| Majákova | 
 |
(10.4.2019 11:16:45)
Celostátní statistika říká, že 20% dětí má odklad školní docházky ( u nás ve škole letos při zápisu 18 %). Největším problémem je u předškolních děti mluva - velké množství logopedický vad, nebo děti prostě nemluví.
Co myslíte...čím je to způsobeno? Proč se v posledních letech snižují řečové a jazykové dovednosti dětí v předškolním věku? Děkuji za vaše názory.
|
| Ruth | 
|
(10.4.2019 11:20:04)
Protože (někteří) rodiče s dětma nemluví.
|
| Lída+2 | 
|
(10.4.2019 12:02:54)
Ruth , nemyslím si, že to má velký vliv.....četli jsme mluvili, přesto syn nemluvil. NA Tv se nekoukal. Mobil v té době ani doma žádný nebyl. Poslouchal, rozuměl, udělal, ale neuměl říci 1/2 abecedy....
Starší syn měl dyslálii....od 2let chodil na foniatrii a později na logopedii a do Logo školky....5 let jsem chodila co týden na logopedii na kontrolu. PAk doš kolky. Denně jsme mluvili 15-30minut....rozděleno do 6 chvilek....odklad měl přirozený , je podzimní dítko. Ale do školy odcházel řeč- bez vady.
Mladší mluvil skvěle, ve větách...TV ho nebavila- měl poruchu pozornosti...takže z večerníčku mu v 5letech kdy se na něj jako šel koukat, stačila znělka. Nastoupil do školky, okopíroval tam pár vad řeči a jeli jsme v tom 2 roky taky.
A tomuto dítku se četlo už v břiše, pak i jako miminku...nesnáší čtení....radši jezdí na kole.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(10.4.2019 12:18:38)
přesně, s dětma mluvíme hodně, od miminka jedeme říkanky, básničky, zpíváme, povídáme, čteme a stejně - nejstarší chodila na logopedii asi dva roky, dodnes chybně vyslovuje R a Ř, je prosincová, odklad se tím pádem neřešil... syn chodil na logopedii jen chvilku, chybějící hlásky naskočily víceméně samy v posledním roce školky, je únorový, takže odklad taky nebyl třeba... a s mrňavkou chodíme už několik let na logopedii, prošla logoškolkou, je květnová, odklad byl jasný... teď je v přípravném ročníku a stejně spousta hlásek pořád chybí - doufáme, že ji vezmou do stávající školy, kde s tím (zdá se) jsou schopni pracovat...
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(10.4.2019 12:42:01)
Souhlasím s Ruth, že rodiče s dětmi nemluví. A ani děti nechtějí, když jim to nejde (školkové), protože jsou zvyklé, že se jim dá tablet, pustí tv nebo dá mobil, aby byl klid. Kolik já vídám dětí na kočárku s mobilem... nebo v restaruaci. A opravdu nejde o školní. Místo, aby rodiče děti zabavili mluvením nebo hrou nebo pstelkami (teď mám na mysli čekání n aobjednaný oběd), tak jim vrazí mobil. Kolikrát já vypínala tv v dětském koutku v restauraci a kolikrát to jiný rodič zapnul... Ne, dětem nestačily hračky v tom koutku, musela jít tv s blbinami. Kolik rodičů místo čtení pustí dětem tv nebo cd? Nechtějí investovat energii do dětí, radši dělají jiné věci. Osobně to nechápu.
Na závěr pro jistotu dodám, že nemluvící dítě nebo dítě s logopedickou vadou není vždy dítě z prostředí výše popsaného. Někdy to i přes snahu rodičů jde pomaleji. Ale z celkového pohledu se dá vysledovat, kam se trend ubírá. Signifikantní nárůst dětí s minimální slovní zásobou je odborníky zmiňován, opakovaně.
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 12:44:50)
Musim uprimne rict, ze mimina v kocarku (odhad veku treba 10 mesicu) koukajici na tablet na zahradce u restaurace, me docela sokujou. Fakt mi to prijde ujety.
|
|
| TaJ | 
|
(10.4.2019 12:45:35)
Marko, jo, taky vídám batolata v kočárkách, nebo v restauraci, jak mají v ruce mobil a už jedou po tom displeji...přijde mi to hrozný...a myslím, že se to pak někde prostě projeví...
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 12:47:19)
Tino, jo. Clovek by nemel bejt vuci technologiim hysterickej, ale proste minimalne do skolniho veku to diteti jen prospeje, bude-li tabletu/smartfounu proste.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 12:54:04)
Burte jo, přesně, my jsme třeba našemu cca 4 letému taky občas pustili PC, ale měl to třeba místo večerníčku, že koukal na videa vlaků apod...nejelo to celý den...tablet jsme doma nikdy neměli a první chytrý mobil se u nás doma objevil v jeho necelých 10 letech - můj...svůj dostal teď v 11...v restauraci, v čekárnách apod., jsme vytahovali pastelky, blok, malé hračky, knížku, nebo něco podobného...bohužel, v našem případě nám to teda nebylo nic platné, ale tohle už člověk víc neovlivní...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(10.4.2019 13:11:44)
V restauraci a čekárně mi zrovna připadá na místě.
|
| Federika | 
|
(10.4.2019 13:12:51)
Na spoustě místech je to doslova záchrana
|
| Konzerva | 
|
(10.4.2019 13:34:00)
U té techniky vidím problém v tom, že čím je dítě menší, tím je pro něj návykovější.
Kdyby to bylo tak, že s dítětem čekám hodinu u doktora, čtvrt hodiny si hraje s místní hračkou, čtvrt hodiny mu čtu, čtvrt hodiny si hraje s hračkou, kterou mu dám a čtvrt hodiny s tabletem, tak proč ne. Jenže ono je to tak, že pak to dítě chce tablet furt a všude a když nedám, tak vřístá a ostatní věci odmítá. V tom vidím problém.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 13:41:02)
Konzervo, přesně tak, jak ty děti "přičichnou" k těm displejům, tak už je ty "obyčejné" věci moc neberou, taky si toho dost všímám... koneckonců to vidím i u toho svého...dřív se zabavil i jinými věcmi, od doby, kdy jsem mu občas začala půjčovat svůj mobil, tak už mu to najednou nebylo dost dobré...je to vidět hlavně když jsme někde, kde ten mobil prostě s sebou nemá, tak už mu dělá problém najít si nějakou jinou zábavu...ale když se ho něčím podaří nadchnout, tak si na ten mobil pak ani nevzpomene...ovšem jen do doby, než přijedeme domů, jak ho vezme do ruky, tak je problém ho od toho dostat....nemám nic proti moderním technologiím, ale mají prostě i svoje stinné stránky...
|
| Monty | 
|
(10.4.2019 13:43:12)
TaJ,
no a není potom lepší to brát jako obyčejnou věc než jako něco, co se dává za odměnu? 
Moje zkušenost je ta, že právě "braní technologií za obyčejné věci" způsobuje daleko méně často problémy a závislosti než přístup opačný.
|
| K_at |
|
(10.4.2019 13:46:43)
Monty, milionkrat ti tu bylo vysvetleno, ze jsou deti, ktere se od toho NEDOKAZOU odpojit. Takze kdyz je nechas, budou "tabletit" do uplnyho vycerpani se. A odejmuti bude provazeno straslivou scenou, revem, frustraci. Takze dite klidne sefi pred TV 2 hodiny v kuse, ve veku 3 let. Ma skelny vyraz, nevnima, na co kouka, je jako hypnotuzovane. Ale kdyz to vypnes, nastane pruser.
|
| libik | 
|
(10.4.2019 13:55:36)
kat, zaparkovat dítě před televizi v nedělním dopoledni, znamená vyspat se, to mi za to stojí , vyrostlo tak mé mladé dítě, mé staré děti a i mě maminka dávala v rámci možností 70. let čumět na televizi.
A jací jsou z nás lidé
|
| Alena |
|
(10.4.2019 13:58:22)
Presne, ja jsem pred telvizni obrazovkou v nedeli rozhodne nasedela vic casu nez moje deti :)
|
|
| Kudla2 | 
|
(10.4.2019 14:00:02)
Tak mně televize taky zachraňovala zdravý spánek, ale tady se přece nejedná o to, aby dítě NIKDY nesedělo před televizí, ale aby to nebyla jeho JEDINÁ zábava.
|
|
| K_at |
|
(10.4.2019 14:00:31)
Libiku,mluvim o nedeli? Mluvim o tom, kdyz je mrne u techniky dopo,odpo, vecer, kazdy den, v souctu x hodin. A rodic rekne"kdyz on se vztekaasaa, kdyz mu to vypneme"! Nebo miluju vetu "kdyz on to CHCE!".
|
| Rozállie | 
|
(11.4.2019 5:31:48)
Tak že dítě něco chce, a je mu vyhověno, mi přijde úplně normální a přirozené. Dětská touha není méně legitimní, než dospělá, jen kvůli tomu, že je dětská.
