| Kaliope X |
 |
(9.12.2021 7:11:34)
Romano já se se svým dítětem taky zcela míjím, ale rozhodně jsem nikdy neočekávala, že se změní tak, aby to vyhovovalo mě. Jediné, v čem se blížíme je to, že si radši věci řešíme sami a nechceme pomoc. Tam je u dítka problém, protože já nic neřeším, ale dítko si všechno strašně bere, takže jsem se snažila, aby to, že se trápí si uvědomilo a dalo mi vědět, abych mohla pomoci. Posun k lepšímu je zcela nepatrný a zdlouhavý.
Svému dítku od mala říkám Fučík, je nesdílné a ke komunikaci musí mít náladu a stejně se může stát, že řeknu něco, dle mě naprosto nevinného, a dítko přestane komunikovat. Opravdu neočekávám, že budu znát vše z dítka dne, trvám jen na to, že aspoň rámcově vím, kde se nachází a kdy dorazí domů.
|
| Kaliope X |
|
(9.12.2021 8:36:43)
Stalo se jednou, že mi 6 hodin nezvedlo telefon, tak o něj na asi 14 dní přišlo, bez náhrady. Teď nejpozději do 30 minut od zmeškaného hovoru volá zpět. Já ale obvykle řeším až časy po 21 hodině, tedy jestli už je na cestě nebo ještě ne.
|
| Kaliope X |
|
(9.12.2021 8:44:45)
Tak já na vydírání a scény rozhodně nereaguju ústupkem. Samo, že dítko scénu s vydíráním předvedlo, ale už mě zná natolik dobře, že to nepřehánělo, protože moje reakce byla, tak dobře, nebude to 14 dní, ale 3 týdny, stačí pokračovat ve scéně. Puberťák bez mobilu je dostatečně odstrašující, aby si dal příště pozor, stejně tak dítku bylo jasné, že pokud se situace bude opakovat, tak taky může o mobil přijít úplně a ví, že já své výhružky plním a jen tak se obměkčit nedám.
|
| Konzerva | 
|
(13.12.2021 14:53:37)
Kaliope,
odebrání mobilu by na mé dítě nezapůsobilo. Je dost spořivé, takže by si koupilo vlastní. včetně minimálního tarifu. Navíc je to problém z hlediska školy, protože škola komunikuje přes whatsap a bakaláře a dítě na mobilu jelo i online školu.
|
| Kaliope X |
|
(13.12.2021 15:19:31)
Konzervo, dítku jsem mobil naposledy zabavila v primě, takže v té době rozhodně nevypadalo na to, aby si mohlo sjednat tarif a nevím, zda by ho obsloužili při prodeji mobilu. Stejně tak nejedu v pravidelném kapesném, ale dítě má kartu k dětskému účtu, kde limit stanovuji já, takže i kdyby tehdy pojalo myšlenku, že si to zaplatí, tak by se to nepovedlo.
|
|
|
|
| K_at |
|
(9.12.2021 8:51:52)
Romano, tak musím říct, že tady na to neslyším. Řev, scéna a obviňování znamená, že prásknu dveřmi. Možná fakt čeká jen na tu hranici, kde narazí. Asi ji ještě nenašel. Ale tohle je jako rudý hadr. Prostě ne.
|
| Kaliope X |
|
(9.12.2021 9:10:39)
Ale u nás je to taky tak, buď první odejdu já, protože nemá cenu v hádce pokračovat nebo dítko práskne dveřmi, ale až vychladne, tak jsem ochotná věc vyřešit. Záleží to ale na dítku, tedy jestli přijde a rozumně komunikuje, pokud ne, tak neřeším. Jo, je to únavné a někdy příšerně náročné, ale rozhodně to beru jako součást povahy dítka a puberty a ne jako úmyslný útok na mě.
|
|
| K_at |
|
(9.12.2021 10:01:29)
Romano, po hysterický scéně na otázku "co bude k večeři" odpovídám "co si uděláš"....
|
| K_at |
|
(9.12.2021 12:28:08)
Romano, když mu tahle metoda funguje, tak proč by ji nepoužíval? Drží tě v šachu. 
|
|
| Marika Letní | 
|
(10.12.2021 20:32:18)
Romana "nebo se půjde k někomu najíst a nechat se poplácat po zádech, jak ho ta strašná máma zase vyprovokovala a jaký on je chudák."
To půjde i tak. Za hnusné chování bych mu ze strachu, že si někomu postěžuje, večeři neservírovala.
Kolik mu je? 14? Proč by nemohl večeři udělat někdy on? To ještě neumí nebo co?
|
| TaJ | 
|
(10.12.2021 20:43:44)
Mariko, já mám 13 letého a taky by večeři asi nezvládl udělat...tedy leda tak namazat nějaké pečivo a obložit, to jo...už dlouho mám snahu ho něco naučit, ale úspěšně tomu odolává...takže pokud bych nechala na něm, ať si sám něco udělá, tak si klidně vezme suchý rohlík, nebo kousek sýra, nebo jogurt z ledničky, ale vařit si fakt nic nebude...asi to bude mít chlapec jednou trochu složitější a bude se to pak muset nějak naučit, až bude potřeba, ale to už bude jeho boj...já mu to nabízela a nabízím často...
|
| Kaliope X |
|
(10.12.2021 20:55:07)
TaJ moje dítko doma vařit taky nechtělo, ale našlo si dětský kurz vaření a bylo spokojené.
Večeři jsem naposled chystala batoleti, teplé večeře nevařím a rohlík nebo jogurt si dítko vzalo samo, na to mě nepotřebovalo.
|
| TaJ |
|
(10.12.2021 22:10:32)
Kaliope, tak my večeříme i obědváme všichni doma a jsme zvyklí na teplé jídlo...studené večeře tak leda v létě, když je fakt vedro...a nebo někdy já, když mám o víkendu práci do 21h a přijedu před 22.h, to se mi pak už ani nic chystat nechce, tak to si většinou vezmu něco studeného...ale jinak máme radši teplé.
