| Ema | •
 |
(12.5.2016 13:05:35)
Nechce se mi vsecko cist.
Ziju 50 let v jine zemi a z toho jsem pracovala pres 40 let ve skole.
Tvoje otazka se tady zodpovida spis "jak dite reaguje na jesle v tak nizkem veku", nez "jaky maji deti k rodicum vztah".
Podle meho nazoru vztah k rodicum zavisi na tolika ruznych vecech, ze se to neda tak jednoduse zodpovedet. Mistni deti jsou vedeny k osamostatneni se co nejdrive, a na to nema vliv ani delka materske, ani vztahy mezi lidmi, ani kultura. Je to proste styl, a nerikam ani vychovy, ale styl, jak se tu zije. Neznamena to ani nahodou, ze samostatne deti prerusi padem 18 let veskere styky s rodici, ale stykaji se jako dospeli. Neocekavaji, ze jim rodice budou umetavat cesticku zivotem podporami na studiich, koupi bytu atd atd atd, s rodici maji normalni vztah.
Rodice se nepletou do toho, jak si dospele deti svuj zivot zaridi. Pubertaci nemaji potrebu rodicum lhat, protoze jim vetsinou nikdo nic nezakazuje a netresta je za to, ze delaji neco, co se rodicum nelibi. Maji svou zodpovednost.
Tady chci podotknout, ze to samozrejme takhle nefunguje na 100%, aby se opet nerozvinula debata o tom, jak nekdo zna nekoho a takze tohle neni pravda. Nebo ze se hned vidi, jaci jsou to frackove (=protoze se nechovaji jako "nase" Ceske deti a tak, jak je u nas zvykem =cili vsecko spatne, nase lepsi).
Tohle se neda jednoduse vysvetlit. Je to proste cele okoli, kde kazdy vidi, jak to dela ten druhy a prizpusobi se. Ze to funguje jinak neznamena, ze je to spatne.
Ze by deti zen "na materske" nebo v domacnosti byli chytrejsi nebo klidnejsi nebo cokoli jineho je taky dost myt. Spis jsou neotrkane v kolektivu, coz jim potom ce skole MUZE (! ale nemusi) byt na prekazku, kdyz ten kolektiv je stmeleny a deti vedi, co a jak.
|
| nordica |
|
(12.5.2016 14:50:08)
Emo, opět s Tebou budu polemizovat - Ty v Skandinávii ještě žiješ, já se vrátila, ale protože se mi tam narodilo před 30 lety dítě, myslím, že zadání diskuze docela splńuji. V rodině z manželovy strany bylo dost dětí, takže jejich vývoj vlastně sleduji dodnes plus s dětmi/mládeží z té země částečně pracuji, takže jich potkávám několik stovek každý rok. Před těmi 30 lety na mne manželova rodina tlačila, abych dala syna v jeho 6 ! měsících do jeslí - tehdy to byl naprostý standard. Argument zněl: dítě přece potřebuje společnost  Mé kamarádky se podivovaly, že nechvátám se "realizovat". Ustála jsem to, syn šel do školky ve 3 letech na půl dne, ve 4 letech na celý den. Dnes už jsou v té zemi měkčí pravidla, ale na těch dětech prostě vidím, že prošly od útlého věku stádními institucemi. Jsou neempatické, necitlivé, uřvané, rozcapené, bezohledné, sobecké _čest výjimkám. Rodinné vztahy - jak popisuješ docela přesně - ale v mých očích negativně rozvolněné, lhostejné. Vůbec tím nemyslím, že rodiče mají děti obskakovat do 20 a kupovat jim byty a auta, ale za extrém považuji postoj: nojo, tak si v 16 klidně jdi bydlet s klukem na hromádku, je to Tvoje věc, my se nevměšujeme. Nejsou tam žádné vřelé rodinné vztahy, každý si jede sám pro sebe a v případě problémů typický postoj: to je jeho/její věc. Lidé jsou různí, někomu se tento model může zamlouvat, pro mne je ztělesněním toho, jako by to fungovat nemělo.
