| Marika Letní | 
 |
(14.10.2020 19:28:13)
2 není úplně přesná, protože mám sice bližší kamarádky, ale neudělala bch pro ně tolik pro sourozence, rozdíl je v tom, že s kamarádkou sdílím ženskou energii (nebo jak to říct) a to s bratrem nejde
7 to "vždy" není přesné, to je moc bezpodmínečné a já mám určité hranice. Ale v zásadních věcech určitě jo. Vzala bych si třeba k sobě děti, kdyby bylo třeba (ale to i děti sestřenic, v tom bych neváhala).
9 ale skoro je to stejné, taky záleží jak kdy
jo chtěla bych víc sourozenců, ale netrpím, že je nemám, možná bychom si nerozumněli...
Jedináček bych být nechtěla.
|
| Monty | 
|
(14.10.2020 19:41:18)
To by stálo za samostatný téma.
Fakt by mě nenapadlo, že bych pro člověka, kterýho beru za kamaráda neudělala něco, co pro sourozence jo. Takovým lidem říkám známí.
|
| Marika Letní |
|
(14.10.2020 20:44:28)
Monty jsou situace, kdy by pomoc byla tak náročná na můj vlastní úkor, zásadní ovlivnění dalšího života, kdy pro sourozence udělám víc, ta hranice obětování je jinde než pro kamarády. Tím nemyslím půjčit prachy nebo pohlídat děti, dojet autem. Ale fakt závažné věci typu adopce dětí.
|
| Monty |
|
(14.10.2020 22:08:46)
Marko,
hm, zajímavé. Já mám hranice vymezené pouze vztahem k nějakému člověku, ne tím, co je nebo není "moje" v pokrevním smyslu. Nikdy jsem na "krev není voda" nehrála a ani u nás doma se v tomhle módu nejelo.
|
| Marika Letní |
|
(14.10.2020 23:09:47)
Monty rozdíl je v těch zásadních život ovlivňujících událostech. Děti kamarádky adoptovat nebudu, logicky, mají své příbuzné. Leda by nikoho neměly, ale takové neznám, všichni mají funkční rodinné vazby. Fakt mluvím o zásadních věcech, třeba spojených se zdravím.
|
|
| monam |
|
(15.10.2020 0:28:21)
Monty, ale vždycky se na to myslím trochu hraje. Já tedy odstřihla část rodiny, úmyslně, protože už jsem jich měla dost. Ale rodiče neodstřihneš, protože to jsou rodiče, jsou vlastně ti jediní, které máš. Můžeš jim vytýkat co chceš, ale jsou ti blízko. Kamarádky a partneři mohou tvým životem procházet, příbuzní v něm zůstávají. Nemohou procházet.
|
|
|
| rišulka | 
|
(14.10.2020 23:08:09)
Marko, tak "závažné věci typu adopce dětí" bych opravdu dobré kamarádce vážně neuměla odmítnout a přijde mi přirozené se tak zachovat bez ohledu na vztahy rodinné nebo mimorodinné, tohle asi záleží na okolnostech a povaze těch vztahů.
Asi jako píše Monty. Pokud je mi ten člověk blízký, nerozlišuju.
Každopádně já jsem debil, co se rozkrájí a moc se mi to nevrací, možná tak jsi to myslela? že v rodině se to víc "počítá"?
A naopak, kdyby měl někdo něco udělat pro mě, nějak nepočítám, že na prvním místě by to byla moje sestra.
|
| Marika Letní |
|
(14.10.2020 23:13:23)
rišulko nejde o odmítnutí, ale že kamarádky mají své sourozence a příbuzné, kteří mají užší vazby k těm dětem.
