| Monty | 
 |
(17.2.2021 18:48:49)
"Jen se tady nesmí napsat, že dítě není zničené a nemá zkažený život navždy. Koneckonců je to i v zadání. Kdo nesouhlasí se zakladatelkou, ať radši nepíše. Natož napsat, že to nějakým způsobem zvládá a dokázalo si najít jiné zájmy. To už je úplně patologické."
No, tak abychom to převedli zpět do reality.
Přichází o něco, co nelze nahradit nerovná se "má zničený život navždy". To znamená pouze to, že aktivity a "přechodové rituály" patřící k určitému věku nelze nahradit, až ti bude padesát. Že to někomu nevadí, protože by to stejně neabsolvoval nebo si to neužil je sice pravda, ale nijak to nevylučuje existenci většího množství osob, kterým to vadí hodně.
Že si dokázalo najít jiné zájmy - kdo neporušuje, může si najít co chce, ale holt online. Před covidem půlka Rodiny šílela, jak děti sedí "furt" u compu, omezovala jim hodiny, vypínala wifi, najednou je sedět celý den u elektroniky OK a v pořádku, v rámci prudce inteligentní přizpůsobivosti v "zabavení se jinak".
Kdo porušuje, samozřejmě nemá až takový problém se sociální izolací, protože se ho to netýká. Dítě, které jde po online výuce "lítat ven s kamarády" samozřejmě vnímá situaci jinak, než dítě, co sedí doma na prdeli.
|
| Renka + 3 | 
|
(17.2.2021 18:55:40)
Monty, prostě to někomu vadí a jiný se s tím dokáže smířit, na tom se asi shodneme. A ani jedno si nezaslouží být nějakým způsobem napadáno. Nikdo tady na Rodině za tu situaci nemůže, nechápu zbytečné osočování "dokonalé matky dokonalých dětí" apod. Jakoby by bylo špatné, se se situací nějak popasovat.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 19:04:02)
Renko,
ale on se s tím KAŽDÝ musí nějak popasovat. Ať chce nebo ne.
Problém je, že kdokoli tu napíše, že to jeho dítěti nevyhovuje, že mu něco chybí, nemá motivaci atd., je to interpretováno jako zoufalství, dupání nožičkama, nedostatečná "zralost"... protože ono nestačí dělat, co jde, on u toho ještě člověk musí být veselej, naprosto spokojenej a být hrdej na to, jakou přináší oběť ve prospěch společnosti. Vlastně ne, protože se mu přece "nic neděje". Musí se nadšeně realizovat v něčem, co ho nebaví, jinak je rozmazlenej nebo indoktrinovanej hyperprotektivním rodičovstvem.
Ty děti v mém okolí vč. mého vlastního nebrečí od rána do večera, neválí se celý den tupě na gauči, jen jsou proti svý vůli odsouzený jen na počítač, mobil, playstation, xbox, televizi... prostě na veškerou elektroniku, kterou mají k dispozici. A na knihy. Strašný údiv nad tím, že jim to (po roce!!!) nevyhovuje a rády by už zase dělaly něco jinýho a shazování jejich pocitů, někdy s trapnými příměry k dětem v Africe nebo světový válce, to se jako děje proč? Aby si rodiče dětí, kterým to nevadí (ať už skutečně nebo domněle nebo prostě porušujou) připadali lepší a ušlechtilejší? 
|
| Renka + 3 |
|
(17.2.2021 19:22:17)
Monty, už dávno to taky není, že by někdo ty děti nechápal. Jak to trvá dlouho, tak většina chápe, že ty děti jsou nějakým způsobem ovlivněné. Moje děti netrpí až nějak zásadně, ale syna bych do školy vystřelila hned. Přeci jen výuka prokládaná Minecraftem není to pravé.
Prostřední dceři distanční výuka vyhovuje hodně a našla si spoustu nových zájmů. Nakonec, ona se podívá do školy nejdřív v květnu, teď své zájmy může realizovat nanejvýš tak z postele. Nebojím se ale, že tam by nastal nějaký úpadek vzdělání.
Nejstarší dcera úplně zapekla první rok na VŠ. Zjistila, že ten obor studovat nechce a vůbec ne distančně. Připravuje se na přijímačky jinam. A tam teprve bude potřebovat, aby během studia byla praxe, takže já opravdu doufám, že to od října bude jiné.
My to tady nezměníme, můžeme fňukat tak či tak, ale je zbytečné se tady osočovat "dokonalé matky" vs ani nevím co.
|
|
|
|
| Natascha | 
|
(17.2.2021 19:10:27)
Naprosto souhlasím.
Rok ve věku 13 - 19 nebo tak nějak je prostě nenapravitelně ztracený rok, není to totéž jako 44 nebo 54.
A kdyby to byl "jen" rok - nevidím světýlko na konci tunelu. Očkování vázne atd.
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 19:21:27)
Nat, ja bych nerekla, ze to je pro ne uplne ztraceny rok, nejsou prece v umelem spanku, stejne neco delaji, neco prozivaji, maji nejake podnety, kontakty, komunikaci
nekteri jsou doma s rodici, co jsou na HO...treba u nas vzacna vec, protoze dite driv bylo ve skole, pak na krouzku, pak s kamarady a ani jsme se nevidali...ted se vidime porad, jen odpoledne je venku s kamarady, jinak jsem ve vedlejsi mistnosti, vola mne, kdyz je neco zajimaveho na distancni vyuce, radi se s ukoly, hrajeme si spolecne se psem, resime jidlo a nakupy....tolik casu s matkou by moje dite normalne netravilo
|
| Natascha |
|
(17.2.2021 19:23:00)
Sedmi, a seš si jistá, že puberťáci oceňují čas strávený s matkou? S rodiči? 24/7? Fakt jste divní.