Jinak na kroužek vaření syn chodil taky, docela ho to bavilo, akorát tam nikdy vůbec nic neochutnal...lektorka z kroužku z toho byla prvních pár lekcí trochu vyvedená z míry, ale pak si zvykla, že to prostě neochutná a nese si to domů, kde to dá nám
|
| Kaliope X |
|
(11.12.2021 6:28:17)
TaJ, já díky kurzu vím, že vařit zvládne a víc to neřeším, doma nevaří, to spíš výjimečně něco upeče.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(11.12.2021 8:01:34)
Romano, ne, nechápeš to ty. Syn citově vydírá, dělá scény, a místo toho, aby mu máma dala rázně znát, že tohle tedy ne, jde mu udělat večeři. Jaké trestání jídlem, proboha???! Zamkneš ho v pokoji a nepustíš k lednici? Trest je ten, že "milý synu, chováš se jako čuně, a já s tebou teď nemám nejmenší chuť nějak mluvit a hnout pro tebe prstem". Takže večeři si zařiď a dej mi pokoj. Až se přijdeš omluvit, můžu uvažovat o něčem dalším.
|
| Marika Letní |
|
(11.12.2021 9:20:34)
Romana “ On nevyměkne a nepřijde se omluvit. Tedy někdy jo, ale fakt párkrát, zatímco ke skandálu je blízko každou chvíli.
Já na něj páku nemám a on to ví.”
Jaký skandál? To myslíš že by došlo na důsledky jeho chování? Např záškoláctví kdybys ho nekryla? Presně to by měl pocítit. Už dávno. To je ta páka na něj. Jako na každého. Nést si důsledky svého chování.
|
| Marika Letní |
|
(11.12.2021 10:08:20)
Romano to se ptáš vážně?  Co ponese za neomluvené hodiny? Napomenutí, důtka... Bude se to řešit ve škole, výchovná komise, psycholog, bude muset přemýšlet o svém chování, obhajovat ho, hledat cestu, jak ho napravit. Když mu to podepíšeš, nezmění se vůbec nic. Spíš budou problémy narůstat, protože se naučí nechat problémy vyhnívat.
Považuju za důležité vést potomka tak, že se naučí řešit i nepříjemné věci. Bez toho to v životě dobře nepůjde. Vyhnívači končí v nesplatitelných exekucích, s vypadanými zuby, můžeš si vybrat celou škálu věcí, co odkládáním končí hůř než když jim člověk čelí včas.
|
| Vážný2 |
|
(13.12.2021 3:48:40)
Jen bacha na to, že neomluvené hodiny do skončení PŠD jsou hlavně problém rodiče: Stačí málo (10+h) na pokutu do 5000 Kč a často v příkazním řízení, tj. bez jednání.
No a pak v druhém kole (kolem 25h, což je 4-5 dní) už je z toho trestní oznámení na rodiče.
Protože rodič je mj. zodpovědný za docházku. Čili musí být schopen dítě do školy dostat.
Samozřejmě může nastat válka papírů, posudků, psychologů, doktorů atd. Ale oni vždy tahají za delší konec: Měla jste to řešit dříve...
Navíc se tím hodně zkomplikuje život, protože řada návštěv na OSPODu, povinnost mít omluvenky potvrzené od doktora (což doktoři odmítají dělat a školy si myslí, že jsou povinní ...) atd...
|
| Konzerva |
|
(13.12.2021 15:10:24)
romano,
já bych asi synovi vysvětlila - i když chápu, že jsi to už dělala - že mu neomluvenou absenci zpětně krýt nebudu. Má-li problám, tak se domluvíme, ale zpětně to dělat nebudu. A dále bych mu řekla, co bude dál. Tedy že se to bude řešit ve škole - napomenutí, důtka apod. A co psal Vážný- tedy pokuty, ospod.
Pokud jde o pokuty, ty se projeví na jeho kapesném, dárcích, tarifu na mobil apod.
Pokud jde o ospod, tak ten bude otravovat i jeho.
Jestli přesáhne hranici, tak ho ze školy vyloučí. a měla bych připravenou i variantu, co pak, nějaké učiliště, kam by ho vzali. Snažila bych se, aby pochopil, že škola totiž není jen o inteligenci, kterou asi má dostatečnou, ale je to i o zodpovědnosti a schopnosti s lidmi (učiteli, spolužáky i rodiči) se domlouvat. A inteligenci může mít jakou chce, ale pokud nebude ochoten s lidmi komunikovat, tak ve škole uspět nemůže a proto půjde na učňák. Ale chce to se nejdřív vnitřně smířit s tím, že to tak skutečně může dopadnout. Ale myslím si, že varianta učňák s maturitou nemusí být žádná tragédie.
|
|
| K_at |
|
(14.12.2021 4:51:19)
Romano, ty vado. Je v komunikaci dobrý = prolže se kam chce. Hele, já myslím, že nemáš co řešit. Kdo chce kam..... Ale uvědom si, že ty mu všemi směry dáváš znamení, že to je ok. Špinavý věci na hromadě v pokojíku, nebo každá fusekle jiná, jsou kraviny - nedůležitý.
|
| K_at |
|
(14.12.2021 4:58:13)
Romano, co je pravda??? Promiň, ty ale asi vůbec nevnímáš, že ty synovi obhajujes lhaní. Ale jen tehdy, když je to snazší pro tebe. A potom si stěžuješ, že syn lže psycholožce. Ty vado, já vůbec nechápu vaše fungování, vztahy a názory. To je totálně zamotaný klubko protichůdných věcí. Mmch co když syn vidí a cítí věci tak, jak je doktorce říká. Jenom tobě je to nepohodlný?
|
| K_at |
|
(14.12.2021 5:16:07)
"Protože je mi jasný, že tam říká jen to, co se mu hodí - a hlavně to pak říká mně."
Opakovaně si stěžuješ na to, 6e syn u doktorky lže. A potom napíšeš, že nevíš, o čem spolu hovoří. Do prdele práce, Romano, ty si děláš srandu z nás? Vždyť nenapíšeš jediný konzistentní příspěvek, který bys vzápětí sama obratem nepostavila na hlavu??? Co to je za způsob komunikace?!?! Konec. Připadám si jak blázen.
|
| Senedra | 
|
(14.12.2021 5:31:17)
Romano, pokud psycholožka potřebuje pohled z druhé strany, tak si o něj řekne.
No, nediv se, že lže, když ho sama učíš, že je to normální.
A pokoj bych neuklízela - jeho boj.
|
|
| K_at |
|
(14.12.2021 5:45:12)
Romano, nemanipuluj. Ty nevidíš rozdíl mezi bordelem v pokoji a závislostí na PC atd. Ne já. Nebo někdo jiný.
|
|
| Marika Letní |
|
(14.12.2021 7:33:34)
Romana “ Ale nějak nechápu, co všechno považujete za zbytečnost k řešení (že visí na netu, že po sobě neuklidí, že ... - na cokoliv je odezva, že je to jedno). Mně to tedy jedno není, že zase půjdu uklízet jeho pokoj, aby měl vůbec v čem do té školy chodit.”