Jenže si vůbec neumím představit dítě (malé dítě), které vříská kvůli vypnuté TV, to snad jedině, že by mělo rozkoukaného něco milovaného - ale tak předpokládám, že lidi si běžně navzájem nevypínají TV uprostřed seriálu, tudíž to neudělají ani dítěti.
Jinak dítě dá samozřejmě vždycky přednost hraní s rodičem, nebo někým blízkým, před televizí a povětšinou i před tabletem
Jestli se někdo pokouší zabavit tablet se slovy "běž si hrát s něčím jiným", tak to samozřejmě fungovat nebude 
Doma je děsně jednoduchý zabavit dítě, aby si na tablet ani nevzpomnělo. V té čekárně a pod. je to komplikované tím, že se očekává zábava tichá a klidná, takže tam je tablet úplně ideální. Souhlasím s Monty, displej není démon, je to úplně běžná spotřební věc, geniální ve svých možnostech.
|
| K_at |
|
(11.4.2019 5:57:43)
Rozalie, to je prave ono: da ptednost hrani s dospelakem, kouka 2 minuty a jde delat neco jineho..... NEPLATI PRO KAZDE DITE. Spousta deti neda dobrovolne prednost hrani si pred tabletem. Mozna tedy v pripade vysoce nudneho programu.
|
| Monty |
|
(11.4.2019 8:13:35)
Kat,
a co propáníčka dělá s tabletem jiného, než že si s ním hraje???
|
| K_at |
|
(11.4.2019 9:13:32)
Monty ????
|
| Monty |
|
(11.4.2019 9:23:23)
Kat,
píšeš: "Spousta deti neda dobrovolne prednost hrani si pred tabletem."
Tak se ptám, co s tím tabletem dělají jiného, než že si s ním hrají.
|
| K_at |
|
(11.4.2019 9:30:49)
Monty, odpovidam Rozalii. Docti.
|
|
| TaJ |
|
(11.4.2019 10:58:28)
Monty, nehrají si...čučí víceméně pasivně na hýbající se obrázky a sem tam ťuknou prstem...to je úplně jiná "hra", než když si aktivně něco staví, vytvářejí, vymýšlejí si nějaké situace apod...
|
| Monty |
|
(11.4.2019 11:13:11)
TaJ,
v roce možná. Ale přála bych ti vidět, jaké věci syn s kamarádem stavěli v Minecraftu, když jim bylo tak asi 12. Měli na to normálně rukou kreslené plány, výpočty, pomalu jako když stavíš skutečný dům. Postavili si v té hře kopii zámku z jedné fantasy knihy, s úžasnými detaily, byly to hodiny a hodiny práce.
|
| TaJ |
|
(11.4.2019 11:29:52)
Monty, jenže tady se původně mluvilo o malých dětech...a ty na to fakt hlavně koukají, jak se to hýbe, bliká, občas na něco zareaguje...jinak třeba syna Minecraft nikdy nezaujal, viděl to a zkoušel u kamarádů a nebaví ho to, nemá na to trpělivost, než něco vybuduje apod., on třeba i na mobilu hraje hlavně takové různé postřehovky, nebo třeba ty simulátory, kde otevírá a zavírá dveře, zastavuje v zastávkách, brzdí, nebo přidává rychlost, prostě něco, co je rychlé, svižné, brzy hotové...takové ty hry, kde se něco postupně vytváří a buduje, ho prostě nebaví...ale jinak ok, dalo by se tomu, co píšeš, říkat taky hra...ale tady byla řeč hlavně o těch menších dětech...
|
| Len | 
|
(11.4.2019 11:34:37)
Tino, moje deti hraly minecraft uz jako predskolaci, hlavne teda mladsi. Starsi mel doporuceny xbox na motoriku nekdy v prubehu skolni dochazky a fakt je, ze to zafungovalo jako nic jineho. Stavet stavby dokazaly uz jako opravdu male, samozrejme casem vylepsily techniku a dcera pridala takove ty situacni hry.
|
| TaJ |
|
(11.4.2019 12:09:47)
Len, jo, ale tak syna třeba hry na PC v tom předškolním věku vůbec nezajímaly, i když jsme mu něco ukázali, tak stejně šel za chvilku od toho, bavilo ho jen koukat na videa vlaků apod...když jsme tam dali nějakou hru, tak zdrhnul ven, vzal odrážedlo a počítač mu byl ukradený, co naděláš, no...jako třeba ten mobil dlouho neměl, ale to ani já, takže prostě k tomu neměl jak doma přijít...ale PC jsme mu zase nijak moc neomezovali, když měl zájem, tak jsme ho tam nechali, ale on v tom předškolním věku zájem moc neměl, no...to fakt radši lítal někde venku, nebo si maloval...
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(11.4.2019 16:13:21)
Monty,
ale jsou děti, které ty technologie využívají akorát k tomu, že koukají na youtubery jak hrají hry nebo komentují srážky aut. A nejsou to děti, které rodiče k technologiím odkládají a nevěnují se jim. Ale v situaci, kdy mají na vybranou "cokoliv" nebo technologie, vyberou si technologii a kdyby bylo po jejich, tak 4 hodiny koukají na to, co píšu výše. A právě proto, že jde o rodiče, které jejich děti zajímají a chtějí, aby měly široké zájmy, tak jim tenhle způsob užívání omezují.
Zajímalo by mě, jak bys řešila, kdybys zjistila, že tvůj syn je přesně tenhle typ. A nemluvím teĎ, ale třeba ve věku 8 let. Sice by ho zajímali brouci, ale v okamžiku, kdy by se dostal k pc, tak by čučel na youtubery. A furt dokola, hodiny. Ty by sis s ním sedla, ukázala mu něco jiného, zajímavého, on by koukal. Ale v okamžiku, kdy by měl možnost dělat na pc, co chce, tak šup a už zase ten youtuber. Nebo střílečka. Pořád bys trvala na tom, že si tam může sedět a dělat co chce a jak dlouho chce?
|
|
|
|
|
|
|
| Rozállie |
|
(11.4.2019 16:11:17)
Kat, fakt nesouhlasím 
Předškolák, nebo menší dítě, dá přednost interakci se svým blízkým člověkem - blízkým zde není náhodou, protože mu dokáže nabídnout činnost, kterou má to dítě rádo. Ale ani o to úplně nejde, tím časem se svým blízkým člověkem si to dítě potvrzuje svoji "hodnotu" - teď jsem s mámou, a je se mnou, protože mě má ráda. Čas s milující a milovanou bytostí bude pro malé dítě vždy atraktivnější, než monitor.
Ale fakt ne stylem "dej sem ten tablet a běž dělat něco pořádného".
Jestli moje malé dítě tráví příliš mnoho času na tabletu, tak je to moje chyba, že mu neumím, nechci, nedokážu nabídnout nic lepšího.
Tolik k vyjádření "on ale řve, když mu to vypnu".
Ve školce je JINÁ situace, o dost těžší
Ještě k tomu, tady se pořád směšují dvě odlišné věci - pasivní koukání na monitor/displej je naprosto jiná činnost, než pc hra. Navíc i dívání se na tv může mít pro dítě přínos, hra na tabletu/mobilu/konzoli zcela jistě. Ano, samozřejmě záleží, na co se dívá (co hraje), kdy a s kým.
|
| Konzerva |
|
(11.4.2019 16:16:43)
"Jestli moje malé dítě tráví příliš mnoho času na tabletu, tak je to moje chyba, že mu neumím, nechci, nedokážu nabídnout nic lepšího. "
Ne, Rozálie, tak to fakt není. Jsou děti, které mají zájmy, ale v okamžiku, kdy se jim nabídne pc, vždy mu dají přednost. A ne proto, že by na něm dělaly něco zajímavého, ale jen něco oblbujícího.
Mám dvě děti. Obě mají různé zájmy. Ale pro jedno je pc užitečný nástroj a v rozumné míře stroj na pobavení. Druhé inklinuje k závislosti na bezduchých videích. Takže tomu to musím časově omezovat. Samo by se neodtrhlo.
|
| Konzerva |
|
(11.4.2019 16:26:16)
Jitys,
nemám nic proti bezduchým videím V OMEZENÉ MÍŘE!