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 19:26:47)
Nat, no neni kazdy den stejny, ale jsou dny, kdy dcera za mnou chodi travit prestavky z distancni vyuky a obedove pauzy a neco mi vyklada nebo ukazuje na internetu
jako Vy, co jste aspon castecne na HO, nemate s detmi zadnou komunikaci cely den? sedi tam zavreni a nevylezou?
|
| Půlka psa | 
|
(17.2.2021 19:36:02)
U nás je tam velké dítě s kamarádkou zavřené celý den, kdy mají školu a pak jsou celý den pryč. Malé děti jsou se popelí kolem, ale velká má spoustu svého programu.
|
|
| Senedra | 
|
(17.2.2021 19:40:10)
Sedmi, komunikace dnes - jdu si uvařit čaj, za 5 minut nám začíná....
mladší se semnou dělila o zážitky z online výuky, když jsem vařila oběd.
|
| jak | 
|
(17.2.2021 19:45:25)
Sedmi,já přijela v 6 a od té doby jsme v kuchyni a povídáme si,vaříme...teď řešíme knížku ...
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 19:47:07)
jak, vsechno se pocita  kazda interakce (muj nazor)
|
|
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 19:45:33)
Senedro, ale deleni se o zazitky z online vyuky je sdileni mezi matkou a ditetem a to je +
|
| Senedra |
|
(17.2.2021 19:49:48)
sedmi, ne ve chvíli, kdy má být duchem přítomna na online hodině a já jí stejně neslyším, protože vedle mě jede naplno digestoř 
Starší momentálně lehce plave v matice, tak těch společných chvil nad příklady je skoro až moc Občas mám pocit, že matka - učitelka je zařazena někam mezi améby...
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 19:52:28)
jeste budeme rady vzpominat na spolecne chvile nad ucenim pri distancni vyuce
|
| Alraune | 
|
(17.2.2021 19:54:17)
No, u nás je toho už trochu moc. Pracovat, když na mě leží dítě i pes a přitom poslouchat výklad... jsem kontaktní a mám ráda důvěrný dotyk, ale tohle je, jak kdybych ji ještě měla u prsu.
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 19:59:15)
Alraune, jo, je to trochu jako pred jejich nastupem do skolky, ze je ma clovek na krku furt...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(17.2.2021 19:24:56)
Sedmi, to je právě to, že pro některé děti se to nezměnilo nebo třeba i změnilo k lepšímu, ale jiné to nesou blbě. Mnoho jich nemá rodiče na HO a jiné ano, ale raději by neměli nebo je jich hodně na malém prostoru nebo nemají možnost se dostat mezi vrstevníky nebo mají specifické koníčky, co teď nejdou provozovat nebo cokoliv dalšího.
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 19:32:51)
Pulko, moje dite jeste vic zlemplovatelo ve skole, to jsem uz psala, ale jinak si uziva nevstavani, nediscipliny, pohodli domova, dostupneho jidla a piti cely den, noveho stenatka...a odpoledne jde ven s kamarady....na nove spoluzaky si v prvaku nestacilo zvyknout, tak mu ani nechybi
ale neni kazdy den stejny...nekdy je to otrava pro vsechny, blba nalada atd.
|
|
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 19:34:21)
santy, pardon, ale nespadla jsem dneska z Marsu...vim, ze spousta lidi chodi do prace a neni na HO
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 20:11:48)
na HO v CR je 14% lidi, rikaji prave v internetovem poradu
bylo by lepsi jich mit na HO vice, treba 30% jako ve Finsku, rikaji take
|
| K_at |
|
(17.2.2021 20:17:35)
77, tedy 14% je hodně málo.
|
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 21:30:40)
Taodvedle, nevim, kolik lidi pracuje v kancelarich v CR, ale spousta lidi treba z justice, kteri by mohli pracovat z domova, musi chodit do prace....taky spousta lidi z kancelari ve vyrobnich podnicich apod.
|
| 77kraska |
|
(17.2.2021 21:38:05)
Rose, ja to nechapu
vlada uz to mela davno naridit, ze kdo objektivne muze mit home office, tak mu ho zamestnavatel musi umoznit
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(17.2.2021 21:49:47)
Sedmi, já se snad ani nechci vyjadřovat... Vláda nezařídí HO ani pro vlastní zaměstnance, nadále chodí do kanceláří, nezajistí HO ani pro státní zaměstnance, politici pravidelně někam lezou bez roušek, při natáčení do tv si je neustále popotahují, prezident v zahraničí vyleze bez roušky, ministři sdílejí své momentky z výletů hromadnou dopravou přes půl země, karanténa je taky jen pro někoho, ministryně si luxusně udržují své náročné účesy... Ale veškerá pochybení jsou na straně neposlušných občanů a všichni, kdo nesouhlasí a vládou, jsou popírači...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(17.2.2021 19:35:36)
proč nejde dítě s kamarádem ven? to není zakázaný
|
| Monty |
|
(17.2.2021 19:43:19)
Yuki,
vy jste tady všichni posedlí snižováním mobility, ale dítě/dospívající, který nemůže do školy, nemůže dělat zájmovou činnost atd. atd. a nemá kamaráda ve vedlejším baráku se má sebrat a jet někam MHD třeba půl hodiny, protože v MHD, kde se žádných 15 m na osobu nedodržuje a který rozhodně není poloprázdný se ještě nikdy nikdo nenakazil.