Já ti ale psala co bych dělala. Že chápu po hádce že nechce komunikovat a že bych to tedy nechala na promluvu jiný den. Ne že bych šla a udělala večeři a dělala jakoby nic. To děláš ty.
Další příklad nechodil do školy a ty ho kryješ. Ani se nemusí snažit omluvit, slíbit nápravu. Neřekneš ani ň a omluvíš ho. O nápravu situace se nezajímá ani on ani ty. Lež to vyřeší. Sama ho k tomu vedeš.
A pak tu máme úklid pokoje. Jdeš a uděláš to za nej. Místo abys to chtěla po něm. Jo můžeš nabídnout pomoc to se dělá s malými detmi že uklízíte spolu aby se to naučily. Tak začni aspoň teď. Ne zase za něj.
A jak řešíš jeho závislost na internetu, když ji ty sama za závislost považuješ?
|
|
|
|
|
| *Kate* | 
|
(14.12.2021 6:55:23)
"Jinak u nás to vždycky bylo tak nastavený - doma nelžu, vůči okolí někdy prostě jo. Já samozřejmě ty jeho manipulační techniky taky ovládám a taky lžu a umím vykomunikovat lecos, ale syn je v tomto lepší než já a bohužel to používá i v rodině."
Neříkám, že jste jediní, ale tohle je špatně. Možná ani nedohlédnem, jak moc to člověka křiví.
A obecně, Romano. Věnuješ hodně času popisu situace u vás, ale podstatu věci neodhalíš (což je pochopitelné). Chci tím říct, že tady na Rodině se evidentně zabýváš už jen projevy určitého základního problému, který je zřejmě velice vážný. Máš někoho, kdo ti může pomoct? Jsi s někým v reálném kontaktu?
|
| Vážný2 |
|
(14.12.2021 8:29:10)
Osobně to mám nastavený tak, že některé násilnické systémy nemají nárok na pravdu, kterou by proti mně, nebo někomu jinému použily.
Mj., pokud dítě zapomene plavky, přijde na plavání a oni mu dají neomluvenou hodinu, je to násilnický systém. Pokud dítě nepřijde dříve na sraz na výlet, ale přijde do školy, je to na hraně, protože ten rozsah "přes" vlastně není školní docházka a škola by to měla umět nějak řešit i s ohledem na to, že někdo třeba nebude moci jet na výlet na poslední chvíli (může jít o o cokoliv, podvrtnutý kotník i to, že rodič bude nutně odpoledne muset něco a dítě bude muset hlídat...).
V obou případech to není záškoláctví, ale spíš nepozornost, což lze řešit poznámkou, ale ne zameškanou hodinou. To první (zameškaná hodina plavání) je podle mne prvek násilnického systému jak vyšitý. Nepřítomnost je nepřítomnost, plavky jsou pomůcka.
Hodně rysů našeho národa je imho způsobeno svévolí ve výchově dětí, zvláště ve škole.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(14.12.2021 8:54:41)
Co je násilnickýho na tom, že na plavání má nosit plavky ?
|
| Marika Letní |
|
(14.12.2021 8:59:57)
Myslí tím, že když nemá plavky má dostat poznámku za chybějící pomůcku (jako kdyby neměl na geometrii kružítko nebo na tv tenisky) a ne absenci, když tam fyzicky je, jen bez plavek.
|
|
| Federika | 
|
(14.12.2021 8:59:58)
Inko, asi to myslí tak,že ta neomluvená hodina za to je neadekvátní. Protože na hodinu přišel, je si zapomněl "pomůcky"
A s tím bych souhlasila.
|
|
|
| Monika |
|
(14.12.2021 11:35:48)
Romano, já jsem se asi už ztratila v diskusi - ty na jednu stranu máš pocit, že je tvůj syn hrozný, na druhou všechny jeho "poklesky" obhajuješ jako normální - o co tady vlastně jde? Nebo ti vadí jen, že po sobě neuklízí (a "lže" u psycholožky), ale že nechodí do školy je normální? Asi tím důvodem je, že ty jsi pořádkumilovná, ale ošulit povinnosti ve škole nebo v práci považuješ za běžnou věc, možná dokonce "chytrou"? Ono to trochu vypadá jako "jaký šel, takovou potkal" a že není čemu se divit ...
Já taky často šla v dětství a i teď jdu hodně pozdě spát, ale ráno prostě normálně vstávám do práce/školy (a je mi hrozně a nadávám si, že ta kniha by neutekla ...)
|
| *Kate* |
|
(14.12.2021 11:43:49)
Moniko, to je právě to. My tu vlastně v přímém přenosu sledujeme sešup jedné rodiny do velkých problémů:(
|
|
| Monty | 
|
(14.12.2021 12:58:26)
Romano,
když mě přijde, že víc řešíš sebe než syna.
On nedělá nic hroznýho, ale tebe to prudí.
Osobně bych spíš řešila, jestli je takhle v pohodě on. Pokud je, není co řešit. Je prostě "takovej" a ty to nezměníš.
Pokud v pohodě není, asi bys mu s tím měla zkusit nějak pomoci, sám to asi ve svém věku nedá. Ale bojem o úklid nebo internetový připojení to pravděpodobně nepůjde.
|
| Monty |
|
(14.12.2021 17:50:09)
Romano,
ale dřív nebyl v pubertě.
Děti prostě nejsou ve čtrnácti stejné, jako byly v deseti.
Píšeš, že takovej není a zároveň, že teď takovej je. Jestli takový není a hraje to, asi tím něco naznačuje. Jestli takový je, protože k tomu věkem dozrál (a klidně může za rok nebo dva být zase úplně jinej), je podstatné, jak se v tom aktuálním stavu cítí on sám. To by mě z pozice rodiče zajímalo nejvíc, ne jak to snáším já nebo ostatní lidi.
|
| Monty |
|
(14.12.2021 19:19:24)
Romano,
co dítě v tomto věku neví?
