| Buřt |
 |
(8.8.2019 15:52:38) Matko, ja nevim. Hele, utratit vsechny uspory neni rozumny. Ale zase - kdy jindy si maji uzivat nez ted? S nejvyssi pravdepodobnosti jsou to posledni mozny roky.
Je to jejich zodpovednost. Stat nikoho umrit hlady nenecha. Co nenasetrili doted, uz stejne nedozenou. Co by meli delat? 30 schodu neni zadne dramo.
Nase 90ti leta babicka zila 200km od rodiny ve 4. patre. Domluvila si pomoc s vynasenim nakupu a fungovala stastna a samostatna, i kdyz velmi spatne chodici. Jen posledni rok zivota zila u sve dcery (predtim nechtela) - a zvladlo se to bez pecovatelek a duchodaku.
Netlac reku, tece sama.
|
| Kudla2 | 
 |
(8.8.2019 16:00:21) Přesně tak.
Jsou lidi, co jsou nemajetní od začátku, a taky to musí nějak fungovat.
Možná by stálo za to si ujasnit, čeho se zakladatelka tak bojí. Toho, že by musela rodiče financovat nebo jim pomáhat na úkor své vlastní rodiny? Ale i to lze přece nastavit v různý míře, nikdo přeci nikoho nemůže donutit k sebeobětování.
|
| Simeona+3 | 
 |
(8.8.2019 20:37:27) Kudlo, nezlob se, ale to je dost naivní. Měla jsem to teď v přímém přenosu. Babička ze dne na den přestala chodit, nohy jí vypověděly službu. To mi tedy řekni, jak se za této situace budeš starat "jen trochu". Nebyla najednou schopná si dojít na toaletu, najíst se. Zařízení pro seniory beznadějně plné, pro ni (91 let) místo nebylo. Všichni se tvářili, že to přece máme zvládnout sami. Naštěstí babička odešla rychle a netrpěla dlouho.
|
| Kudla2 | 
 |
(8.8.2019 20:44:03) Tak v tomto případě to asi nebyla starost tak dlouhá, že by to tu rodinu nějak fatálně zatížilo?
|
| Simeona+3 | 
 |
(8.8.2019 20:53:00) Vtip je v tom, že ty nevíš předem, na jak dlouho to bude. Psychicky byla babička naprosto ok, jen jí přestaly fungovat svaly. Trvalo to tři týdny, péče 24/7, což bylo na tři směny. K tomu snaha někam babičku umístít, lítání po doktorech, začínala mít proleženiny, ta bezmoc byla hrozná. Její praktická lékařka se přitom snažila pomoci.
|
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 5:24:50) Kudla2, ale většinou je to tak, že 20let pečuješ...víkendy netušíš co je.....a svoje koníčky...na to nemáš čas.......to je ta realita co vídám min. 30let okolo sebe.....v různých rodinách....bohužel i u nás.
Tatka zjistil, že projezdili 2 mil.(chytil se se strejdou, nelenil vytáhnul si notýsky z aut co má schované kdy a za kolik tankoval a propočetl to) A když to mohlo být OK, konečně klid. Tak se stará o mamku(která se jak jsem psala si zlomila nohu na 4x, 5 měsíců v posteli a nyní když mohla chodit konečně, tak ramena a ruce po námaze z berlema vypověděli službu, tak se ani nenají). Takže zatím je to tak, že jsem byla párkrát udělat generální dvoudenní úklid. Sestra dělá jen takové 2h šolíchy.....a zbytek tam nějak řeší taťka......
Vůbec nevím co budu dělat, protože se ode mně očekává, že budu jezdit uklízet. Mám to tam 1,5h.....a když jsem sama potřebovala-2x pomoci, tak NIKDO neměl čas a měl to řešit manžel.Takže tu už půl roku rozdýchávám situaci.....
A navíc teda jsem zjistila, že jet 14dní v kuse bez víkendu mi vůbec nesvědčí.....,ale asi si budu muset zvyknout.
|
| K_at |
 |
(9.8.2019 6:16:48) Lido, tak 2 denni generalni se proste udela 1* za ...... Az TY budes moc. Pripadne zaprahnes segru, slozite se na uklidovou firmu? Ne, sedrit se, k tomu jeste nedej boze havarovat z unavy, to za to nestoji. Jsem hluboce vdecna rodicum, kteri pted par lety rekli: bydleni musime vyresit, dokud muzeme. A sami vyresili. Bylo to misty psycho, aby vse klaplo. Ale zvladli to komplet sami. A presne mysleli na: vytah,aby mhd u domu, kde doktori....