Nechápu. 
|
| troposfera36 | 
|
(17.2.2021 19:49:12)
Presne tak Monty.
Ono totiz ne vsechny deti ziji na okraji malomest a v blizkosti lesu.
|
|
| Alraune |
|
(17.2.2021 20:00:33)
Moje dítě by i jelo, jen není kam. Má si jít sednout v zimě někam do parku s jedním /jen dva lidé z různých domácností/ spolužákem. Co tam budou dělat? Vzhledem k tomu, že nepije, tak ani chlastat ne.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.2.2021 20:10:08)
Monty, přečti si můj první příspěvek, jedno moje dítě má teď taky problém, sice to nepopisuju nic, ale téměř denně se bavíme o tom, co všechno mu uteklo, ale určitě mu na to neříkám
ty můj chudáku,18 už ti jindy nebude, teď o všechno přicházíš
Místo toho mluvíme o tom, co všechno dělat může, co bude dělat za rok, co ho zajímá, o tom, že je to blbý ale bohužel, jedeme v tom všichni
co se týká mobility, u nás mhd jezdí jednou za hodinu, takže syn jde pěšky pár kilometrů za kamarádem, někdy jsou dohromady tři, ale poctivě jenom venku, mhd nejedou, roušky mají, kupodivu fakt poctivě, chodí, povídají si
kdyby chtěli za spolužáky starší kluci, mají školu asi 15 km daleko, kamarády taky, zvlášť ten, který to zvládá nejhůř, ten má kamarády hlavně z Prahy, což je od nás nějakých 250 km, asi se moc nepotkají, že
přesto nám nezbývá nic jinýho, než to zvládnout, ale pro upřesnění, rozhodně to neznamená, že jsme tím nadšení, jenom to zvládáme
nebaví nás distanční výuka, kromě toho nejmladšího, ale bereme to jako holý fakt, protože to jinak nejde
kdy bude normální situace? těžko říct, ale co to bude normální situace?
|
| Monty |
|
(17.2.2021 20:16:25)
"... denně se bavíme o tom, co všechno mu uteklo, ale určitě mu na to neříkám
ty můj chudáku,18 už ti jindy nebude, teď o všechno přicházíš"
No vidíš, Yuki, a my se o tom třeba doma nebavíme vůbec. O tom, co mu uteklo ví dítě samo dost dobře a nemá potřebu se v tom zbytečně hrabat. Stejně s tím nic neudělá.
Chudáčkování a manipulování je něco, o čem tu neustále píšeš jen ty a ti, co s tebou názorově souzní. Nikdo jiný.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 20:19:02)
Monty, tak asi to popisuješ nějak blbě, nebo co.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 20:23:03)
Kat,
já nic nepopisuju "blbě". Popisuju to tak, jak to je. Že si pod tím někdo představuje nějaké vlastní báchorky, za to nenesu žádnou odpovědnost.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.2.2021 20:23:20)
Monty, pokud se tvůj syn s tebou nebaví o tom, co všechno mu uteklo a utíká, co byly ty tvoje věčný příspěvky o laboratoři?
my se doma bavíme, přesto si tady nestěžuju na to, co všechno jim utíká
my to probereme doma spolu, podle toho, co kdo potřebuje, na tom není nic špatnýho, to je komunikace v rámci rodiny, a možná to jim i mně pomáhá tu situaci zvládat bez pocitu křivdy ze ztráty všeho možného
|
| Monty |
|
(17.2.2021 20:29:58)
"...pokud se tvůj syn s tebou nebaví o tom, co všechno mu uteklo a utíká, co byly ty tvoje věčný příspěvky o laboratoři?"
Yuki,
a to si děláš legraci, nebo to myslíš vážně?
Proč by se o tom se mnou měl bavit?
Vůbec nechápu tvůj směr myšlení. Dítě do sedmnácti let něco dělá, baví ho to, obětuje tomu čas, vypráví o tom doma, je na něm fakt dost jasně vidět, že z toho má radost, pak mu to někdo ze dne na den sebere a ty jako rodič si řekneš přesně co? Že je mu to vlastně u prdele, že to všechno předtím bylo na úrovni škrábání pupku z nudy a může místo toho v klidu doma malovat na kameny?
Ty, která tu roky píšeš o "hlubokých zájmech" svých dětí a o tom, jak děsně trpí, když si o tom nemají s kým povídat a sdílet to "mezi svými"?
Nebo máš pocit, že to se týká jen tvých géniů a obyčejní klackaři to mají jinak?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.2.2021 20:32:47)
Monty, nepochopilas
tvoje dítě seo tom s tebou nebaví a tu o tom tady píšeš pořád, já o tom tady nepíšu, přesto se o tom s dítětem bavím
to není o tom, na co má kdo nárok, právo, nebo jestli má radost z toho, že se nemůže věnovat svým zájmům,
je to o tom, jak to ta rodina zvládá
|
| Monty |
|
(17.2.2021 20:35:41)
Promiň, Yuki, nejsem tak mimořádně nadaná, abych pochopila, co a jak přesně "zvládá" nebo "nezvládá" rodina, kde je dítě (nebo všichni) na rok odstřižená od většiny svých zájmů a nejsou z toho nadšení.
