| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou?

 Celkem 163 názorů.
 Monty 


Téma: Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:00:27)
Možná to je čistě vykecávací téma, ale nedá mi to... pořád nás to se sestrou trápí, nicméně nevíme, co s tím. Zkusím to vzít ve zkratce - nemáme dobré vztahy s matkou. Důvod je celkem prostý, nikdy nám nerozuměla, nehledala si k nám cestu, upřednostňovala své partnery před námi, neustále nám předhazuje, že jsme špatné dcery, protože neděláme to, co chce ona a to, co dělají "normální lidé". Sestra má dva psy (špatně), já nemám vzorně uklizený byt (a ona si tam nemůže ani pozvat kamarádku, protože by se musela stydět), obě kouříme a žijeme divný život. Nemůže se s námi chlubit a neděláme jí radost.
Dnes jsem se opět pokusila na základě e-mailové komunikace vysvětlit jí, že cílem rodiče nemá být to, aby se dětmi chlubil, ale aby byly jeho děti spokojené. Začalo to mou poznámkou na FB, že jsem si nalila polívku do klávesnice. Napsala mi, že "normální lidé jedí u stolu" a "můžeš se s tím chlubit i na facebooku, ale bohužel, jestli si myslíš, že tě někdo bude za to chválit nebo si myslet, že jsi úchvatná a milovat tě, tak to asi ne". A opět kolotoč výčitek a naprosté ignorace sděleného z mé strany. Ví, že dost špatně prožívám rozchod, ale jediné, co ji zajímá je, abych u bývalého přítele nenechala dvě blbý deky, který nemají žádnou cenu. ~:( Cokoli se jí snažím já nebo sestra vysvětlit, na všechno má stejnou odpověď - nemáte mne rády, nic pro mne neuděláte, musím se za vás stydět, jste nenormální. Když s ní chceme trávit čas, do 24 hodin (spíš dřív) začne vyčítat, plakat, pomalu i proto, že zvedneme telefon a tudíž se jí dostatečně "nevěnujeme".
To, že nikdy nebudeme mít chápající, milující mámu jsme už tak nějak pochopily, ale je nám jí líto, protože jednou bude stará a dělá všechno pro to, aby zůstala sama. Nemá vztah ani k jedinému vnoučeti, protože je taky "divný" a "nenormální". Nevíme co s tím - máme zkusit nějakou rodinnou terapii? Psychologa? Když nedá na to, co říkáme my, vzala by to od "odborníka"? Autority vždycky ctila, ale bojím se, že je už tak mimo realitu, že ani to by nepomohlo. ~:( Žije v nějaké alternativní realitě, kde dospělé děti poslouchají své rodiče na slovo a jejich jedinou starostí je, jak jim udělat radost.
Kdyby mi jí nebylo líto, tak to pustím dávno z hlavy... jenže já vím, že není zlá, ale jen nezralá, zacyklená v nějakých nesmyslných představách. Dá se s tím ještě něco dělat nebo to bude čím dál tím horší, jak bude starší?
Díky za všechny poznámky, i off topic.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:02:57)
A ona by odborníka navštívila? Vnímá to alespoň částečně i jako svůj problém nebo prostě problémem jsou všichni ostatní?
Pokud totiž vy jste problémové, vnoučata atd. (podle jejího vnímání - nebo jak říká "nenormální"), těžko navštíví nějakého specialistu, je to přeci VAŠE VINA, ona je v pořádku.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:08:33)
Ter,
to je právě to - ona je v pořádku, my jsme ti, co jsou špatní a měli by se "léčit".
Jednou jsem jí to navrhovala a odpověděla, že ona není žádný blázen.
Teď to zkouším znova.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:12:58)
těžko odhadnout, zda máš naději na úspěch, ale přála bych ti to moc (i všem vám okolo).

Máma je jaderný fyzik? Asi ne, co? Co by považovala za úspěch ve Vašem životě?

Jinak s neoceněním byly potíže u nás trochu s tátou, ale zvyká si, leccos pod vlivem "příkladů, co táhnou" přehodnotil, třeba své chování, protože když se potkal se svými zeti, kteří jsou oba slušně vychovaní- nějak mu docvaklo, že není od věci umět požádat, poděkovat, omluvit se... a takhle s námi tedy nemluvil nikdy, on vlastně moc nemluvil obecně. Lepší se to.

Takže lze, ale na každého asi působí něco jiného a každý jinak stárne.

Držím palce. ~6~

Pak je ještě jedna možnost, máš nějakého odborníka mezi přáteli? Stýká se máma s tvými přáteli? Takovej podfuček...

 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:14:40)
Máma moje přátele nesnáší.
Za úspěch považuje uklizený byt a chlapa, co může být vůl jak anděl, ale má barák a auto.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:16:10)
Hm, krásně to Grainne pojmenovala, znetvořte si život dle jejího gusta.
 stará Marie 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:20:14)
"Za úspěch považuje uklizený byt a chlapa, co může být vůl jak anděl, ale má barák a auto.

"Tak to je jednoduchý, jestli chceš, aby matka s tebou byla spokojená, nabrnkni si chlapa s barákem a autem, doma uklízej, a hlavně jez u stolu. Pokud si raděj budeš hledat chlapa podle svého gusta, žít doma v pohodovém chaosu a lít polívku do klávesnice, tak se smiř s tím, že matka s tebou spokojená nebude, a ber to jako její problém a ne svůj. Na stáří jí můžete se sestrou být vzdálenou oporou, bude-li to ona sam potřebovat, tak i bližší, a jinak bych se jejím "hodnocením" netrápila.
 Grainne 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:13:30)
Monty, no ona není blázen, opravdu existují jisté stereotypy, o které se nestabilní, nevyrovnaní, nebo nejistí jedinci můžou opřít a pomáhá jim to, většinou se to vyskytuje u dětí, které to potřebují ke správnému vývoji psychiky, ale může se to vyskytnout i u dospělých jedinců.

Dost těžko jí ovšem poskytnete tuto "jistotu", protože byste si nádherně znetvořily (ty a sestra) život.
Tady pomůže jedině smíření se situací, s matkou asi ne. Tedy ve smyslu smíru a míru.
 fisperanda 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:14:36)
"Znetvořit si život" je nádhernej výraz, to mě pobavilo :-)
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:15:48)
Grainne,
dobře, ale ona se fakt trápí - nás to může max. srát, trápit už po těch letech ani ne - a co s ní, kdyby jednou byla nedej Bože nemocná a nesoběstačná?
 Grainne 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:23:00)
Monty, tak se prostě budete muset postarat o protivnou, starou matku a předstírat, že i proti její vůli.
Učinit ji šťastnou můžete jen za cenu, kterou byste zaplatit nemohly a ani k tomu není důvod, dokonalé nebudete.

Pochop to tak, že ona má vpodstatě pravdu, na druhou stranu ty máš zase svá práva a jste v neslučitelných rovinách.

Neboť - u klávesnice se opravdu nejí, kouření opravdu není zdravé, bez VŠ dneska žádná "pr.el", chlap s bourákem a vilou s bazénem by se šiknul a místo prázdných plků v kavárně je užitečnější vysávat koberec.................jak tohle hodláš popřít?
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:24:07)
~t~~t~ výstižný.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:27:33)
Neboť - u klávesnice se opravdu nejí, kouření opravdu není zdravé, bez VŠ dneska žádná "pr.el", chlap s bourákem a vilou s bazénem by se šiknul a místo prázdných plků v kavárně je užitečnější vysávat koberec.................jak tohle hodláš popřít?

Grainne,
jednoduše. ~;) To, co "se" nedělá nebo třeba i "dělá" a zároveň mi nepřináší žádné uspokojení prostě NENÍ podstatné.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:28:38)
pak by měla být maminka pro tebe nepodstatná, protože ti vztah s ní nepřináší uspokojení... (slovíčkařit jsem nechtěla, první, co mne napadlo)
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:29:45)
ter,
no, ale jednou je to moje matka, ať je jaká chce.
Na souseda nebo paní v mlíkárně se kašle líp.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:31:37)
já tě nevybízím, abys kašlala na matku, ale abys zkusila vypustit to, co říká, protože "jasně mami, jsme nedokonalé, ale jsme tvoje dcery". Stejně tak, jako bereš, že ona je vaše máma. Prostě nedělat si s tím vrásky, protože jiná asi nebude.

Kdo ví, zda vám zrovna takhle neprojevuje svou lásku a péči.
 Ema 
  • 

Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:42:47)
Kdyz to prectes:

ty vyzadujes, aby se matka zmenila (dle tveho nazoru nezije, jak by mela, ma nespravne nazory, co je spravne a co ne, ap.)
ona vyzaduje, abys se zmenija (dle jejiho nazoru nezijes, jak bys mela, ma nespravne nazory, co je spravne a co ne ap.)

Vidis ten rozdil?
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:46:17)
Emo,
ehm, ale já nechci, aby se změnila ONA - to předpokládám ani nejde.
Jen bych byla ráda, kdyby začala brát svou rodinu takovou, jaká je, protože ani já ani sestra s tím nemámen problém. Ona ano.
Brát někoho takový, jaký je rovná se NEVYČÍTAT mu neustále, že je jiný než jak to chci já. My jí to neděláme.
 Len 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:55:10)
Myslim, ze nekteri lide tohle ""zij a nech zit"" nikdy nepochopi~d~ Mne je take vycitano, ze nejsem dostatecne normalni a ze me nezajimaji veci, ktere zajimaji ty normalni lidi. Nastesti uz se na to umim povznest, ale zase me ubijeji jine veci, ktere jini prejdou v klidu.