Já si taky pouštím občas v tv nějaké bezduché blbosti typu Seržant Topinka nebo Vraždy v Kutzbuhlu, abych si oddáchla. Ale podívám se na jeden díl (čili cca 45 minut) a pak dělám něco jiného.
Ale nemám potřebu se na to dívat 3 hodiny každej den, což je přesně to, co by moje dítě dělalo, kdybych ho nechala (tedy nemyslím toho Topinku, myslím ty youtubery). A o víkendu i dýl. 
|
|
|
| Rozállie |
|
(11.4.2019 16:30:34)
Hele, nejsme ve při, až na to, že každá píše o něčem jiném.
Reagovala jsem na větu, že to dítě řve, když se tv vypne. Od toho tam jsem já (jako dospělý), abych to nenechala dojít takhle daleko, nenechat to dojít k nějakému řevu.
Pravidla, hranice, časové omezování, to už je na každém, jak si to zařídí. Ale prostě když to dítě "řve", že se vypne tv, tak je chyba na straně dospělého.
Jo a připomínám, že řeč byla o malých dětech
|
| K_at |
|
(11.4.2019 16:38:24)
Rozalie, inu, deti rvou treba i pri 15 minutach, dohode, pravidlech. Mne treba nikdy extra nevadilo, kdyz holka prudila, ze OFF. Nicmene prave v praci casto slycham "dite CHCE! Ale ono se vzteka! Nejde se s nim domluvit!" problemem neni ta reakce decka, ale to,ze je to neprekonatelny problem pro rodice. Nicmene nektere deti tu grafiku, rychlost, blikani, napeti, soutez, proste velmi rychle vykoleji.
|
|
| Konzerva |
|
(11.4.2019 16:47:03)
Rozálie,
i když máme stanovený limit, tak často (rozuměj víc než z poloviny) při vypnutí se to dítě ofrňuje, vzteká, dělá ksichty, je otrávené. A ne proto, že následuje něco, co ho nebaví, naopak, většinou následuje nějaká zábava - jídlo, čtení, hra apod., ale prostě proto, že je tak zabrané, že se mu nechce to měnit.
A ty říkáš, že to je vina rodiče. Tak co s tím? Nastavila jsem mu příliš dlouhý limit? Když ho zkrátím, tak někteří budou tvrdit, že odstavuji dítě od technologií. Vysvětlovat, zabavit? To jsem udělala. Už dávno. A opakovaně. A stejně to často znovu přijde. Takže co s tím?
|
| TaJ |
|
(11.4.2019 16:50:17)
Konzervo, to je naprosto přesný popis i našeho dítěte...a je jedno, na kolik mu nastavím ten limit, prostě se vzteká proto, že se do toho zabere a nechce tu činnost měnit...i když ho lákám k činnosti, kterou jinak dělá rád...jako fakt nevím, jak by mohla být moje chyba, že se dítě vzteká i při nějaké dohodnuté době...prostě když se bude chtít vztekat, tak se vztekat bude a já tomu nezabráním...můžu to ignorovat apod., ale fakt nezabráním tomu, aby se dítě nevztekalo
|
| Konzerva |
|
(11.4.2019 16:54:25)
Je tedy pravda, že moje dítě se vzteká, když má vzdát i jiné oblíbené činnosti. Třeba když si hraje s dinosaury na válku v jurském parku.
Jenže když si hraje na válku s dinosaury v jurském parku, tak mi nevadí, když to dělá 2 hodiny. Nepřipadá mi, že by mu na tom vznikala nějaká závislost nebo že by z toho blblnul. Zatímco když čučí 2 hodiny na videa youtuberů, tak mi přijde, se od toho odpoutává tak nějak hůř a blbne z toho.
|
| TaJ |
|
(11.4.2019 17:05:04)
Konzervo, jo, vidím to stejně...
|
|
|
| Rozállie |
|
(11.4.2019 17:12:30)
Taj, já bych se taky vztekala, kdyby mi někdo diktoval, že musím ukončit svoji oblíbenou činnost. Já bych se snažila zjistit, proč ho baví zrovna tahle konkrétní věc, a pak se snažila tu potřebu vyplnit něčím skutečnějším, než internetem.
Nebo se smířila s tím, že takhle to prostě má  Třeba to není žádný problém, jen rodiče to tak vnímají, protože nedokážou pochopit, co to tomu dítěti přináší
Ale to neznamená, že něco děláš špatně, je to prostě jen jiný pohled 
|
| TaJ |
|
(11.4.2019 17:38:36)
Rozálie, tak já třeba vím, proč ho to baví, má rád dopravu, vlaky, autobusy apod...v jednom kuse jsme na nějakých reálných akcích, momentálně bylo každý víkend něco, v týdnu občas má i exkurzi s dopravním klubem, kam chodí...a když má volno a nic nemusí, tak si zapne na mobilu simulátory metra, autobusů, nebo vlaků a jede...ponoří se do toho klidně na hodinu, dvě, klidně i tři, kdybych ho nechala...a klidně by to takhle dělal každý den...jako já vím, že on u toho prostě vypíná, odpočívá apod...jenže když pak večer už chci, aby to vypnul a šel spát, tak je scéna jak hrom...nebo když ho upozorním, že za chvíli bude večeře...klidně tam večeři nechá a hraje si dál...na připomenutí odpoví "jo, už jdu" a hraje dál...takže pak prostě musíme jít a vzít mu to...když si dohodneme čas, tak ho stejně přetahuje a nedodržuje, smlouvá, dohaduje se...
|
|
| Konzerva |
|
(12.4.2019 8:46:31)
Rozálie,
problém není v tom, že ho to baví. Problém je, že je schopen tím strávit x hodin a nedokáže se sám odtrhnout. To je to, co považuju za nezdravé.
|
|
|
|
| Rozállie |
|
(11.4.2019 17:03:16)
Konzervo, co na to říct ... Jak to vzniklo, odstraň spouštěč
Na co konkrétně kouká a proč, co o tom říká, co si o tom myslí? Dívá se kvůli sobě, něco mu to dává (co?), nebo aby nebyl za outsidera mezi vrstevníky? Jestli ano, tak proč, a proč to potřebuje řešit takhle? Nebo kvůli něčemu doma, ve škole, ...
Je s tím spokojený, chce to takhle, vidíš to jako problém jen ty, nebo oba?
Jasně, že nemusíš odpovídat mě, jen já bych se zamýšlela tímhle způsobem. Protože já bych zas neuměla fungovat podle časového harmonogramu, neumím "působit na dítě" skrz tresty (což neříkám, že je to nefunkční, nebo špatně, jenom já to prostě neumím a ani nechci)
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(11.4.2019 16:17:21)
Rozalie,uplne obecne, jestlize se decko,ktere opravdu nema tu nejakou vrozenou stopku, dostane u hry-pohadky atd do stavu, kteremu rikam "vyblikany", tak ho muzes lakat na temer cokoliv, ale ono uz neni schopno se samo odpojit. Nebude vzdy a kazde dite, staci, ze to rodice neodhadnou, podceni. Jinak ja nemam problem s zadnou technikou, jen je treba byt uvazlivy a vsimat si, co dite dela,jak dlouho a jak na to reaguje. To je vse.
|
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 13:49:13)
Monty, my jsme synovi nikdy nedávali mobil nebo PC za odměnu...mobil má svůj teď od 11, předtím jsem mu občas půjčovala svůj, když byla příležitost a když měl hotové úkoly apod. (to ale neberu jako odměnu, že jo, to je samozřejmost, že nejdřív věci do školy). Problém je, že on když se k tomu přilepí, tak je problém ho od toho dostat...klidně kvůli tomu ani nejí, večer když ho nechám, tak je vidět, že je ospalý, ale div že se se mnou nepere, když chci, aby to odložil a šel už spát...to není o tom, že bychom mu to zakazovali, nebo před ním dřív tajili existenci různých přístrojů, to fakt ne...jen on mi přijde, že má docela dost sklon k závislostem a neví, kdy má dost...řekne, že má hlad, ale když je na stole jídlo, tak ho tam nechá klidně půl hodiny a pořád si dál hraje, řekne "za chvilku, jo, už jdu, apod...a hraje pořád dál...to samé večer - zívá, je protivný, evidentně ospalý, ale prostě sám od sebe to nepoloží...když mu to několikrát připomenu, tak se vzteká apod...to už mi fakt jako problém docela přijde...
|
| Monty |
|
(10.4.2019 13:54:49)
TaJ,
no o tom píšu, "občas půjčovala", prostě to není věc denní spotřeby.
Závislost sice může vzniknout i na předmětu tohoto typu, ale je to zkrátka méně pravděpodobné.