Klidně si mysli, že se svíjíme v křeči na podlaze a trháme si vlasy po hrstech, pokud ti to udělá radost a budeš si pak připadat jako ta, co to "zvládá", zatímco ostatní jsou úplní idioti na pokraji zhroucení.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 20:41:22)
Monty, nedochází ti, že my tady můžeme vycházet jen z toho, co tu píšeš? A píšeš pořád dokola to samé. Tvá rétorika ohledně géniů atd je už docela ujetá. Je to trapný a frackovitý, zvlášť když sama toho "génia" máš doma. Ty tu kopeš dokola dokolečka do ostatních. Ale čekáš srdéčko na dlani.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 20:44:13)
Kat,
nikoli. Já napsala jednou, max. dvakrát něco o nějaký laboratoři v rámci kostatování, a od té doby mi to pravidelně vrací někdo jiný a vytváří iluzi "Monty, co něco řeší".
Úplně stejný, jako kdysi s věží z rejže.
Plácla jsem to v úplně mimoběžný diskuzi, Kudla z toho udělala téma, běželo to x dní, ale pro některé méně chápavé jsem to byla já, kdo "něco řešil". 
Ad "Ale čekáš srdéčko na dlani." - Nečekám, na to už sem chodím moc dlouho. Možná jsem ztělesněný zlo, ale fakt nejsem naivní. To se ostatně se ztělesněným zlem přímo vylučuje.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 21:10:53)
Monty, 1x či 2x...no to nevím.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:20:09)
Kat,
to si klidně můžeš dohledat.
Ale nemám ti za zlý, že té iluzi podléháš, ono je to snadný, protože ti, co ji vytvářejí, jsou v tomto směru velmi neúnavní. Schválně si můžeš jen v téhle diskuzi najít, kdo tu psal jako první o nějaké laboratoři. Já to opravdu nebyla. A hysterické hyperboly o tom, jaká je tragédie, že někdo nemůže do laboratoře, ty tu předvedla Libik minimálně 3x (nemyslím v této diskuzi). Ode mě tenhle vítr nefouká.
|
| Renka + 3 |
|
(17.2.2021 21:22:35)
Monty, vždyť ty jsi taky zacyklená, jen za dnešek jsi 3x zmínila, že tvůj syn opravdu nebude malovat na kameny. Proč se točíš pořád dokola na jedné věci, která kdysi padla?
Myslím, že už všichni víme, že tvůj syn nebude malovat na kameny. Z jakého důvodu to neustále opakuješ?
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:25:04)
Renko,
drobný rozdíl, já píšu o kamenech, ne o lidech. Upřímně ani nevím, kdo to kdy napsal. Nepíšu "nebude malovat na kameny jako XY". Pokud ten rozdíl nevidíš, je to celkem smutný.
|
| Renka + 3 |
|
(17.2.2021 21:27:26)
Jednou jsem to psala já, že existuje FB skupina Kamínky a že se tomu věnují dospělí lidé, kteří vytvářejí opravdu podivuhodná díla, občas. Ty jsi se toho chytla a od té doby o tom pořád píšeš, že tvůj syn to opravdu dělat nebude. No tak nebude, ale proč se na tom točíš dokola?
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:33:33)
Renko,
protože to je příklad blbé hraběcí rady (když nemají na chleba, ať jedí koláče), žes to psala ty nevím, protože nemám potřebu používat "proti komukoli" každou blbinu.
Místo malování na kameny si můžeš dosadit třeba malování na hedvábí nebo vyšívání křížkovým stehem.
Mmch., je to ukázkový příklad dvojího metru, v té paralelní diskuzi. Dítě, který se zajímá jen o vlaky se i doma zajímá jen o vlaky a nikdo se nepohoršuje, že na nic nemaluje nebo si neskládá origami, ale všichni to berou jako příklad úžasnýho přizpůsobení se situaci. U dětí méně oblíbených uživatelek je odsouzeníhodný, že si nechtějí jít místo "vlaků" zaběhat a nedostává se jim doporučení, že když si teda nechtějí jít zaběhat, ať drží hubu a nestěžujou si.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 21:38:37)
Monty, ty opravdu zoufale nerozumíš obsahu příspěvků. Ne. Úžasné přizpůsobení nejsou ty vlaky, ale PŘÍSTUP A VYJADŘOVÁNÍ Tiny. A tvoje kecy na všechny, kteří mají věci jinak, jsou prostě hnusný kecy. A mmch malování na kameny, nebo cokoliv jiného - je zcela normální činnost. Není nutno se je posmívat.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:43:19)
Kat,
těsně vedle. Já tomu naopak rozumím, protože přístup a vyjadřování je subjektivní hledisko čtenáře, na popisovanou skutečnost to nemá žádný vliv.
Když dva lidé šlápnou do hovna a jeden k tomu napíše "ha ha" a druhý "sakra", můžeš se domnívat, jaký k tomu mají nebo nemají přístup, ale na realitě šlápnutí do exkrementu to nemění vůbec nic.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 21:50:02)
Monty, on se čisté subjektivně ale vyjadřuje i ten pisatel. A vnáší do svého textu mnoho ze sebe, náladu, kontext, věci tzv.mezi řádky. A to ti těžce uniká. Ty tu vypouštíš texty, za které odmítáš vlastně zodpovědnost .
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:52:32)
Kat,
a to je právě pěkný příklad té čtenářské negramotnosti.
