, jestli to vycítí nebo nevycítí.
Moje dítě není debil, aby nebylo schopné pochopit, že moje averze vůči některým aktivitám nesouvisí S NÍM jako s osobou, nýbrž s tou aktivitou. Prostě mu to normálně řeknu: Tohle mne nebaví, do toho se mi nechce, zkusíme vymyslet něco, co bude bavit nás oba. A on má úplně stejnou možnost.
Nechci, aby moje dítě mělo dojem, že se z něj každý posadí na prdel. Nejsem jeho otrok, jsem jeho matka.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:17:10)
Mmch., máme jednu "tetu", která mu odjakživa do té prdele leze, dělá vše, co chce on, nechá si od něj všechno líbit, totálně se mu přizpůsobuje... a výsledkem není to, že by ji měl nejradši ze všech lidí na světě, ale to, že si jí neváží ani trochu.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:27:27)
"Mmch., máme jednu "tetu", která mu odjakživa do té prdele leze, dělá vše, co chce on, nechá si od něj všechno líbit, totálně se mu přizpůsobuje... a výsledkem není to, že by ji měl nejradši ze všech lidí na světě, ale to, že si jí neváží ani trochu."
No, protože to dělá proto, "aby ji měl nejradši".
Já jsem se snažila s dítětem trávit čas proto, protože jsem mu chtěla něco ukázat, něco ho naučit, když už jsem ho porodila...nedělala jsem nic "za dítě", ale i k samostatnosti je možné dítě vést více cestami, já jsem preferovala "aktivní spoluúčast", kterou moje dítě preferovalo též. Prostě jsme rády spolu (s dcerou) a asi i proto máme pěkný vztah. Dítě si mě váží i přes to, že jsem rozhodně nebyla dokonalá matka, a vlastně jsem byla vždycky přísná. Laskavá, ale přísná. I otec teď sklízí, co zasel - politika "dříví v lese" se mu neosvědčila, dítě s ním nechce dál být, protože prostě spolu nemají nic společného. Dítě ho tak dlouho "obtěžovalo", až sice vyrostlo a "konečně je vhodný parťák", ale dítě už mu o to nestojí.
|
|
|
|
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 14:47:48)
Jakých pět let? S tříleťákem, nebo i dvouleťákem, je už srandy kopec. Můj kamarád tvrdí, že nejkrásnější dětský věk je 2-5 let. Pak už to začne držkovat a to už není ono. 
|
| Oggová | 
|
(1.7.2012 14:51:16)
Na to něco bude.
|
|
| Monty |
|
(1.7.2012 14:52:07)
Lassie,
každé dítě je jiné... a každý rodič taky.
Mně dítě "baví" od chvíle, kdy je pro mne rovnocenný partner a je tak nejdřív předškolák.
Synovi je devět, rozhodně není "držkovací" typ, naopak spolu můžeme sdílet čím dál víc zájmů, povídat si o více věcech, hrát víc her...
Ono je to asi tak: Jsou dva hlavní typy rodičů. Jedny "baví" dítě, když je bezmocné, odkázané na jejich péči, oddaně milující, dojemné, roztomilé... a ty druhé na dítěti baví to, že je "parťák".
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 14:54:27)
To je totální kravina, co píšeš. Žádné dva typy rodičů, typů rodičů jsou stovky. Reagovala jsem na těch "pět let starostí". S dítětem se dá, obzvláště dnes, podnikat spousta věcí mnohem dříve. Stačí chtít.
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 14:56:00)
A o to spíš není pravda, co píšeš o potřebě mít dítě, co je na tebe odkázané a zcela závislé. Rodiče, co jsou aktivní, naopak vedou své děti k samostatnosti od útlého věku, aby se s nimi dalo podnikat více věcí.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 14:58:31)
Lassie,
můj syn je k tomu vedený jako málokdo, ale i když se od cca dvou let dokázal (a musel dokázat) NĚJAK zabavit a obstarat sám, pro mne zkrátka "zábavnej" na pozici společníka NEBYL.
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:00:24)
Záleží, co ráda podnikáš. Na vodu můžeš i s batoletem, do muzeí kolikrát ani s puberťákem. Tvoje rozdělení prostě neberu. Já si užívám dovolené a akce i s dětma, je jim necelých šet a čtyři a rozhodně se nevyužívám v jejich nesamostatnosti a závislosti na nás.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:02:22)
Lassie,
ano, záleží na tom, co ráda podnikáš, přesně tak.
Nic z toho, co mne baví, se prostě NEDÁ bez omezení podnikat s dítětem mladším pěti let.
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:03:38)
Tak neděl ale rodiče do DVOU skupin. Tj. ty a ostatní
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(1.7.2012 14:57:23)
Lassie,
to je obecné pravidlo, má spoustu odstínů, ale V ZÁSADĚ to tak funguje.
Já fakt nevím, co bych si měla užívat s tříletým dítětem. Nepokecáš si s ním, nebaví ho stejné hry, není v ničem rovnocenný partner. Od těch pěti let najdu společných aktivit x a s věkem se samozřejmě přidávají nové a nové.
|
|
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 14:56:42)
Monty, nenapadlo tě, že je to nadsázka? ;-)
Já taky říkám, že děti jsou nejroztomilejší tak do těch 4 - 5 let, ale to neznamená, že si to pak s nimi neužívám.
Každý věk má něco do sebe, v každém najdu stinné i světlé stránky.
|
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 15:02:25)
Montyvaro,
přesně tak to mám i já. Nesnáším jak je na mě mimčo odkázáné a jak jsem s ním přišla o jakoukoliv svobodu.24 hodin denně mw potřebuje a to je někdy tak vyčerpávající. Starší pětileták jě už prostě parták.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:04:49)
Mapeon,
přesně tak, se synem jsem zhruba od první třídy jezdila sama na dovolené a výlety, dneska spolu můžeme dělat úplně cokoli, jít do muzea, do galerie, hrát scrabble, piškvorky, lodě, pexeso, šachy, karty, vaříme spolu, jdeme do kina... už to prostě není závislé, "omezující" dítě, ale hotový a samostatný člověk.