To o zakázaném ovoci je fakt poměrně přesné a platné.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 13:57:43)
Monty, jasně, jenže to "občas půjčovala" vycházelo hlavně z toho, že ne vždycky jsem byla doma, že jo...některé dny chodím domů až v půl deváté, takže ho měl třeba jen chvilku, když jsem přišla, než šel spát...a někdy ho měl déle, když jsem byla doma...
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.4.2019 13:56:26)
Třeba kdyby to měl od mala jako běžnou věc, tak by mu to nepřišlo vzácný a nebyl k tomu přilepenej.
|
| Kudla2 |
|
(10.4.2019 13:57:38)
Inko,
nebo třeba naopak - neznal a nechtěl by nic jinýho.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.4.2019 14:00:10)
No já se spíš přikláním k tomu zakázanýmu ovoci.
|
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 14:02:57)
Inko, možná...a nebo taky ne, těžko říct...to jsem si jako kvůli tomu měli pořizovat dotykáč nebo tablet už když byl mimino? Já mám dotykáč něco přes rok, manžel ho nemá vůbec, syn se o něm poprvé zmínil, že by ho chtěl, až někdy před Vánocemi...dřív se po něm taky nijak nesháněl...počítač jsme měli doma už před jeho narozením, ten jsme mu taky nijak nezakazovali, ale jako menší na něm spíš jen občas koukal na pohádky, videa vlaků apod...něco na něm vyloženě dělat chtěl až tak od 6 let...i když byl zapnutý prakticky denně a běžně nás u něj viděl sedět apod...jenže taky jsme bývali většinu času venku, večer jsme ho tam třeba chvilku pustili...to není o tom, že bychom mu to nějak zakazovali...s tím mobilem je to horší, že ten se dá vzít skoro všude a začínají kvůli tomu dohady...
|
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 14:10:13)
Inko nedávno tu byla diskuze, kde zakaldatelka popisovala, kam došli s tím neomezeným přístupem. Někdo má prostě k závislostem skolny a pokud jde o dítě, snadněji jim propadne. Jsou děti, které řeknou i při zábavě, chce se mi spát a dobrou noc a jdou. Ale takových je pár. Většina je takových, jak popisovala Tina, že má dítě hlad a je ospalý, ale vyčerpal by se, než by přestal dobrovolně.
Viděla jsem pořad, kde popisovali dětské závislosti na mobilu. Vysvětlovali, že závislé dítě pak už má pocit, že bez mobilu v ruce nepřežije, tak se stane jeho neoddělitelnou součástí, že při odložení pociťuje paniku. To je samozřejmě extrém.
Každopádně neomezovat není univerzální recept fungující pro všechny děti.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.4.2019 14:17:37)
Tak nesmí být ten mobil jediná zábava, ale běžná věc. Když dítě má po škole, kroužky, sport jde se někam na návštěvu a domů se dostane večer, nemá na to čas.
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 14:19:58)
Inko, to je jakysi reseni.
Ale v tom denni rozvrhu mi dost chybi nejaka volna hra s kamosema.
Proste jit jen tak ven, hrat si podle svyho - to je neco, co z toho dnesniho detstvi hodne mizi a prijde mi to skoda.
Prece mu nemuzu zorganizovat celej den proto, aby nemel cas delat blbosti na mobilu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.4.2019 14:23:42)
Já třeba "chodit ven " úplně nesnášela. Syn taky radši chodil na nějaký kroužek.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 14:23:11)
Inko diskuze je o předškolácích. Nevím, jestli ti se dostanou domů až večer. No, je to nakonec jedno. Záleží na každém, jaký přístup zvolí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.4.2019 14:24:37)
Diskuse se stočila i na školáky.
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 14:23:16)
"Tak nesmí být ten mobil jediná zábava, ale běžná věc. Když dítě má po škole, kroužky, sport jde se někam na návštěvu a domů se dostane večer, nemá na to čas."
Inko,
to je právě omyl. Když dítěti vznikne závislost, tak ho nezajímá škola, kroužky, sport. chce být jen na mobilu. a problém je, že ta závislost vzniká u některých strašně ryychle.
Mám dvě děti, obě měly stejnou výchovu. Jedno dítě používá techniku různě a rozumně. Druhé má tendenci k závislosti, takže musím velmi hlídat.
|
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 14:54:13)
Marko, přesně, syn by klidně řádil, nebo dělal něco jiného, čím byl zrovna zaujatý, ale nikdy si prostě sám neřekl "chci spát", nebo "mám hlad"....klidně byl padnul únavou, než aby s nějakou činností přestal a šel...a pokud měl odejít od TV, PC, mobilu, tak to platí dvojnásob...nikdy jsem nezažila, že by něco sám odložil a šel spát, nebo jíst apod...
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 14:02:43)
Monty,
moje zkušenost je opačná. Když se dětem dá "displej" v malém věku a neomezeně, velmi rychle na nich vznikne závislost.
Nemám problém s dítětem, které stráví 4 hodiny u pc, když z toho hodinu a půl se podívá na oddechový film, půl hodiny si zahraje hru, hodinu si hraje s fotkama a hodinu si připravuje referát do školy. Ale spousta dětí to má tak, že jsou schopny ty 4 hodiny hrát furt dokola jednu hru nebo sledovat youtuberku, jak skrytě nebo otevřeně propaguje kosmetiku.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 14:06:55)
Konzervo, jo, přesně, to je u našeho taky - on si pustí nějaký simulátor metra, busu, nebo vlaku a klidně u toho zůstane pár hodin, kdybych mu to nezatrhla...nebo hraje jiné hry, ne střílečky, ale různé postřehové, logické, ale jak se do toho ponoří, tak ho pak od toho nikdo nemůže dostat, klidně by se nešel najíst, šel by spát o půlnoci, i když už sotva drží oči...prostě to nejde nechat na něm...
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 14:19:36)
TaJ,
my to máme tak, že má samostatný přístup na PC v časově omezenou dobu. Promluvili jsme si o tom, vysvětlila jsem proč. Sice z toho není nadšený, ale myslím, že v duchu uznává, že mám pravdu. Takže jednou denně se dívá na blbosti dle svého výběru, jednou denně na dokumenty.
On se tedy umí zabavit i jinak, ale přesto vidím, když se blíží "povolený" čas, jak to sleduje, aby byl připraven a 10 minut předem "stepuje" po bytě a hlídá hodiny.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 14:26:34)
Konzervo popsala jsi to přesně.
Já šla vždy vybavená nějakou knížkou, hračkou, hlavolamem. Nikdy jsme se v čekárně nebo na poště nenudili, i pokud tam nebyl dětský koutek. V autě se také nikdy nenudili bez tabletu. Prostě si povídáme, hrajeme hry, zpíváme, posloucháme rádio nebo cd, počítáme příklady, opakujeme angličtinu, podle věku.
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 14:34:34)
Jitys no však, podle věku. Diskuze začala u předškoláků.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 12:56:21)
Burt přesně  Na tablet se učit koukat nepotřebuje  za to mluva, výslovnost, jemná motorika atd. to se dohání v pozdějším věku mnohem hůře a někdy už to ani pořádně nejde.
|
|
|
| Monty |
|
(10.4.2019 12:51:56)
Mně spíš přijde hrozný vymezovat se takto vůči moderním technologiím, je to trochu v duchu "pojďte rozbít stroje, kradou dělníkům práci".
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 12:55:23)
Me zas prijde blby tupe prijimat vse pod rouskou moderni technologie a nezamyslet se nad dopady.
|
| Monty |
|
(10.4.2019 13:01:16)
Buřte,
tak můžeme je někde demonstrativně spálit. Jako v Polsku knížky o Harry Potterovi. Každého věc. Já si s dovolením ponechám technologie jako něco, co šetří práci a čas a co přináší zábavu.
Mmch., na Rodinu píšete křídou na břidlicovou tabulku nebo vyrýváte značky do kůry stromů a tu pak posíláte po větru?
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 13:05:37)
Nedat tablet batoleti se nerovna demonstrativni paleni.
Monty, mozna bys mluvila jinak, kdybys mela jine dite nez dite vyhranenych intelektualnich zajmu od utleho veku.
|
| Monty |
|
(10.4.2019 13:08:02)
Buřte,
moje dítě umělo klikat myší dřív, než mluvilo ve větách.
Tablety v jeho útlém dětství ještě nebyly.
Kromě toho, že se stravuje ve fastfoodech v Ócéčku to na něm žádné následky nezanechalo.
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 13:09:54)
No jo, Monty, ale tim, jak je tvuj syn jednoznacne zameren, se jaksi nejedna o standardni vzorek.
Pokud by travil denne 7 hodin hranim strilecek, byla bys taky tak velkorysa?