Sdělený fakt (šlápl jsem do hovna/snědl jsem rohlík) nemůže být subjektivní. I když to nemusí být pravda, pisatel si to může vymyslet. Pořád je to fakt, skutečný nebo vymyšlený.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 21:54:25)
Monty, hm. Takže ten fakt je, že xy lidí nemůže dělat svoje věci. To víme. To, o čem se tu ale hádáme, je právě ten SUBJEKTIVNÍ přístup k této situaci.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:59:35)
"To, o čem se tu ale hádáme, je právě ten SUBJEKTIVNÍ přístup."
Kat,
ani to ne. Protože i TaJ (sorry za "o nás bez nás") píše, že syn není nadšený, že "nejezdí tolik vlaků" a přichází "o nějaké akce". Jediné, co je odlišné je FORMA - nepoužívá expresivní výrazy, takže místo "sere ho to" napíše "mrzí ho to".
Podstata je pořád stejná - není se současným stavem spokojený a dělá jen to, co se dělat dá, z toho, co je v oblasti jeho zájmu.
Stejně jako všichni ostatní.
|
| Renka + 3 |
|
(17.2.2021 22:01:17)
Tak jasně, spokojený není asi někdo z těch dětí. Už je toho moc.
|
|
|
| K_at |
|
(17.2.2021 22:06:42)
Monty, ne. Tvůj postoj k věci a Tiny postoj věci - to je každý úplně jiný postoj. Překvapení.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:08:16)
"Tvůj postoj k věci a Tiny postoj věci - to je každý úplně jiný postoj."
Kat,
no, není, ale očividně ti to vysvětlit nelze.
Na kreslení piktogramů Rodina není bohužel uzpůsobena.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 22:10:17)
Monty, chceš mi tvrdit, že jsi identický tvor jako Tina? Nejsi. Tudíž tvé názory a postoje, jistě i způsob komunikace, jsou JINÉ. Pardon Tino, už ti zvoní v uších určitě. Lidé reagují na druhé lidi.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:17:08)
Ježíšmarjá, Kat!
Nejsem stejný člověk, sdělujeme STEJNOU VĚC, jen jinými slovy.
Proto jsem psala o tom šlápnutí do hovna - můžeš se domýšlet, podle použitých výrazů v omáčce kolem, jak se k tomu kdo staví, ale na tom rozšlápnutém hovnu se nemění vůbec nic.
Mmch, jen ještě drobná nápověda, rozdíl je samozřejmě i v tom, že syn TaJ CHODÍ DO ŠKOLY. Takže logicky nemůže mít žádné pocity (ani pozitivní, ani negativní), týkající se NECHOZENÍ DO ŠKOLY. Pokud jde o volný čas, rozdíl v tom není vůbec žádný.
|
| TaJ |
|
(17.2.2021 22:20:22)
Monty, teď do školy chodí, ale na jaře od půlky března až do konce června do školy nechodil...takže o tom, jaké to je, když je dítě dlouho doma, něco taky víme...a na podzim byli doma taky asi měsíc, možná dýl...
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:21:30)
TaJ,
mno, mezi "taky asi měsíc" a "víc jak čtyři měsíce" je trochu rozdíl, to snad uznáš.
Navíc je tedy hodně velký rozdíl mezi jarem a zimou.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(17.2.2021 22:26:30)
Jaro byly vítané "prázdniny", podzim se dal přežít díky ještě teplým dnům a díky naději, že to je na chvíli.
Teď už je to úmorně dlouhé a bezperspektivní, optimismus dochází.
|
|
| TaJ |
|
(17.2.2021 22:44:53)
Monty, tak mezi jarem a zimou já teď vnímám rozdíl ten, že na jaře jsme byli ještě víc zavření doma, než teď...nechodili jsme do práce, syn nechodil do školy, lidi se často báli i jezdit někde po výletech, nebo chodit venku...i v přírodě jsme potkávali lidi s rouškami, kteří ostatní obcházeli obloukem...a stejně jako teď nefungovaly kroužky, ani nic jiného...ale beru, že někdo to vnímá zase jinak, no...
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.2.2021 22:22:17)
Monty, TY jsi Monty a sděluješ tu mnoho svých subjektivních pocitů, názorů. Ostatní vyjadřují SVÉ názory, postoje, nálady. Shodnout se můžeme na faktu, že tvůj syn nechodí do školy. Moje dcera také ne. To je FAKT. Ohledně této situace se ty vyjadřuješ jinak, než já. Náš názor je JINÝ.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:23:52)
"Shodnout se můžeme na faktu, že tvůj syn nechodí do školy. Moje dcera také ne. To je FAKT. Ohledně této situace se ty vyjadřuješ jinak, než já. Náš názor je JINÝ."
Kat,
a jaký je tedy můj názor na to, že děti nechodí do školy?
Jaký je tvůj nevím. Nikde jsem ho nepostřehla.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 22:30:19)
Monty, ano. Nikde jsi ho nepostřehla, neboť ho tu nepresentuji. Můj názor je ten, že byl důvod děti doma nechat. Ale taky měli postupně mít strategii návratu do škol. Na což se vybodli. A že pokud budou další dlouhé týdny doma, bude to pro některé studenty a učně průser. A pro některé děti v soukromém životě k nepřežití. Jinak si myslím, že situace je těžká, ale ne beznadějná, a že většina dětí potom naskočí postupně do života zpět.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:32:43)
Kat,
prima, dík.