Ne v rodině se to víc nepočítá, je to prostě přirozené. Málokoho znám celý život jako svého sourozence, s málokým jsem prožila tolik.
|
| rišulka |
|
(14.10.2020 23:22:18)
jasně, ale bavíme se o principu, pro mě je blízký člověk blízký, bez ohledu na rodinnou vazbu. Pak tam jsou ty okolnosti.. Moje kamarádka je samoživitelka, bez alimentů, má jen dost starou a slepou mámu, toho prcka a mě, jiná má matku alkoholičku, jiná nikoho.. a tak máme sebe.
|
| moni73 |
|
(14.10.2020 23:43:09)
Ja sa pridavam k 2, 7, 10. Ale k veci - sestre by som bez zavahania darovala organ. Ak by som mohla vymenit jej zivot za svoju smrt, vymenim. U kamaratiek (rozhodne nie znamych, mam 2),ktore su mi blizsie ako sestra by som vahala. Takze u mna fakt krv nie je voda.
|
| Marika Letní |
|
(15.10.2020 9:31:28)
Moni “ sestre by som bez zavahania darovala organ. .... U kamaratiek (rozhodne nie znamych, mam 2),ktore su mi blizsie ako sestra by som vahala. Takze u mna fakt krv nie je voda.“
To je přesné. Mám to podobně.
|
|
|
|
| Monty |
|
(14.10.2020 23:27:24)
Marko,
ale když ti sourozenec není blízký, tak logicky mnohem víc prožiješ s někým, kdo ti blízký je. A jestli ti bude není nebude blízký, to jaksi neovlivníš. Takže pak se buď přemáháš "protože sourozenec" nebo ne a máš blízké vazby k někomu jinému.
|
| rišulka |
|
(14.10.2020 23:36:03)
jojo, Monty, to je asi v každé rodině takové to setkávání, narozeninové, vánoční, výpomoc při nemoci, z povinnosti, protože rodina no.
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(15.10.2020 8:55:49)
třeba kvůli kamarádce bych si nevzala půjčku, kvůli sestře ano... (a to jde jen o přízemní věc jako peníze  )
s kamarádkou se dokážu "rozejít" a smířit se s tím, se sestrou budu pořád usilovat o nápravu vztahu...
kamarádce bych své děti "neodkázala" s klidným srdcem, sestře (mladší) ano...
obecně sestrám "odpustím" (toleruju) mnohem víc než kamarádkám
|
| Monty |
|
(15.10.2020 9:12:03)
"...s kamarádkou se dokážu "rozejít" a smířit se s tím, se sestrou budu pořád usilovat o nápravu vztahu...
kamarádce bych své děti "neodkázala" s klidným srdcem, sestře (mladší) ano...
obecně sestrám "odpustím" (toleruju) mnohem víc než kamarádkám"
Rose,
pro mě nepochopitelný. Mám na všechny stejný metr. Naopak kamarád je pro mě i "víc" než sourozenec, protože kamaráda jsem si vybrala dobrovolně, sourozenec mi byl "přidělen". 
|
| Marika Letní |
|
(15.10.2020 9:29:26)
Monty ale vy máte divné vztahy v rodině podle toho co jsi psala. Tak není divu že nechápeš že rodina je pro mnohé větší pouto.
|
|
| libik | 
|
(15.10.2020 9:41:49)
Monty, když tak o tom přemýšlím, jeden velký rozdíl vidím.
Já bych si třeba většinu členů rodiny za kamarády nevybrala, musela jsem se k nim narodit , abychom se mohli mít rádi (abychom za sebe automaticky tahali kaštany z ohně).