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 13:19:39)
Burte, asi tak...já mám kolem sebe pár dětí, o kterých maminky říkají, že je od počítače nemůžou prakticky dostat, že je nic jiného nebaví, nemůžou je dostat někam ven, na výlet, na nějakou akci, nic...prostě by jen seděly u počítače a všechno ostatní je nuda...
|
| Len |
|
(10.4.2019 13:25:00)
Tino, ty jo, kdyby me rodice tahali na nejakou akci, tak taky radsi nekam zalezu Ja jsem zase porad lezela s knizkou, mozna by ten pocitac i byl uzitecnejsi.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 13:30:43)
Len, já taky bývala zahrabaná v knížkách, ale ráda jsem chodila i na různé akce...a taky záleží, co na těch počítačích ty děti dělají, že jo...když hrají x hodin denně nějaké střílečky, tanky a podobné, tak mi to přijde dost děsný...díky bohu za to, že syn jede odmalička v té svojí dopravě, samozřejmě, na mobilu si ty simulátory hraje taky, ale zároveň spousta dopravních akcí se odehrává někde venku, v Praze i mimo Prahu a kolikrát se to dá spojit i s jinou další akcí, nebo výletem takže nedřepí jen doma u mobilu nebo PC...
|
| Len |
|
(10.4.2019 13:39:40)
Tino, tak my strilecky doma nevedeme, to zase zalezi na rodicich, co koupi. Moje deti maji teda tablet a pocitac i ve skole uplne odmalicka, neni to pro ne nejaka vzacnost, takze k tomu maji celkem racionalni pristup. Ve skole se pomerne brzy zacaly ucit programovat a opravdu leccos umi.
My jsme vsichni skalni introverti, takze nejake akce s jinymi lidmi nas fakt netahnou, deti jsou skoro sedm hodin ve skole kazdy den a je to presprilis mezilidskeho kontaktu. Vylety delame, prochazky se psy denne, ale popravde moje deti maji ve skole pohybu tolik, co ja nikdy nemela.
|
| Alena |
|
(10.4.2019 13:41:42)
"Vylety delame, prochazky se psy denne, ale popravde moje deti maji ve skole pohybu tolik, co ja nikdy nemela" To se mate, trend pohybu ve skolach k nam dorazi o dost pomaleji :)
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 13:44:16)
Len, tak syn o akce s jinými dětmi taky nestojí...ale na různé výlety s námi rodiči jezdil vždycky rád...a užívá si to i teď, jen nesmí mít v dosahu mobil...když ho nemá, tak je vidět, že si tu procházku, výlet, akci apod., taky užije...pokud bychom měli v batohu mobil, tak bude prudit a chtít někam sednout a hrát si na něm...takhle se zabaví venku a vůbec mu to nepřijde...
|
| Len |
|
(10.4.2019 13:47:39)
Tino, moje deti mobil nemaji (respektive dcera uz jo, ale nikam ho sebou nenosi) a sve mobily jim nepucujeme, takze na prochazkach a vyletech je nic takoveho rozptylovat ani nemuze. Ale doma to nijak neomezuju, treba na tech hrach na xboxu a tak hezky sourozenecky spolupracuji a povidaji, zato kdyz si ctou, tak jsou kazdy v jine mistnosti. Taky synovi uz je patnact, takze nejaka kontrola a omezovani uz by bylo celkem smesne.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 13:55:20)
Len, jo, jasně, on taky mobil s sebou na výlety většinou nenosí, do školy jo, ale tam ho má vypnutý v aktovce, zapíná ho až když jede domů, protože už teď jezdí sám...u nás s těmi výlety a akcemi zatím problém není, ale znám z okolí několik dětí, které prostě rodiče nikam nedostanou, děti vůbec nikam jít ani jet nechtějí, chtějí si doma hrát na PC....a nejen jeden víkend, ale prostě nikdy, veškeré volno chtějí trávit u PC...to by mi vadilo fakt hodně...našeho zatím ještě ven nalákám, tuhle jsme vytáhli koloběžku a celé odpoledne po mobilu ani nevzdechl...nemám problém s tím, že jednou za čas je zalezlý půl dne doma a hraje si po svém, ale zase všeho s mírou...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(10.4.2019 14:45:33)
přečti si Carr, N.: Nebezpečná mělčina
|
|
|
| 1kulička | 
|
(10.4.2019 15:11:54)
To jsou předsudky, samozřejmě není dobré nechávat batole na tabletu neomezeně, ale naše malá koukala na písničky pro mimina asi od těch 2 let nebo možná i malinko dřív a díky tomu tu anglickou písničku ve 3 letech skvěle uměla. U těch mimin mne to taky překvapuje, ale dělala to nakonec i moje kamarádka, VŠ, fakt celkem přísná, uvědomělá a důsledná matka, ale s to mimino ten mobil prostě strašně chtělo, takže mu ho půjčovala - prohlížet fotky a rodinná videa.
Dřív se zase říkalo, že rodiče nechávaj děti u TV.
Já viděla rodiče s kojencem v cukrárně, jak mu cpou zmrzlinu, dítě dělalo ksichty, co to jako je - nebylo mu víc než půl roku. Jako jsou rodiče, co dělají blbosti, ale není jich 20%.
Já bych spíš tipla, že děti jsou dnes od mala hodně přetěžované. Jak sérií očkování, tak nejrůznějšími kroužky pro mimina apod. rodiče si často myslí, že dítě je třeba brát úplně všude a nedopřejí mu moc klidu na základní vývoj. To říkám jako matka, která si zpětně uvědomila, že svoje první děti fakt přetěžovala. Ale jak píšu, tipuju a rozhodně vím, že rodič to málo ovlivní, když má dítě nějakou dysfázii.
No ale moje děti mluvili dost brzo všechny, nejstarší, která teda měla dost problémů spojených právě s očkováním, měla sklony ve 4 letech ráčkovat, ale snadno jsme to odbourali sami doma do měsíce.
Já sama mluvila od 2 let včetně ř a r, moje děti od 3 let. Máma se mi věnovala mnohem méně než bratrovi, který do 3 let nemluvil vůbec.
|
| Karkulína | 
|
(10.4.2019 15:41:01)
"samozřejmě není dobré nechávat batole na tabletu neomezeně, ale naše malá koukala na písničky pro mimina asi od těch 2 let nebo možná i malinko dřív a díky tomu tu anglickou písničku ve 3 letech skvěle uměla"
- a co by se stalo, kdyby tu anglickou písničku ve 3 letech skvěle neuměla?
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 15:44:33)
navíc by tu anglickou písničku uměla stejně dobře, kdy jí ji někdo zpíval na živo.
|
| 1kulička |
|
(10.4.2019 17:13:23)
Konzervo, nevím, kolik máš okolo sebe rodilých mluvčích co by zpívali dítěti v angličtině, já ani jednoho.
A samozřejmě jsem dcerce zpívala i já na živo, česky.
|
|
|
| 1kulička |
|
(10.4.2019 17:09:03)
Karkulíno, nevím, co by se mělo stát a proč tuto otázku kladeš.
Píšu to jako příklad pozitivního vlivu tabletu - nestalo se, že by špatně mluvila česky, když měla k dispozici tablet jako batole. Naopak díky tabletu se naučila i anglicky už v předškolním věku. O tom mluvím.
|
| Karkulína |
|
(10.4.2019 19:59:06)
Kuličko, kladu tu otázku právě proto, že já opravdu nepovažuju za nutné, aby dítě ve 3 letech umělo perfektně anglickou písničku a už vůbec ne, aby se ji učilo z tabletu - tudíž to pro mě není "pozitivní vliv tabletu".
A odpovím si tedy sama: kdyby neměla tablet a kvůli tomu neuměla ve 3 letech anglickou písničku, nestalo by se VŮBEC NIC
|
|
|
|
|
|
| EvaMarie | 
|
(10.4.2019 12:50:38)
No, trochu bych byla opatrnější u těch závěrů. Pokud i odborníci trvrdí, že výskyt logopedických vad je u předškoláků vyšší, nemusí to přece automaticky znamenat, že ve srovnání s předchozími generacemi jsou na tom hůře, příčinou může být i lepší podchycení těch vad (prostě více dětí projde "screeningem", třeba neformálním v MŠ a je jim včas doporučena návštěva logopedického procoviště).