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 14:59:51)
Nordico, ja s tebou vzdycky polemizuju - proste kazdy to vidi jinak. Ja cela ta leta tady ziju a plno veci, ktere jsem KDYSI videla jako ty bych ted absolutne nevymenila za to, jak je to v CR. Moje deti budou zrejme ve veku tveho syna. NIKDO mne k nicemu nikdy nenutil - do jesli chodila v 6 mesicich moje nejstarsi dcera, protoze jsem studovala a nebylo vyhnuti. Zadny negativni vliv to na ni - je proste normalni mlada zena s dvema vysokoskolskymi tituly, zrovna tak jako jeji sourozenci. Materska byla zmenena na 1,5 roku, muzou si ji vybirat oba rodice, a to uz od doby narozeni me druhe dcery. Rovnez 2 tituly (a nechlubim se, proste zdejsi skolstvi to vsem mym detem umoznilo, a to jak na zakladni skole co se tyce znalosti a vedeni k zajmu o vsecko mozne, co napr. ty jsi tady psala, ze jsi pro svehp syna nevidela, tak posleze s ruznymi vyhodami pujcek atd atd, ze ty skoly vystudovali). A jelikoz ja celou tu dobu taky ve skolstvi pracuju a celkem muzu porovnavat, tak proste s tebou nesouhlasim.
|
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 15:05:41)
"Rodinné vztahy - jak popisuješ docela přesně - ale v mých očích negativně rozvolněné, lhostejné."
Rovnez s tebou vubec nesouhlasim. Je to tvuj pohled a tvuj nazor, ale to vubec neznamena, ze vztahy jsou lhostejne. Ze se rodice nepletou svym dospelym detem do zivota neznamena, ze o ne nemaji zajem - mne treba popisovani tady na rodine, jak to lidi v rodinach maji, pripada udesny (vetsinou). Jelikoz se tady schazim jedine s domorodci, tak do te rodinne soudrznosti jaksi dost vidim.
"tak si v 16 klidně jdi bydlet s klukem na hromádku, je to Tvoje věc, my se nevměšujeme." No, jelikoz to neni zadne pravidlo a malokdo v 16 zije s nejakym partnerem nekde mimo rodinu, tak to nebudu nijak moc komentovat. Na druhou stranu nechapu, proc to kritizovat, kdyz mladi chteji a postaraji se zodpovedne (ti, co uz to delaji, se postaraji o prevenci, aby hned neprivedli na svet nejake potomky). Jinak takove ty vyrazy "na hromadku" mi pripadaji tak trapne Ceske - osobne nechapu, proc by 2 lidi spolu nemohli zit bez nejake svatby pro kvanta pribuznych kvuli nejakemu papiru. At si ziji, jak chteji. To prece normalnimu cloveku nemuze vubec nijak vadit.
Nejsou tam žádné vřelé rodinné vztahy, každý si jede sám pro sebe a v případě problémů typický postoj: to je jeho/její věc. Lidé jsou různí, někomu se tento model může zamlouvat, pro mne je ztělesněním toho, jako by to fungovat nemělo.
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 15:16:18)
Jeste jsem chtela komentovat tohle - to neni muj nazor, ale Nordica.
"Nejsou tam žádné vřelé rodinné vztahy, každý si jede sám pro sebe a v případě problémů typický postoj: to je jeho/její věc. Lidé jsou různí, někomu se tento model může zamlouvat, pro mne je ztělesněním toho, jako by to fungovat nemělo."
Tohle samozrejme muzes takhle videt. V pripade problemu si rodina pomaha, jako vsude jinde. Ale nevnucuje ani pomoc, ani podminky nebo nazory na tu potrebu/pomoc. A to je presne to, co se mi tady libi. Pomocna ruka je vsude kolem, ale neni vnucovana ani podlozena podminkami nebo predpoklady, co za to (=typ budu ti do toho kecat, nebot jsem ti pomohl, tys to sam nezvlad...)
|
|
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 15:11:25)
"Dnes už jsou v té zemi měkčí pravidla, ale na těch dětech prostě vidím, že prošly od útlého věku stádními institucemi."