Podle meho to Tva matka nikdy nepochopi a resit neprestane.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:00:30)
Monty - píšeš...

Emo,
ehm, ale já nechci, aby se změnila ONA - to předpokládám ani nejde.
Jen bych byla ráda, kdyby začala brát svou rodinu takovou, jaká je, protože ani já ani sestra s tím nemámen problém. Ona ano.

podle mého se to vzájemně vylučuje, není-li přístupná průběžným argumentům, kterými jí to vysvětlujete.
Je to škoda pro všechny strany, ale někdo to prostě nedovede
 Ema 
  • 

Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:10:03)
Problem v tom vidis ty. Ona ho nema (=nema ho dle sveho nazoru, ma ho dle tveho a sestrina nazoru).
Cili totez v ruzovem.

Ona chce, abyste delaly neco jineho.
Ty chces, aby delala neco jineho.
Ona chce, abyste se zmenily/zmenily sve chovani.
Vy chcete, aby se zmenila/zmenila sve chovani.
 Ema 
  • 

Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:13:16)
Monty: Jen bych byla ráda, kdyby začala brát svou rodinu takovou, jaká je, protože ani já ani sestra s tím nemámen problém. Ona ano.

E: ona by byla rada, kdybyste braly rodinu jinak. Mate pravo ji nutit si ji predstavovat jinak?
Ona nema problem si ji jinak predstavovat.
Nema pravo to vyjadrit?
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:18:28)
Emo,
podívej, to je tak - pokud si o někom myslím, že je debil, můžu mu to říct a odejít středem. Proč bych se taky měl chtít stýkat s debilem?
Mně by fakt nenapadlo tomu debilovi pořád dokola psát/říkat, že je debil.
Očekávám totéž od něj. Tzn. ano, může si myslet co chce, ale pokud s tím neustále prudí, vyvolává to jistou reakci.
 Ema 
  • 

Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:29:24)
myslis tim svou matku nebo mne?

Matka odejit stredem jaksi nemuze. Sve dcery za debily nepoklada, ale funkci matky povazuje zrejme za funkci "vychovavace". Matka je matka do doby, nez umre. Nektere pochopi, ze vychovavaci obdobi konci dobou, kdy ptaci vyletnou z hnizda, nektere povazuji za svuj zivotni ukol opravovat chyby, kterych se dle sveho nazoru ve vychove dopustily, az do doby, kdy odejdou na vecnost.

Pokud povazujes za debila mne, nic s tim nenadelam.
Snazim se poukazat na stejna prava obou zucastnenych (tak jako Liza nebo ty v jine zdejsi diskuzi o sterbinach v podlaze a vyvolavanych hadkach).
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:41:02)
Nejanči...

to je jinak, i já jsem to pochopila správně (snad)
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:42:16)
Nikoho nepokládám za debila, to byl příklad.
Jako že pokud MATKA mne pokládá za debila, měla by mne dle vší logiky ignorovat.
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:21:41)
já nechci, aby se změnila ONA - to předpokládám ani nejde.
Jen bych byla ráda, kdyby začala brát svou rodinu takovou, jaká je, protože ani já ani sestra s tím nemámen problém. Ona ano.

Nojo, Monty, ale aby začala brát svou rodinu takovou, jaká je, musela by se DOST změnit. Musela by nejprve poněkud prozřít, že se vůbec změnit potřebuje, a pak do toho investovat dost času a úsilí... a v čím pozdějším věku se s tímhle začíná, tím nejistější výsledek...

Chceš jí sice pomoct, ale ona žádnou pomoc nechce. A nevyžádaná pomoc je, ať chceš, nebo ne, snaha převzít kontrolu nad životem druhého člověka. Je to moc smutný, ale ona si zvolila žít život, který žije...

 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:30:45)
Ráchel,
právě že chce. Ona pořád něco chce. Já nic nechci, ségra taky ne a syn jakbysmet. Takže pokud já nic nechci a ona chce, bylo by asi normální, kdyby dodržovala podmínky toho, od koho něco chce. Což se neděje.

 Ráchel, 3 děti 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:35:04)
ale jo, chceš - sama jsi napsala, že bys "ráda, aby..."
v každým případě, pokud nebude tvoje matka chtít jít na terapii, tak s tím nic neuděláš
s tím, jaká je, taky neuděláš nic. pokud se nechceš nechat psychicky týrat, tak nemůžeš na její podmínky přistupovat
druhá věc je, že ti to je líto, to chápu. ale s tím se prostě musíš vyrovnat
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:46:03)
Ráchel,
"chtěla bych, aby" KDYŽ UŽ TO MUSÍ BÝT.
Mně rozhodně její výčitky, vydírání a fňukání nechybí, ale když už píše, jak by ONA ráda, abychom za ní jezdily a bavily se s ní, tak by asi měla akceptovat, že my holt za těchto podmínek NECHCEME.
Taky koho by bavilo pořád dokola poslouchat, jak je hroznej, i kdyby to byla stokrát pravda. Protože pravda je subjektivní, já jí ani neupírám právo to tak cítit, ale ocenila bych, kdyby si to nechala pro sebe.
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:42:10)
Monty, však jo.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:39:39)
no... a problém je v tom, že vy nic nechcete, protože nic nepotřebujete a
mamča chce, protože má pocit a ještě pocit, že má nárok atd.

ale vás obě její chování obtěžuje, trápí... zkuste zajít někam se ségrou.
Prostě vy dvě vyřešte svoje pocity vůči mámě, buď vás to naučí, aby to šlo jedním uchem tam a druhým ven, takže řeči neřešit, nebo ne.

Neublíží to.
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:42:03)
ter, obávám se, že matka Monty se nedá jen tak zvládat...a pouštět druhým uchem ven, co říká. to jsou příliš silný grády
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:45:04)
Pro mne ano, kdyby mi tohle ještě táta říkal, asi bych se mu i začala vyhýbat. Ale měla bych stejná trápení jako Monty.
 Grainne 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:09:13)
Monty, tady nejde o tebe a o to, co to ne/přináší tobě, ty mně v tuhle chvíli nezajímáš, mně zajímá tvoje matka a bez toho, aby ses přestala zajímat o to, co to dělá s tebou, ale s tvou matkou, to jednoduše nepochopíš.

Pro ni je to "věčná pravda", jistota a opora, jen to trošku zadrhává v jejím nepochopení, že pro vás nikoliv.

Dá se změnit tvoje vnímání matky, jako věčné prudičky, taky ji můžeš přestat provokovat tím, že jí servíruješ svůj život na stříbrném podnose, aby měla vynikající rozhled přes tvé "chyby". Taky nemusí ani matka vědět o každém tvém hnutí.

Ber to tak, jak to je, takoví provokatéři a nekonvenční bytosti nejsou všeobecně, většinově a s nadšením všude přijímány, milovány a vítány takové, jaké jsou. Tak to je a musíš to unést, případně tu "pravdu" o sobě, trošku poupravit - i vůči matce. Navíc, přátele si případně vybereš, na ostatní se vykašleš, ale matka má vždy výsostné postavení královny, protože je jen jedna.
 Zufi. 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:10:54)
,, ale matka má vždy výsostné postavení královny, protože je jen jedna.,,~g~

Mě třeba taky neba 3x týdně hrát do omrzení žolíky, ale protože ji to těší, tak to dělám.~x~
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:20:27)
Grainne,
jak jsem psala Emě - nečekám, že bude chápat a milovat.
Doufám, že by mohla IGNOROVAT.
Chci toho moc?
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:43:21)
Ano, chceš toho moc. Ona je Vaše Matka. To, že ty vnímáš mateřství jako možnost svobody své a pro svého syna - jsi Ty.
Ona to prostě zjevně cítí jinak. Tak se taky jinak chová.

Takže toho chceš moc - po ní. S její (asi) povahou, neznám z Vás ani jednu. Ona zase má pocit, že kdyby neprudila a nedirigovala a neměla přestavy, asi bude matka naprd.

Prostě jste jenom jiný.
 Grainne 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 9:06:22)
Monty, kdybys toužila po absolutní ignoranci, není rozdíl mezi tím, že ignoruje ona tebe, nebo ty ji a nic a nikdo ti nenařizuje ji neignorovat, dokonce si můžeš v souladu se svým svědomím vyhradit právo se k ní přiblížit až v okamžiku, kdy bude dostatečně slabá a bezmocná.

Jestliže máš nějaký důvod, proč ji neodstřihnout definitivně a nenávratně do doby té bezmocnosti, budeš se k tomu muset nějak postavit.

Minimálně tak, že přestaneš být vůči ní tak roztomile otevřená a nebudeš jí servírovat své prohřešky pod nos, já mám milující a úžasnou matku, ale naprosto nevidím důvod jí sdělovat každé své hnutí. Sice v opačném ranku, nechci, aby se o mně bála, nebo vyvíjela vyčerpávající úsilí na mou záchranu - ona mě bude hájit a bránit i kdybych lidstvu zamordovala Einsteina a ty máš mnohem zásadnější důvody k tomu, abys jí uzavřela přístup k informacím, které jí slouží k atakům vůči tobě.