Už tu bylo zmíněno, že dnešní komunikace je více založena na vizuální složce, způsob získávání informací se taky někam posunul a asi to bude mít i vliv na rozvoj řeči, ale generalizaci typu "líný/zaneprázdněný rodič = dítě s logo problémem" pokládám za scestnou.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 13:07:30)
EvaMarie, však právě proto jsem psala už na začátku, že těch faktorů bude víc...od toho nezájmu rodičů, přes vliv různých technologií, až po vrozené vady, které jsou teď dřív podchycené a diagnostikované... není to samozřejmě tak, že všechny děti špatně mluví, protože se jim rodiče nevěnují a dají jim do ruky mobil...to by potom třeba moje dítě muselo mluvit ve 3 letech jako kniha
|
|
|
| Alena |
|
(10.4.2019 13:10:47)
" ani děti nechtějí, když jim to nejde (školkové), protože jsou zvyklé, že se jim dá tablet, pustí tv nebo dá mobil, aby byl klid" to jsou bezobsazny fráze na úrovni "jak je ta dnešní mládež hrozna". Nikdy se rodiče nevěnovali dětem tolik jako ted. Nástup technologií nelze ignorovat a vytěsnit je není reseni ;e dulezite je naučit používat, používat s mírou a ne je demonizovat. Opravdu nemůžou za všechnu dětskou "neschopnost" :)
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 13:11:41)
Nechci je demonizovat, ale mam nazor, ze do urciteho veku diteti nic neprinasi.
|
| Alena |
|
(10.4.2019 13:40:35)
NIc neprinasi, mozna, ale je tu. Kolik rodicu sedi u pocitace osm a vice hodin? Je to proste normalni predmet denni potreby. Nikdo nerika, ze se ma cpat batolatum, ale tajit pred nimi jejich exostenci je ulet. Ja treba jako daleko vetsi problem vnimam tu nepohyblivost predskolaku (a pripadne vady reci bych davala do souvislosti spise s timto projevem, na deti minulych generaci se take nijak nadmerne nemluvilo), za kterou ale nemuze elktronika, ale obavy rodicu o bezpecnost, preorganizovane skolky co malo chodi ven a neustale nejake "programy".
|
| Monty |
|
(10.4.2019 13:41:40)
Aleno,
|
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 13:52:15)
Aleno,
podle mne je u techniky problematická ta návykovost.
|
| Alena |
|
(10.4.2019 13:57:34)
Ano, je. Ale to je i u jidla a dalsich veci. Dite se s tim proste musi naucit zachazet protoze to je predmet denni potreby. Stejne jako neni dobry se cpat tremi balenimi bramburek , tak neni dobry tri hodiny strilet na tabletu.
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 14:01:21)
Jenze treba pro predskolni dite prece neni mobil vec denni potreby - copak ho potrebuje? Potrebuje ho, az zacne nekam chodit samo.
Nebo mu ho mam koupit ke 3.narozeninam, aby to pro nej byla vec denni potreby?
|
| Alena |
|
(10.4.2019 14:10:32)
To prece nikdo nerika ( pro informaci moje deti maji svuj mobil od deseti, a svuj jsem jim nikdy nepujcovala), ale ze jsou technologie na kazdem kroku, to fakt nelze utajit. Deti se uci napodobou a nikomu neprijde divny, kdyz batole toci vareckou v hrnci, je jasne kdyz vidi rodice pouzivat mobil a pocitac, ze chce take.
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 14:14:45)
Dítě taky vidí rodiče sekat trávu sekačkou a řídit auto. Přesto mu tyto a další věci nedám k dispozici v předškolním věku.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.4.2019 14:21:02)
Na tabletu jsou i hry pro předškoláky. To bych ale používala výjimečně, třeba v tý čekárně.
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 14:24:39)
"Na tabletu jsou i hry pro předškoláky. To bych ale používala výjimečně, třeba v tý čekárně."
Inko,
ale ono to právě často takhle nefunguje. ne, že dáš dítěti tablet výjimečně když dlouho čekáš u doktora. Jak mu ho dáš jednou, chce ho pak furt.
|
| Lída+4 |
|
(10.4.2019 14:26:42)
Konzervo, chtít může. Otázka je, jestli ho dostane. To by snad mělo být rozhodnutí rodiče, ne dítěte.
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 14:45:32)
Lído, jistě.
Ale opakuji. Na technice vzniká strašně rychle závislost.
Kvůli hračce nebude dítě řvát tolik jako kvůli tabletu. (S výjimkou nějaké té jedné oblíbené.) A tříletýmu ani pětiletýmu dítěti fakt nevysvětlíš, že proč mu jednou tablet dáš a jindy ne. Jednodušší je mu ho nedat a počkat do věku, resp. takového vývojového stadia, až to bude pro něj pochopitelné a bude schopno to omezení přijmout.
Když mu dáš tablet u doktora jednou, tak se ho bude domáhat i příště. A když nedáš, bude dělat scénu. A zrovna čekárna u doktora není vhodný prostor pro takovéhle scény. Takže je jednodušší tam ten tablet prostě nebrat.
|
| Majákova |
|
(10.4.2019 14:50:09)
Aleno, přečetla jsem celou diskuzi, když jsem dorazila z práce, a myslím, že tu nikdo obecně neskuhral nad technologiemi jako nad metlou lidstva. Mně z této diskuze plyne, že většina z nás chápe moderní technologie jako prospěšné v každodenním životě, a také si myslím, že většina rodinkářek zde si uvědomuje i nebezpečí závislosti na nich v případě, že se dítě zřekne jakýchkoliv jiných činností, protože zde jsou ženy vysoce rozumné a kultivované
|
| Alena |
|
(10.4.2019 14:53:49)
tak to ctem kazda neco jineho, protoze tohle je presne obecne skuhrani:
"Souhlasím ... že rodiče s dětmi nemluví. A ani děti nechtějí, když jim to nejde (školkové), protože jsou zvyklé, že se jim dá tablet, pustí tv nebo dá mobil, aby byl klid. Kolik já vídám dětí na kočárku s mobilem... nebo v restaruaci. A opravdu nejde o školní. Místo, aby rodiče děti zabavili mluvením nebo hrou nebo pstelkami (teď mám na mysli čekání n aobjednaný oběd), tak jim vrazí mobil. Kolikrát já vypínala tv v dětském koutku v restauraci a kolikrát to jiný rodič zapnul... Ne, dětem nestačily hračky v tom koutku, musela jít tv s blbinami. Kolik rodičů místo čtení pustí dětem tv nebo cd? Nechtějí investovat energii do dětí, radši dělají jiné věci."
|
| Majákova |
|
(10.4.2019 14:57:59)
Ale nikdo netvrdí, že za problémy mohou JEN technologie. Že se třeba podílí, nebo i významně podílí, to zde padlo, ale že mohou za VŠE (zobecnění), na to jsem v diskuzi nenarazila.
|
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 23:24:21)
Alena "tohle je presne obecne skuhrani"
Ne, skuhrání není napsat, co vidím kolem sebe. Jestli mi něco vadí, tak obtěžující puštěná televize v dětském koutku restaurace. To se mě osobně týkalo a dalo by se možná skuhráním nazvat, neb jsem byla otrávená z opětovného zapnutí. To jsem si asi zaskuhrala.
Kdo je uchvácen elektronikou natolik, že mu přijde předškolák přilepený k tabletu v restauraci, či batole na kočárku s mobilem jako skvělá vymoženost současnosti, tak své děti může k elektronickým hračkám odkládat a nemluvit s nimi.
|
| Kudla2 |
|
(10.4.2019 23:41:26)
Tak v té restauraci mi ta televize přijde naprosto v pohodě.
Kdo to nerad, tak přece může jít do jiné. Já se taky vyhnu restauraci, kde běží na velké obrazovce přenos z fotbalového zápasu, ale nenapadlo by mě to těm lidem vypínat a už vůbec ne se rozčilovat, když si to znovu zapnou.
A pokud na tom dítě nejede celodenně, tak jak mu může hodina v té restauraci ublížit?
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 23:50:48)
Kudlo, ne to je televize v dětském koutku té restaurace. Do sportbaru fakt nikomu nic nechodím vypínat. A ne, neublíží, jen je otravná a zbytečná, když tam mají děti k dispozici hračky a jiné děti. To byla podstata sdělení.
|
| Kudla2 |
|
(10.4.2019 23:57:17)
Marko,
ale to, že je otravná a zbytečná, si myslíš TY.
Ostatní návštěvníci restaurace si můžou myslet něco jinýho a může jim to vyhovovat.
Majitel restaurace si myslí taky něco jinýho, jinak by tam tu televizi nedával.