Jelikoz moje generace a dalsi prosly v detstvi ruznymi institucemi v CSSR temer vsichni, tak fakt nechapu, co tim mas na mysli. To byste vy tady vsichni smahem byli bezcitni, neempaticti atd atd, jak to tak hezky popisujes. Protoze tehda u nas jesle byly od 3 mesicu, nektere deti byly v tydennich, protoze matky pracovaly na ruzne smeny a tak. Cili co jsme to za narod? (kdyz uz tady tvrdis, ze Skandinavci te nutili dat dite do skolky v 6 mesicich. On te totiz nikdo nenutil, ale lidi, kteri potrebovali, to proste delali, a zrejme jsi takove mela kolem sebe).
????Jsou neempatické, necitlivé, uřvané, rozcapené, bezohledné, sobecké _čest výjimkám"????
Tak tohle je proste uz jen urazka lidi, kteri tady vyrustaji. Jako narody jsou Skandinavci daleko tolerantnejsi, empatictejsi a ohleduplnejsi, nez mnoha, nechci jmenovat, jine. Ze vidis ty urvane - holt, takovi jsou vzdycky vuc videt. Ale nejsou pravidlem.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(12.5.2016 15:18:39)
tehda u nas jesle byly od 3 mesicu
Ale zdaleka ne všechny děti do nich chodily. Hodně jich bylo u babičky nebo měli chůvy. 
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 15:53:14)
Martino, zrovna jako tady nechodila vetsina deti v 6 mesicich do jesli, jak pise Nordica. Tady v te dobe totiz hodne matek bylo v domacnosti. Takze ni ty babicky nepotrebovaly.
(No, a jinak, tehda vetsinou ty babicky v CSSR byly jeste tak mlade, ze byly v predduchodovem veku, protoze holky mely deti kolem 20. Plno deti do tech jesli proste muselo, ale viz vyse, na co hlavne reaguju).
|
| Martina, 3 synové |
|
(12.5.2016 15:58:03)
v te dobe totiz hodne matek bylo v domacnosti.
Hodně babiček bylo v domácnosti. 
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 16:00:55)
No tak pokud mi pamet slouzi, tak v CSSR nebylo ani hodne babicek, ani hodne matek v domacnosti v ty dobe. A ze mi pamet slouzi dost spolehlive.
Ovsem to je celkem jedno.
Ja jen vzhledem k tomu zevseobecnovani, jak zdejsi deti jsou.... protoze....
|
|
|
|
|
| nordica |
|
(12.5.2016 16:06:22)
Emo, odpověděla jsi celkem obsáhle, tak že jen pár krátkých komentářů: rodina mne opravdu nutila - v zájmu dítěte !! pro mne nepřijatelné. Ty máš sice skandinávské známé a žiješ mezi nimi, já žila přímo v rodině. Mám těch známých taky dost na to, abych si mohla dovolit zevšeobecńovat. Ted nemyslím konkrétně Tvoje děti, ale x titulů nechrání od citové plochosti, to je přece o něčem úplně jiném. Tím, že jsem se negativně vyjádřila o "žití na hromádce v 16" jsi mne otaxovala jako nějakou maloměšt´ačku - ale vybrala sis z toho ten nesprávný údaj! Můj syn žije se slečnou na hromádce taky, ale od svých cca 25 let! Dost rozdíl oproti 16 rokům a o to v mém příspěvku šlo. Pokud jde o jejich zodpovědnost v tomto věku - jasně - s SU se mohou osamostatńovat, jak je libo. Je to o tom, že rodiče jsou v hlubokém klidu, protože vědí, že pubertální domácnost  stát hladem zhynout nenechá. Jinak si myslím, že jsme zhruba stejně staré, ale já do žádných jeslí nechodila a do školky až od 4 let - za cenu velkého uskromnění svých rodičů. Každý má holt jiné priority. My dvě se nikdy neshodneme, protože - a já to velmi chápu - za ta léta jsi totálně přejala jejich způsob uvažování a myšlení a vlastně ani nemůžeš jinak. P.S. jestli si myslíš, že můj popis skandinávských dětí/mládeže byl jejich urážkou, tak to se musím jen zasmát a znovu Ti nabídnout, aby - až budeš v Praze- ses k nám připojila.