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 6:46:10) Kat, zatím jsem to dělala kdy mě se to hodilo,ale naposledy jsem poslouchala, že takový úklid je potřeba dělat každý týden a né jednou za měsíc.....a úklidovku tam těžko seženu. nežiju tam od 19let, kdy mě naši více méně vyhodili na ubytovnu 100km daleko.....od té doby tam jsem jen na návštěvě.....mezi tím jsem se sama odstěhovala ještě dál.....
zajímavé je, jak mamka žila v módu na první místě 100% uklizená domáctnost, tak ji to nějak psych. deptá, když se denně nevysává a tak......bojím se že tato generace to má takto hozené....a nějak se jim z toho nechce ustupovat.
Jediný co se nám ji podařilo ukecat, že okna stačí 2x za roka né každé 2-3 měsíce. To je první včelička.
Ale já ji tam jezdit nebudu co týden, protože na to nemám prostor. Navíc se blíží vánoce a já mám spoustu práce....a s tím. Vůbec nevím jak budu řešit jarmarky......jestli jo, nebo ne......když se to takto sesypalo...... (navíc já jsem vedená jako největší lempl rodiny, zrovna nedávno se kvůli tomu manžel chytil s mamkou)
Segra ta to tam má hozené jinak, ona je tam za tu chudinku co musí všichni pomáhat, oni jsou ty největší chudáci......(a já s ní nemám soucit)
přiznám se, že já s ní nemám tu správnou trpělivost.....navíc mě vytočilo, když jsem se vrátila po třech týdnech z Francie, že si tam sestra ráčila odložit děti na cca 12 dní po různu, naštěstí né v kuse, protože ona je na tábory posílat nebude, by se jim tam nelíbilo......, když jsem jí to vytkla, tak do ní nemám rýt, mám se smířit s tím, že né každý má děti 14dní někde odjeté..... takže úklid byl vlastně po jejích dětech, když to shrnu. Ale víc mi vadilo, že vidí, že mamka se nenají a strčí jim je tam. Sobec byla a sobec zůstane......
|
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:11:47) Lído,
možná by prospělo všem zúčastěným, kdyby ses starala podstatně méně.
Myslím, že je velký rozdíl mezi pomocí, kterou je slušné od potomka požadovat, a otročinou spojenou ještě s vyčítáním, o které tu mluvíš Ty.
Třeba umytá okna co 3 měsíce opravdu nepatří k něčemu, bez čeho by se nedalo úplně v klidu žít.
Pokud jsou rodiče "vyčítací", tak tady opravdu nezbývá než nasadit vlastní rozum - konečným soudcem toho, co jsi ochotna poskytnout, jsi TY SAMA a nikdo jiný.
Je mi jasné, že pokud je v rodině "vyčítací" atmosféra, je mnohem těžší vymezit si hranice, ale pokud to neuděláš, tak budeš ve stresu pořád.
Z mého pohledu (který můžeš a nemusíš akceptovat) se staráš o spoustu věcí přehnaně moc, prospělo by Ti zapřemýšlet, co z té pomoci, kterou poskytuješ, je opravdu důležité, a na tom zbytku citelně ubrat.
Třeba jestli potřebuješ vyrábět nějaké věci na jarmarky, tak to je Tvoje obživa, a mělo by to podle mě mít jednoznačně přednost před tím, že přijedeš po 2 měsících umýt okna (což považuju za naprostou zbytečnost a Ty asi taky).
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 8:37:21) Kudla2, ono to možná se zdá, že řeším..., spíš neřeším a nedělám vůbec nic......a tahle diskuze mě se nad tím jen donutila se víc zamyslet......co budu jako dělat....další roky.
Máš srpen a byla jsem tam 6x uklidit.... je to málo....nejradši bych tam nejezdila vůbec.....,ale ona je psych. sesypaná...tak mi to nějak nedá.
Okna jsem vysvětlila, přijato, nelíbí se to, její problém, segra ji řekla to samé.
A to mi ještě stačily omést, že mám kluky velký a času dost....jako moje věc, že jsem si je pořídila normálně a nyní je nemusím řešit ne. Když byli malý, oni se o ně nezajímali....neměli čas....a chuť.(mamka a tatka)
Problém je, že jedeš na jarmark- pro zábavu.....asi tak....to má mamka hozeno.
Minulý týden jsem tam udělala generální úklid, mamku umyla i s hlavou. Dřív jak příští týden tam nepojedu....a pak vůbec nevím se tam nemám nejspíš šanci do vánoc dostat.....jedu se synem na závody do Maďarska(to ještě nevytáhla, že by tam nemusel jet, to teprve čekám). A pak mi asi začne kolotoč, který já zase docela ráda.....nikdo to nechápe... Zatím jsem se nahlásila jen na říjnový jarmark,ale bude jich potřeba víc....