A teď ještě ten můj.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 22:35:44)
Monty, tvůj názor, nenapravitelný průser, děti budou poškozený doživotně absencí svých zájmů, večírků, aktivit. Každý, kdo to bere s klidem, je trapnej a žije nudný život. A každý, kdo hledá nějaká náhradní témata, zábavu, vzdělání, dává hraběcí rady. Ber s trochou nadsázky.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:36:44)
Kat,
to ovšem není můj názor ani s trochou nadsázky a navíc se to, co píšeš, vůbec netýká školy.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 22:38:14)
Monty,hm.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:42:38)
Kat,
tak se podívej, cos napsala.
nenapravitelný průser, děti budou poškozený doživotně absencí svých zájmů, večírků, aktivit. Každý, kdo to bere s klidem, je trapnej a žije nudný život. A každý, kdo hledá nějaká náhradní témata, zábavu, vzdělání, dává hraběcí rady. Ber s trochou nadsázky.
Co z toho se týká školy? Absence zájmů? Večírky? Aktivity?
Kdo to bere s klidem, je trapnej a žije nudný život - tím máš na mysli, že aktivity, které někdo neprovozoval ani před covidem mu logicky nemohou chybět?
Každý, kdo hledá náhradní témata... to nedává smysl už vůbec, protože, jak jsem opakovaně uváděla, málokdo jen leží na zádech a čumí do stropu.
Takže, sečteno a podtrženo, žádný "můj názor na školu" neznáš, ale přesto se subjektivně domníváš, že je jiný než ten tvůj.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 22:46:22)
Monty, ano, tvůj názor je výrazně jiný, já nemám potřebu řešit tu, že moje přijímačkové dítě nemohlo a nemůže do školy. A nemohlo různé další věci důležité pro přijímačky. A že přibralo další kila. Je to tak. Jak se s tím srovnala, je v jejich rukách. A v našich. Jsou horší věci na světě. Tvůj názor je, že syn je v prdeli, neboť nemá laboratoř. Tečka. Jakákoliv alternativní řešení, která ti tu nabízeli jiní oboru znalí, jsi odbouchla.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:51:17)
Kat,
ne, ty neznáš můj názor. A nedovedeš to pochopit ani po několikerém pokusu o vysvětlení. Píšeš o aktivitách a večírcích a vydáváš to za "můj názor na školu".
Nemá smysl v tom pokračovat. Ty na to nemáš kapacitu a já už na to nemám náladu.
|
|
| Alraune |
|
(17.2.2021 22:57:15)
Ty nemáš, jiní mají. Ani na jednom přístupu není nic špatného. Někdo se chce vykecat, někdo potřebuje sdílet, někdo už je tu jen ze zvyku a někdo tu chce vypustit frustraci. Lidi jsou obecně nasraní :) Před šestnácti lety se tu ještě snažili být lidi za "mamilinky", teď se to tu řeže jako všude jinde, ale zřejmě proto, že se tu lidi znají virtuálně poměrně dlouho, tak to má přece jen trochu jinou atmosféru.
Navíc ti, kdo tu zůstali, jsou, řekla bych, v něčem průšviháři skoro všichni :D
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(17.2.2021 22:53:38)
Monty "Takže, sečteno a podtrženo, žádný "můj názor na školu" neznáš, ale přesto se subjektivně domníváš, že je jiný než ten tvůj. "
No a ne? Nebo se s Kat shodneš?
|
| Monty |
|
(17.2.2021 22:58:03)
Mariko,
další lekce čtenářské gramotnosti?
"Shodnout se můžeme na faktu, že tvůj syn nechodí do školy. Moje dcera také ne. To je FAKT. Ohledně této situace se ty vyjadřuješ jinak, než já. Náš názor je JINÝ."
Náš názor je JINÝ není totéž jako DOMNÍVÁM SE, že je náš názor jiný.
JE není subjektivní, to prostě JE.
Na další kolečko nemám fakt náladu. Navíc je to stejně marné.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.2.2021 23:19:46)
Monty, mám už dlouho pocit, že jen někteří z nás tu mají dospívající děti, občas je potřeba nám bezdětným něco vysvětlit
|
| Okolík | 
|
(17.2.2021 23:27:24)
Yuki
|
|
|
| Marika Letní |
|
(18.2.2021 8:49:28)
Monty prosím tě aplikuj urážky o čtenářské gramotnosti na sebe.
Čti na co jsem reagovala. Psala jsi ""Takže, sečteno a podtrženo, žádný "můj názor na školu" neznáš, ale přesto se subjektivně domníváš, že je jiný než ten tvůj. "
A na to já, že to se Kat domnívá správně. Neshodnete se, proto se taky celou dobu dohadujete. Jenže ty se asi potřebuješ tak moc vymezovat, že nakonec nesouhlasíš se svým nesouhlasem.
|
| Monty |
|
(18.2.2021 8:56:20)
Mariko,
nebudu se pořád opakovat. Ani nikomu nahrazovat nedostatečnou čtenářskou gramotnost marnými pokusy o edukaci.
Pokud někdo tvrdí, že má jiný názor "na školu" a podkládá to názory na něco úplně jiného (aktivity, večírky apod.), závěr je poměrně jasný.