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 16:25:30)
"rodina mne opravdu nutila - v zájmu dítěte !! pro mne nepřijatelné. Ty máš sice skandinávské známé a žiješ mezi nimi, já žila přímo v rodině."
Ze Tvije rodina te nutila samozrejme neni nijak vseobecne platne pro kohokoli, kdo tu v te dobe nebo kdy jindy zil. Zit primo v nejake rodine samozrejme rovnez nijak nedava punc vseznalosti.
Samozrejme, ze x titulu nechrani od citove plochosti - ale to tady tvrdis TY, ze Skandinavci jsou citove plosi, a co jsem psala ja (o tom, jake jsou moje deti zde vyrostle a zdejsim skolstvim odchovane) s tim nema vubec nic spolecneho. Ja jsem psala, ze to proste neni pravda.
"Mám těch známých taky dost na to, abych si mohla dovolit zevšeobecńovat." Ach taki, tak to promin. Pocet znamych nijak neopravnuje k zevseobecnovani. Zname mame obvykle v takovem prostredi, v jakem se pohybujeme (=nam podobnych...) Nekde zit je neco uplne jineho. Ovsem to clovek musi byt otevreny tomu, ze lidi a zpusob zivota je ruzny a kazdy ma na ten svuj pravo. Ne merit podle sveho meritka (=takhle to je u nas a to jedine je spravne).
"Tím, že jsem se negativně vyjádřila o "žití na hromádce v 16" jsi mne otaxovala jako nějakou maloměšt´ačku - ale vybrala sis z toho ten nesprávný údaj!"
No tak to sis vysvetlila ty sama. Ja napsala, ze pojem "ziti na hromadce" je takovy cesky, odsouzenihodny. Jinak opakuju, ze to neni nijak obvykle a ze kdyz uz se k tomu nekdo rozhodne, obvykle k tomu rodice maji co rict, a hlavne nechapu, proc to smahem prohlasit za nejaky normal a ihned odsoudit, nebot...
"rodiče jsou v hlubokém klidu, protože vědí, že pubertální domácnost stát hladem zhynout nenechá."
No, jinak, kdybys tu zila, vedela bys, ze rodice maji za dite zodpovednost financni do 20 let (=dokonceni gymnazia), a i posleze, pokud dite nema zamestnani, tak je social a pracak posila zit zpatky k rodicum. Pokud uz se odstehovali. Neni to proste tak jednoduche, jak se rado pise o zdejsim systemu.
"Jinak si myslím, že jsme zhruba stejně staré, ale já do žádných jeslí nechodila a do školky až od 4 let - za cenu velkého uskromnění svých rodičů."
Tak te muzu uklidnit, ja do skolky nechodila vubec. Psala jsem o tom, ze to bylo celkem normal, protoze tak lide zili v te dobe.
"My dvě se nikdy neshodneme, protože - a já to velmi chápu - za ta léta jsi totálně přejala jejich způsob uvažování a myšlení a vlastně ani nemůžeš jinak."
Uctive dekuju, roztomile. Mne se (urcite na rozdil od tebe)mistni zpusob uvazovani a vetsina dalsich veci libilo hned od zacatku. Tolerance, ochota pomahat, postarat se (=soukrome, nejen statni system, ktery celkem za ta leta dostal dost na frak), pratelskost a dalsi a dalsi veci.
"P.S. jestli si myslíš, že můj popis skandinávských dětí/mládeže byl jejich urážkou, tak to se musím jen zasmát a znovu Ti nabídnout, aby - až budeš v Praze- ses k nám připojila."