Třeba na svou sestru já bych nenarazila, nebylo by kde a proč Moje sestra je báječná, ale já prostě nejsem ani šipkař, ani dobrovolný hasič, ani neujedu na kole 100 km denně, už dávno neumím žít na vsi a nerozumím jejímu humoru (ani ona mému)
V rodině prostě s sebou bereš lidi, kteří na tebe "vyšli" a nepřemýšlíš o sympatiích, jsou tvoji
|
| Monty |
|
(15.10.2020 9:53:55)
"Moje sestra je báječná, ale já prostě nejsem ani šipkař, ani dobrovolný hasič, ani neujedu na kole 100 km denně, už dávno neumím žít na vsi a nerozumím jejímu humoru (ani ona mému)"
Libiku,
moje nejlepší kamarádka je pořádkumilovná osoba, ráda peče, má ráda malé děti, čte romantickou literaturu, žije na vsi a často nerozumí mému humoru.  A je to víc člen rodiny než moje sestra, resp. ten vztah je úplně jiný než se sestrou, se kterou se sice taky nemlátíme navzájem klacky a při občasných setkáních se třeba i zasmějeme, nicméně moje sestra je neurotická osoba se sklony k hysterii a to já prostě blbě dávám. Navíc to pokračuje v další generaci, syn se zase kamarádí s jejím prostředním synem (jsou stejně staří), jsou v podstatě taky jak dva bratři.
Šipky, hasičství a jízda na kole, to jsou jen takové pičičandy okolo, podle mě je podstatný, aby si lidi sedli jako lidi. V nějaký zásadní "lidský složce". A tam je fakt úplně jedno, co je nebo není "krev", nebo ještě jinak, ta "krev" je právě ta složka, kdy to do sebe zapadne. No a když to není, tak to nevytvoříš.
Na vztahy ze slušnosti nejsem moc stavěná, snažím se jim vyhýbat, asi jak se to u nás v rodině nepěstovalo, nenaučila jsem se to brát jako "normální".
|
| libik |
|
(15.10.2020 10:05:26)
Dobře Monty, já jsem uvedla nějaké příklady rozdílných zájmů, protože jsem si dávala bacha na to, abych se neprezentovala jako "ta lepší a krásnější" ze sestřiček, protože to tak není, ale pravdou je prostě fakt, že nebýt sestry, tak se nestýkáme.
Takže vidím rozdíl v přátelství a pokrevnosti v tom, že příbuzenské pouto k sobě váže lidi nesourodých povah, zájmů a často i hodnot, zatímco kamarádství ne.
Nemůže nastat situace, že mentálně nějak nesouzníš s kamarádkou (a nezáleží na tom, jestli skáče bungee jumping nebo ne), to bys ji za kamarádku neměla.
|
| Monty |
|
(15.10.2020 10:10:40)
"Nemůže nastat situace, že mentálně nějak nesouzníš s kamarádkou (a nezáleží na tom, jestli skáče bungee jumping nebo ne), to bys ji za kamarádku neměla."
Libiku,
no, ale o tom přece píšu - když nebudu "mentálně souznit" se sestrou nebo s jiným příbuzným, tak se s ním taky nebudu stýkat a nebudu ho mít "za kamaráda", protože v tom jaksi nevidím smysl.
Pokud bude moje sestra/můj bratranec/otec/kdokoli vymletý nácek nebo jiný extrémista, případně magor, co pije Savo a věří na chemtrails, je mi úplně fuk, co je nebo není "moje", prostě ho budu ignorovat. A pokud si jen tak jako nesedneme (jeden vtipálek, druhý suchoprd, jeden společenský, druhý jezevec), tak ty vztahy taky nebudou nijak intenzivní, to se potkáme někde na svatbě/křtinách/oslavě narozenin/pohřbu a tím to končí...
|
| libik |
|
(15.10.2020 11:00:25)
No nebudeš se s ním stýkat, ale v rejži ho nenecháš (a naopak)
|
| Monty |
|
(15.10.2020 11:05:43)
Libiku,
když se s někým nestýkáš, těžko se dozvíš, že je v rejži. Já třeba svý bratrance a sestřenici neviděla roky, silně pochybuju, že by se na mě obraceli, kdyby byli v rejži, na to mají předpokládám svoje lidi, se kterými jsou normálně v kontaktu.
|
| libik |
|
(15.10.2020 11:18:24)
Tak v našich vodách se na ty "velký veselky" nehraje, nicméně o ségře bys asi měla ponětí i kdyby byla v lochu (a nebylo by ti to úplně u prdele).