A proti manželovýmu strejdovi je mamka zlatá. To je morous kapitální. Tím se utěšuju.
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:39:19) 6x uklidit jen za srpen?
No ty kokso.
Jenom si prosím Tě nenech vzít ty jarmarky, nebo Tě přijdu osobně strašit. 
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 8:42:14) Kudla2, né 6x do srpna.... (leden-srpen)
Já jarmark potřebuju, potřebuju ten kontakt....se zákazníky. Tak doufám, že mě nepříjdeš strašit tam i když jj můžeš....
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:46:10) Lído, jarmark je prostě práce, co na tom matka nechápe?
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 9:16:02) Ráchel, 3 děti, protože kdysi to bylo spíš pro zábavu....já chodila normálně do práce.....jenže se to začalo víc a víc zvrtávat opačně....to nechápe víš....ona v tom tu práci pořád nevidí......
Manžel je úžasný, mám tu školu co jsem si dělala ještě, když jsme spolu chodili. Když jsem dělala výstavy(ty už nedělám) tak mi je pomáhal instalovat....na jaře jsme si udělali jarmarko welnes víkend.....kdy já trochu prodávala a odpočívala dohromady.....říkal, že si to na podzim zopakujeme. Ha Ha...nebude NIC, jede se synem na poslední závody.
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 9:20:02) Lído,
zdá se, že Ty sama za sebe v tom máš poměrně zdravě jasno.
Proč tolik záleží na tom, jestli to bude sdílet i matka? Je klidně možný, že to do smrti nepochopí, ale proč by sis Ty tím měla cokoli kazit, když Ty VÍŠ?
|
| Lída+2 | 
 |
(13.8.2019 20:13:35) Kudlo, tak se pár dni sešlo.....co jsem tu psala.....
Právě jsem zjistila, že má mamka nalomene právé rameno.
Cosi se očekává.... už nyní mě vytocila.....
A drzost sestry je neskutečná. Zítra ji tam nacpe děti.
Jo a to se zasmejes....ona chce určit kdy tam pojedu něco dělat.😀 Doufám, ze pochopila že má smůlu... až se mi to bude hodit....
A to jsem měla včera telefon se ségrou...a ta mě vytocila taky.potrebovala jsem vědět jestli mamka něco nemá... pupínky.( Viděla ji vcera)..na ruce kde si na ni nevidí....tak na mě ječela, že si to mam zjistit sama....
V tuhle chvíli si připadám, že jsem prilitla z Jupitera....a jako ta největší potvora. Jsme s manželem úplně v šoku.....on se pojede asi pohadat se švagrem...a mojí sestrou.... má jich dost.... já myslím, že to nemá cenu.....oni to nepochopí....
Jdu napsat spoluzackam. Okna mýt nebudu, abych si nenabehla....s někým blbým. Abych měla termín na podzim.... musím být připravená.
Neboj jarmark bude....o jeden vic kde jsem ještě nebyla se hlásím... třeba mě vyberou.🙂
|
| Kudla2 | 
 |
(13.8.2019 22:26:23) Lído 
na okna se vyprdni a na jarmark se přihlaš, máš recht
|
|
| Buřt |
 |
(16.8.2019 15:34:22) Lido, a vis presne, jak je to s temi sestrinymi detmi? Treba ji mama rika, at je klidne doveze? Treba je tam chce?
|
| Lída+2 | 
 |
(19.8.2019 6:02:22) Burt, nechce, má ortézu na pravé ruce(naštíplé rameno). Nic si neudělá.(má ji vlastně přivázanou k tělu, jestli jsi to někdy viděla) Naštěstí jsem s ní mluvila než je tam měla, takže s těma mrňatama vyprala a nechala je to pověsit na sušák, takže jsem v pátek mohla vyžehlit. Do toho jsem ji uvrtala. byli tam naštěstí jeden den. Tatka uvařila byl v práci. Nějak si to ohřáli v mikrovlnce.
Ale bojí se ji říci ne....na tuto otázku....mi řekla, víš jaká XXX je....naštve se a pak už je neuvidím. (Jo tím ji sestra vyhrožovala před 5lety. S taťkou se tak pohádala, že tam nechtěl ani jezdit.....nebyl tam možná 1/4 roku, dovolil si jí okřiknout syna,aby nekřičel, když se dospělý baví) Musím to vydržet- to mi řekla. Ona se s našima strašně chytila, protože nechtěli hlídat tak jak ona si představovala......(No ono , když byla malinká, tak se vztekala a dupala nožičkou...tenkrát to bylo možná roztomilé,ale nyní.....)