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 15:22:27)
Montyvaro,
to je přesně ono. a proto jsem taky psala, jak mě strašně mrzí, že ted hodně často přicházím o ty dobrodružství se starším synem, kvůli našemu malému miminku. Jsem ráda, že je tu někdo, kdo to cítí stejně. děti mě prostě baví až když už jsou partáci a né závisláci.
Montyvaro a ty máš jen syna nebo máš dětí víc?
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:23:48)
Syn nepřichází o dobrodružství kvůli miminu, ale kvůli tomu, že rodiče to mimino odradí. Jak je jinak možné, že jiní zvládají dobrodružství i s takovým věkovým rozdílem sourozenců?
|
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:27:03)
Mapeon,
mám jen syna.
|
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 15:29:42)
Mapeon, naše děti tedy o žádné dobrodružství kvůli miminu nepřišly. Stačilo to jen zorganizovat.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:30:29)
Vzpomeňte si na YDYKSEB!
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:37:10)
Lochesko,
jo, jenže tam byla PARTA dětí a PARTA dospělých.
Já píšu o situaci, kdy jsem jen já a dítě.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:46:49)
"Já píšu o situaci, kdy jsem jen já a dítě."
Monty, jsem sama na dítě od jeho narození. A ani tak jsem nikdy neměla pocit, že by mě obtěžovalo. Naopak. Všechno pinožení teprve pak dostalo ten správný smysl a taky toho s dítětem nesrovnatelně víc stíhám, nemůžu si dovolit prokrastinaci a nedostatečný organizování
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:52:34)
Lochnesko,
tak já nemám pocit, že by mne obtěžovalo nebo omezovalo, protože jsem si to prostě vždycky zařídila tak, aby k tomu pocitu nemohlo dojít.
|
|
|
|
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 15:34:57)
ale můj starší syn taky o nic nepřichází, naopak já mu vše dopřeju, ale ten kdo se tady o něco přichází jsem já, když ted musím dřepět doma s miminem a nemůžu být na chalupě s manželem a starším synem, jak jsem psala předtím a nemůžu jet na týden na vodu. Důvody proč tam nemůžu jet jsem už psala.Na chatě je nevychovaný bulteriér s tchýni, který neustále skáče na kočár a na vodu pod stan fakt nemohu.
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 15:39:54)
No tak můžete naplánovat něco jiného, kde budete všichni.
mmch, vodu jsme zorganizovali tak, že já jela s miminem jako pěší doprovod, takže jsem sice nejela na lodi, ale večery jsme trávili spolu a dobrodružství si užili i tak...
jasně, že je pár věcí, co mi teď utíká, ale to můžu dohnat později, ať s dětmi, pokud budou chtít, nebo jen s Oggem, až děti budou velké
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:43:15)
Oggi,
no, kdybys třeba "kvůli dětem" propásla koncert Amy Winehouse, tak už to nedoženeš.
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 15:54:03)
To asi ne....;-)
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(1.7.2012 16:01:36)
Takových krákalek je dvanáct do tuctu, ale vlastní dítě je neopakovatelné.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 16:06:18)
Oggová, ono hlavně, i kdybys to nedohnala, tak to za ty děti jaksi stojí, že. Ale to holt má každý jinak a každý na to má právo.
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 16:11:34)
Anett, cítím to podobně.
Mám nějakou nostalgickou, asi tím, jak vidím velké děti, které už pomalu odchází z domova, tak si říkám, jak rychle to uteklo.
Prostě mi ty děti stojí za prošvihnutý koncert i neslezené hory.
|
|
|
|
| Ufonka | 
|
(1.7.2012 20:13:32)
Map,
a jak se cítí to vaše maličké miminko? co myslíš? Má klidný spánek, trpí bolestmi bříška, trápí ho rýma, kašel, nebo je naprosto OK? Nemůže být, je napojené na maminku a z tebe snímá ty tvé pocity. Zkus se nad tím zamyslet. Není pravda, že děti si nic nepamatují, když se ví, že už v bříšku mají schopnost vnímat.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 20:16:03)
Ufonko,
moje ubohé dítě, jehož matka považuje aktivity s kojenci a batolaty za neskutečnou prudu bylo tak strašlivě frustrované, že nikdy nebrečelo, spalo celou noc, nemělo žádné koliky ani nic jinýho a smálo se i při očkování.
|
|
|
|
|
| Ufonka |
|
(1.7.2012 20:08:25)
Map,
promiň, ale proč jsi vlastně měla druhé dítě??? Já to z tvého přístupu nechápu. Mít miminko jen proto,že si to přeje můj muž, je totální kravina. Tedy aspoň já to tak vnímám. Je přeci nad slunce jasné, že se o novorozence a kojence bude starat převážně matka. Tak co jsi čekala??? A ty děti opravdu vycítí, že je nebereš dokud jim není těch pět, od kdy definuješ samostatnost. Promiň, ale je mi tě líto. Teď tu pláčeš nad rozlitým mlíkem, ale rozlila jsi si ho sama. Promiň, asi kráté, leč pravdivé...
|
| Monty |
|
(1.7.2012 20:10:21)
Ufonko,
obávám se, že to chápeš úplně blbě. To, že někdo nejásá nad plácáním báboviček a nebaví ho dělat s kojencem "paci paci" vůbec nic nevypovídá o tom, jaký je nebo není rodič.
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 20:13:01)
Monty, to já taky nejsem, nebaví mě dětská hřiště apod., přesto nepovažuji první roky svých dítěte za neskutečnou prudu...
|
| Monty |
|
(1.7.2012 20:17:24)
Oggi,
každý jsme nějaký.
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 20:19:04)
O tom žádná.
|
|
|
|
| Ufonka |
|
(1.7.2012 20:20:48)
Montyvaro,
já tu nekritizuju rodičovství! Já tu jen píši, jak to vnímám já. A navíc reaguju na Map, ne na tebe.