Její útočné maily můžeš nečíst, nebo číst a ignorovat, nebo je taky využít k tomu, napsat jí, co si o tom všem myslíš, aniž by mohla utéct.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 10:39:24)
Grainne,
mně přijde blbé si ji nepřidat do přátel, když o to žádá, zvlášť když internet jí myslím celkem pomáhá se zabavit a zmenšuje její pocit osamělosti. Ale nebudu kvůli tomu cenzurovat to, co tam píšu, proboha.
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 10:53:17)
nj, Monty, ale pak žádná pomoc. Lidi Ti něco poradí, ty řekneš, že to nejde, a hodláš trpět dál. Tvá volba.
někdo, kdo mě zraňuje, nemůže mít přístup k mým statusům, pokud jej zneužívá k manioulaci Tebou. ať by to byl klidně prezident (dosaď koho chceš).

buď matku akceptuješ, její pindy budeš vnímat jako projevy podivínské paní, která již má nárok na toleranci, nebo seznáš, že její ataky jsou pro Tebe bolestivé, a učiníš opatření, abys tyto ataky minimalizovala.

nejlépe bude, když si toto ujasníš ty, co vlastně chceš. to za Tebe matka nevyřeší, ba ani nikdo na Rodině.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 10:59:44)
Nano,
tak mně většina těch řečí nezraňuje. Za ty roky jsem si zvykla. To, že na mne nasazuje před lidmi je spíš úsměvný, protože ti lidé tak nějak vědí, kde je sever... i když je fakt, že na poznámky o svém vzhledu jsem citlivá, tím mne srala celý život. Ale vždycky mne spolehlivě dostane něčím jako jsou ty deky nebo poznámkou, jestli si někdy vzpomenu na dítě, o který jsem přišla a kolik by mu dneska bylo let. O tom na FB nepíšu, to že kritizuje polívku v klávesnici je spíš legrační.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 11:06:52)
Jinak na vysvětlenou, já jí spoustu věcí nemám za zlý proto, že sama měla dost pekelný dětství, nepoznala rodičovskou lásku, možná proto to řeším - protože ona je daleko víc poznamenaná tím, co se jí stalo a jí to blokuje možnost být v pohodě. Mně ani ne.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 11:12:28)
Mmch., Nano, na Vztah přes inzerát jsem napsala další divný sen, nemohla bys mi ho prosím analyzovat? Dík. ~;)
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 11:24:44)
děkuji za důvěru věnovanou, přestože ti píšu často citlivě jako prase kope do vohrady.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 11:32:07)
Nano,
mnohdy je to užitečnější než hladící smajlíky přes půl obrazovky. ~;)
 Grainne 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 17:33:14)
Monty, no všeobecně a skoro všichni trpíme, když nám vůči bližnímu něco přijde "blbé" a raději trpíme sami, než aby utrpěl on. Tady jde o zvážení míry utrpení a to za tebe opravdu nikdo neudělá.

Proto nemám FB, nikdo se po mně takhle nesápe, taky bych se mohla dočkat ledasčeho. Jenomže nás introverty děsí představa, takhle se zveřejnit a no..........teď to chápu, já se raději zatluču, než aby na mně někdo zaútočil. Ne že bych se neuměla bránit, ale pravděpodobně proto, že se umím bránit až moc a lidi to neustále pokouší, zjišťovat, kam až můžou zajít.

Je fakt, že některým velmi blízkým kouskům ve své bezprostřední blízkosti občas dovolím až moc.
Tak nějak vidím, že se s tím nepereš úplně sama, ale kamarádka od kafe se asi hází přes palubu mnohem snáz. To je prostě to "výsostné právo" matky, některé s tím neumí nakládat.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:23:02)
a co byste s ní v tomto případě chtěly dělat?

Prostě se o ni nějak asi postaráte nebo ne?
TO kvůli tomuhle případně nemůžete poskytnout péči?
TOmu moc nerozumím, nebo jsem si to blbě spojila.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:19:06)
Grainne, souhlas, velmi výstižné ~R^.

Navíc - většina těchto nespokojeností s okolím bývá spíše vyjádření nespokojenosti se sebou samou (samým), jen přiznat si to je tak těžký.
 Razivia 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:07:35)
Nenavrhovala bych jí, aby někam zašla ona. Spíš něco v tom smyslu, že máš zájem si s ní zlepšit vztah a jít někam společně (i ve smyslu "k někomu nestrannému").
 erika,2 děti 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 8:34:58)
No obávám se, že některý věci člověk nezmění, ani kdyby se strhal. Akorát je člověk vyčerpaný z toho, jak se furt dokola snaží a odezva bohužel špatná - vlastní zkušenost.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:09:01)
p.s. mamina je ASI hlavně nespokojená sama se sebou, to je pak každá jiná trává zelenější.
 Tante Ema 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:09:31)
To máš těžký, spíš se s tím nic moc dělat nedá.
Matka by musela získat náhled (málo pravděpodobné), rodinnou terapií nejde "opravit" matku, tou byste musely projít všechny společně a asi by to byl pěkný masakr.
Člověku ta máma strašně chybí, někdy by si až zoufal, ale co naděláš.
Každopádně nemá smysl jí vysvětlovat, jaké je správné chování rodiče apod. To je jak číst slonovi Evropskou ústavu. Zbytečné.
 Grainne 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:10:00)
Já bych to asi "odtřelila" s tím, že když to tak chce, má to mít, ostatně dle hesla co si udělala, to má.

Tak trochu ji i chápu, u nás panuje naprostá rodinná anarchie, u stolu nejí prakticky nikdo, my ani nemáme klasický jídelní stůl a co je v klávesnici...........od doby používání e-cigaret nám je tedy neucpává popel, ale to je tak jediné zlepšení, jídlo se tu vydává ve frontě a každý si ho vleče do doupěte, uklizeno je, nebo taky není - obojí do extrému, nesnáším průběžné udržování pořádku - dovedu si představit, že nevyrovnanou osobu, která potřebuje oporu v systému a pravidlech, to může děsit.

jenomže my jsme poněkud nenormální všichni, takže se v tom orientujeme bez nějakých obav.

Možná má z té vaší anarchie prostě a obyčejně strach, neorientuje se v tom, bojí se toho, postrádá pravidla.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:15:39)
Grainne, občas jsem z téhle anarchie lehce na mrtvici já, tudíž jsem zavedla vynucené rodinné obědy o víkendu.
Protože mne vysírá vařit a ohřívat na etapy (všichni mají děsně moc práce, když je dovařeno)
Protože mne vysírá vídat rodinu pohromadě jen na mou pomalu písemnou žádost
Protože mne vysírají drobky po baráku a nádobí v dětském pokoji druhý den

Nic víc po nich vcelku nechci, jen aby se najedli, uklidili po sobě, poděkovali a vypadli ~;) občas trochu konverzace.

Ale já ještě můžu - s puberťáky.
 fisperanda 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:12:38)
Předně bych si před matkou zablokovala facebook.
Návštěvy a styk omezit na minimum, v případě střetu nediskutovat, stejně to evidentně k ničemu nevede, ale všechno odkývat, ano ano, jsem hroznej člověk, jasně. Co jinýho s tím chceš dělat ~d~
 minutka 


Re:  

(25.8.2012 19:18:42)
Je na čase se smířit s tím, že taková matka prostě je. Když chceš, aby respektovala ona Tebe takovou, jaká jsi, musíš udělat to samé. A láska k vnoučatům se nedá nikomu vnutit. Tak to prostě je a jiné to nebude.

Většina z nás má takovou matku, jakou by si sama nevybrala.

Moje třeba taky nekypí láskou k mým dětem, na Facebooku bych si ji teda do přátel v životě nemohla dát, protože by mě pořád lustrovala a kdybych jí řekla, že jsem si do notebooku vylila polívku, byl by oheň na střeše anebo bych jí to vlastně ani neřekla, protože bych ji tím moc unavovala.

Ona moje matka má taky příšernou matku, takže jsme si kvit~j~

A rozhodně bych ji pořád nerozebírala do aleluja na netu a nedělala ze sebe ublíženou, protože můžu být ráda, že je na světě i kvůli jedinému světlému okamžiku, který spolu třeba někdy zažijeme:-)
 NovákováM 


Re:  

(25.8.2012 19:21:22)
moje máma by - vylít si cokoliv do klávesnice (už se taky stalo)... propadla zděšení, "ježíši, to jsi to zničila, co?"
A pak by mi sdělila, že jsem nešikovná a nemám u toho jíst/pít.

Nevím, proč to potřebuje další komentáře. A o tom to asi bude.
 Zufi. 


Re:  

(25.8.2012 20:04:32)
Moje mamka by to šla utřít~t~.
 Ces 
  • 

Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:19:44)
Jsem starší než ty, takže mám i větší zkušenosti. Za sebe můžu říct: s mámou nic nenaděláš. Chce to jenom, aby sis na situaci zvykla a smířila jsi se s tím. S terapií by se muselo začít už o mnoho let dřív, starého psa novým kouskům nenaučíš. Já mám přesně takové tchánovce. Nic jim není dobré, jedou jen podle svého. Zamrzí to, ale dělat se s tím nic nedá.~6~

P.S. Jídlo se jí skutečně na stole ~;)~:-D
 fisperanda 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:26:25)
Jídlo se jí na stole pouze tam, kde je to zavedené. U nás například bys tohle těžko uplatnila, u nás se jí kde kdo zakotví. Já třeba jím v posteli :-)
Ke společnýmu stolování sem nenašla jedinej dobrej důvod. Moji mamku by z toho škráblo, podle ní se samo taky jí u stolu. Tak si jí doma u svýho stolu, a na nás tady nemůže :-)
 Horama 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:33:31)
To je smutné, ale naděláš s tím asi dost málo. Nejpraktičtější bude nic moc od mámy nečekat (jak už to zřejmě máš většinově zažité), citově se vázat na jiné lidi a vyřadit si ji z přátel na facebooku. ~6~
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:47:24)
mandelinko,
to se jí právě snažím navrhnout.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:03:57)
Nejhorší je, že čím bude starší, tím to bude horší.