Navíc neuznává tábory pro děti...je to 14dní co mi dávala přednášku. Takže to, že by je kamkoliv dala je mimo....letos byli týden na příměstským....a to jen proto, že mamka měla na 4x zlomenou nohu a nebyla OK.
Hele já mám tak špatnou pověst v rodině, že horší už to nebude.
|
| sovice | 
 |
(19.8.2019 6:57:08) Lído, napadly mě dva detaily - není sestra po mamince, akorát "ostřejší"? Jak čtu, že sestra si poručí hlídání, maminka si poručí (nebo se pokusí poručit) okna - obě bez ohledu na ty, komu zavelí? A pak, mně by taky vadilo, kdyby moje dítě okřikovala rodina, ať neřvou, protože se baví dospělí... Jistě, neudělala bych scénu a nevyhrožovala zrušením kontaktů, ale tento způsob jednání s dětmi mi vadí. Nechci, aby dítě bylo ticho s ohledem na "důležitější dospělé", ale s ohledem na to, že se rodina u stolu neslyší, třeba, nebo že mi vadí hluk... A taky zvažuji, jestli jsem se, u menších dětí, postarala o to, aby měly co dělat; občas je vidět dospělý, který si s někým povídá o věcech, které ho baví, a čeká přitom, že petiletak bude způsobně sedět a půl hodiny předstírat naslouchání věcem, kterým nerozumí a nezajímají ho... (sakra, silwerkovatím!)
|
| Lída+2 | 
 |
(19.8.2019 9:15:52) sovice, jj jedna jak druhá.....to říkám roky...jak dva klony......a mamka co si zasela to má......to si někdy řeknu.....jindy si říkám, jak někdo může být takový sobec....
No taťka ho okřikl(to bylo u nich doma-větší volnost snad mít nemůže , když je doma ne?) až po té co mu to 3x řekla klidným hlasem sestra a švagr a on je ignoroval.....oni strašně ječí.....mladší syn před 14dny měřil aplikací jejich hlučnost....průměrně okolo 90-106dB....i 120 udělají....syn tam jen seděl a dělal si průzkum ze srandy(vzpomínáš na Potřižiny- tak to je přesně ono).....a oni si nejdou někde stranou.....ječí si třeba 0,5metru od tebe.....a hrají si....oni hračky mají...nikdo je nenutí tam sedět to by nikoho ani nenapadlo...naopak třeba před 14dny mohli ven.....oni tak ječí , že i kočky zdrhli a trvalo 2h po tom co odjeli než se vrátily
Já jsem se je snažila odtáhnout a hrát s nimi karty, že by se jako trochu zklidnili...i s tím, že mi budou ječet u ucha....to oni neumí moc dobře a nebaví je to.....no jednu hru na 15minut.
...jenže co můžeš dělat, sestra je odežene, že si mají jít hrát a nelézt po ní.....o to víc je to láká, že jo....každý autíčka....a jezdí po stole mezi hrnkama s kafem a podobně.....v tomto rozhodně nestrádají......
Občas je odtáhnou kluci a snaží si s nimi hrát,ale oni jsou takový ty znuděnci.....nejradši by asi TV a tablet......u her moc nevydrží.....ani ten 9letý....nesnáší, když prohraje, jenže kluci jsou vyřízený z toho jekotu(takže to taky dlouho nevydrží), pochop oni neumí mluvit normálně.....prostě Postřižiny....a to strašně unavuje hluk, teda aspoň mě. A ono chvilku to vydržíš....a po 2-2,5h toho mají všichni dost.....
Asi kdo nezažil neuvěří. Jo cikády dělají 80-86dB...pro představu. A to se člověk taky na půl metru neslyší přes to co dokáží vyloudit. Od té doby má syn tu aplikaci, strašně ho zajímalo jaký dělají bordel. A te´d tím měří bratrance, když ho z toho začnou bolet uši....já vím strašný......, že si z nich dělá legraci......