Map psala, že ona druhé dítě nechtěla, že ho chtěl manžel. Tak tady je něco špatně, no ne?
Dokážu pochopit, že z mimin není někdo odvázaný, ale záleží na úhlu pohledu. Ani já nejásám z hrabání se v písku, ale když už si s holkama hraju, tak s láskou. To pro mne "vaří" a já "chutnám". je krásné vidět, když dvouleté dítě udělá bábovičku a svítí mu u toho radostí očička. Je to částečně i moje práce. O ten zbytek se zasloužily její sestřičky. Možná kdybyste měli víc dětí, které by se zabavily a učily se navzájem, třeba byste to vnímaly jinak.
I s ani ne dvouletým děckem se dá jet na sjezdovky. Dítě je na saních nebo na pekáči, jedna dcera v lyžařské školce, nejstarší s tatínkem lyžuje. Po hodině se s tatínkem vystřídáme a ona k batoleti nafasuje ještě čtyřleťačku na lyžičkách. Nevidíme v tom problém.
Jistě, s osmiletou dcerou komunikuji jinak, ale mně taky baví mrňata. V každém období si nacházím to, co mě naplňuje. I když padám na ústa.
|
| babiki | 
|
(1.7.2012 20:22:37)
Ufonko jsi proste dokonala 
|
|
| překvapená 20.9. | 
|
(1.7.2012 20:25:45)
Ufonko, je to vroucně napsané, nicméně si myslím, že i velmi odpovědná a láskyplná matka je nejradši, když ta "očička svítící radostí" konečně zaklapnou, dáreček chrní a je klid.
I antipískovišťový rodič si uvědomuje, že jeho dítě prospívá a je ok, ale že by musel dělat nad bábovičkou "ňam, ňam, ňam..."
|
| Alternativní kvočna | 
|
(1.7.2012 20:28:40)
libiku 
nejsladší odměna po celodenním/celonočním záhulu je - sladce dřímající nemluvně...
u těch ukecánků je to snad ještě o stupínek výš
|
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 20:29:09)
Ano, tehdy pociťuji nezvykle silný příliv mateřské lásky.
i když na dnešek v noci ani tehdy ne, dvouletý spal s námi a kopanec patou pod oko nebylo zrovna nejpříjemnější probuzení..
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 20:32:33)
tak tak
|
|
|
|
| Ufonka |
|
(1.7.2012 20:37:31)
Libiku,
ano, jsem ráda, když holky večer zapadnou do postele, a proč bych neměla být? Samozřejmě poznám, že mi děti prospívají a nepotřebuju k tomu pískoviště, to byla ilustrace. Je k pobavení, jak se tu chytají slovíčka.
|
|
|
| Lída + 4 |
|
(1.7.2012 20:29:20)
Ufonko, sice to píšeš úžasně dojemně, ale mě to nějak nebere A věř, že víc dětí není univerzální rada
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 20:30:15)
|
|
| Ufonka |
|
(1.7.2012 20:32:19)
Lído,
já přeci neradím nikomu, aby měl víc dětí jen kvůli zábavě. Dítě by mělo být chtěné a milované Beru, že někdo děti nechce vůbec, někomu stačí jedno, pro někoho dvě akorát a pro mně tři akorát
|
| Lída + 4 |
|
(1.7.2012 20:34:23)
Ufonko, já chci říct to, že rozhodně neplatí automaticky, že víc dětí se společně zabaví a navzájem se učej U některejch kombinací povah a zájmů je to většinu času spíš tak, že si jdou co nejvíc z cesty, pokud se rovnou nervou.
|
| Ufonka |
|
(1.7.2012 20:41:19)
To máš pravdu, my máme to štěstí, že holky se můžou, i když teď tedy procházíme obdobím zmaru. cokoli se děje nevoní nejstarší. Asi další předpuberta či co. Ale po zkušenostech vím, že je to období. A že ty děti potřebují pravidla a vědět, co musí. Zrovna dnes večer jim to musím vymyslet, protože jinak nebudou dělat nic a všechno mi to tu spadne na hlavu Skončila škola, tak už má holka pocit, že nemusí nic, když nemá úkoly
|
|
|
| Monty |
|
(1.7.2012 20:48:19)
Ufonko,
ale ani na to "chtěné a milované" nemusí být univerzální mustr.
Pro mne zářící očka radostí u batolete celkem nic neznamenají, batole je radostný víceméně pořád, protože pořád něco objevuje a má se nad čím rozplývat, já mám tuhle fázi za sebou, takže ji s ním prostě sdílet nehodlám, nebaví mne to a nepovažuji to za nijak "funkčně důležité".
Jestli s ním prožije radostné chvilky na pískovišti nebo kdekoli jinde tatínek, babička nebo stará Kelišová je mi fakt jedno a necítím se být nijak ochuzena, že jsem u toho nemohla být.
Zkrátka já si užívám "dětství" svýho syna až od chvíle, kdy je pro mne partner, což neznamená, že jsem ho do pěti let držela v kotci nebo deponovala u kojné na venkově. Samozřejmě jsem s ním trávila čas "jeho zábavami", ale nebavilo mne to, radši jsem to přehrála na někoho jinýho. Dneska mne to už baví.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 20:58:53)
Danulu,
podívej, mne třeba baví s dětma blbnout. Mne vůbec většina dětí - i těch batolat - měla vždycky ráda, ad jedna mám obrovskou trpělivost a ad dvě je se mnou sranda, nesnáším jen upískaný, ukňouraný rozmazlence... ale nebaví mne hlídat je, aby někam nevběhly, nespadly, neublížily si, nebaví mne dávat na ně pozor v rámci MÝCH aktivit. Proto bych malé dítě nevzala nikam, kam chci jet já, protože by to pro mne byl opruz, ale hrát si s nimi někde na zahradě nebo doma zvládám v pohodě.