Klidne se smej. Ja do Prahy obcas jela krome ruznych skupin i s nejakou tou tridou - proste mas smulu. Oni jsou ti rvouni vic videt nez vetsina slusnych prijemnych mladych lidi, ti se ztrati v davu.
|
| nordica |
|
(12.5.2016 17:16:58)
Emo, skouzáváš do osobních útoků, proč bych jako já měla mít smůlu? Protože jsou prostě ti haranti z té jisté země ve většině případů takoví, jak jsem je popsala? Já jsem naopak ráda, že česká mládež je - zatím - o něco lepší. A mmch - moje široká dánská rodina už tehdy říkala" jo, učitelky, ty mají specifický způsob přemýšlení". Zrovna minulý měsíc jsem vedla dobrý rozhovor se skandinávskými učiteli na téma skandinávské tolerantnosti: "my přece musíme chápat, že všichni ti černoušci ze severní Afriky chtějí k nám, protože se přece taky chtějí mít dobře!" No, pro mne je tolerance a ohledy na druhé třeba to, že by pro začátek někdo těm harantům vysvětlil, že v tramvaji/metru se pouštějí sednout aspoń lidi o holi/berli a těhotné. Nejen, že nepustí, ale ještě se na mne obracejí s dotazem: a proč tady jako vstáváte? takže jo, užívej si svoji skandinávskou dokonalost a pocit nadřazenosti nad těmi českými manýry- mně je Tě spíš občas líto.
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 18:39:35)
" skouzáváš do osobních útoků, proč bych jako já měla mít smůlu?"
Pokud mne se tyce, s temi osobnimi utoky jsi zacla a pokracujes ty. Mas smulu, ze se setkavas s nevychovanymi rvouny. Ja, ackoli s tou vekovou skupinou pracuju nekolik desitek let, tech rvounu za tu dobu zas tolik nepotkala.
"Protože jsou prostě ti haranti z té jisté země ve většině případů takoví, jak jsem je popsala?"
No, tak tohle je skutecne velice pusobive. Nazves mladez, kterou prakticky vubec neznas, haranty?
"Já jsem naopak ráda, že česká mládež je - zatím - o něco lepší." Ono to zalezi na tom, jak se na tu kterou mladez kdo diva a co chce videt.
A mmch - moje široká dánská rodina už tehdy říkala" jo, učitelky, ty mají specifický způsob přemýšlení". To je taky velice pekne. Jeste neco o osobnich vypadech?
Ja mam taky sirokou skandinavskou rodinu. Nikdo z nich se takhle nevyjadruje. Takze proste mas smulu i na pribuzny, ne? Nebo tak nejak nezapadas?
"No, pro mne je tolerance a ohledy na druhé třeba to, že by pro začátek někdo těm harantům vysvětlil"
Jak vidim, mas velice mily postoj k mladezi - pro mne zadna mladez nejsou haranti. Ono jde o vzajemny (=VZAJEMNY) respekt. Zrejme se k tobe chovaji stylem "jak se do lesa vola).
" užívej si svoji skandinávskou dokonalost a pocit nadřazenosti nad těmi českými manýry- mně je Tě spíš občas líto."
Vidim, ze jsem ti prislapla tve profesionalni kuri oko, co? Litovat mne nemusis. Ja mam na vybranou - nemusim byt nekde, kde se mi nelibi. Je to osobni vyber, protoze mi vyhovuje solidarni tolerantni pratelske chovani meho okoli. A ten vzajemny respekt, na veku nezalezice, to neni marny.
|
| nordica |
|
(12.5.2016 22:14:35)
Emo, ještě naposled - já jsem právě tam, kde být chci, proto jsem z toho tolerantního skandinávského ráje odešla. A mládež, která po sobě v Malé pevnosti Terezíně plive, hází po sobě kaštany a učitelky se dívají na druhou stranu, protože je, přece, božíčku, nemohou kvůli toleranci kárat, ale musí je chápat, tak taková mládež pro mne prostě haranty je a bude. Minulý týden se chovali v metru tak, že na nás kolejdoucí přivolali policii. Já tam nejsem proto, abych je vychovávala, to je věc těch jejich učitelek. No, jestli jsou všechny jako Ty, tak se vůbec nedivím, že to takto vypadá. A ještě dotaz - když se něco stává x-krát za rok a to posledních cca 13 let, tak mi chceš tvrdit, že mám smůlu a VÝJIMEČNĚ padnu na nevychovance? Tak statistiku jsi asi opravdu ve své kariéře nevyučovala, že jo. Hlavně plná ústa všeobjímajícího pochopení. Bud´ráda tam kde jsi, nemusíš si aspoń sundavat ty šálivé růžové brýle pseudotolerance.