No, samozřejmě se většina dětí v pubertě necítí hýkavě šťastná jako v batolecím věku, ale přes veškeré výkyvy snad i puberťák ví, co ho aktuálně uspokojuje a co ne. Puberta je obecně pitomý a nepříjemný období pro každého, kdo jí prochází, nicméně i v jejím rámci je rozdíl mezi konstantní nepohodou a stavem, kdy se pubertální výkyvy střídají s nějakou spokojeností a pozitivy.
|
| 77kraska |
|
(14.12.2021 19:27:34)
MOnty, ja jsem v puberte nic pozitivniho nevnimala, vsechno bylo tezky, temny a bezvychodny....od toho mne obcas odvedlo hihnani s kamaradkami, ale jinak jsem prozivala ze sveho pohledu same temne hruzy
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.12.2021 19:35:28)
Proč těžký a temný a bezvýchodný ? Já si nic takovýho nepamatuju, měla jsem se dobře.
|
|
| Monty |
|
(14.12.2021 19:37:00)
Sedmi,
já jsem v pubertě vnímala jako nejhorší to, že jsem se neměla s kým bavit o těch "děsech a temnotách dospívání". Puberťák si totiž většinou neuvědomuje, že plus mínus to samé co on prožívají i jeho kamarádi/vrstevníci, on se s tím taky málokdo chlubí. Po téhle zkušenosti jsem se snažila k dítěti chovat vždycky tak, aby se se mnou mohlo normálně bavit o všem, o čem se samo bavit chce.
|
|
| Stará husa |
|
(14.12.2021 20:18:07)
77, fakt? Já jsem v období mezi 15-19 lety byla nejšťastnější v celém svém životě. Po maturitě jsem zoufale brečela, protože mi bylo jasné, že to hezké skončilo a nikdy se nevrátí. A přesně tak to bylo. Netvrdím, že mě už nic pěkného nepotkalo, ale to období bezstarostnosti bylo prostě pryč.
|
| Stará husa |
|
(14.12.2021 21:14:05)
Valkýro, já jsem taky nebyla žádná kráska a kluci o mě taky moc nestáli. Trochu mi to vadilo, ale spíš proto, že ostatní holky s někým chodili a já ne, ale asi jsem vnitřně nebyla na nějaké partnerství připravená. Mě teda hlavně zajímala škola, na gympl jsem chodila hrozně ráda, bavilo mě to. Na hodiny literatury, dějepisu, angličtiny a ruštiny jsem se vysloveně těšila a kromě pololetí třeťáku, kdy jsem od října do února byla nemocná a v březnu jsem musela dělat rozdílové zkoušky, jsem měla bez námahy vyznamenání. Měla jsem dvě velmi dobré kamarádky a další tři takové lepší známé, ale bavila jsem se s více holkama. Chodily jsme často do kina, do divadla, hrát minigolf, na procházky, na plesy a jeden rok i na diskotéky do VŠ klubu. Taky jsme se scházely doma, nahrávaly jsme si různé písničky na kazeťák, poslouchaly desky, které jsme si různě půjčovaly, hodně jsme se spolu nasmály. Pamatuji se, jak jeden rok v zimě, to mi bylo asi 16, napadlo hodně sněhu a s kamarádkou jsme chodily sáňkovat na kopec za náš barák, šíleně jsme se u toho nachechtaly. Taky jsem hodně četla, hlavně klasiku, Tolstého, Dostojevského, Gogola, Dickense, Austenovou, Sienkiewicze, Jiráska, Huga, Balzaca a tyhle autory 19. století.
Doma bylo vše OK, naši mě měli rádi, já je, hádali jsme se velmi málo. Naši měli celkem dobré manželství, maminka chodila do práce, táta byl od 47 v invalidním důchodu. Peněz nebylo nějak extra, bydleli jsme v paneláku, neměli jsme auto a i chatu, ale jinak jsem měla všecko i na dovolené u moře jsme několikrát byli, jinak jsme jezdili po Česku a Slovensku. Naši po mě nic nechtěli, jen abych se dobře učila, nic mi nezakazovala, v ničem mě neomezovali. Ale já jsem taky nic nevyvádela, žádný alkohol, cigarety, kluci, žádné mejdany, ponocovani, byla jsem fakt hodné dítě. Byl to super bezstarostný život, škoda, že trval tak krátce. Na VŠ už to byl hrozný stres u zkoušek, sice jsem prožívala krásnou lásku s mým BM, ale už to bylo jiné než na gymplu. A pak práce, děti a už jen samé starosti a povinnosti.
|
| Rodinová | 
|
(14.12.2021 21:47:40)
Huso, Valkyro, tyjo, ja jsem vekove nekde mezi vami a kdyz ctu vase prispevky, tak mam konecne pocit, ze jsem stara 
|
|
| libik | 
|
(14.12.2021 21:58:02)
Mně teda období střední školy přišlo hodně statický, na gymplu jsme se museli přezouvat, dělat rozcvičky v těláku a být 5 minut před zvoněním na značce, jak malý smradi, nebylo zvykem diskutovat, navíc člověk musel být ostražitý, když měl názor a nechtěl mít potíže.
Doma nějak nevěděli jestli jsem dítě nebo ne, mívali paniku, když jsem se někde zdržela, z druhé strany mě zasvěcovali do svých problémů (rozvodový seriál).
Chtěla jsem být samostatná, těšila jsem se na vejšku, bavila mě LP 83 taková okrajová záležitost jakou byla angličtina, snila jsem o tom, že jednou uvidím Řím (nebylo mi teda jasný, jak to udělám), můj undergroundový přítel (pozdější manžel) vážně uvažoval o emigraci, věděla jsem, že bych s ním nešla, tak jsme žili źe dne na den, hodně muziky, chlastu a sexu.
No a než jsmem se nadála, byl na světě král Ludvík
|
| Stará husa |
|
(14.12.2021 22:08:27)
Libiku, mně přezouvání nikdy nevadilo, že musím být včas ve škole taky ne. Tělocvik mi vadil, ale naštěstí jsem z něj byla dva roky osvobozená. Neměla jsem pocit, že bych měla někomu říkat nějaké názory, politika mě vůbec nezajímala, snažila jsem se ji totálně vytěsnit. O existenci nějakého undergroundu jsem neměla ani potuchy. I právě proto to bylo období naprosté bezstarostnosti, sladkého nevědomí. Netušila jsem nic o zlém světě kolem, žila jsem si ve svém útulném pelíšku a nejhorší, co se mi mohlo přihodit, bylo neočekávané zkoušení z chemie.
|
| Federika |
|
(14.12.2021 22:18:04)
A co se střední týká. Já vlastně měla školu ráda. Vadilo mi ukrutně raní vstávání a pak taky tehdejší středoškolská zákeřnost-testy si zadávali, kdykoli chtěli, k tabuli vyvolali, kdykoli chtěli...