Nemyslím si, že by zrovna tato situace byla správnou příležitostí k tomu někoho vychovávat. Nelíbí se mi televize v restauraci, tak je přeci dost jiných restaurací bez televize. Někdo jinej tam třeba jde právě kvůli tý televizi.
|
| Marika Letní |
|
(11.4.2019 0:13:16)
Kudlo ano, myslí si evidentně, že je super pouštět dětem nějaké blbiny, aby je zabavili, ať na mobilu, nebo v hracím koutku i když mají k dispozici hračky, jiné děti. Ke hře, ke komunikaci. Aspoň jako kulisu, prostě se bez toho neobejdou. To byla podstata sdělení.
Není podstata to, jestli jsem vypla tv, když skončila groteska, nebo když bylo moje dítě v koutku samo, jak se to odehrávalo dál, když přišli nově příchozí a zapli apod. O to fakt nejde, nechodím po restauracích vypínat (a vychovávat).
|
| Rozállie |
|
(11.4.2019 5:50:50)
Marko, už zas. Už zas předjímáš a víš úplně jistojistě, co lidi vede k tomu, že zapnou tv v dětském koutku, stejně jako znáš jistojistě motivace u jiných lidských činností
Ptala ses jich? Bylas u nich doma, víš, jak kdy a při čem zapínají tv?
Ne, víš jenom to, proč vypínáš tv v koutku ty - to je jediná jistá informace kterou máš.
Děti nejsou všechny stejné, dospělí taky nejsou všichni stejní, víš prd o tom, jaký postoj mají k tv a co je k tomu vede. Když nějaký příchozí rodič zapne tv v koutku tak mi tím nesdělí vůbec nic - maximálně že se mu možná chce se angažovat za svoje děti, nebo se chce on sám zabavit
Když rodič tu tv vypne, tak si pomyslím, co je to za arogantní jelito, které nerespektuje ostatní děti i rodiče.
Nevidím rozdíl mezi vypnutím fotbalu v baru a vypnutím krtečka v dětském koutku.
(upozorňuju, že my si tv v koutku moc nevšímáme, v životě by mě nenapadlo ji vypínat ani zapínat - pokud hraje, děti se na ni stejně koukají asi tak 2 minuty a jdou dělat něco jiného)
|
| Marika Letní |
|
(11.4.2019 9:18:46)
Rozálie "Když rodič tu tv vypne, tak si pomyslím, co je to za arogantní jelito, které nerespektuje ostatní děti i rodiče."
A pomyslíš si to i o rodiči, který to jde do koutku zapnout? To najednou není nerespekt k těm, co si tam dosud hráli bez tv? Protože to je další situace, kterou jsem opakovaně zažila. On tedy vůbec dětský koutek s televizí je podle mě nesmysl. Radši mám takové, kde to není. I restaurace bez tv a puštěné hudby. Zvukový smog je otravný a nezdravý.
|
| Kudla2 |
|
(11.4.2019 9:22:40)
Marko,
na to je jednoduchá odpomoc - prostě do hospody s televizí v dětském koutku NECHODIT.
Fakt by mě nenapadlo jít do hospody, o které VÍM, že promítá třeba fotbalové zápasy (a lidi tam chodí třeba kvůli tomu) a pak se rozčilovat, že tam běží ty zápasy a snažit se to výchovně vypínat a rozčilovat se, jak ti lidi můžou nevydržet chvíli bez toho.
|
| Marika Letní |
|
(11.4.2019 9:46:43)
Kudlo, tak ještě jednou, do sport baru nechodím. A už vůbec ne záměrně do restaurace vypínat v dětkém koutku tv. Začínáš chytat něčí nemoc, s těmi výmysly absurdit.
TV je v restauračním dětském koutku tak z poloviny, netuším, teď jen odhaduji, možná častěji. Někde není a tam jsem chodila radši. Ale nechodím stále jen do jedné jediné. Taky nás třeba někdy někdo někam pozval, nebo jsem byli v jiném městě, na cestě a tak. Chodíme častěji než třikrát za rok.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.4.2019 9:28:06)
dětský koutek s televizí je podle mě nesmysl
Mně tedy připadá úchylný dětský koutek v hospodě sám o sobě, ale já jsem stará škola.
Nicméně ty koutky tam nejsou kvůli dětem, ale kvůli matkám.
|
| Kudla2 |
|
(11.4.2019 9:29:25)
Martino,
dětský koutek v hospodě je skvělá věc a myslím, že může výrazně přispět k zachování duševního zdraví pečlivých rodičů.
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.4.2019 9:38:29)
dětský koutek v hospodě je skvělá věc
Dítě v hospodě odložené u erárních hraček nebo puštěné telky - příčí se mi to. Ale já jsem staromódní. Nečekala jsem, že budu, ale přišlo to.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(11.4.2019 9:41:35)
"staromódní"
ano, staré zlaté časy, kdy dítě sedělo u stolu s rodiči, poslouchalo kecy dospělých a pokojně se trávilo cigaretovým smogem - hlavně že nebylo odloženo do kouta k erárním hračkám
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.4.2019 9:47:11)
poslouchalo kecy dospělých a pokojně se trávilo cigaretovým smogem
Moje děti přišly prvně do hospody asi v 10 letech. Tehdy jsem ještě nebyla staromódní, ale abstinet, anorektik a introvert. Pro mě je hospoda čiré utrpení dosud.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(11.4.2019 9:53:19)
martino, to byla moje vzpomínka z mého dětství...
mé děti byly po hospodách docela dost, jsme rodina výletující, cestující a máme hodně známých z původních domovů, se kterými jsme se setkávali hodně v hospodách (děti jsme měli mezi prvními z nich) - v těch dobách moc koutků nebylo, tahali jsme vlastní hračky, vlastní omalovánky...
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.4.2019 9:56:02)
jsme rodina výletující, cestující
No my taky. Proto nebyl čas vysedávat po hospodách. Najedli jsme se a ven.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(11.4.2019 10:03:21)
nám to jídlo prostě trvá -
s jedním dítětem - nakrmit dítě a pak teprve začít sama jíst - zároveň to nešlo, byla hladová, žravá a vzteklá, jakmile měla dojem, že se s jejím krmením flákám, navíc co kdybych náhodou ujedla něco z JEJÍHO...
se dvěma dětma - nakrájet jídlo dceři (zpočátku), pak nakrmit syna a teprve pak začít sama jíst - ten zase nesnášel nepozornost (moji) při jídle, takže neměl ani rád, když jsem si u jeho krmení s někým povídala natož jedla sama
se třema dětma to už byla pohoda, nejmladší byla nenáročná, ale to už byly ty koutky, kde si chtěla pohrát, protože tam právě jsou ty jiný, cizí hračky
|
| Lída+4 |
|
(11.4.2019 11:18:44)
Rose, no nevím, nic takovýho jsem si doma nezaváděla. Vzteklý bejt mohly, ale k ničemu jim to nepomohlo.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(11.4.2019 11:36:58)
no, lído, já myslím, že byla vzteklá právem, i já považuju za vhodnější, když se člověk soustředí na to, co právě dělá, než když to dělá jen tak mimoděk... já zas nikdy nemusela nahánět děti kolem stolu s jídlem nebo jim k jídlu pouštět tv (neříkám, že ty jo) - když se jí, tak se jí a nečumí okolo
|
| Lída+4 |
|
(11.4.2019 11:53:22)
Tak to bych taky netrpěla. Platilo pravidlo "vstaneš od stolu, tak asi už jíst nechceš". A nutit děti do jídla, to už vůbec ne. To nikdy k ničemu dobrýmu nevede. A vztekání v popisovaným případě za oprávněný nepovažuju.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(11.4.2019 10:19:03)
Rose, za stara se děti do hospod netahaly, protože hospoda byla prostě hospoda.
Dneska je to jídelna pro maminky, co jsou nadšené ze svých dětí tak, že vystavují jejich přebalovanou prdelku jako nejlepší dizajnový kousek místa, jejich vřeštění pokládají za nejvhodnější zvukovou kulisu a jejich nálety do hostů za bezplatnou animaci, za níž by se mělo alespoň tleskat. (poslední zážitek minulý týden, už zase dlouho přes den do hospody nevlezu)
|
| Monty |
|
(11.4.2019 10:31:21)
Libiku,
pravdu máš.
Osobně se hospodám s dětskými koutky vyhýbám na sto honů, ať už mají koutek s televizí nebo bez ní. Jakýkoli dětský koutek spolehlivě funguje jako výstražné světélko.
|
| K_at |
|
(11.4.2019 11:23:55)
Monty, proc?