Nebo jinak, s Frantou - příbuzným je člověk připraven trávit čas, ačkoliv mu Franta není nějak moc blízkej, ale splňuje nejzákladnější kritéria mezilidského chování.
|
| Monty |
|
(15.10.2020 11:33:23)
"Nebo jinak, s Frantou - příbuzným je člověk připraven trávit čas, ačkoliv mu Franta není nějak moc blízkej, ale splňuje nejzákladnější kritéria mezilidského chování."
Libiku,
viz níže. Frantu - příbuznýho, kterej mi není moc blízkej, prakticky nepotkám.
My se v rodině nezveme na svatby ani na křty, myslím teda širší rodinu, ty bratrance apod., žádný rodinný oslavy neděláme, o většině pohřbů se dozvídáme až zpětně. A není to tím, že bychom měli nějak "špatný" vztahy, je to tím, že ti lidi jsou daleko a prostě se nevídáme. Máma teď nedávno objížděla příbuzný, nikdo ji samozřejmě nevyhodí od prahu, jsou to milí lidé, co rádi pohovoří o tom, kdo je v lochu, kdo se rozvedl a kdo umřel, dají ti na cestu i nějakou výslužku, když mají domácí zvěř nebo zrovna něco pekli, ale jinak o nich prostě NEVÍME.
V manželově rodině to třeba funguje jinak, ovšem mně je bližší ten "náš" rodinnej model, kdy jsme na sebe hodní a podarujeme se švestičkami z naší zahrádky, ale nejsme nuceni s kýmkoli trávit čas jen proto, že naše babičky byly sestry.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(15.10.2020 14:01:47)
Já svý bratrance a sestřenice neviděla zhruba 35 let, ani nevím jde jim je konec.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.10.2020 10:00:57)
monty, jenže já se svými sestrami sdílela celý celé dětství a kus dospívání, prožily jsme spolu mnohem víc než třeba i s mým mužem, byly jsme spolu a známe se víc než sebe samé... mladší sestru jsem opečovávala od jejího narození, starší sestra byla tou, která od mého narození opečovávala mě... u nás to není jen o genetické informaci a těle, ale hlavně o duši 
|
| Monty |
|
(15.10.2020 10:02:58)
Rose,
tak já tu kamarádku znám prakticky od narození, resp. bydlely jsme "od mimin" ve stejném baráku a pak se potkaly v mých pěti letech ve školce.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.10.2020 10:09:24)
monty, nijak nepopírám, že může být "cizí" člověk bližší než vlastní sourozenec, jen říkám, že chápu, když je sourozenecký vztah na úplně odlišné bázi a má specifická pravidla... vlastně opravdu jde (aspoň u mne) o odlišný vztah než je cokoliv jiného...
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.10.2020 10:20:22)
pevalo, každá půjčka je pro mne s tím, že počítám, že může být nevratná (jako jasně že doufám v navrácení, ale připouštím, že třeba ne)
|
|
|
| Monty |
|
(15.10.2020 11:02:19)
Půjčuju jen to, co můžu postrádat. Bez ohledu na to, jestli je to příbuzný nebo ne. A půjčku bych si byla ochotná vzít jen tehdy, kdyby šlo někomu o život a potřeboval třeba zaplatit nákladnou operaci.
|
| Marika Letní |
|
(15.10.2020 18:41:24)
Monty "Půjčuju jen to, co můžu postrádat. Bez ohledu na to, jestli je to příbuzný nebo ne. "
To pro mě platí u kamarádů, že půjčím, co mohu postrádat. U sourozence právě ne, tam mu půjčím asi cokoliv.
Půjčku bych si pro sourozence vzala, (kdyby nešlo o to, že fetuje nebo je gambler), pokud by se dostal do potíží, nejen kvůli operaci. Neříkám, že bych si půjčku brala opakovaně, ale asi jako to bylo v Bábě z ledu, že i když to bratra štvalo, stejně nakonec bratrovu sbírku knih koupil.
|
|
|
|
. Odstřihli oni nás.
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)