Mnohem víc mi to pak vyhovovalo na VŠ. Prostě jsem s přihlásila na zkoušku, na tu jsem se nějak připravila, hotovo.Žádná zákeřnost, bez očekávání, kdykoli.
Musím ale říct, že moje děti to už neměly. Ani na ZS, ani na gymplu. U tabule se nezkouší, testy jedině předem oznámené, ohlášené.
|
|
| libik |
|
(14.12.2021 22:23:37)
Huso, já nemyslela na politický diskuse, ale třeba na diskuse o knížkách, dějinách nebo i tý chemii. Gympl si prostě pamatuju jako období velkého mlčení. Všichni ve škole byli prostě zticha.
|
| Stará husa |
|
(14.12.2021 22:49:27)
Aha, libiku, tak to jo. Já s kantory diskutovat nechtěla. Brala jsem je jako autority, od kterých se já, nevědomá, dozvídám nové věci. Jasně, něco mě nebavilo, matika, fyzika, chemie, biologie, deskriptiva. Ale třeba v té češtině jsem milovala, když nám profesorka vykládala o knížkách. Co chtěl autor vyjádřit a tak. Já jsem většinu těch knížek četla a zajímalo mě, jak to vidí autorita. Že bych někomu vykládala já svůj názor, to mě tehdy nenapadlo. Maminka mi vždycky říkala, že nikoho nezajímá, co si já myslím, že mám poslouchat ty chytřejší. No, a já to dělala. Neviděla jsem problém.
|
| Federika |
|
(14.12.2021 22:55:43)
Huso,
mě zase o té češtině bavilo jen prezentovat svůj názor
|
|
| libik |
|
(14.12.2021 22:56:29)
Stará Huso, tak to já se v pubertě cítila chytrá jak rádio, důležitá jak ho*no v závěji a byla jsem skálopevně přesvědčena, že v musím obohacovat lidstvo právě svými neotřelými názory na všechno
A právě, že v té škole se to nenosilo.
|
| Stará husa |
|
(14.12.2021 22:59:41)
Libiku, já byla tak nasáklá tou maminčinu výchovou, že jsem své názory neprojevovala snad do padesáti. A pořád ještě v duchu slyším: "Mlč, nikdo na tebe není zvědavý!"
|
| Federika |
|
(14.12.2021 23:00:12)
Tak to mi nikdo nikdy neříkal
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(14.12.2021 23:08:35)
"pořád ještě v duchu slyším: "Mlč, nikdo na tebe není zvědavý!""
Huso, to ti maminka zadělala na slušné problémy se sebevědomím Ani ona sama se nezajímala o tvoje názory, nebo jí jenom vadilo, když ses projevovala před lidmi?
|
|
| TaJ |
|
(14.12.2021 23:14:31)
Stará huso, to je smutný...tohle mi naštěstí nikdy doma nikdo neříkal a ani já bych tohle synovi nikdy neřekla. Já si třeba od našich vybavuju spíš věty typu "to je jedno, že to dělá (říká...) Anička taky...až Anička skočí z okna, tak skočíš taky? - To když jsem se něco ne moc chytrého snažila omluvit tím, že ostatní to dělají taky
|
| 77kraska |
|
(15.12.2021 6:59:45)
mne rodice do mych 18 let ponechavali svobodu nazoru a chytrych reci, ale zadnou svobodu pohybu a konani....nedej boze abych chodila s klukem...a to mne myslim poznamenalo na cely zivot
|
| Rodinová |
|
(15.12.2021 7:02:19)
Mne zas uz od trinacti predhazovali, jak se tesej na vniucata a kdy ze uz budu s nekym chodit.
Taky me to poznamenalo, to si nevyberes…
|
|
| 77kraska |
|
(15.12.2021 7:03:43)
a mne tehdy na zacatku 80. let pripadalo, ze je proste malo zabavy, ze jsou porad jen povinnosti, chozeni do skoly, ukoly, studeny pocasi a hromady snehu, kousavy svetry a osklivy cepice...nedalo se nic sehnat, zadny zajimavy knizky (krom klasiky), sehnat nahravky anglickych pisnicek byl problem, sehnat jejich napsany text byl megaproblem, v lete se jelo povinne na chalupu na dva mesice, pritom ja chtela byt i ve meste....a kdyz se mnou chtel konecne chodit nejaky kluk, tak mi to rodice zakazali
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 7:36:17)
77, já mám zase pocit, že v 70. letech, kdy jsem byla na gymplu, bylo pořád jen krásně. Měla jsem hezké moderní oblečení, ušité u maminčiny švadleny, nekousalo mě nic a i ty vysněné džíny jsem si v 17 koupila. Kromě klasiky, kterou jsem četla nejvíc, jsem četla knížky od Párala, ty se mi hodně líbily a plno detektivek, od Sherlocka Holmes, přes Agathu Christie, po Eda McBaina, Perryho Masona, soudce Ti, Philla Marlowa. Taky jsem přelouskala celou Angeliku, Věčnou Ambru, Tajný deník čínské císařovny, Egypťana Sinuheta, Betty MacDonaldovou. Jé, knížek byly mraky! Musely se ale bohužel shánět.
Učení mi šlo samo, jasně že jsem se mu tak hodinu denně věnovala, ale nijak zvlášť jsem to nepřeháněla. To bylo něco jiného, než na vysoké, kdy ve zkouškovém jsem se učila 13 hodin denně a ještě šílené nervy ze zkoušek. Musela jsem se ale učit i na cvika a na zápočty, vůbec mě to nebavilo a byla to strašná otrava. Kde byly ty časy na gymplu, kdy jsem hltala českou a ruskou literaturu, dějepis, hledala jsem si k tomu zdroje, šprtala anglická slovíčka, abych si mohla překládat slova z písniček.
A i ty filmy a divadelní představení měly úplně jiné kouzlo a náboj než teď. Já už se ani na žádný film nedokážu koukat, nudí mě to. Tehdy, jak jsem byla mladá, mě všecko hrozně zasáhlo, strašně jsem to hltala. Teď je všechno nuda a šeď.
|
| Rodinová |
|
(15.12.2021 7:42:15)
Huso, to jen jen a jen tvuj dojem, takhle ses postavila k zivotu, celkem skoda.