To je právě důvod, proč o tom přemýšlím. ~:(
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:12:04)
Monty, to dopředu nevíš, i ona má nárok se vyvíjet nebo spíš jí určité věci mohou docházet.
I jí může dojít, jak moc vás potřebuje a že by nemusela být tak škatulkovací, co se Vašeho života týče a tak tvrdá. Prostě pro vás měla jiné plány, jiné představy...

Všechny mámy mají nějakou představu o tom, jak jejich děti budou žít, myslím, že všechny mámy dětem hlavně přejí štěstí. Blbě je, když ta představa přejde v plány a vnucování těch svých představ těm dětem, nepřejí-li si to děti, prostě to mají jinak.

Proto jsem ti psala to o tátovi, jde o kraviny, ale bývají pro náš život podstatné. On takhle začal prozřívat od jísté doby a je to o dost lepší a to nemládne.

 Judy+2 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:53:26)
A nemohly byste maminku dostat k odborníkovi s tím, že by neřešil její problémy (když přece žádné nemá), ale Vaše společné problémy jako rodiny? Třeba na to by slyšet mohla ~d~
 Medunka_ 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:57:58)
Monty, radu nemam, sama mam aktualne dost, posilam ~;((~;((.
Znam to: Ji se u stolu v presne stanovenych intervalech.~;)
 štěpánkaa 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 19:59:44)
já myslela, že vůbec nekomunikujete, takže popsané mi připadá jako pokrok~6~~6~
 .ganesha. 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:06:24)
Tak tedy OT - myslela jsem si, že máme podobné matky a to tedy opravdu nemáme. Ta moje se naopak nikdy nestarala o to, co "se" má, nebo nemá a dělala si všechno po svým. No, taky žádnej med :-/
Tobě poradit neumím, já tu svoji přes 14 let neviděla, když se sebrala a odešla a nedala už o sobě vědět.. Jak už jsi mi psala, je to takhle lepší. Nicméně pro tebe asi nerealizovatelný.
Ještě že máš ségru ~x~
 Ananta 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:26:31)
Kdybys s tím šla k terapeutovi, tak by to s tebou řešil jako tvůj problém, nikoliv řešil, že problém má matka. Matka si jen žije ve svém zajetém modelu vesele (smutně)zacyklená v tom, že ona má vždycky pravdu. Problém máš ty a sestra a vy byste měly řešit. Ale to jen tak...

Osobně bych ji normálně utla, přestala bych ji po nějakém takovém výlevu kontaktovat a čekala jak dlouho to vydrží ona, pokud by se nakonec klidně za rok ozvala, v klidu bych jí řekla, že s tím způbem, jak probíhalo, komunikovat nebudu, že ji mám ráda, ale musíme společně něco udělat se vzájemnými vztahy jinak se budeme jen trápit.
 překvapená 20.9. 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:31:16)
A kolik je mamce? Počítám že ty jsi tak nějak 35+, takže ona už je ve věku, kdy se rodiče akceptujou s neduhama, jinejma názorama i počínajícím podivínstvím.

Víš. mně se nezdá normální takto o matce mluvit (vždycky upředňostňovala partnery,nezajímala se, blabla) a zároveń opravdu vnitřně stát o vztah a její uznání. Před čtyřicítkou je člověk vyrovnanej se svýma výchozíma poměrama a pokud zamrz v nelásce maminky, spíš tak říká "ona to neměla lehký" nebo o ní mlčí. Pokud se uchýlí k takto tvrdé kritice, tak zároveń nečeká nebo nechce, aby ta matka začala chápat..

Prosim tě, proč by tě měla mít ráda, když ty ji vidíš jako povrchní neschopnou blbou ženskou rp. proč chceš, aby tě tato osoba milovala?

 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:41:22)
Libiku,
nechci, aby mne milovala. Ani o uznání nestojím.
Ona píše, že jsme na ni zlé, nechceme s ní trávit čas atd. Ano, nechceme, protože se chová tak, jak se chová. Proto jí vždy napíšu, že bychom ho s ní trávily, pokud by nám neustále nepředhazovala, jak jsme strašné a jak se za nás stydí.
Ona stojí o kontakt, my už ani ne, po tom všem.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:45:40)
Tak za mne reaguješ správně a víc asi udělat nemůžeš.

Ano, jsme zlé dcery, prostě nesneseme víc vyčítání. Připouštím, že jsem se ti nepovedla a že jsi měl/a jiné představy, mám tě rád/a, jsi moje máma/táta, ale opravdu nedovedu snášet výčitky vůči všemu, co udělám.
Cítím se spokojená tak, jak jsem, představy mi otravují život.

Příště se uvidíme na Vánoce... možná.
 Luc. 


Re:  

(25.8.2012 20:34:13)
na podobné výtky z matčiny strany kamarádka nevydržela a řekla matce "jsem taková, jakou jste si mě vychovali" - celkem trefné, její matka se prý nezmohla na odpověď
 JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) 


Re:  

(25.8.2012 20:52:11)
to používám celkem často

ale jsou to kecy - ségra je prakticky můj úplnej opak, prostě jsme se narodily každá jiná a výchova s tím zas tak moc nezmohla

já utíkala z domu, jak to jen šlo a našim volám, jen když něco potřebuju - ségra chtěla zůstat bydlet s rodiči a denně mamce volá
posloucháme úplně jinou hudbu, já jedu v manšestrákách, ona v adidasu
já jsem hádavá (pro leckoho cynická), dost samostatná, ségra vlídná a vyjde s každym, protože je pro ni důležitý se mít o koho opřít
já jsem hrdá a cílevědomá, ségru potěší, když ji někdo pochválí např. že je dobrá hospodyně (a vzala si šovinistu)
já jsem tmavovláska, vysoká, štíhlá, bez prsou, ona blondýna, menší s ženskou postavou...
atd. atd.
 JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:39:38)
Tak za prvé: v životě bych si nepřidala rodiče na facebook.

Za druhé: nemusíš jí všechno vysvětlovat - kdo Ti řek, že musíš? (já např. mám s tátou celej seznam témat, o kterých se s nim nemůžu bavit a když na ně přijde řeč, tak ho jednoduše ignoruju, dokud téma neopustí - nejvtipnější téma je, že postižení patří zavřít do ústavů a jeho vnuk v žádnym případě není postiženej).

Za třetí: na poznámky typu "to chceš jít ven bez čepice?" standardně odpovídám "To fakt nechápu, jak je možný, že celý ty roky bez Tvýho dozoru přežívám a neumřu hlady ani zimou". Tím, že to říkám pořád dokola furt stejně už někdy doříkává větu za mě s komentářem, že jsem drzá nebo nevděčná.

Je to stejný, jak s chlapama - záleží, jak ty sama sebe vnímáš - jestli se z toho budeš hroutit nebo si z toho dělat srandu.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:49:58)
JENO, můj tatík je naprosto odstrašující příklad.

Sám je šílenec, v největších vedrech leze po střeše, štípe dřevo, překope zahradu, pak odpadá a sotva funí. MMCH - dům má tak nějak hotový, zahradu tak napůl, tam je pořád práce.

Přijde na chvilku k nám.
"co celý den děláte? Chcípáme na úbytě, je vedro"
"vy jste ještě nepřevozili písek, nenahodili garáž, nedozdili...?"
si vymysli jakoukoliv náročnou fyzickou práci

"ne, nejsme cvoci".
Je z nás docela šedivej. A teď se nás snaží přesvědčit, že písek uteče, nahození garáže uteče, dozdění mělo být hotové včera... protože...

Marný, dokonce už nás ani nenaštve. My si to prostě děláme pomalu, když chceme a po svém.
A teď vidím tu jeho bitvu, jak by to..... rád vnutil. NO, nevnutí.
 JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 20:58:26)
ter, tak to je ten můj přes kopírák ~t~

vždycky nás i o víkendu budil nejdýl v sedm, abychom mohli jít včas něco dělat
a když jsme remcali, že zrovna nic dělat není třeba, tak říkal "Jestli máš málo práce, tak já ti ňákou vymyslim."
takže člověk aby furt stál na nohou a vyvíjel aktivitu, aby to nevypadalo, že se fláká...

vždycky, když odešel z domu, tak jsme si (já, ségra i mamka) rychle hodily nohy na stůl, páč bylo jasný, že jen co se vrátí, tak zas budem kmitat

ale je to dříč, no - sám fakt maká od rána do večera a všechno spraví, zařídí a tak

akorát kdyby k tomu nenutil i ostatní

teď už je mi to fuk - ale tak od desíti do osmnácti to byl záhul - věděla jsem, že se musim dostat na vejšku (a odstěhovat na koleje) a už se nikdy nevrátit - dobrá motivace ke studiu ~t~

 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:04:33)
Jo jo (můj táta není voják z povolání). Ale asi povahou nebo co.