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
 |
(9.8.2019 9:56:29) Lido, omlouvam se, moc se omlouvam. Ale pokud mate takove "vrele vztahy", rozhodne bych si uchovala svuj soukr zivot, i s muzem, i se synem. A rodicum venovala nejaky cas opravdu takovy, aby na to nedojela moje vlastni rodina a ja. Rekla bych, ze rodice mohou byt radi, ze vubec jsi ochotna kooperovat. To uz samo o sobe je fakt dost velke sebezapreni.
|
|
| breburda71 | 
 |
(9.8.2019 9:57:15) Lído, pokud máte v rodině vztahy takové, jak popisuješ, nezlepší se to, i kdybys lezla každý den 8 hodin u mámy po podlaze a vyďoubávala imaginární špínu špendlíkem..Takže pak je úplně jedno, jestli se úklid dělá 6x měsíčně nebo jednou za půl roku..Opravdu nikdo není povinen plnit každý seniorův rozmar..
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:43:03) Lído, nastav si, co jsi ochotná dělat a matce to tak předlož. A toho se drž. Nemusíš vysvětlovat, proč nemůžeš přijít. Prostě nemůžeš. Podle toho, co píšeš, tak jí stejně cokoliv bude připadat málo. Ono krizově se dá zabrat a odložit na chvíli vlastní život, ale tohle může být na opravdu dlouho. Přeju ti hodně sil, tohle může být fakt na palici.
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:45:27) Ráchel,
na mě prskáš, ale v podstatě radíš přesně to samý co já.
Já si myslím, že nic jinýho se ani dělat nedá. A že to není lehký, to je asi jasný každýmu.
|
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 9:10:12) Ráchel, 3 děti, a Kudla.
JJ jsem debil.....já vím. On to možná pořeší ten podzim. Já to ani utnout moc nemohu-jarmarky a zakázky.
Musím to nějak promyslet....a ono jsem napsala, že ten kolotoč bude děs,ale na druhou stranu já se ně něj těším. Na konci bude XX šťasných lidí.....
Dokonce jsem jen tak nadhodila synovi staršímu jestli by se mnou na jeden jarmark nejel (nechci ho zneužívat), sama to tam nedám to vím(většinu dám sama) a on bez problémů, že tam nic nemá a pojedeme. (on někdy jezdí manžel,ale bude s mladším na závodech) přece jen nechci kluka zneužívat, měl by mít svoji zábavu....
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 9:29:14) nejsi debil. jsi normální ženská, která se snaží proplout situací, která je kapku k po.rání.
a jarmarky jsou fajn, nějakou dobu jsem se tak přiživovala, znám to, kontakt se zákazníky je nezbytný pro fungování takového byznysu. starší děti mi občas taky pomáhaly, dala jsem jim to jako "brigádu" za pár peněz
|
|
|
|
| Konzerva | 
 |
(9.8.2019 9:51:41) Lído,
co se týká úklidu - jestli jsem to pochopila správně, tak rodiče obývají nějaký průměrně velký byt. Já v takovém se 4 osobami dělám pravidelný úklid (lux, vytření, prach,záchod, koupelna) jednou týdně a trvá to 3 hodiny.
Takže pokud jsou vaši dva tak víc bordelu asi neudělají. ČIli jestli tam jezdí sestra jednou týdně na 2 hodiny a ty přidáš třeba dvě hodiny dvakrát za měsíc ty ostatní věci, které se nedělají tak často (okna, dveře, linka, poličky, čalounění, záclony apod.), tak je to normálně čistá domácnost. A když přijdou výčitky, že je to nedostatečné, tak nezbývá než holt mlít furt dokola, že takhle to budeš ty dělat. Jako gramofon. Je to psychicky vysilující, ale upřímně - i když budeš dělat víc, tak jsou výčitky stejně, tak v takové situaci je lepší dělat míň.
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 10:18:27) Konzerva, JJ byt panelák 92m2 tuším 4+1. Segra tam ale za červenec asi neuklízela vůbec co jsem byla pryč....to se pozná.... jenže to co píšeš byla zvyklá mamka dělat denně. Takže jí pořád je málo....z něčeho slevila a z něčeho těžko.....
A nedávno tu proběhla diskuze co maminek takto uklízí.....takže to k té generaci asi patří.
Navíc jak tam měla ty 2 pitrýsky, tak asi jak běhali tak i toho prachu bylo víc.....
třeba vím jistě, že já jsem tam byla sobota, neděla a sestra včera 2h.....myslím, že to je až až....i kdybych tam dorazila až příští týden.... a sestra tam nejela vůbec..... To to udělám a pak už prostě nevím. Pokud to bude jako loni. Jedu do vánoc .....rozplánované víkendy. Buď na zakázky, nebo na jinýho. Kluci doma mají se mnou zlatou trpělivost.....obletují mě..... A jako jestli si oni myslí, že nepojedu na závody...a pojedu uklízet, tak to prostě ne.