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 7:50:54)
Rodinová,myslím, že v mládí člověk víc všechno prožívá, víc se ho všecko dotýká, ty dojmy jsou hlubší, protože je to všecko nové, krásné. Když už něco zažíváš po padesáté, je to něco jiného než poprvé.
|
|
| Konzerva |
|
(15.12.2021 10:00:52)
"Huso, to jen jen a jen tvuj dojem, takhle ses postavila k zivotu, celkem skoda."
To nemusí být jen osobním postojem.
Já byla vždy velká čtenářka a začínám vnímat, že už mě málokterá knížka zaujme. Jak už jsem toho přečetla hodně, připadají mi často na jedno brdo. Po pár stránkách vím, kam a jak se bude děj ubírat.
A filmy taky. Můj vkus se přibbližuje mému věku. Už mě nebaví filmy s tématem "problémy se zasunutím" typu snowborďáci, už mě moc nebaví ani filmy o mladých lidech s malými dětmi. Takže se děsím toho, že až mi bude 70, budou mě bavit jen filmy o starejch lidech. Což bude teda dost malej výběr.
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 10:35:30)
Konzervo, s těmi filmy to mám taky tak. Nebaví mě filmy o mladých, o lásce, ale ani žádné střílečky, honičky, žádné sci-fi, fantasy, komedie mi nepřijdou veselé, prostě nuda. U knížek si dovedu vybrat, co se mi líbí, u filmu se mi nelíbí nic. Ovšem nějaký hluboký zážitek jako v mládí nemám ani u knížky, která se mi líbí. Tehdy mě to opravdu zasáhlo, celé dny jsem nemyslela na nic jiného, v noci jsem nemohla kvůli zážitkům z knihy spát. Úplně mě to pohltilo. Dnes si řeknu, fajn, to byla pěkná knížka a hned na ni zapomenu. V mládí jsem třeba u vážné hudby zažívala neskutečné emoce, dnes mám radši ticho a neposlouchám cíleně nic.
|
| libik |
|
(15.12.2021 11:46:10)
Stará Huso, já furt přemýšlím, které ty filmy 70 -80 let ti vzaly dech.
Některé Menzelovy třeba?
Jinak tedy s ohledem na odstup od prohnilého imperialismu, na který se tehdy v dramaturgii dbalo, si myslím, že jsi nemohla vidět všechny dobré filmy tehdejší doby a že by ses mohla nadchnout jimi
|
| Konzerva |
|
(15.12.2021 11:50:33)
Libiku,
mně naopak přijde, že cenzor to prosíval celkem dobře. že se v 80. letech sem dostala většina kvalitních filmů.
Já byla následně překvapená, jaký sr...y se na Západě točí, když se sem dostaly, protože jsem měla zkreslenou představu, že jsou všechny filmy kvalitní jako ty, který běžely u nás.
pamatuju si na Dallas. První díl velký očekávání. A velký zklamání. Ale myslela jsem, že se to ještě zlepší. Tak jsem tomu dala "měsíc, maximálně dva". V reálu tedy měsíc, tedy 4 díly a skončila jsem. A vůbec jsem nechápala, proč to mělo takovou popularitu. Já myslela, že když to bylo populární, tak to bude kvalitní třeba jako Nemocnice, Dobrodružství kriminalistiky, Arabela apod.
|
| *Kate* |
|
(15.12.2021 13:06:50)
"pamatuju si na Dallas. První díl velký očekávání. A velký zklamání. Ale myslela jsem, že se to ještě zlepší. Tak jsem tomu dala "měsíc, maximálně dva". V reálu tedy měsíc, tedy 4 díly a skončila jsem. A vůbec jsem nechápala, proč to mělo takovou popularitu. Já myslela, že když to bylo populární, tak to bude kvalitní třeba jako Nemocnice, Dobrodružství kriminalistiky, Arabela apod."
Asi ten Dallas přišel pro tebe už pozdě, zatímco ty seriály, o kterých píšeš, tě zasáhly ve správném věku. Ale jejich kvalitu bych podle toho neposuzovala.
Kdovíproč mi to připomnělo Joža Ráže, který kdysi prohlásil, že kdyby Elán neexistoval v podmínkách socialistického ČSSR, byl by slavný jako Queen:)
|
| Konzerva |
|
(15.12.2021 13:11:40)
"Asi ten Dallas přišel pro tebe už pozdě, zatímco ty seriály, o kterých píšeš, tě zasáhly ve správném věku. Ale jejich kvalitu bych podle toho neposuzovala."
Ty seriály kvalitní byly. Že třeba chování doktorů v Nemocnici je z dnešního hlediska nepřijatelný, není o kvalitě seriálu, ale o posunu vnímání.
Ale jinak nechápu, jak to myslíš, že Dallas přišel pozdě. To je přece seriál pro dospělé a já se na něj začala dívat jako dospělá.
|
| Monty |
|
(15.12.2021 13:15:26)
Konzervo,
zrovna Dietlovy seriály jsou příšerná šmíra a jejich přetrvávající kult je naprosto nepochopitelnej.
Zvlášť když jsme fakt měli tolik dobrých scénáristů vč. těch seriálových. Dokonce i za totáče nějaké dobré seriály vznikly. Ovšem od Dietla byl dobrej jeden jedinej, a ten byl dobrej jen proto, že to byla adaptace a z větší části si ho "napsali" sami herci.
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 13:23:43)
Monty, mně se Dietlovy seriály líbily. Co nesnáším, jsou Chalupáři, ti se mi nelíbilo hned tehdy, kdy je dávali prvně. Jinak jsem neměla ráda všechny ty Inženýrské odyssey, Plechové kavalérie a podobné seriály o práci. A už jsem byla moc stará třeba na Arabelu, ta mi taky k srdci nepřirostla. Ale je pravda, že já nemusím ta různá "vysoce umělecká díla", líbí se mi, když se můžu vžít do hrdinů a připadají mi uvěřitelni a sympatičtí. Líbil se mi třeba seriál Byl jeden dům, ten nebyl od Dietla.
|
|
| libik |
|
(15.12.2021 13:25:01)
Monty, na chlupatá prsa primáře Blažeje mi nešahej, to napsal Dietl výborně.
|
|
| monam |
|
(15.12.2021 13:28:49)
Monty, ale řemeslně jsou dobré. Hudbu mají dobrou- A hráli tam celkem dobří herci (odmyslím jejich morální kvality). Prostě chléb a hry. A fungovalo to. Já tedy některé seriály snad ani nikdy neviděla, jen třeba jeden díl a nebavilo, ale mě baví máloco a z české produkce nikdy nic.
|
| Monty |
|
(15.12.2021 13:39:06)
monam,
ale ony právě řemeslně dobré nejsou.