No spíš takový ten armádní generál, zajišťuje, aby kolečka fungovala. A ejhle... ona se točí bez něj a jinak a přesto docela v pohodě a s výsledky.

Ale nikdy se nesnížil k tomu, že by nám říkal takové věci jako se dějí Monty, tak je to asi OT, jen ty jeho představy jsou taky dost jiné.
 JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:16:41)
táta taky není voják - je soustružník a svářeč

je prostě jen puntíčkář - musí mít všechno stopro v pořádku, no ~d~
krom toho je rasista, xenofob, homofob a vůbec všelijakej fob - prostě ze starý školy

a narodila se mu dcera, která vystudovala alternativní pedagogiku (přitom poctivý lidi se živí rukama), málem ho zabila chozením po městě bosky, ve vlasech má odjakživa copánky a dredy (aby všichni viděli, jak je nevychovaná), vzala si ekologa (táta klidně pálí v kamnech PETky) a tak dál

no, má to se mnou těžký ~t~
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:22:47)
jo jo, taky jsem ne úplně povedená, jen nevím, co by si tou "povedenou" představoval. Od střední makám jako šroub, ještě se vzdělávám, ale nejsem jeřábnice.. nebo přenašečka.. ale nadlimitních břemen a neumím rozjet auto zubama... to bude ani ono.
Sourozenec také ne.

Já nepsala to, že je otec ne voják z profese ne adresně na tebe,

pár takových tatínků ale znám od svých přátel (my jsme ehm, kousek nad střední generací.. už asi) a tam mi film Pelíšky s plánovaným jídelníčkem připadal jako slabý odvárek jejich plánů práce bez ohledu na počasí :-))
 ada 
  • 

Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:08:14)
rodinne konstelace doporucuju, jsou perfektni prave v tom, ze toho koho potrebujes resit nemusis na ne vubec tahat. Je to mazec, slysela jsem o rodinnych konstelacich od hodne lidi, ale az jsem na nich byla sama, jsem pochopila jakej mazec to je. Je spousta info na netu, jak funguji. Hodne stesti!
 Liškodlak 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:31:58)
Jo, jo, zrovna jsem to chtěla napsat. To, že je tvá matka zrovna taková jistě taky není samo od sebe, kdoví kam zpátky ten problém sahá...Jeden náš známý z Plzně ty RK dělá, byla jsem tomu jednou přítomná a bylo to přinejmenším velice zajímavý, doporučuju.
Jinak moje mamka je taky docela "nesnadné" stvoření, ano, postupující čas to zhoršuje. Znáš film Goodbye, Lenin? Trošičku podobně jako v tom filmu to řešíme, prostě se k ní pustí jen takové informace, které jsou pro ni dobré ~;), možná, že by se to hodilo i u tvé mamky.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:43:15)
Ahoj Liško, ráda tě vidím.

Jak jsem psala, i starý strom se dá - ne změnit a přesadit, ale malinko ostříhat.. a zbavit toho trní, viz můj táta.

Jenom to předpokládá úplně jinou cestu, než jsem čekala já.

On to pojal těmi příklady, třeba Montyina máma potřebuje hladit a hýčkat... až uhladit. Ale na tohle holky asi nemají ani energii ani potřebu.
Takže u táty - kousek příklady táhnou a kousek nedbat. Naopak, často do něj šijeme, on se snaží DOST TVRDĚ RÝPNOUT do nás, jak nás vybuzuje k aktivitě - dle jeho vhodné. A my na to dost zjevně dlabeme.

Pak to uděláme někdy, přijde... kouká, ale stejně nepochválí :))

 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:46:52)
Hladit a hýčkat někoho, kdo mne mlátil jako psa a oslovoval mne "krávo hnusná, pitomá", to fakt nedám.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:48:39)
zapomněla jsi na uhladit. Slovo vyhladit jsem použít nechtěla.

Monty - nezkoušela jsi si popovídat s odborníkem ty? Zkus to, pokud ano, jděte tam se ségrou.
Mámě to nepomůže, protože to stejně nebude fungovat, to je (pro mne) úplně nějak vyvrácený vztah,
ale vám dvěma by mohlo.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:49:44)
ter,
svoje rodiče jsem s "odborníky" řešila opakovaně.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:51:28)
pak už mne řešení fakt nenapadá.

budu fandit, ale moje nápady a možnosti jsou prostě vyčerpaný.
 Vaitea 


Re:  

(27.8.2012 13:21:46)
Monty, píšeš
....Hladit a hýčkat někoho, kdo mne mlátil jako psa a oslovoval mne "krávo hnusná, pitomá", to fakt nedám....
A zároveń je Ti blbé nepřidat si matku na FB do přátel????
Nechápu.
A pokud je Tvoje maminka taková jak ji líčíš doopravdy, pak v Tvém věku a s Tvými již nabytými zkušenostmi, nechápu , jak můžeš pokládat dotazy typu. Dá se s tím ještě něco dělat???
Jistěže se to už nezmění. Můžeš to přijmout a naučit se s tím žít.
Ale rozhodně to přestaň řešit a rozebírat. Ztráta energie.
 Liškodlak 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:53:43)
Ahoj ter, trošku zaplevelím - amwayáka už dcerunka přivedla, o mém nadšení z jeho podnikání byl předem poinformován. Byl velice milý, vypadal normálně, oba to myslí vážně, ale UF, zatím dcerka zůstává doma a ve své práci. Teď teda spolu odjeli ve dvou do rumunských hor ~8~.
No, paralela by tu bylááá - taky přece VÍM, co je pro mé děcko ~j~ nejlepší, uáááá!
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:59:31)
moc ráda tě vidím a jsem ráda za info.

Na paralelu se vyprdni, mně to spíš připomíná jiné úsloví "nic se nejí tak horké jak se navaří"...
a jiná další.

Tak snad to bude v pohodě i nadále. ~x~
 Tussi + 3 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:24:33)
Monty, diskuzi jsem necetla, ale za me - starého psa novým kouskům nenaučíš.

A jako bonus - čím je člověk starší, tím víc jakoby se uzavíral do svého světa, není už schopen tak flexibilně reagovat na podněty z vnějšího světa, sociální cítění upadá, empatie umírá; připadá mi, jako by se z tvárné měkké masy stával pozvolna kámen s ostrými hranami.
Pozoruju to na svých rodičích, v rámci jejich věku má ten "sešup" rychlejší spád, pozoruju to i na sobě, i na svém muži.

V rámci tohoto "poznání" jsem přestala doufat, že se moje máma změní, já taky už jiná nebudu, že~;). Své věci si dělám po svém, společné nechávám v její režii - ona to tak ráda, já si na tom najdu nějaký klad~;); "nevzrušuju" se, a najednou to jde.
Prostě ve stylu, jako když mi manželova babička koupila (typuju v obchodě vše za 39) hráškově zelenou noční košili o velikosti XXXXXXXL. (nesnáším zelenou, noční košile nenosím, a vlezu se do ní minimálně 2x i přes předporodní pupek). Poděkovala jsem - upřímně, neb je to samažijící stará paní, a místo, aby si koupila kus masa nebo ovoce, snaží se udělat radost mi - vezmu si ji do porodky, a pak z ní třeba dětem ušiju stany~y~.....
 Simeona+3 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:31:05)
Člověka nepředěláš, tvá máti je dost manipulátor, to citové vydírání atd. Nezbude ti nic než to pouštět jedním uchem tam a druhým ven.

Můj otec na tom jednou bude podobně- on má vnoučata rád, ale nějak není schopen se o ně zajímat. Donese jim dobroty, ale jinak s nimi neumí trávit čas, nemají s ním žádné zážitky. Je mi ho líto, o tolik se ochuzuje. Moje maminka je naštěstí pravý opak, tráví s vnoučaty spoustu času a ony se na ni těší~s~
 Simeona+3 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:42:01)
Jo a tedy mámu, ač máme vztahy výborné, bych si do přátel na facebooku nedala (a ji by to, díkybohu, ani nenapadlo chtít).
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:06:48)
vyřadit z přátel na fb.. člověk musí chránit své nervy.
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 21:54:24)
Nebudu to číst celé, diskuzi, ale v tomto s Tebou hluboce cítím, ten pocit nepřijetí vlastní rodinou je prostě sžírající. Opravdu hnusný.
Mje řešení stran toho bylo, že jsem je seřvala po jejich, jakoby mne vychovalo druhé dítě, že mi došlo, že už asi teda dospělá jsem a aby mne rodiče či další příbuzní peskovali za ..íčoviny, na to už nemám věk. Aby kritizovali mé děti či se jim vysmívali a tím narušovali mou autonomii, to už prostě nedovolím.
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:02:39)
Aktuálně řeším dosti dopředu, jak to vyřeším o vánocích, poněvadž všechny najednou, celou tu sebranku, jak se mají rádi a na mě hledí skrz prsty a vlastně je nezajímám, prostě nemám. To pak kritizuje zas můj partner, že to je prý ode mně sobecké.. Ale mně se dělá fyzicky zle..ted jsme tam byli v létě na pár dní, byli tam pouze rodiče a jedna sestra, doknale mi cizí, a zatímco jiní otcové se baví se svými dcerami o tom, jaký je jejcih snoubenec, naopak můj otec se baví s mým snoubencem o tom, jaká jsem já. Parádní pakárna, myslela jsem že z toho přehlížení vyletím z kůže a jak se partner s mým otcem kamarádíčkuje a nechápe, co je na tom divného.. taky lahůdka. Někd yjsou rodiče určitá zkouška.
Nemohu Ti dostatečně poradit. Mou cestou bylo definitivně se tomu diktátu, co je normální, vzepřít. Matky je mi taky líto, ze zkušenosti mohu říct, že s věkem lidé slábnou a slábnou. Myslím že při tom jak jsem ji ubohou seřvala po porodu až na kost, mne už konečně pochopila, čím mě poškodila. Dokonce vinu přiznala. Ale že bych se na ty vánoce těšila, to nevím. A mít žaludek na to, se na ně o vánocích vyprdnout, to taky nevím..
 štěpánkaa 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:05:34)
jak jsi přišla na to, že jiní otcové mluví se svými dcerami o tom, jaký je jejich snoubenec? To neznám, fakt ne.~d~ Všichni "snoubenci" moji i mých kamarádek se "paktovali" s budoucím tchánem. To není na závadu. Ale na závadu je asi to, co jsi zde nenapsala, nějaká historie a popis toho, jaký je tvůj otec a jeho vztah k tobě~d~
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:09:35)
štěpánko.. no jak jsem na to přišla, prostě jsem si to myslela, že tatínkové se ptají dcer, jak se jim žije s mužem..
vztah s mým taťkou je prostě takový žádný. Nikdy jsme si nepovídali, nikdy se na nic neptá, a asi je normální paktování tchána a zetě, ale pokud víš, že k tobě se otec chová tak nekomunikativně, je bolestné vidět, jak věnuje pozornost někomu v podstatě cizímu oproti mně, v tom to je.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:12:30)
ne neptají. Tedy ne všichni.
Můj se neptá.