Musím hlavně napsat spolužačkám co tam žijí, koho by tak na úklid a koho rozhodně ne.
|
| K_at |
 |
(9.8.2019 10:43:20) Lido, pardon - na co byla mamka zvykla, je opravdu fuk.
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 10:52:06) Kat, já ji pořád říkám, že takto často ani omylem. takže: ...jsem líná, pohodlná.....a podobně....
Navíc jejich dům je problém.....zcela chybí bezbarierový přístup do domu.....nadhodila jsem, že by se měli přestěhovat už vlastně loni touto dobou(měli tam na nějakou dobu nakonec dědu, kterému se tam nelíbilo)......a v únoru znova, nebo to aspoň začít řešit.....v rámci domu...." pořád něco máš, tu chvilku to vydržíme......ono to není na dlouho...."(je z toho dalších 7 měsíců)
Paradoxně vyjdu mnohem lépe s těma stařečkama ve vchodě.
|
| Senedra | 
 |
(9.8.2019 11:13:37) Lído, možná by stálo za to jim ukázat, co to doopravdy líná a pohodlná...
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 11:36:03) Senedra, neboj...oni se toho dočkají blíží se mi maraton......a já mám na prvním místě manžela a kluky.....je rozhodně ne. Na dalším jsem mívala dědu. A pak teprve ty další.
|
|
|
| K_at |
 |
(9.8.2019 11:16:48) Lido, byvam docela trpeliva s ruznymi starouskovskymi recickami. Ale tady by asi melo probehnout jasne sdeleni - "chcete a cekate servis - ja cekam slusne chovani". Tohle bych nedavala, nezvladla bych to.
|
|
| Konzerva | 
 |
(9.8.2019 11:28:31) Lído,
na řeči typu "jsi líná,pohodlná", je nejlepší odpovídat "Když myslíš." "No to si teda myslim." Ty nic. "Tak co mi na to řekneš?" "A co chceš slyšet?" "No říkám, že jsi líná." "Když myslíš."
Nebo: "jo, máš pravdu, jsem". "A to se ani nestydíš to přiznat?!" "Ne." "To je hrozný, to já v tvým věku...." "tak co mi na to řekneš?" "Co bys chtěla slyšet?" "No jesttli příští tejden ty okna umeješ." "Ne." "Proč ne?" "Protože se mi to hodí až v listopadu, dřív ne." "No to jsem se dočkala,vlastní dcera mě tu nechá chcípat ve špíně." "Když myslí."
|
|
|
|
|
|
| sally | 
 |
(9.8.2019 17:27:38) Hele Lído, jestliže jsou stejně nespokojení, tak je to jedno, ne? Proč se strhat, když stejně bude kolem toho akorát spousta řečí - když omezíš své návštěvy, tak si omezíš i tu pakárnu....
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(9.8.2019 8:31:39) Ve skutečnosti okna stačí jednou za rok.
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:32:35) Inko,
asi tak.
A pokud lezou tlustý do tenkejch, tak ani to, na špinavý okna fakt ještě nikdo neumřel. To přece není priorita.
|
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 8:41:12) Inka., to bude další fáze....1x za rok Tajně doufám, že se dá dokupy a bude si to dělat po svém....a jak často chce.
tak jsou na tom ty naše, jsem je chtěla umýt a probíhá revitalizace a všude bordel....odloženo a bude podzim a já je ještě nemyla......a pořád tam makají......
Jako náhled na to jak to bude jednou (fakt doufám, že né od teď)....je to velmi neveselé....
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:06:35) "Vůbec nevím co budu dělat, protože se ode mně očekává, že budu jezdit uklízet. Mám to tam 1,5h.....a když jsem sama potřebovala-2x pomoci, tak NIKDO neměl čas a měl to řešit manžel.Takže tu už půl roku rozdýchávám situaci....."
Vidím jediné řešení - NEDĚLAT TO.
Když to budeš dělat, budeš vyčerpaná a časem budeš rodiče nenávidět, jestli už to dávno nenastalo.
Na Tvém místě bych zapracovala na Tvém vlastním přístupu, a to myslím v dobrém. Myslím, že máš laťku nastavenou nepřiměřeně vysoko a otravuje to jednak Tebe, jednak Tvůj přístup k těm lidem. Protože i když objektivně děláš asi zbytečně moc, tak sama máš pocit (možná podpořený výčitkami) že děláš málo. To podle mě není moc k životu.
Sestře vyčítáš "2 h šolíchy", přičemž 2 hodiny úklidu není tak málo. Co je na běžné domácnosti na dvoudenní pravidelné gruntování? Možná ta sestra má k tomu zdravější přístup než Ty a považuje takovéto "strhávání se" v neprospěch sebe a své vlastní rodiny za zbytečné. 