To je to, co tady dost lidí nechápe - že malé dítě sice můžeš teoreticky vzít kamkoli, ale já se prakticky nechci kvůli malému dítěti omezovat, takže si ponechávám volný čas i jen sama pro sebe a nechci s sebou pořád vláčet v kapse mimino/batole jako klokanice.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 21:55:23)
Danulo,
každý jsme nějaký, mne miminečka vůbec neberou, ale TOHLE období je naštěstí fakt krátký.
|
|
|
|
|
| Ufonka |
|
(1.7.2012 20:54:50)
Monty,
každý to má jinak, více dětí jako mustr taky nemusí být pro každého, to jsem tu už psala. Já vnímám každý věk dítěte jako krásný Mně jen příjde docela líto, že z příspěvku cítím docela dost negativismu, když píšeš o "mrňatech". I ty jsi byla mrně
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 15:27:49)
Monty, to je nesmysl. Pro mě je dítě parťák od narození. Jen holt se mění jeho schopnosti a možnosti. Nemám problém se mu přizpůsobit, protože přesně jak psala Lochneska, já jsem si ty děti pořídila vědomě a neberu je jako újmu ve svobodném trávení svého času. Batole mě nebaví proto, že je na mě závislé, ale proto, že je pro mě úžasné pozorovat, jak objevuje svět a jak se učí, jak je spontánní a co zvládá atd. atd., a baví mě pomáhat mu. Nemám potřebu bavit se s ním o Kantovi a sjíždět černé sjezdovky, na to mám v životě spoustu času jindy, svět dospělých si užiji zhruba 50 let, svět malých dětí maximálně 10
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:29:17)
Anett, ty seš můj člověk.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 15:32:54)
Jojo, Lochnesko, také mi mluví z duše, co jsi tu psala
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:39:58)
Já když jsem 6let nemohla otěhotnět (a následně pak nemohla už mít další dítě/děti), tak jsem si v hlubokém zoufalství kladla otázky, proč já, která bych se dětem byla ochotná věnovat...a proč ne někdo jiný, pro koho jsou děti jen "splněno", "aby lidi neřekli", "aby manžel neodešel" atd.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 15:49:09)
Lochnesko, to jsou klasické zákony schválnosti. To máš, jako proč mají obvykle peníze lidé, kteří vůbec nemají vkus a ničí veřejný prostor nevkusem, zatímco ti, co by "to uměli", nemají příležitost Raduj se z toho, co máš, víc dělat nejde
|
|
|
|
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 15:30:04)
|
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:35:49)
Anett,
pro tebe jo, pro mne ne - takže to není "nesmysl", ale rozdílný postoj.
OK, jsem sobí hnusec, nepřemýšlela jsem ani náhodou nad tím, jak přizpůsobit svůj program batoleti nebo program batolete mne. Prostě jsem šoupla batole někomu, koho chození na pískoviště BAVÍ... na rozdíl ode mne, a udělala si SVŮJ program podle sebe. S větším dítětem je přijatelný kompromis, taky to tak běžně praktikujeme, ale s batoletem to prostě nejde.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 15:39:11)
Monty:
1. nesmysl je to, že jsou dva druhy rodičů a že některé baví batole proto, že je závislé (na to jsem reagovala)
2. věnovat čas batoleti nemusí znamenat vyžívat se v pískovištích (batolata mohou chodit celkem v pohodě i na jiná místa)
3. je každého věc, jak vyřeší péči o své batole
|
|
|
| Nana*81 | 
|
(1.7.2012 15:52:28)
Přesně.
mám 9 měsíční mimino a je to můj parťák. Jak jsem to dokázala?
Má tak báječný smysl pro humor, a trošku dost je urážlivé, že by mě mimino mělo bavit jen proto, že mám ráda, že je na mně někdo závislý. To je dýčovina.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:53:20)
Nano,
jenže pro tebe je asi slovo "parťák" něco úplně jiného než třeba pro mne.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:55:03)
Monty, neber si to teď osobně, ale já bych si tě jako dítě za mámu nevybrala
Moc bys mi připomínala moji.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:55:56)
Lochnesko,
já si to osobně neberu, ono to totiž není důležitý.
Důležitý je, že by rozhodně neměnil můj syn.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:56:56)
Moje dcera taky ne, čili jako obvykle se tu můžeme obě poplácat po ramínkách, jak jsme to sice udělaly JINAK, ale dobře
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:57:33)
Lochnesko,
proč JINAK, stačí prostě jen podle svých možností a svého uvážení.
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(1.7.2012 16:03:53)
Blabla bla, pro každého je každé slovo trošku něco jiného.
Se čtyřletým jsem byla na pár rockových koncertech i v národní galerii, kde se plazil. S miminem se chystáme jít stanovat, koupali jsme se v únoru v řece, chodíme na návštěvy, prostě děti jsou parťáci. Co nedělám kvůli dětem jsou věci, které oželím dobrovolně. Chození do nálevny není zas takový terno.
|
| Nana*81 |
|
(1.7.2012 16:08:26)
Něco je mi přece jen líto - a to nedostatek času a schopnosti delšího soustředění. Takže na moje závratný umělecký díla si budete muset počkat.  Snad to vydržíte!
|
|
|
|
|
|
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 14:58:49)
no jo, ale v tomto věku, ještě chodí spát po obědě, takže celodenní výlet nejde. někteří mají ještě plíny, dudlík,nejsou tak obratní, aby jim člověk pořád nemusel stát za zády a jistit každou prolézačku,když jsou unavený knouraj a pak se školkou přicházejí nemoci atd. prostě ted když je staršímu pět let, je to naprosto skvělé, kamkoliv jedem, tak už mu nemusím brát sebou kočárek,hračky,tunu plín, lahvičky, sunar, svačinky pro miminka, tunu oblečení, nemusím ho oblíkat atd. Prostě se sám sbalí, sám oblékne, sám sedne do autosedačky, sám se nají a napije, sám se vykoupe, sám večer usne bez problému a já si užívám jen jeho přítomnost a legraci na výletě.