Řemeslně dobrý seriály byly třeba My všichni školou povinní (scénář Markéta Zinnerová) nebo Třetí patro (Ivo Pelant).
Dietlovy seriály jsou ploché, postavy jsou prvoplánové, neprochází v podstatě žádným vývojem, mají strašně moc hluchých míst, dynamika děje je k uzoufání pomalá, dialogy povětšinou šustí papírem, milostné zápletky nezvládal vůbec. Jediný seriál (kromě zmiňovaných Písařů) od Dietla, o kterém by se dalo říct, že je řemeslně dobrý nebo alespoň obstojný jsou Synové a dcery Jakuba skláře. Pak teda ještě nějak participoval na koprodukčním seriálu Teta, ale jen jako jeden ze spoluautorů a těžko říct, jak moc se na tom reálně podílel, protože ten seriál byl realizovaný až dva roky po jeho smrti.
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 13:46:44)
Vidíš, Monty, a mně se třeba Synové a dcery Jakuba Skláře vůbec nelibili. Viděla jsem to jednou tehdy, když to dávali poprvé a už to vidět nikdy nechci. Dva písaři se mi tehdy líbili moc, ale pak jsem na to koukala asi před pěti lety a nic, nuda.
Mně přijde, že Dietl naopak uměl výborně dialogy a že právě jeho seriály nemají hluchá místa, nejsou nudné, odsýpaji a měl výborně odpozorovaný život.
|
| Monty |
|
(15.12.2021 13:53:49)
Stará huso,
to je citovým vztahem diváka. Tohle jsou dva úplně odlišný světy.
K seriálu - a vlastně k jakémukoli typu umění, ke knize, obrazu, hudbě... - si konzument nevytváří vztah na základě nějakého objektivního hodnocení. Tomu se to buď líbí nebo ne. Ovlivňuje to strašná spousta "podprahovek" - jak se sám cítí, co prožívá, s čím asociuje, jaké to v něm vyvolává vzpomínky/emoce... je to neprofesionální, ale poctivý. Pořád lepší než předstírat, že se ti líbí něco děsně vychvalovaného "odbornou veřejností".
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 14:02:47)
Monty, to máš pravdu. Umění je vůbec těžké hodnotit, podle mě tam žádná objektivita neexistuje. Vždycky je to založeno na libi-nelibi, i když se to tváří jako bůhvíjak profesionální.
|
| Monty |
|
(15.12.2021 14:08:46)
Stará huso,
no v umění ne. V případě řemesla ano, to má o něco pevnější pravidla. Což nic nemění na tom, že i něco, co je řemeslně špatný/průměrný může být masově oblíbený.
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(15.12.2021 13:30:03)
monty,
já nechválím všechny Dietlovy seriály. Třeba za mě taková Žena za pultem je asi tak na úrovni Dallasu. Ale myslím si, že Nemocnice byla dobrá.
|
| monam |
|
(15.12.2021 13:33:56)
Konzervo vidíš, a mě se právě moc nelíbila Nemocnice z těch asi dvou dílů, které jsem viděla. Ženu za pultem jsem neviděla vůbec. Ale v Nemocnici je to přesně naporcované - drama, odpovědnost, morálka, příběh.
|
| Konzerva |
|
(15.12.2021 13:37:34)
Monam,
mně se na nemocnici líbí, že tam herci "mají čas hrát", a postavy nejsou černobílé.
|
|
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 13:36:00)
Konzrvo, mně se třeba Žena za pultem líbila moc, když odhlednu od těch komunistických blafu a toho, že Švorcová byla taková zazrana soudružka. Jo, a taky ta samoobsluha plná tehdy nedostatkového zboží. Ale ten děj, ty osudy lidí byly zajímavé a ze života. Naopak Dallas a všecky ty americké seriály ze života boháčů mě nikdy nebavily, s mým životem neměly vůbec nic společného a jejich problémy pro mě byly z jiného světa.
|
| Konzerva |
|
(15.12.2021 13:38:44)
Huso,
mně žena za pultem přišla napsaná jak pro malý děti. Strašně naivní, nereálný.
A navíc mi děsně lezla na nervy Boušková, jak furt hučela do matky.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(15.12.2021 18:03:55)
..........mně žena za pultem přišla napsaná jak pro malý děti............
No, mně bylo asi 9, tak akorát, každou sobotu večer jeden díl
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.12.2021 20:00:58)
Konzervo, mne Nemocnice prisla uz jako diteti nesnesitelne pomala....ale podstavy byly moc dobre odpozorovane ze zivota, jako dospela jsem se pohybovala mezi zdravotniky a ty lidske typy a ruzne řevnivosti mezi lekari a jejich zlozvyky atd. tam byly stejne jako v serialu
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 12:23:58)
Libiku, já si třeba pamatuju, jak jsem se div nepočurala smíchy u Četníků. Připadalo mi to, jako nejlepší komedie na světě. Teď, když to vidím, mám akorát pocit lehkého trapna. Takže to prostě byly běžné normální filmy té doby, ale já je docela jinak prožívala.
|
| libik |
|
(15.12.2021 12:29:32)
Stará Huso, tak to musím potvrdit, vím, že jako dítě jsem zbožňovala nějaké ty srandičky s de Funesem, tuhle jsem náhodou koukla na Fantomase a vydržela jsem asi 7 minut
|
| Monty |
|
(15.12.2021 12:37:23)
Libiku,
ale nejspíš to pro mládí nevybouřené nějaké kouzlo má dodnes... cca před dvěma lety mi psal syn, když měl doma kamarády, jestli bych mu nenapsala, jak se jmenujou všechny díly Fantomase a jak jdou za sebou, že si to chtějí stáhnout někde na netu. Mě to docela překvapilo, že dnešní náctiletí vůbec vědí, že něco takovýho existuje. Zvlášť když naopak nevědí o existenci ČSFD.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(15.12.2021 17:58:40)
Já jsem milovala "Moji přátelé 2", ve stáří mi to přijde spíš smutný, ty lidi vůbec nežili rodinným životem, manželé úplně odcizeně a dítě chtěli dát do dětince
|
| Monty |
|
(15.12.2021 18:03:26)
Evelyn,
Moji přátelé a Moji přátelé 2. se mi líbí pořád. Trojka je slabota.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(15.12.2021 18:05:40)
Monty, mně na tom začalo vadit, jak kašlali na svoje děti, jako bezdětnou mě to nenapadlo. Recese měli parádní.
|
|
|
| Jerry G. |
|
(15.12.2021 18:21:44)
Ja se v dospelosti, zacala byt alegricka na filmy od Polednakove, taky postavy hrozne schematicke. Tatinek nezodpovedny rostak a nudna maminka, jejimz jedinym stestim, je varit, uklizek a paradit se.
|
| libik |
|
(15.12.2021 20:39:28)
A jsi si jistá, že tu alergii na Annu ze série o velrybě nevyvolal nějaký zajímavý kritik?