Chápu, že máš nutkavou potřebu mi "to nandat", užívej si ten hřejivý pocit převahy, nicméně... "litera scripta manet". Že si nějaký virtuální klub "my holky z Rodiny, co držíme spolu proti té protivné Monty" utahuje z vlastní nedostatečnosti je mi srdečně u zadele, ale pokračovat holt už musíte beze mě. Tenhle kabaret za můj čas nestojí.
|
| K_at |
|
(18.2.2021 9:03:30)
Monty, ano. Neboj, budu mít připravený argumenty. Včera jsem byla už takřka ve stoje spící, a opravdu jsem se sekla. Nicméně máš dojem, že sdílíme stejné názory v tomto? Já ne.
|
|
| Okolík |
|
(18.2.2021 9:22:09)
Monty, prozradím Ti tajemství. Klub: "my holky z Rodiny, co držíme spolu proti té protivné Monty" existuje jen v Tvojí hlavě. 
|
| Monty |
|
(18.2.2021 9:26:23)
Okolíku,
také ti prozradím tajemství, než půjdu dělat něco užitečného.
"Klub" je v tomto případě označení lidí, kteří sdílí stejný zájem nebo se chovají podobným způsobem. Skutečně se nedomnívám, že jde o organizovanou skupinu. V podstatě je tvoje reakce jen další důkaz předvídatelného chování "oponenta".
Toť vše, dál si už musíte vystačit samy.
|
| Okolík |
|
(18.2.2021 9:28:41)
Ano, Monty, vím, že sis zapomněla všimnout, že je zde normální, že spolu stejné nicky souhlasí v jednom tématu a v jiném ne. Dokonce i s Tebou.
Takže tvá fikce "my holky z Rodiny, co držíme spolu proti té protivné Monty" je komická
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(18.2.2021 9:56:24)
Monty "nebudu se pořád opakovat."
Však neopakuj.
"Ani nikomu nahrazovat nedostatečnou čtenářskou gramotnost marnými pokusy o edukaci."
Začni u sebe.
"Pokud někdo tvrdí, že má jiný názor "na školu" a podkládá to názory na něco úplně jiného (aktivity, večírky apod.), závěr je poměrně jasný."
Kat napsala ke škole i mimoškolním aktivitám. Ostatně ani na přístupu k tomu se neshodnete, tak co na tom rozparuješ? Nebo se snad shodnete?
"Chápu, že máš nutkavou potřebu mi "to nandat", užívej si ten hřejivý pocit převahy, nicméně... "litera scripta manet"."
Potřeba nandat? Že tě upozorním, že opravdu s Kat nesouhlasíš? Bereš to moc konfrontačně a pak je z toho: nesouhasím s tím, že s Kat nesouhlasím, že ona nesouhlasí se mnou to je jen její dojem, že s ní nesouhlasím"
"Že si nějaký virtuální klub "my holky z Rodiny, co držíme spolu proti té protivné Monty""
Trpíš bludy?
"utahuje z vlastní nedostatečnosti je mi srdečně u zadele,"
No já si tedy už teď utahuju z toho, jak nesouhlasíš i s nesouhlasením. Původně jsem se tě jen ptala jak to vlastně myslíš. A mohlo to tím skončit, kdybys nezačala s touhle komedií.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(17.2.2021 22:49:19)
Pro nás to třeba průser je... minimálně spouštěč. Nemuselo to přijít tak brzo, ale přišlo. Pro jiné děti s psychickými problémy taky. Je to traumatický zážitek.
Každý máme ditě s jinými problémy, těžko můžeme vzájemně posuzovat, jak moc je která situace destruuje a ani to není potřeba.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(17.2.2021 21:44:25)
Monty, to už přece dávno neplatí. Já jsem sama psala kdysi něco v tom duchu, že si děti mají zkusit najít něco jiného, co by je bavilo. Už to bude nějaký ten pátek zpět. Už dávno nic takového nepíšu, protože jsem z mnoha příspěvků pochopila, že jsou děti (asi i dospělí), kteří nic jiného hledat nechtějí a nebudou. Opravdu mě to nenapadlo, protože my to máme trošku jinak a nějaké náhradní aktivity jsme každý našel. Chápu, že taková dlouhá doba bez oblíbené činnosti musí být pro ty děti a mnohé dospělé opravdu těžká. Ale my tady za to opravdu nemůžeme, já jsem pro návrat do škol s pravidelným testováním všemi deseti. Plus pravidelné testování všech zaměstnanců, co nejsou na HO. U mého muže ve firmě toto asi rozjedou, aniž by čekali na stát.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:48:20)
"Už dávno nic takového nepíšu, protože jsem z mnoha příspěvků pochopila, že jsou děti (asi i dospělí), kteří nic jiného hledat nechtějí a nebudou."
Renko,
ale co je baví DOMA děti (i dospělí) většinou už dávno vědí, pokud jim tedy nejsou tři roky. Pravděpodobně všichni doma dělají to, co je baví, to jen tady se jede nesmyslná iluze, že jen leží a čumí do stropu. Vy neberete v potaz, že prakticky všechno MIMO DOMOV je zakázaný nebo omezený a není tudíž na výběr. Leda na výběr mezi "budu porušovat nařízení" a "nebudu porušovat nařízení".
|
| Renka + 3 |
|
(17.2.2021 21:51:14)
Monty, tak můj syn třeba začal hrát na kytaru. Našel si lektora online a ještě předtím jsme kupovali online kurz od Honzy Ponocného. Nebýt této situace, asi by nehrál. To přeci není tak, že si člověk nemůže vyzkoušet něco nového, protože už od 3 let ví, co ho baví.