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 15:01:24)
Já nevím, my s tímhle neměli nikdy problémy, mohlo by se říct, že nejmenší děti nás omezovaly skoro nejméně. Asi, ale třeba taky ne, záleží na přístupu.
|
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:02:46)
V jakém věku? Ve 4 letech? Plíny a dudlík? Podle mě - kdo hledá výmluvy, proč to nejde, bude je hledat i později. A navíc jsou i kompromisy - a co není ideální pro batole, mohu odložit na později a podniknout něco, co je vhodnějšího a přitom zábavného pro všechny zúčastněné.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:05:30)
Lassie,
ale já nehledám výmluvy, prostě ti píšu, že mne malé děti nebaví. Někoho baví, někoho ne, co je na tom divného?
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:06:42)
Monty já nepíšu, že TY hledáš výmluvy.
|
|
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 15:10:30)
No nevím jak bych zvládla týden na vodě ve stanu s 4měsičním miminkem, bohužel nekojím, takže potřebuji minimálně elektřinu na vyvařování lahviček a ohřívání mlíčka a koupat ho v řece nebo ve veřejných sprchách se mi fakt taky nechce. a odložit prázdniny na vodě našemu staršímu synovi o nejmín 2 roky, protože tam kojenec nemůže, tak to bych mu fakt nemohla udělat.
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:12:49)
Mapeon, ty to zbytečně hrotíš. Píšeš o pětiletých dětech, že s nimi nic není, ale argumentuješ vyvařovábním lahviček pro kojence, dudlíke a plínama. To máš děti dost pozadu, to pak jo.
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 15:14:45)
Naopak, já jsem psala, že s pětiletým jde už úplně cokoliv!!!! Mám doma pětiletého syna, který absolutně samostatný a 4měsíčního syna, který je zcela odkázaný na mě. a o tom tady celou dobu píšu.
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:17:17)
Reaguji na toto:
"no jo, ale v tomto věku, ještě chodí spát po obědě, takže celodenní výlet nejde. někteří mají ještě plíny, dudlík,nejsou tak obratní, aby jim člověk pořád nemusel stát za zády a jistit každou prolézačku,když jsou unavený knouraj a pak se školkou přicházejí nemoci atd. prostě ted když je staršímu pět let, je to naprosto skvělé, kamkoliv jedem, tak už mu nemusím brát sebou kočárek,hračky,tunu plín, lahvičky, sunar, svačinky pro miminka, tunu oblečení, nemusím ho oblíkat atd. Prostě se sám sbalí, sám oblékne, sám sedne do autosedačky, sám se nají a napije, sám se vykoupe, sám večer usne bez problému a já si užívám jen jeho přítomnost a legraci na výletě. !
To je ta blbost. Mimino je mimino, ale batole je už o něčem jiném, takže i tříleté, co spí po obědě, jde někam vzít a trávit čas společně.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:18:19)
Lassie,
"takže i tříleté, co spí po obědě, jde někam vzít a trávit čas společně".
Ano, ale nedá se trávit tím, co by vyhovovalo mně, musí se trávit tak, aby to vyhovovalo jemu.
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:20:16)
To je ten nesmysl, Monty. Kdybych dělala to, co vyhovuje miminu, jsem s ním doma a vůbec nikam nejedu. Jedu proto, že chci já a mimimo vezmu s sebou. Mimino žádné výlety nepotřebuje
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:20:59)
Nebo pokud se bavíme o tříletém, pak batole. To je taky celkem v klidu doma na zahradě.
|
|
|
|
|
|
|
| Simeona+3 | 
|
(1.7.2012 16:41:31)
Mapeon, nezlob se, ale kdybys na tu vodu CHTĚLA jet, tak jedeš- miminko ve stanu klidně spát bude, stačí když mu s sebou vezmeš fusak. Mýt ho můžeš ve sprchách v kempu, nebo ho opláchneš vodou jen na zadečku a obličeji a rukou, to zvládneš i s vodou ohřátou v kotlíku. Vyvařit lahve můžeš i v tom kotlíku když na to přijde.
Jasně, není to taková pohoda jako s pětiletým, ale dalo by se to, kdyby byla vůle.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 16:43:25)
Mimina se dají skvěle otírat vlhkejma ubrouskama nebo namočenou plenou, mejt se až na výjimky nemusej, ten tejden
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 17:14:00)
Ale tak mimino omezením pro akce typu voda je, to si nemá cenu nalhávat, že není. Ale jádro je podle mě v tom, že snad nebudu řešit nějakou vodu, když tady je člověk, který tu se mnou bude dalších padesát let a teď mě na chvíli, s dovolením, potřebuje. Třeba jednou zase nepojede na vodu on, až budu stará a budu něco potřebovat. Bóóže ...
|
| CPO |
|
(1.7.2012 17:17:15)
"Třeba jednou zase nepojede na vodu on, až budu stará a budu něco potřebovat."
A nebo naopak pojede a budou se tu zakládat témata typu "Tehdy jsem s ním na vodu nejela, a on ted, nevděčník..."
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.7.2012 17:36:58)
Anebo: chtěli jsme jet na vodu a babička si usmyslela, že musíme být s ní... 
Jak ráda bych byla s mimnkem nebo s baičkou - ale nemám, tak musím na kolovandr.
|
|
|
| Monty |
|
(1.7.2012 18:11:37)
Tak zrovna na vodu se dá jet fakt kdykoli, to by mi žíly nervalo, že jednou nepojedu. Spíš jsem myslela aktivity, které se opakovat NEMUSÍ.
Když budu mít kojené mimino, tak se ji vzdát prostě musím, ale pokud už dítě kojené není, vzdávat se jich nemíním.
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 18:17:49)
Montyvaro,
na to vodu pojedu příště, ale letos mě to trošku mrzí, protože je to pro našeho pětiletého poprvé na vodě a ta všechna poprvé jsem vždycky prožívala s ním. Byly jsme první jeho tři roky sami bez tatínka, tak jsem na něm trošku víc citově přivázaná.Ale jasně, že to přežiju, přežila jsem i horší.