On prostě kouká a vidí. A hodnotí dle mé spokojenosti, tak je to asi i vidět a dle vykonaného díla...jemu jako dílo připadá všechno hmotné, ideálně nemovité :-)

Kdyby manžel napsal vědecké pojednání, nebo román, který by zkupovaly davy, můj táta by viděl, zda jsme postavili garáž, dům, bazén nebo ne...
Možná stav konta :-)) pokud by nás napadlo mu ten stav předvést.

A ještě první strana Blesku v pozitivním slova smyslu, z té by byl nadšený.

Se zeti se "nepaktuje" ani s jedním.
 štěpánkaa 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:14:25)
Nano, mě to třeba nevadí, ale to je asi problém toho, že tvůj vztah s otcem je ~Rv~Rv~Rv, kdežto u nás je to OK~;)
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:17:25)
no dyk, štěpánko, ono za běžných okolností je to pozitivní, když má tchán a zrť dobrý vztah, ale jestliže je to tak, že si vlastně za tvými zády o tobě vykládají, tak pro mě to je prostě žůžo.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:25:53)
ani to není (pro mne) běžný.

Oni si buď celkově stěžují vzájemně na ženský jako... tu jejich lepší či horší půlku nebo prostě kecaj kraviny, což činí i v případě prvním.

Pak je legrace, když se sejdou všichni - 3 velcí a 2 malí a nám... 3 ženám - vykládají, jak to s námi mají děsně těžký ~t~
Hlavně ti malí to mají těžký se všema.

Ale to už jsou takový fórky, nebo... když nejsou, obecně se to jako fórky bere. Prostě nikdo tomu nepřikládá význam.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:07:19)
Nano,
Vánoce bych nedala. Vůbec odmítám společné dovolené, výlety... upřímně řečeno, za poslední rok jsem mámu viděla JEDNOU.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:08:22)
tak jak stíhá tu prudu?

Po facebooku? mailu, telefonu?
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:18:25)
Mailem.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:23:04)
a co ti na to řekli - ti terapeuti, se kterými jsi měla tu čest?
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:24:22)
ter,
no co asi mohli. Že si rodiče člověk nevybírá a musím se s tím naučit žít.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:28:13)
takhle snadné to není, to je jak ta hospodská nebo místní psychologie.

Pokecat můžeme, nikdo nepomůže, pokud trochu nezabere pokec a sdílení.

Byla jsi na konstelacích se ségrou? Zkusily jste to někdy řešit vy dvě spolu ... ?
 Roya 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 7:33:19)
A probírali s tebou taky, JAK se s tím naučit žít? Poradili ti, jak na sobě pracovat, abys maminku přijala takovou, jaká je, a tím tě její chování přestalo trápit? Jestli ti v tomhle neporadili, tak to nebyli žádní odborníci, ať už mají před jménem a za jménem cokoli.
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:23:07)
Asi bych stčila matku do klatby..A až bude nemohoucí, bude se to řešit, až situace přijde. To nikdy nedělá dobře řešit problém když ještě nenastal. Myslím že teď máš jiný problém - že Tě matka šikanuje a myslí, že si to může dovolit, to je omyl.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:25:52)
Nano,
tak ten problém je hlavně v tom, že TEĎ je to docela těžký zvládat. Dokud jsem byla v pohodě, tak mi to žíly nervalo... ale v situaci, kdy je ti mizerně tohle prostě nepřidá.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:26:50)
takže se trefila svými nároky do doby, kdy ti není dobře.. ?
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:29:38)
Ter,
řeknu to takhle - když ti někdo po hodně bolestivým rozchodu, ze kterýho ses pořád nevzpamatovala a po večerech buď chlastáš nebo posloucháš sentimentální dojáky a bulíš, případně všechno najednou začne vypisovat, že tě dotyčný nechal proto, že jsi nejhorší ženská bytost na světě, za kterou se musí stydět vlastní matka, asi to nepřidá NIKOMU.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:31:27)
...a hlavně u něj nenech ty deky. ~:(
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:38:01)
Hele, ale tohle mají některé matky snad ve vínku.

Moje máti v době mého prvního rozvodu řešila fůru věcí, ale jeho mamina, kdo si nechá ty židle, co nám sehnala...
Někdo to tak prostě má.
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:46:59)
~8~ deky...
Monty, zvlášť, když je ti blbě, tak se nevystavuj takovýmu riziku, jako že budeš číst matčiny emaily. maž to rovnou. prostě by to chtělo na tvé straně trochu pudu sebezáchovy. teď v tuhle chvíli se starej o sebe a nepřemýšlej o tom, co budeš dělat jednou s nemohoucí jedovatou bábou.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:35:02)
jak to ale vůbec zjistila, když jste se tak dlouho neviděly?

Já bych to doma práskla první, ale my jsme blízko jak vzdáleností tak běžně, o mně tu nejde.

Takže se to nějak proláklo a ještě schytáváš tohle?
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:37:26)
ter,
jednoduše. Když jsme se po těch 9 měsících viděly, tak se viděla i s přítelem. Rozešel se se mnou pár dní poté, takže se samozřejmě ZEPTALA.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:38:52)
a samozřejmě jsi odpověděla
a
SAMOZŘEJMĚ JSI SLÍZLA TO, CO JSI ČEKALA.

MMCH, on měl tu vilu, bazén a auto?

 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:39:59)
nerejpu, snažím se pochopit, proč mamina hodnotí ten rozchod negativně..
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:41:30)
ter, tato matka hodnotí negativně všechno, co Monty udělá, a že ji oputil přítel je vítaným argumentem, že je totiž naprosto neschopná..
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:43:43)
ter,
jak "negativně"? Pro ni je to důkaz toho, že jsem hrozná a mám, co jsem si zasloužila, protože takovou krávu jako já přece nikdo nemůže mít rád. Zvlášť když nejím v kuchyni u stolu.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:56:49)
měl barák a auto?

vracím se v příspěvcích, vím, že je to nepodstatné. Jak jsem psala, měla by být ráda, pokud neměl, tak jak to má nastavené.

Co potřebuješ zjistit? Přidala tvé sebedůvěře natolik, že je hůř?

Neblbni. Pragmaticky důvody proč být nesebevědomá nemáš. To, že se nepovedl vztah, na kterém ti záleželo, tak breč, buď nešťastná, - budu případně taky a případně taky v řiti, nic není najisto napořád.

Zkus se neutopit, osobně se v podobném pokusím o totéž.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:00:25)
Měl. Ale to není podstatný, co měl nebo neměl.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:04:09)
aha, škoda...

mně to připadalo jako argument pro maminku - "Stejně neměl vilu a auto, a to ty požaduješ k naší spokojenosti podle tvýho úhlu vnímání"

jasně - kravina..

Jak jsem psala, nevím co s tím, zkuste ty konstelace... ty a ségra..
Výsledek asi bude, abyste to pojaly vy dvě, ale.... třeba vykutáte něco, proč je taková a usnadní to to vaše chápání, třeba se i víc semknete jako sourozenci, to taky není zlé.

A třeba ji nějak pochopíte...
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:02:11)
Ale to není o sebedůvěře. To je čistě o tom, že si v blbý chvíli znovu uvědomíš, že někdo, kdo by ti měl být nejblíž se tě naopak neustále snaží srážet do ještě většího bahna. Nemusí mne mít ráda, dokonce ani chápat ne, ale mohla by se chovat aspoň LIDSKY.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:12:00)
ale... ty tak informovaná, vztahy popisuješ..