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:19:58) Kudlo ty se mi snad zdáš... o kolik starých lidí s jejich vrtochy ses prosím tě už starala?
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:25:02) Ráchel,
o 2 (záleží tedy, jak definuješ stáří). Už jsem to tu psala několikrát. A ty? (předpokládám, že když kladeš otázky poměrně na tělo, tak je budeš ochotná i sama zodpovídat).
Ale žádné vrtochy jsem nezaznamenala, to uznávám, že byla klika.
Ale i kdyby nějaké byly, v tom jednom případě jsem měla dvě malé děti a práci (já naštěstí doma, takže to bylo realizovatelné) , nepovažovala bych pro nás (protože jsme v tom "jeli" s manželem samozřejmě oba) za fyzicky možné takovým věcem vyhovět, a tím by to pro mě haslo.
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:32:36) Kudlo, většinou na ty tvý řečí typu "Na Tvém místě bych zapracovala na Tvém vlastním přístupu" bla bla bla nijak nereaguju, tím spíš, že se to netýkalo mě, ale fakt mi to připadá neuvěřitelný. Tady někdo napíše, že je v opravdu blbý situaci, se kterou vnitřně bojuje (ono už to starat se o rodiče, kteří ji kdysi vyhodili, musí být náročný) a ty mu odpovíš kecama o tom, že přece 2 hodiny úklidu stačí. No, tý její matce očividně nestačí a Lída se snaží v tom bruslit, jak se dá - a ty jí tady ještě pěkně zmoralizuješ. Pro mě fakt nepochopitelný
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:37:27) Ráchel,
myslím, že jsi mě vůbec nepochopila. 
Já se snažím Lídě říct, že v tomto okamžiku má matka na ni naprosto přehnané požadavky, a pokud Lída nezmobilizuje VLASTNÍ rozum, kterej jí řekne, že je důležitější to, co si myslí a chce ona, než snaha vyhovět matce a jejím představám o tom, co je málo a co je moc, tak se z toho zblázní.
Fakt ti nedošlo, že stojím na Lídině straně a snažím se ji přesvědčit o tom, co je zvenku vidět mnohem líp než zevnitř - že toho dělá podstatně víc, než většina normálních lidí, že jí matka vyčítá naprosto neprávem a že by tedy bylo zcela legitimní jí nastavit hranice?
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:40:23) na mě to působilo, žes jí sprdla na tři doby a ještě jí dáváš za příklad její ségru, která k takhle nemocný mámě odkládá děti
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:44:27) Ráchel,
"sprdla na tři doby", ano, ale za to, že přepíná svoje síly a nechává si od sobce namluvit, že dělá furt málo.
A bohužel nikdo jinej než ona nemůže její vlastní postoj změnit.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(9.8.2019 8:37:41) Vždyť má Kudla pravdu. O rodiče, kteří by mě vyhodili bych se nestarala vůbec.
|
| Monty | 
 |
(9.8.2019 8:45:27) Přesně tak, v tomhle má Kudla pravdu. Zajímavý je, kolik lidí si myslí, že řešení je rodičům vyhovět a že nechat si nasrat na hlavu je cesta k přijetí a všeobecné harmonii. Přitom je to přesně naopak. Vždycky si vzpomenu na mojí mámu, která babičce dělala poskoka vlastně celý život, a pořád si naivně myslela, že to babička ocení a aspoň jí za to řekne něco hezkýho. Ani prd, neustále se hádaly, máma kvůli tomu brečela, a babička oceňovala a milovala mě, přičemž já ji dovedla poslat do zadele rychlostí blesku. Hadru na podlahu si holt lidi neváží, ale na nějaký vážení vcelku sere pes - podstatné je, že osoba vykonávající funkci hadru je s tím málokdy sama spokojená, ovšem to jediný, co nikdy neudělá je přestat být hadrem.
|
|
|
|
|
|
|
| Odvolání | 
 |
(9.8.2019 8:13:38) Lído, pokud jde čistě o úklid, je třeba zajistit úklidovku. Toto třeba nechápu, raději se strhneš? Co je to za nesmysl?
|
| Lída+2 | 
 |
(9.8.2019 8:25:05) Borgis, úklidovku jsem nadhodila....." snad se o to se ségrou podělíte ne?" no já bych se i podělila,ale víc jak jednou za měsíc to nedávám a září-prosinec je to u mě průšvih....jsem na tom s časem fakt špatně posledních 5let.