Já už ale žádné tipy nikomu nedávám, byl to můj subjektivní pohled, že je stále se co učit a člověk si vždycky něco najde. Prostě to každý máme jinak.
|
| Okolík |
|
(17.2.2021 23:16:46)
Tyjo, pevalo, čekala bych, že zrovna hudebníci můžou doma cvičit, dělat si nahrávky s tak. Jasný, v kapele/orchestru si zahrajou leda tak na těch pohřbech, jak jsi psala. Ale, že by nemohli nic?
|
| daba+holčička | 
|
(18.2.2021 9:37:09)
No je to trochu rozdíl, na nástroj můžeš aspoň trénovat pořád stejně. Gymnastka doma v obýváku dvojný salto prostě neudělá.
|
| daba+holčička |
|
(18.2.2021 10:01:10)
Pevalo, jo, to je dobrá rada. A hudebníků je mi fakt líto, už jen že aspoň docházka do ZUŠ 1:1 by mohla krásně probíhat... Ona chodí taky, a zpěv on-line jí vůbec nejde. Ale ten sport je úplně zabitej a ne že se za ten rok nikam neposunuly, ony se propadnou, budou se muset znova naučit, co už uměly. A tady jsou kategorie podle věku, takže jim ujede vlak. Ne že by byla nějak super nadaná, ale dělá to od 4 let, baví jí to, je to kus jejího života. A teď možná skončí, protože to nezvládne dohnat.
|
| Marika Letní |
|
(18.2.2021 10:14:34)
"aspoň docházka do ZUŠ 1:1 by mohla krásně probíhat"
Ono by mohlo všechno krásně probíhat, kdybychom tu neměli nezvládnutou pandemii. Debilním přístupem se v tom plácáme hůř než ostatní státy. Nejhůř.
Ale zkusíme prý otevřít obchody, co to udělá. Ono se to po roce pořád neví. To bude překvapení. Havlíček asi doufá, že si půjde coronavirus koupit boty a odejde z ČR pěšky dobrovolně.
|
| daba+holčička |
|
(18.2.2021 10:44:34)
Mariko, jenže zvládnutí epidemie ovlivňují jiné věci, než zavřít ZUŠ, to je dobré akorát k tomu, aby ta ZUŠ zanikla a dotčeným dětem hráblo.
|
| Marika Letní |
|
(18.2.2021 12:16:59)
daba " jenže zvládnutí epidemie ovlivňují jiné věci, než zavřít ZUŠ"
Jenže to je omyl, který mnoho lidí nikdy nepochopí, že všechno ovlivňuje. tzv. mávnutí motýlích křídel.
Nikdo nechce zavřít to, co zrovna jemu vyhovuje, však ta jeho věc nic neudělá. To by se nezavřelo nic. A jak jistě víš, zavírá se i v jiných státech.
Na ničem se lidi neshodnou. Ani na testování. Ani na nošení roušek. Dodržování odstupů. Přitom to je nejjednodušší, ani na tom se většina neshodne. A to je přesně ten debilní přístupu, o kterém jsem psala, že nás dostal do toho nejhoršího stavu, kdy jsme odstrašující příklad nezvládání pandemie.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.2.2021 21:45:52)
Monty, tohle podle mě hodnotíš nespravedlivě a poněkud sebestředně.
Nemyslím si, že by ti Renka dávala tip s nějaký záludným úmyslem.
Když nemůžeš dělat přesně to, co bys ráda, tak holt buď můžeš naštvaně sedět u PC, nebo můžeš zkusit najít něco, cokoliv, čím se dokážeš alespoň trochu alternativně zabavit.
Kdo umanutě trvá na tom, že žádná provizoria zkoušet nechce, tak holt nechce a zbývá mu otráveně sedět u PC.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:49:37)
Ropucho,
já to ale vůbec nemyslela konkrétně na Renku, fakt jsem neměla ani ponětí o tom, kdo psal o těch kamenech. Uvedla jsem to jako PŘÍKLAD hraběcí rady. Rozdává je tu ostatně kdekdo.
|
| K_at |
|
(17.2.2021 21:52:10)
Monty, jako příklad hraběcí rady je to úplně blbě a mimo. Už proto, že je to normálním koníček a zájem. Jak píše Ropucha, buď se snažím nějak nezblbnout, poradit si s tím, nebo ne. Ale potom teda sorry jako.....
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.2.2021 21:56:01)
Monty, jasně, to chápu, ale mně ta rada právě nepřijde hraběcí, ale celkem praktická a upřímně míněná.
A chápu i to, že vědeckou laboratorní práci těžko něco plnohodnotně nahradí a že je to opruz, ale NĚJAKÁ činnost mimo domov se při dobré vůli asi najít dá.
Můj vysokoškolák si třeba našel přímo na své fakultě brigádu, takže se tam fyzicky dostane a má alespoň nějakou činnost mimo domov.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.2.2021 21:15:44)
"my se doma bavíme, přesto si tady nestěžuju na to, co všechno jim utíká"
Yuki, vidíš, a já to třeba mám přesně naopak - tady si klidně postěžuji, protože to jsou moje osobní pocity, ale dětem to necpu a bavím se s nimi spíš o tom, co reálně dělají oni a čím žijí oni.
|
| Monty |
|
(17.2.2021 21:23:02)
"... tady si klidně postěžuji, protože to jsou moje osobní pocity, ale dětem to necpu"
Asi tak, Ropucho.
Už moje nebožka babička říkávala, že čím víc se s hovnem mažeš, tím víc smrdí.
Nevidím jediný důvod, proč mluvit s dítětem o něčem zjevném, zvlášť když je to pro něj něco ne úplně příjemnýho a je rádo, když na to nemusí myslet.
|
|
|
|
to je parádní! 
), 32
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)