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.7.2012 18:23:12)
A co jet na vodu tak "vedle nich" - chatka v kempu nebo penzion - myslíš, že to byste s miminkem nezvládli? určitě by se našla příležitost, kdy byste se u prcka mohli vystřídat...
vlastně u těch našich řek se dá udělat i souběžný program pro nevodáky
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 18:29:57)
to by šlo, ale taky nás limitují peníze a platit si na víc chatku pro 1 osobu nebo penzion je drahé.
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.7.2012 18:34:12)
a co chatka pro celou vaši rodinku? je pravda o trochu dražší než stan v kempu, ale není to o tolik...
kamarádi snad mohou respektovat, že pojedete všichni... pamatuju tankrát vodu s rodinkou, kdy jeli i jejich děti - holčička 4 měsíce, kluk rok a půl - sem tam se cachtali, sem tam zůstávali v kempu, pomohli převézt auta, na lodích se střídali - ale večer u ohýnku byli s námi...
a děti byli skvělí - lepší než dva ukňouraní miniškoláci
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 20:37:35)
Mapeon, to bude možná ono, že jsi byla zvyklá se starším pořád intenzivně být, a teď má najednou něco přelomového prožívat bez tebe. V tomto kontextu chápu, že tě to mrzí. Ale věř mi, že odpoutat se trochu od jedináčka tímto způsobem je VELICE zdravé pro vás oba, a měla bys využít šance vytvořit si podobně pevný vztah i s druhorozeným. Vztah k dětem se mnohem lépe kočíruje, když jich máš víc, snadněji se vyhneš tomu, že bys byla příliš úzkostlivá, příliš "řešící", příliš očekávající atd.. Uvidíš, že za dva, za tři roky budete skvělá parta všichni dohromady, stihnete si užít ještě spoustu akcí a už ti ani nepřijde na mysl, že by s vámi ten nejmenší mohl nebýt
|
| . | •
|
(1.7.2012 21:03:48)
Mapeon, váš systém nechápu. Též máme předškoláka a mimino, babičky daleko, a užíváme si jako rodina co to jde - teď denně koupák, plavání je pravda organizačně náročnější ale dá se to, právě řeším placený hlídání abychom mohli do kina. Pak bych ráda na festival - asi nezbyde než abych se omezila v tom, že jen na jeden den a rodinka pojede se mnou, páč kojím, pak pobyt u rodičí - my to máme tak, že nevyhoví-li se jednomu, mizíme všichni, starší tam zůstane o týden dýl. Na kole jezdíme tak, že táta ho učí a my s malou za nima běháme a kočárkem , bruslit učím na hřišti já a kočár stojí opodál. Jako proč se nechat odstrkovat?
|
| Anni&Annika | 
|
(1.7.2012 21:09:35)
noc takoveho co popisujes neznam...ja si obe detstvi svych deti uzivala a uzivam...na spolecne chvile se tesim a pokud muze i manzel, uzivame si vsichni tri. Dite nikam odkladat nemusime kdyz nechceme a ani nemame potrebu. Proste si to uzivame vsichni
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lída + 4 |
|
(1.7.2012 15:03:26)
Lassie, já mám teda daleko radši držkující puberťáky, než předškoláky...
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:05:03)
Já nepreferuji ani kojence, ani puberťáky. Prostě jsem přesvědčená, že v rámci rodiny se dá zažít hezká dovolená po celou dobu dětství našich dětí, že je nemusíme prvních pět let nechávat u babiček, abychom si užili.
|
| Lída + 4 |
|
(1.7.2012 15:06:49)
Jo, to se dá, ale to nic nemění na tom, že se staršíma si tu dovolenou užiju daleko víc.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:07:12)
Lído,
nejen dovolenou.
|
|
| Lassie66 | •
|
(1.7.2012 15:08:02)
A tak to asi ano, třeba na lyže s batoletem, to už je dost o organizaci. To ale neznamená, že nelze najít společnou aktivitu pro rodinu s malými dětmi.
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:10:04)
Lassie,
tak já jsem hodně infantilní, ale nevím fakt o ničem, co by bavilo stejně mne i tříletý dítě.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 15:30:28)
Mapeon: "pět let jen starosti"? Člověče, tak na to skoro nemám co říct, jestli pojímáš mateřství takhle
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 15:43:22)
Anett, já prostě nejsem zrovna ideální mateřský typ, prostě mě nebaví kojenci ani batolata, nebaví mě být celé noci vzhůru a kojit nebo krmit, neustále přebalovat, převlíkat a hlídat, pak čučet na hřišti nebo na pískovišti, Vadí mi to jak je na mě miminko závislé a já nemám žádnou svobodu, nemáme hlídání a tak jsem s ním 24hodin denně. Můj starší pětiletý syn je prostě už samostatný a bezvadný parták na všechny akce. Své děti miluju a vše je trpělivě učím a starám se o ně, bohužel první 2 roky dětství je pro mě jen přežívání, jak zněla otázka u zakladatelky. Užívání dětství je pro mě až od těch cca 4 let. asi jsem pro některé sobec, ale tak to prostě cítím.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 15:52:40)
Ještě drobná technická - moje dítě velmi brzo a bystře se o leccos zajímalo, reagovalo apod., možná PRÁVĚ proto, že mělo od malička dostatek podnětů. Stejně staré děti kámošek dlouho jen pasivně ležely, dlouho se vozily v kočárku, právě proto, že se jimi nikdo nijak zvlášť "nepohodlně" nezaobíral...kdežto s mým dítětem se dalo velmi brzy leccos "podnikat". Prostě, investice
|
| Monty |
|
(1.7.2012 15:54:56)
Lochnesko,
drobná technická - moje dítě se o vše živě zajímalo, brzo chodilo, brzo mluvilo apod. právě PROTO, že ho jako kojence nikdo ničím předčasně nezatěžoval, nikam ho netahal, nezahlcoval mu mozek vjemy, které nebylo schopno vstřebat a mělo na všechno svůj klid a svůj čas.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 16:01:50)
Lochnessko, stejná zkušenost. Okolí bylo často překvapené, co mé děti v útlém věku zvládají, znají, jak se vyjadřují atd.. Nejspíš právě proto, že jsem je od začátku brala jako partnery, ne jako pytel, který vleču s sebou. On i dítěti, které nemluví a čurá do plínky, funguje mozek A já zase bývám v šoku, kolik si toho děti pamatují z prvních 3 let života, o kterých se říká, že si nepamatují skoro nic. Pamatují si z té doby někdy víc, než já!