" navíc se válíš celé dny doma, máš času dost...."(..., sestra chodí do práce na půl úvazek.....) já: " mám spoustu práce.....prakticky za měsíc mi nastoupí tolik zakázek, že mi z toho půjde hlava kolem....a budu makat do večera" M: " ale máš to jako zábavu..." já: " to si snad děláš legraci ne? " M: " živí tě manžel a ty se doma válíš..."
M:" ....proč jsi tak strašně pohodlná cokoliv udělat...."
JJ moc dobře se s nima o tom debatuje,.....jsem za lempla už od 1. třídy Zš. I v době kdy jsem chodila do práce na 5h ráno v 14h pro kluky a po večerech podnikala....manžel jezdil domů jen na víkendy.... Byla jsem líná i když jsem chodila do práce a večer si dělala školský ústav uměleckých řemesel......jak říkal manžel.....jak to můžou vůbec vypustit z pusy, jsi ten nejpilnější člověk jakého znám.......to řekl mamce....se mu vysmála.....
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:30:17) Lído,
tak v tom případě to ale budeš mít za jedny peníze, když se na to vykašleš, vynadaj Ti tak jako tak.
Stejně jak Tě znám, tak Ti svědomí nedovolí se na to vykašlat úplně, takže z pohledu normálního člověka "budeš z obliga".
Proč obětuješ podstatnou část vlastního života pro lidi, které popisuješ v podstatě jako bezcitné sobce, kteří toho pro Tebe moc dobrého neudělali?
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(9.8.2019 8:34:04) Nechápu, proč se vůbec snažíš.
|
|
| Odvolání | 
 |
(9.8.2019 8:42:32) No nepodělíte. Proč byste měly? o, že zaplatíte úklid je nadstandard, za který by měli být rodiče rádi. Zvlášť rodiče, kteří vás vylifrovali v 18 z domu, že?
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:14:28) tak to dopředu ale nevíš. o moji babičku se strejda s tetou starali 12 let.
|
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:16:09) Ráchel,
vycházela jsem z toho, že pisatelka zmiňovala věk (91 let) a toho, že tělo postupně vypovídalo službu.
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:39:34) vždyť Simeona sama psala "Naštěstí babička odešla rychle a netrpěla dlouho." Jenže to předem prostě nevíš, protože jen samotný věk není určující. A právě tahle nejistota, jak dlouho to vlastně bude trvat, je velmi zatěžující faktor. Já se teď aktuálně starám o dva vážně nemocné (a vlastně mladé - 65 a 71) rodiče. A nejhorší na tom pro mne není samotná péče, ale to, že nevím, jestli bude konec zítra, za měsíc, za rok či dva. Pak se velmi těžko rozloží síly a vůbec promýšlí řešení. Navíc teď otci ještě přibyla další blbá diagnóza, která zamíchá kartami. A to máme ještě štěstí, že o manželovu matku, která se nedávno zhoršila, stará švagrová.
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:42:49) "ale to, že nevím, jestli bude konec zítra, za měsíc, za rok či dva. Pak se velmi těžko rozloží síly a vůbec promýšlí řešení. "
Ano, tohle potvrzuji.
Mně se tehdy osvědčilo pojmout to spíš jako běh na dlouhou trať a nevydat se ze všech sil, i když měl člověk pocit, že "by ještě trochu mohl". Nakonec obojí bylo v řádu let (jednou jsme se tedy starali výhradně my, ve druhém případě jsem "jen" vypomáhala, ale poměrně intenzivně) a podařilo se to přežít vcelku i v psychické pohodě, takže se to vyplatilo.
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:44:51) a měla jsi s nimi dobré vztahy? protože to, co Lída píše, není idylická rodinka, ale vztahy zatížené křivdami po dlouhé roky. a k tomu ty vrtochy typu "generální úklid každý týden". to se pak stará o dost komplikovaněji a je to více vyčerpávající.
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:48:15) Ráchel,
víceméně ano.
Ale měla jsem výhodu v tom, že znám i vlastní hranice a některé věci, které bych považovala za zbytečné, bych prostě nebyla ochotna a možná ani schopna dělat.
A výhodou bylo i to, že se žádné vrtochy, které popisuje Lída, ani nekonaly.
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 8:48:58) no, když člověk nečelí vrtochům, tak se hranice udržují docela snadno
|
| Kudla2 | 
 |
(9.8.2019 8:53:47) Ráchel, jasně, byla to naprostá brnkačka.
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.8.2019 9:30:32) Kudlo, ve srovnání s péčí o starce s vrtochy to brnkačka je, v tomto směru mám srovnání. byť to samozřejmě je také náročné
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|