Tohle se předpokládat nedá. NIKDO ti neublíží víc, než lidé, kteří jsou nejblíž. Je jedno, zda rodiče, sourozenci, děti, manžel či partner.

Ale pokud vnímáš matku tak - jak píšeš, že ji vnímáš.. že povinnost a matka atd.
pak jsem zase překvapená z toho, jak ti dovede ublížit.

Nakonec to trénujete celý život, co jsem pochopila a bývalo to zlé.
A dneska zaprudí, přidá k trápení..a ještě trpíte..

Za jiných okolností by mi připadalo obdivuhodné, jak někdo, kdo celý život svým dětem ubližuje je milován nebo velmi řešen.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:17:37)
Ter,
je mi jí líto.
Ale očividně se s tím nedá nic dělat. Jiná nebude a já taky ne.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:28:44)
jo, lítost je prostě naprd, tobě ani jí nepomůže. Nic konkrétního nevyvine.

Radu fakt nemám, chápu, zkusila jsi ty konstelace se ségrou nebo ne?
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:30:14)
ona aktuálně do průšvihu přidala, nikomu neprospěla, ale ten malér je dlouhodobý dost - je mi to líto mj. ~6~, ale asi jsi nečekala, že tě utěší.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:40:20)
vidíš, lup, taky lítost.. lituju vás obě..

a nikomu to nepomůže.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:42:57)
Ter,
to mne ani nenapadlo, že by mne měla utěšovat... ale ta schopnost přisypat neomylně soli do nejhorších ran mne nepřestane překvapovat snad nikdy.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:52:41)
to je něco jako talent,

věř mi, že zkušenost mám osobní i zprostředkovanou velmi blízce.

Dokonce se potkávám s lidmi, co potřebují asi konflikt. Někoho naštvat, vytočit a když se to povede, pak ještě sdělí tomu naštvanému "jsem tě naštval/a, co??"..

Moc se v tom neorientuju, protože nechápu a podobně vnímám to posolení ran. Nevím, co je na tom uspokojivé.

"já ti to říkala" - kdyby říkala by asi stačilo.

ale pocitově se budu vracet k jednomu.. nudný život a už ani Blesk nestíhá, až si narazíš vědce ze zahraničí s vilou, bazénem... tak zase bude pro mamču nudnej, nebo nebude vracet záchodový prkýnko.

mne by sůl do rány ublížila, ale od člověka, kterému věřím, - myslím, že s maminou nemáte dobré vztahy, sůl do rány bolí, ale vcelku.. jako kdyby mi to řekl můj táta kdysi. Vztah na nule, přirovnám, jako kdyby mi to řekl někdo z ulice.

Máma a táta je asi rozdíl, jednu dobu to bylo tak, že ač tátu mám velice ráda, kdyby řekl cokoliv, už mi víc ublížit nemohl.
 NovákováM 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:01:19)
mmch, tohle by mne vzhledem k minulosti - dovedlo vytočit až doběla, možná bych řekla pár nehezkých slov...

propadla jsi někdy tomuhle zatmění? Vzhledem k dávné minulosti? Vypořádaly jste si to nějak někdy?

Zase jen otázka, (ze mne to jednou vyjelo... a nebylo to hezké... jen malý kousek, ukřivděnost největší na druhé straně, ale obrovsky se mi ulevilo, pak zase výčitky, že jsem nemusela - NO JÁ MUSELA, .. pak zklidnění).

I kdyby nebylo zklidnění, ze mne to vyjelo tak spontánně, že jsem byla v přetlaku, že už ani minutu toho kontaktu bych nedala.
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:02:56)
ter, toto "zatmění" jsem zažila já.. vytekl ze mě staletý hnis..
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:05:14)
Ter,
já si nikdy servítky nebrala. V komunikaci s matkou tuplem ne. Mnohokrát jsem jí řekla, co si o ní myslím a mnohokrát jsem jí dala najevo, že nemá šanci "vyhrát", že mne nezlomí, i kdyby se stavěla na hlavu. Mně je jí jen líto, necítím k ní žádnou zvláštní sympatii nebo lásku. Nikdy pro mne nebyla "maminka" a taky jsem jí to řekla. I důvody proč.
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:37:16)
Pokud je Tvá matka až takhle drzá, přímo si říká o to, aby se dověděla, co je zač ona jako matka, žze bys ji nepřála jako matku nejhoršímu nepříteli, že z Tebe takovou ženskou bytost udělala ona a že by se měla stydět za tu situaci, kdy na dítě řvala Ty krávo hnusná pitomá a bila ho, a ne si přidávat hříchy jedovatýma mailama, zrovna když máš smutek.
Někdy tento typ matek hřeší na to, že jejich děti mají charakter a nedají jim okusit stejného krajíce. Ale co s nima jiného? Buď se to vyřeší pomocí lopaty, anebo se musejí dozvědět pravdu i o sobě, jsou-li tak namachrované, že se cítí být v právu kritizovat a takhle bolestně.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:42:03)
Nano,
už jsem jí kdysi psala, proč ji neberu jako matku a jak se chovala. To nemá smysl opakovat, protože ona ti na to napíše buď že to udělala proto, že jí to někdo poručil (k babičce jsem tě dala proto, že tatínek nám poručil, aby šla jedna z nás do práce a já měla maturitu) nebo proto, že jsem byla hrozný, zlý dítě a pořád ji jen trápila. Vůbec nechápe, že i kdybych byla inkarnace Mengeleho, řvát na mne od nějakých šesti, sedmi let, jak jsem jí zkazila život a kam toho mého tátu čert přinesl je něco, co se NEDĚLÁ. Navíc já ji těžko tehdy nutila s ním souložit, že. Navíc se tím cítí být uražená, protože ona je přece moje MATKA a já nemám právo to zpochybňovat.
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:48:27)
Monty, to vypadá na naprosté přerušení styků.

U nás je to zamotanější, nejsou jednoznačně rozdané role "hodných" a "zlých". Nevím co bude. Drzí již na mne nejsou, nemohou, oni nejsou ochotni za mnou jezdit, maily psát nemohou, a nevolají, neb je to přece drahé. Bohužel mě děsí ty vánoce..
 Liškodlak 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:02:54)
Já bych jí to teda vůbec neříkala, když bych tušila, že bude ragovat divně. Nechala bych to na pozdějc. Občas bych jí zavolala, pohovořila o tom, že se malý dobře učí, venku je hezky a vařím guláš, projevila bych zájem o to, co dělá ona a hotovo. Víš, upřímně, mně se nelíbí, jak o té matce píšeš, i kdyby realita byla ještě horší. Nebo jak tu někdo psal, že mamku seřval, jak se na něm podepsala. Já jsem teda jako dítě taky zažila různý šílenosti, o kterých bych se styděla někomu říct, ale když vidím mamku, jak stárne a je taková bezbranná, snažím se to všechno odpustit. A vím o pár lidech, kteří to mají podobně. Nakonec i já potřebuju odpuštění od své starší dcery, měla jsem ji docela mladá a blbá, taky to se mnou něměla lehký.
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:06:23)
liško, mš pravdu, a nejsem hrdá na to seřvání vlastní mámy.. ale prostě to jinak nešlo. a apoň to strhlo tu clonu lží mezi námi, bylo to jako když strhneš strup a ukáže se pravda. od té chvíle můžeme zase stavět dál.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:09:46)
Nano,
taky na to nejsem hrdá. Je to prostě tak, jak to je. Lidi, co ji znají mne buď litujou nebo se diví, že jsem neskončila v blázinci nebo aspoň trvale na antidepresivech.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 23:08:03)
Liško,
nemyslím, že bych musela být nutně ohleduplná k někomu, kdo se ke mně celý život chová tak, jako moje matka. Navíc ji nepomlouvám, píšu jen fakta. V životě se mne nedotkla, neobjala mne, nedala mi blbou pusu na dobrou noc. Nikdy se mne nezastala, naopak na mne před každým nasazuje. I mému bývalému příteli řekla, že jsem hrozná a nechápe, jak se mnou může být.
 Liškodlak 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 9:04:29)
No tak se na to prostě vybodni a zkus to neřešit. Pokud spolu komunikujete jen mailem, tak ty od ní ani neotvírej a máš to. Připadá mi, že si trochu sama nabíháš. Určitě bych s ní neřešila nic nad rámec -počasí, synovy úspěchy, guláš-
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:32:49)
Monty ok, jsi v krizi, ale krize často člověku (mně ano) dává sílu jednou provždy vyřešit to, co jindy s nadhledem přešel.
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:36:17)
Nano,
tohle se dá vyřešit pouze tak, že s ní buď nebudu komunikovat vůbec nebo pouze věcně a nenechám se zatáhnout do kolotoče vydírání a zbytečnýho argumentování.
V tuhle chvíli mi to bohužel nejde, mám fakt dost a jsem na to sama (víceméně z vlastního rozhodnutí).
 Liškodlak 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:05:00)
Monty, ještě jednou se vnutím s těma rodinnejma konstelacema. Znáš to?
 Monty 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:07:36)
Liško,
znám.
 Liškodlak 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(25.8.2012 22:12:08)
OK, tak nic ~;)
No nemáš to lehký.
 Pawlla 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 5:41:05)
Monty o Tvé matce tady padlo už docela dost,asi je příšerná,nevím,neznám ji.Ale příjde mi,že ani Ty nemáš ten správný přístup,nezlob se na mě,ale když se mě vylije polévka na klávesnici,řekne mi maminka to samé,taktéž nám řekla,že lidi,kteří si do dvoupokojového bytu pořídí druhou kočku,by se měli nechat hospitalizovat v PL~;)přeso máme skvělý vztah.Píšeš,že ona od Tebe očekává dokonalost a co očekáváš Ty od ní?Že Tě nikdy nebude kritizovat?
 anemon 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 8:40:24)
Tohle je těžký, máma taky neustále hledá nedostatky, upozorňuje na ně, je původně úča, tak to stojí za to. Je chytrá (má matfyz) i úspěšná, ale tolerance k jiným názorům nulová, ALE pomáhá jak může, před cizými jsme nejlepší děti na světě a naštěstí nevyčítá, tak to jde jedním tam, druhým ven, když jsem unavená, PMS a tak, někdy to bouchne, její reakce je - v životě bych tě nepoučovala ani nekritizovala - jí to fakt nedochází, určitě ne to, že někdy raní.