|
| Šešule | 
|
(1.7.2012 16:18:32)
Bych to aktivní rozvíjení tak nepřeceňovala. Já děti právě vláčela (a vláčím) jako pytle- a to doslova, protože jsem hodně nosila v šátku. Žádný rozvíjecí skopičiny jsem s nima nikdy nepodnikala, prostě mě doprovázely, kam to šlo. Syn mluví a mluvil na svůj věk velmi dobře, dcera od 20ti měsíců říká věty
|
| CPO |
|
(1.7.2012 16:29:51)
"Bych to aktivní rozvíjení tak nepřeceňovala"
No, já tím nemyslela "zahlcovat je podněty" apod.
Ale prostě když moje dcera chtěla (výjimečně) spát, tak jsem jí to umožnila a netahala ji zbytečně někam "za zábavou". Naopak, když chtěla jít do lesa (její nejoblíbenější místo), tak jsme holt byly v lese tak dlouho, jak ji to tam bavilo, a prostě jsem si tam nečetla, ale povídala si s ní, protože ona mi pořád visela na rtech a pořád chtěla "komunikovat". Neskutečně jsem se namlela, v prvních letech jejího života. Jinak jsem ji (než brzy začala běhat) taky všude nosila v pytli na břiše jako klokan, měla skvělý rozhled (ne jako v kočárku) a byla v kontaktu.
Jinak já mám asi dobrou intuici, poznám, co chtěj zvířata, natož děti, natož moje vlastní krev , takže jsme si dobře rozuměly i tehdy, když ještě nemluvila. A bylo legrační, že jsem to byla ve společnosti jiných maminek já, kdo jako první zareagoval, když viděl, že se cizí dítě chystá na sebe třeba strhnout horké kafe (chodily jsme s dcerou "na tanečky" do mateřského centra, dceru to moc bavilo). Prostě jsem měla ty oči "všude". Dcera se vždycky diví, když někam jdeme, mami, jaktože ty rozumíš úplně cizím psům?
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.7.2012 16:40:05)
Vyrostla jsem v psinci na cvičáku, takže taky vím, co "říká" pes, kůň nebo křeček. Rozuměla jsem i kojencům, nakonec můj nejstarší syn začal mluvit až ve třech letech, přesto s komunikací problém nebyl, věděla jsem, co chce.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2012 17:03:01)
Šešule, ale tady vůbec nejde o "rozvíjení". Tady jde o přístup k dětem, o komunikaci s nimi. Hodně matek věří, že dítěti nemá smysl spoustu věcí říkat, protože by to nepochopilo, nemá smysl s nimi spoustu věcí podnikat, protože je mu to stejně jedno a nebude si to pamatovat apod.. Přitom ty děti by tomu třeba v pohodě rozuměly. A začátek mluvení s tím až tak nesouvisí, můj syn např. začal souvisle mluvit až po 2.roce, ale znal v té době barvy, abecedu a spoustu dalších věcí. Jen prostě to vyjadřoval po svém a já jsem mu rozuměla díky tomu, že jsem ho vnímala, přestože nemluvil
|
|
|
| Ufonka |
|
(1.7.2012 20:30:51)
Anett,
potvrzuji. Mojí druhé dceři byl rok a třičtvrtě, když mi zemřela babička, tedy její prababička. Dodneška si pamatuje, jak vypadala, že jim kupovala žvýkačky a kde bydlela. Kdykoli jedeme kolem, tak hlásí. Jsou jí čtyři a čřičtvrtě.
Naše holky nebyly ani jedna přebornice v chození. Začly postupně ve 12, 13.5 a 13 měsících. Mluvit začla nejdříve ta nejstarší, měla nejvíce pozornosti , druhé dvě začly zhruba nastejno. Motoricky a fyzicky ale všechny předčily své stejně staré kamarády. Brávaly jsme je všude. Až s tou poslední jsme měli trošku limity, ale je to spíše o mém pohodlí, říkám to na rovinu. HOlky by vše zvládaly na jedničku, ale maminka už má léta potřebuje mít volnsější tempo
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(1.7.2012 15:59:59)
Mapeon, to není o tom, že bys byla špatná matka, nebo neideální.
To je o tom, že si nejsi schopná zařídit, aby Tě někdo v péči o mimino vystřídal. Moc stereotypu je smrtící. Být nevyspalý z kojení není nic bezva.Ale nikoho to nemůže bavit, když dělá nonstop jen jednu věc.
Že nejsi na vodě, za to taky nemůže mimino. Za to může Tvůj manžel, že si nesrovná matku s kreténským psem. A že jsi staršího piplala bez oddechu a pak vypiplaného předala panu otci, to je systém, který jste si zvolili, za to nemůže mimino.
Když budeš k dítěti přistupovat takhle, že je zodpovědné za Tvou frustraci a mělo by se snažit LASKAVĚ už vyrůst, tak to bude vnímat dost smutně.
A to říkám s tím, že takový přístup jsem k synovi měla - právě proto, že jsem neměla nikoho, kdo by mě vystřídal - aspon někdy. No snažím se mu to vynahradit.