Jako fakt chce normální ženská za sveřepého socialismu lozit po skále a jezdit na kole?
Jako děkuji pěkně, ale když už nedostanu devizový příslib a výjezdní doložku,tak se pokud možno vyspím o dovolené v čistých peřinách.
|
| Monika |
|
(15.12.2021 21:31:42)
Libiku, řekla bych, že jak za socialismu, tak teď, existují ženy typu Anna a pak ženy, kterým ženy typu Anna lezou šíleně na nervy. A potom taky existují i další jiné typy, nepodřaditelné ani k jedné z těch skupin. Mně postava Anny přišla jako úplně reálná osoba, úplně jsem chápala, že nechce spát ve stanu nebo celé léto uklízet zanedbanou chalupu, ale nechápala jsem, že nechce nechat synka lézt s tatínkem po skále. Ale zase mi bylo a je jasné, že je spousta žen, která má z dětí kousek nad zemí paniku. Ta postava mi přišla naprosto reálná tehdy a přišla by mi i dnes, mně ty filmy přijdou jako nadčasové ...
|
| libik |
|
(15.12.2021 21:38:37)
Moniko, mně přišla jak reálná, tak sympatická včetně odporu k lezení na stěny. A nikdy jsem nechápala námitku, že měla být skotačivá a emancipavaná v nějakých Vlčích Bězích. Nakonec ona nebyla žádné ořezávátko , ale primabalerina ND, upéct buchty pro ni mohl být relax.
Na té sérii (PB odpusť) mi jde nejvíc na nervy Tomáš Holý (navzdory jeho tragickému osudu)
|
| Monika |
|
(15.12.2021 22:26:06)
Libiku,mne je sympatický i T.Holy i ten otec.Jen prostě má každý jinou představu o ideální dovolené a tak
|
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(15.12.2021 12:51:56)
Libiku,
je zajímavý, že v tomhle směru se můj vkus moc nezměnil. Když se občas podívám na to, co mě bavilo jako dítě a dospívající, tak zjišťuju, že jsem schopna se na to znovu dívat. sice už ne s takovým zaujetím, třeba se u toho netřískám smíchy ani nepláču dojetím, ale pořád se u toho usmívám nebo jsem dojatá.
A naopak, co mě nebavilo tehdy, nezaujme mě ani teď. (Třeba Markétu Lazarovou jsem zkoušela na 3x - v 15, ve 20 a pak v 35 a nic. Ani na potřetí jsem to nedala.)
|
|
|
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(15.12.2021 14:23:22)
"Ovšem nějaký hluboký zážitek jako v mládí nemám ani u knížky, která se mi líbí. Tehdy mě to opravdu zasáhlo, celé dny jsem nemyslela na nic jiného, v noci jsem nemohla kvůli zážitkům z knihy spát. Úplně mě to pohltilo. Dnes si řeknu, fajn, to byla pěkná knížka a hned na ni zapomenu."
v mládí si člověk ve filmovém/románovém příběhu představuje sám sebe, zcela se ztotožňuje s postavou , později už příběh sleduje z dálky, s odstupem a kritičtěji...
A ty dříve silné emoce, které dnes jsou naprosto "učesané", spoutané, to je možná i medikací, prožitky jsou potom umírněné, potlačené...jedna z věcí, které AD dost vyčítám
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(15.12.2021 9:02:21)
Romano, co je na tom depresivního? Já přece neříkám, že člověk nemůže zažít ve stáří nic pěkného, ale ta hloubka toho zážitku je jiná než v mládí. Pamatuju si, jak jsem prožívala knihy a filmy i hudbu v mládí, jak mě to zasáhlo úplně na dřeň, to prostě v 60+ nezažívám.
A mládí je vždycky krásné, já v 70. letech tu totalitu ani normalizaci vůbec nevnímala, byla jsem mladá, svět byl krásný, škola, kamarádky, volný čas, paráda.
|
| libik |
|
(15.12.2021 9:19:49)
Huso, to já mám tedy naopak, "ve stáří" mě dostane kdejaká kytka, pták na větvi, hezkej člověk, úsměv.
Prostě, abych byla náležitě patetická, každý slunečný paprsek , filmy a knihy nevyjímaje. Je fakt, že s tou četbou je to těžší, nevyznám se v milionové produkci, nevím co číst, takže jednu ze dvou knih odkládám..
|
| Rodinová |
|
(15.12.2021 11:23:26)
Libiku, me taky ve stari dojimaji blbosti, hudba vic nez za mlada
Husa pise, ze vsechno uz zazila padesatkrat a nudi ji to, tak to teda me ten zivot stale prekvapuje
|
| 77kraska |
|
(15.12.2021 11:26:29)
Rodinova, mne taky zivot porad prekvapuje.....dokonce cim dal vic prekvapuje, protoze ted jsou kolem mne jevy a udalosti, ktere jsem jeste nezazila
ale tohle co ma Husa mozna mel muj tchan v 85 letech, ze uz nechtel cist zadne knizky a poslouchat zadne opery a koukat na filmy....ze pry uz vsechno videl, slysel, cetl a zazil
|
|
| 77kraska |
|
(15.12.2021 11:27:18)
Rodinova, jenom mi teda vadi, ze jsem na ty nove jevy a udalosti uz moc stara a taky ze stare vypadam
|
| Monty |
|
(15.12.2021 11:37:41)
Sedmi,
nápodobně. Ale mě až tak nevadí stáří jako takový, spíš ten zužující se okruh lidí, co by na ty "mladý" věci slyšeli nebo ještě líp, měli na ně čas. Kterej teda bohužel nemám ani já.
|
| Konzerva |
|
(15.12.2021 11:43:39)
No právě, lidí v tvým okruhu se stejnými zájmy ubývá a ti mladí nebudou mít čas a chuŤ se s tebou vybavovat. Takže pak začneš vymýšlet problémy, aby byli nucený za tebou přijet a bavit se s tebou...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
nemyslím na tebe! 
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)