Pláčem manipuluje s manželem tchyně, je to vysilující, ale nepředělá ji a je to matka. Taky nechápe absurditu nároků na okolí, ona to dělá pro ně, pokud o výsledek nikdo nestojí, pláče, ale nepoučí se, příště je to to samé.
 žabina 
  • 

Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 9:00:03)
Ahoj Montyvaro, zdá se mi, že spousta odpovídajících si neumí představit, jak to s tou matkou musí být únavné a těžké. Dost ti rozumím, když si vzpomenu na svou máti. Vychovala mě jako perfekcionistku, lehce frustrovanou jakoukoli vlastní nedokonalostí (a že jich je). A mimo jiné toho docílila tím, že nám od mládí vštěpovala, že nejsme NORMÁLNÍ, že jste zralí (i brácha) na psychiatra, že by s náma nejradši někam zašla, že se moc hádáme, že moc děláme to a ono, že máme v pokojíčku nenormální bordel, že tamti jsou takoví a makoví a 1000x lepší než my, šikovnější, schopnější.....Jsem matkou a viděno zpětně - byli jsme úplně normální zdravé děti. Ale ten strach, že mě zase nazve nenormálním bláznem, asociálem, co nikdy nic nezvládne, není na mě spolehnutí, zklamala jsem ji.... mně nutila poslouchat, tupě, dělat všechno přesně tak, jak řekla, aby byl klid. Trvalo mi pár let, než jsem se v dospělosti z toho nějak vyhrabala a našla si svou cestu, abych věděla, co a jak dělám a proč. A jako matka nyní pochybuju, jestli nás máma měla ráda, dkyž byla taková příšerná - svým dětem se rozhodně nesnažím podsouvat, jaké jsou a jestli jsou hrozné, lepší nebo nejhorší a jaké by měly být.
Takže závěr - pokud máš matku ještě aspoň trochu ráda (a asi jo, když o ní tady diskutuješ a hledáš řešení), tak si gratuluj, že jsi ji neodstřihla už dávno. Bohužel si myslím, že jediným řešením je nemít ji ráda hodně, aby tě nezraňovalo všechno to, co říká. Prostě respektovat, že je tvou matkou, být ráda, že je zdravá a žije, občas se s ní vidět, občas jí zavolat, ale neočekávat cokoli - že by se změnila, zlepšilo její vyčítavé chování a že by byla třeba super babičkou. Takhle jsem si to nastavila u své máti, abych pořád neřešila, jak mě točí. Prostě mám ji a svým dětem babičku neodpírám. /ale aby mi z dětí neudělala jednou taky uzlíčky nervů pochybujících o své normalitě, rozhodně bych jí nenechala děti na víc než pár hodin :)/
 Jaana2 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 10:25:44)
tak jestli vás to trochu uklidní tak i já, vcelku srovnaná osoba, jím a piju běžně u PC. Ale jen když u toho nejsou děti. těm samo vysvětluju, že u PC se toto nedělá ~;) .

Když jsou samy doma, věřím tomu, že dělají to samé.

Takže prostě takové věci, které nechcete, aby rodiče věděli, před nimi nedělejte nebo jim o tom neříkejte.

Já mám s našima velmi hezké vztahy, ale v životě by mě nenapadlo před nima jíst u PC ( obrazně, dodejte cokoliv), protože vím, že by to vadilo.

P.S. oni určitě u PC nejedí a nejedí ani u TV. Jsou stará škola.
 Grainne 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 9:15:26)
Valkýro, když si zpětně promítám, myslím, že kritizovaná jsem byla dost a dost, zklamání jsem přinesla taky a nikdo to přede mnou taktně netajil, nejsem si jistá, že by to bylo zrovna tím.
Navíc nekritický přístup rodičů ti někdo vyvrátí s gustem, jen vylezeš za rodná vrata a hravě ti dokáže, že jsi nemožná osoba. Na nekritické lásce rodičů se moc stavět nedá.

Taky si matně vzpomínám, že jsem tu a tam nějakou řádnou chytla...........kde je ta idylka?
 Nana*81 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 9:24:51)
žabino, že jste zralí na psychiatra? No, to mně tam maminka přivedla radši sama~5~
 Liškodlak 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 9:13:04)
Jo, ještě mě napadlo tohle:
Máme v hostitelské péči kluka z děcáku, jeho matka i matky jiných dětí jsou fakt dost šílené. Na nějakém školení nám vštěpovali, že se ty děti musí učit mít ty matky rády. Když se mi zdálo nepochopitelné proč, bylo mi řečeno: aby měly rády samy sebe.
Takže tak nějak asi.
 Bouřka 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 9:18:46)
Monty, sama asi víš, že matku nezměníš. Na mě to dělá dojem "nemocné" osobnosti s manipulativními sklony. Tihle lidi snad už z principu nebývají šťastní. Že je ti to líto, je pochopitelné, ale obávám se, že se s tím nedá moc dělat, pokud matka nebude ochotná změnit svůj pohled na svět. O čemž pochybuju, nejspíš by musela totálně přehodnotit celý svůj život, takže to je snad pomalu pud sebezáchovy, držet se toho svého vidění. Asi bych se s tí smířila, přijala, že je, jaká je, a fungovala stylem "jedním uchem tam, druhým ven".
 Insula 


žij svůj život 

(26.8.2012 9:45:22)
Vím, že nemáš vztah s matkou jednoduchý, ale ty to ještě pořád řešíš??? Žij svůj život a jí nech žít ten její. Nespraví se to. Bude to jen horší. Jsou lidé, kterým se nezavděčíš.
Mimochodem jsem si při čtění tvého tématu pěkně v klidu snědla rizoto. ~t~ Leč do klávesnice jsem si ne tedy nenasypala. ~t~
 Katze 


Re: "Normální lidi jí u stolu" aneb Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 11:05:11)
Považovat se za normálního člověka je vždycky divné.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(26.8.2012 23:08:42)
podle mne:
- neda se s tim nic delat
- nevsimej si toho
- ber ji s rezerou
- az bude neco duleziteho potrebovat, poskytni ji to

radsi si vyres sebe sama

pardon, ze jsem stroha
 CPO 


Re: Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(29.8.2012 11:02:52)
Dá. Účinně. Mám to vyzkoušeno na sobě.
Doporučuju dobrého kineziologa.
Pro tebe, samozřejmě.
Matku nezměníš, ani to není účel.
Ale můžeš změnit to, aby ti pořád vnitřně otravovala život, a ničila vztahy.
~R^
 Maya + rarášek 
  • 

Re: Dá se ještě nějak změnit vztah s matkou? 

(30.8.2012 11:37:58)
Monty,
právě prožívám definitivní rozchod se svojí matkou. Je hodně podobná té vaší, ale ještě silnější kalibr. Poštvala si za celý život proti sobě celou svojí rodinu a i nás, děti. Bratr s ní nekomunikuje již léta, já se snažila kvůli synovi (5 let), ale i to už nefunguje. Je rok od roku horší a nedá se s ní vyjít. Vidí to všichni, jen né ona. Naposledy jsem měla "telecí nápad" pozvat si jí na týden k nám domů, aby byla se synem a užila si pohodu. Nemusela nic, jen se věnovat synovi (což sama chtěla). Bohužel to dopadlo katastrofálně, zrušila synovi stavebko a řekla mi, že nemá dceru a ukončila všechny vztahy a to jen proto, že jsem jí řekla, co si přeji a co ne ve vztahu k synovi. Vytočila se tak, že jsem myslela, že jí klepne. A to vše v klidu a pohodě z mé strany. Bohužel to není poprvé, trvá to už léta, ona nebyla dobrá matka ani během našeho dětství, brácha s ní kvůli tomu kontakt neudržuje vůbec. Není rodinný typ a x let už žije sama a je neuvěřitelnej sobec, který si myslí, že já jí jako dcera musím ve všem poslechnout a ona je ta nejlepší. Nemá v sobě ani špetku sebereflexe. Bohužel jsem se nechala vyprovokovat a řekla jí od plic taky své, což mě dost psychicky rozhodilo, ale to už vážně nešlo. V 35 letech si nenechám vše líbit a navíc co se týká syna. Takže jsme se rozešli ve zlém a asi už definitivně. Na jednu stranu mě to mrzí a na druhou se mi hrozně ulevilo. Vím, že je to divný. Naštěstí s tátou a jeho přítelkyní mám super vztah a našla jsem v ní "druhou" mámu.
Monty, přeji pervné nervy!

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.