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 22:56:28)
Nordico,jen bych pripomnela. Ze muj nazor nesouhlasi s tvym urcite nikoho tady nezajima, tve trapne vypady na mne osobne a poucovani, jak ty vis vse lepe a radostneji, je zcela mimo.
Presne takovym lidem se zasadne vyhybam, a vubec nezalezi na tom, odkud jsou. Proste takove typicke netolerantni - "ja vim vse lepe, u nas je vsecko lepsi a ty jsi... (dopln co racis). Takovych Cechu, kterym se vyhnu, jsem tu potkala par i po tech dlouhych letech pobytu - proste nejsou schopni uznat, ze nekdo zije jinak a ze to nemusi byt horsi, ale proste jenom jine. Potom se divi, ze nezapadnou a ze se jim "domorodci" vyhnou. A to i v jinych zemich, ne jen tady.
A samozrejme, nezevseobecnuju. Jen vybiram priklad, ktery potvrzuje vyjimky, ne jako ty shrnout vsechny do jednoho pytle.
|
| nordica |
|
(13.5.2016 16:27:36)
Emo, máš pravdu, ano : jsi..... (doplnit si můžeš sama), a právě kvůil Tvým naprosto mimozním názorům, jen hezky obaleným do líbivých keců o toleranci, která v mnou uváděných případech NEZNAMENÁ jinakost, ale NEVYCHOVANOST. Zajímavé je, že pořád komentujš mne, ale k těm konkrétně popisovaným vzorkům chování ani ň. Typické.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
, případně když tě znají tak nahlas řeknou, jo to je maminka od toho a toho, to je ten co je odtamtud a chodí jen ve středu. Zcela běžně.
Ještě jsem nepobývala vedle Němců, kteří by svým řevem a rozcapeností neotravovali celé široké okolí. Ale ber to částečně jako vtip, nerada bych se pouštěla do sáhodlouhé diskuse na toto téma.
Ted aktualne ta nejmladsi: od pocatku se do jesli tesila, rano si nachystala boty a honila tatinka, aby pohnul, a mohli vyrazit. Ted ji jsou dva a je v tom ještě konkretnejsi, říká mu, kde ma kalhoty a boty, rve u dveri a honi ho, at si pospisi. Po prichodu se prezuje, tatinkovi da pusinku, vrhne na tety, potuli se a jde si hrat. Pri vyzvedavani vyjmenuje všechny cleny rodiny, kdo na ni doma cekaji, doma se se vsemi sourozenci pozdravi a jde si hrat. Kojena byla do 18m, cast skoro kazde noci spi s nami, je mazliva, zadny stres z odlouceni nemá, je to proste stastne normalni dite, které cast dne travi v jeslích a cast doma se svými 3 sourozenci a rodici. Podobny prubeh to mělo u druhého syna, bude mu 7 let, a ani ten v jeslích nestradal, nebrecel ani na zacatku (stejne jako ma druha dcera). Když jsem byla po operaci v Praze, dali jsme nejmladsi na par dni do soukromych jesli a byla tam uplne v pohode, okamzite si zacala hrat s dětmi, učitelkami, ty z toho byly fakt v pozitivnim soku, jak rychle si u nich zvykla. Ono nakonec opravdu zalezi na konkretnich podmínkách rodiny, na konkretnim ustavu, na konkretnich lidech v nich, ale hlavne zalezi na diteti, tyhle generalizace jsou uplne mimo. Jinak my nikoho na pomoc s dětmi nemame a jsme tu za naproste exoty, tady si nikdo neumi představit, ze by oba rodice chodili do práce a nemeli chuvu nebo baby-sitterku. My ale nikoho nechceme, nepotrebujeme, a fakt mam problem to třeba kolegum vysvětlit. Co se tyka vztahu mezi dětmi a nami, opravdu si nemuzu stěžovat, jsme si všichni blizko, deti nam duveruji, sveruji se...nemam pocit, ze mi něco uniklo, jen kvůli tomu, ze jsem posledních 14 let nebyla nonstop doma
), Landeserziehungsgeld - ten pojem vubec neznam, kdyztak pogoogluj s NRW...
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)