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 16:19:15)
Nano a mohla by jsi mi poradit, jak mám zařídit, aby mě nekdo v hlídání 4 měsíčního kojence vystřídal?? když nikdo v mé rodině takový není a cizímu ho nedám!! Nikdo z rodiny nechce hlídat miminko, ale o mého petilétého syna se všichni jen perou, protože je prostě už parták a všechny ho to sním baví. A jak mám zařídit, aby tchýně nejezdila na vlastní chatu nebo aby svého nevychovaného psa dala na převýchovu? Chata je její a psa miluje.
|
| Nana*81 |
|
(1.7.2012 16:22:03)
Hele ve 4 měsících to je možné jen v rámci hodin, to je jasný. A poradím Ti jednu osobu na to vhodnou a určenou: otec!
|
|
| Oggová |
|
(1.7.2012 16:22:45)
Mapeon, ale to není problém toho miminka, ale problém ve vaší rodině. Pokud ho tvůj manžel chtěl, tak se taky musí podílt na péči o něj. Tak mu prostě mimino dej a na hodinu, dvě, jeď někam jen s pětiletým synem....já v tom prostě problém nevidím.
|
| Nana*81 |
|
(1.7.2012 16:28:36)
Ano, a jak vzbudit v tatínkovi pocit, že když pes skáče na kočárek, má ho nakopat do prdele, a ne Ti vlídně poradit, ať se zdržuješ doma, to je Tvůj boj
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 16:42:42)
Nano, ale ono je to tak, můj manžel mi samozřejmě v hlídání pomáhá a toho psa už taky párkrát sešupal. Ale tento víkend je na chatě velká rodinná oslava a tudíž je na chatě i tchýně se psem, dědeček slaví 70tiny a manžel se musel s úcty k dědečkovi zúčastnit i když beze mě na chatu jezdit nechce. Chata je malá a všichni se tam bohužel na spaní nevejdeme, to by musel pes spát venku a né v obýváku na gauči a pak bychom se tam vešli i s miminkem. není problém v mém manželovi, ten vždy stojí za mnou a hodně moc mi pomáhá, na chatu nechtěl, ale poslala jsem ho tam sama, protože mému staršímu synovi se tam strašně líbí, je tam velký bazén a má tam hodně kamarádů, nechci, aby kvůli tomu dřepěl doma v paneláku. Problém je v tom psovi a tchýni, ale nechci manžela dávat před ultimátum bud já nebo maminka se psem. Většinou se na chatě střídáme. Prostě se to sešlo blbě, my kojence, tchýně nevychované štěně bulteriéra. Prostě at kojenci nebo štěnata, dokud je to malé, tak to je více starostí než radosti.
|
| CPO |
|
(1.7.2012 16:45:02)
A nemůžete spát venku ve stanu vy s miminem (ve fusaku), když spí v obýváku pes?
|
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.7.2012 16:48:39)
Mapeon, jedná se teda o tenhle víkend...
chápu, je hezky, táhne tě to ven a doma prcek - to naštve...
však bude líp, zvlášť, jestli ti manžel opravdu pomáhá...
|
| Mapeon |
|
(1.7.2012 16:56:12)
modroočko, děkuju za pochopení, jen je mi líto, že já tu smrdím v Praze a nemohu se cákat v bazénu s nimi. Bohužel tchýně jezdí na všechny rodinné oslavy, které se vždy pořádají na chatě a celá rodina jsou pejskaři a přes to nejede vlak. prostě pejsek, at je to malý zabiják, tak ten musí spát na gauči a nemůže být přivázanej atd , takže i kdybych já spala s miminkem ve stanu, tak ráno nebo večer by nás pejsek i se stanem sežral a nebo by nás sežrali komáři nebo klíštata ale zítra už tam tchýně nebude, tak hned ráno razíme za nimi
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.7.2012 17:00:08)
tak vidíš...
na tchýni se... (razdvatři), zkrátka nedá se nic dělat, taky bych volila bezpečí miminka...
pejsky ráda mám, dokonce i jeden velký hlídač je i doma - leč až na posledním místě smečky (kecám, za ním jsou ještě ovce, kozy, kachny a slepice, kočky si samy vybojovaly pozici těsně nad ním)
|
|
| Alraune | 
|
(9.7.2012 18:01:16)
No, zas pokud je to štěně bulteriéra, tak bych to neviděla jako zásadní problém... štěně je prostě štěněn, stějně jako po po dítěti po něm nemůžeš moc chtít.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.7.2012 17:00:19)
Máš zdravé miminko, které jste si přáli, jsi s ním v klidu doma, žádné zásadní starosti - a jsi nespokojená?
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.7.2012 17:03:00)
Martino nerej...
pamatuju když jsem měla doma malý tandemek - Drahouš někam razil za zábavou a já trčela doma - nebyla jsem naštvaná, ale nasraná až na půdu, a to především v momentě, kdy druhý den byla naplánovaná akce pro celou naši pidirodinku a ten pako se vrátil ráno absolutně nepoužitelnej...
pár slov na povzbuzení mi tenkrát hodně chybělo
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.7.2012 17:16:38)
To je docela jiná situace - měla jsi právo být naštvaná, ale nikoli na dítě. 
|
|
|
|
|
|
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.7.2012 16:30:03)
Mapeon, jednou jste rodina, to znamená parťáci jeden pro druhého... Nemůžeme jet všichni? Dobrá, tak tedy pojedeme někam, kam všichni jet můžeme... Na chatě je praštěný pitbul? Dobrá, můžeme jet jinam, nebo si dokonce pronajmout chatu jen pro sebe...
Chtěl jsi děťátko, těšil ses na něj? Dobrá, tak tedy ukaž, zda si ho jako táta umíš v rámci možností užít. Beru si na odpoledne pětileťáka a jdem spolu třeba na koupaliště. Až se vyspinkáta, přijďte klidně za námi...
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.7.2012 16:41:31)
Jestli zakladatelka nekojí, tak nevidím problém v tom, aby si s tatínkem děti střídali.
Kdo chce, hledá způsoby...
|
|
|
| Simeona+3 |
|
(1.7.2012 18:49:53)
Mapeon, ale psala jsi, že nekojíš takže s miminkem by klidně mohl zůstat manžel, ne? Třeba se domluvit a jet tu vodu "napůl"- pár dní ty, pár dní on.
|
|
|
|
|
|
|
|
.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)