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(11.4.2019 10:33:53)
libik, tak asi jsme měli nezodpovědné rodiče, či co, ale hospod jsme si užili i jako děti dost... i mí rodiče s námi cestovali, výletovali, scházeli se s kamarády po hospodách... a my sedávaly s nimi, pak nám s sebou dávali karty a člověče nezlob se...
btw já teda v hospodách často kojila, ale že bych dítě přebalila (byť v boxu na sedadle), mě nikdy nenapadlo - vždycky jsem využila toalety nebo minimálně chodbu k toaletám a dítě v kočáře... stejně jako jsem děti nikdy nevypouštěla mezi hosty a nedovolila hlučet, brala jsem to i jako součást výchovy, že v hospodě se chováme podle jiných pravidel než třeba v parku... ale tak idiot se najde všude, mezi rodiči i nerodiči
|
|
|
|
| Buřt |
|
(11.4.2019 9:45:07)
Ja si myslim, ze to, co detem chybi je volna hra.
Proste zabav se sam, s kamaradama.
Bezte jen tak ven, treba na zahradu za hospodu, na hriste.
Mam pocit, ze problem je v tom, ze deti porad zabavujeme - ti aktivnejsi rodice krouzky a akcemi a ctenim a vyrabenim, ti pasivnejsi pouzivaji vic technologie, ale ten princip je vlastne stejnej - hlavne aby se dite ani chvili nenudilo.
Muj dojem je, ze je dobry se obcas nudit - cili spolehnout se v hledani zabavy sam na sebe. Anebo jen tak premejslet, lelkovat - je to strasne dulezity pro psychohygienu. Kdyz mas porad nejaky program nebo cucis do mobilu ci PC, tohle ti chybi.
A jasne, od urcityho veku se do toho detem moc mluvit neda, ale podle me aspon v tom utlejsim detstvi bychom je meli nechat rozvijet trochu samospadem a ne jim furt neco cpat. Nic jim neutece.
(Tenhle nazor zastava i spousta odborniku, mimochodem).
|
| Alena |
|
(11.4.2019 9:56:20)
"A jasne, od urcityho veku se do toho detem moc mluvit neda, ale podle me aspon v tom utlejsim detstvi bychom je meli nechat rozvijet trochu samospadem a ne jim furt neco cpat. Nic jim neutece.
(Tenhle nazor zastava i spousta odborniku, mimochodem)."
To ti tady nikdo vyvracet nebude, ale ty prilezitosti se umensuji. Spoustu rodicu deti ven za dum (maji-li takovy placek) v utlem veku nepusti. Ja bych neco takoveho chtela od skolky a druziny, deti tam travi velke mnozstvi casu - spoustu volne hry a pohybu venku na vzduchu, minimum organizace. Ale i kdyz odbornici zastavaji nazor, skolka je precpana organizaci a "vzdelavacimi" funkcemi a nejka to nefunguje.
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.4.2019 10:01:00)
neco takoveho chtela od skolky a druziny
Kdyby nějaká paní učitelka ze školky nebo vychovatelka z družiny jen pomyslela na zábavy, které jsme si užívaly jako malé děti bez dozoru, skácí se v mdlobách. Školka, družina a volná zábava, to je nebe a dudy.
|
| Alena |
|
(11.4.2019 10:13:11)
Jasne , ze je to rozdil, ale s tim, ze jsou male deti v ustavech, s tim nic neudelas, mohli by tam ale travit cas lepe. Myslim, ze třeba v lesni skolce detem dovoli vic nez my jsme si dovolili sami (fakt vim, co by mi doma rekli, kdybych prisla uplne mokra z louze).
|
|
| Rozállie |
|
(11.4.2019 16:22:41)
Njn, učitelka se skácí v mdlobách. Hádej proč - protože když si nějaký bobánek odře kolínko, nebo umaže značkovou bundu, tak rodič už je v ředitelně a učitelka dostane vytýkací dopis.
To si pak rozmyslíš nějakou volnou zábavu
Stačí jeden takový výtečný rodič, ti normální to nezachrání.
|
| K_at |
|
(11.4.2019 16:28:52)
Rozalie, aaano. Clovek nikdy nevi,jaka smrst se dostavi pri nejakem drobnem opotrebeni povrchu odevu ci primo ditete.
|
|
|
|
| Buřt |
|
(11.4.2019 10:02:41)
V utlem veku to holt rodic musi zorganizovat sam - nechat je hrat s detmi kamaradu a tak.
A jak trosku poporostou, dat jim tu duveru a pustit je ven.
Aktivity a rozvijeni jsou fajn, i ty tablety a mobily maji samozrejme prinosy, ale volno a vlastni iniciativa pak trosku chybi.
Jako bychom to obratili z extremu (deti, vypadnete ven, nejak se zabavte a prijdte k veceri) do druheho extremu (ani minuta nazmar, krouzky, dovoz az do skoly, vyzvedavani, doucovani, kupa odborniku -PPP, logo i na mikro problem, psycholog).
|
|
|
|
|
| susu. |
|
(11.4.2019 10:14:58)
Dětský koutek mi v hospodách přijde taky fajn, pokud je. Mám ráda, když stolečky kolem něj jsou primárně pro rodiče, jednak na dítě vidí a můžou s ním komunikovat a jednak ostatní koutek neruší. TV mi v koutku ovšem vadí velmi, nesnáším TV jako zvukovou kulisu a nelíbí se mi učit to děti.
|
|
|
|
| Federika |
|
(11.4.2019 9:29:57)
Martino,
a to je špatně?
Mně je fuk, jestli to tam je kvůli matkám nebo dětem, pokud mi to pomůže se v pohodě a v klidu najíst nebo pokecat, proč ne...
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(11.4.2019 9:38:18)
ty koutky jsou tam hlavně pro rodiny s dětmi, to je snad jasné...
opravdu miluju názory ve stylu "máš dítě, tak s ním smíš jen do parku a na hřiště, jinak dřepte doma a neobtěžujte svět bezdětných (s odrostlými dětmi)"
i rodina s dětma má občas potřebu jíst venku - výlet, oslava, dlouhá cesta... pak uvítám možnost, aby část doby, než se všichni najedí a případně si pokecají, dítě strávilo v koutku, kde se zabaví po svém (a popravdě je pro mne fuk, jestli bude civět na tv nebo si stavět věže) - málo rodin v té hospodě tráví tolik času, aby dítě bylo z té doby nenasyceno péčí rodiče ( a pokud tam tolik času tráví, je sledování tv tím nejmenším problémem)
já vždycky oceňovala, když v té hospodě vytáhli pro děti omalovánky a pastelky, nebo měli k pokreslení dětské prostírání a pod.
|
|
|
| Alena |
|
(11.4.2019 9:37:51)
"On tedy vůbec dětský koutek s televizí je podle mě nesmysl. Radši mám takové, kde to není. I restaurace bez tv a puštěné hudby. Zvukový smog je otravný a nezdravý." tak proc si davala dite do koutku, kde je TV pristroj? Pokud tam takovy je je mozne, ze ho nekdo vyuzije a pripada mi zvlastni se tomu divit.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.4.2019 7:53:57)
Marko,
"Kudlo ano, myslí si evidentně, že je super pouštět dětem nějaké blbiny, aby je zabavili, ať na mobilu, nebo v hracím koutku i když mají k dispozici hračky, jiné děti. Ke hře, ke komunikaci. Aspoň jako kulisu, prostě se bez toho neobejdou. To byla podstata sdělení."
Marko, ne, to je tvůj konstrukt, a připadá mi to nesmírně arogantní vzhledem k tomu, že když přijdou do restaurace cizí lidi, tak ty víš úplný KULOVÝ o tom, co si myslí a bez čeho se neobejdou.
Tvé tvrzení mi přijde neuvěřiteně povýšenecké, a to i vzhledem k tomu, že ač jsem se dětem myslím věnovala osobně nadstandardně, tak jsem byla VDĚČNÁ za OBČASNOU možnost rozptýlení v podobě televize - ráno, když jsem se potřebovala dospat a toto byla jediná možnost, aby mě děti nechaly, a v hospodě v dětském koutku (kam jsme se dostali tak zhruba třikrát do roka) ze stejného důvodu - abych se mohla v klidu najíst.
Tehdy v té hospodě televizi neměli, ale kdyby měli, tak bych za ni byla vděčná, a kdyby mi ji nějaký "uvědomělý" rodič přišel vypnout, aby moje děti tím nebyly přesycené, tak bych ho asi propíchla vidličkou 
|
| Buřt |
|
(11.4.2019 8:42:48)
No jo, Kudlo, ale nekdo jinej zas do ty hospody chodil treba kazdej tejden a ma stejne pravo si prat, aby ta tv byla vypnuta jako ty, aby byla zapnuta.
Ja mam pocit, ze je treba deti vest k tomu, aby vydrzely nekde chvili v klidu a s pricetnym chovanim a ne je hned inhibovat telkou ci tabletem, ale jsem holt zpatecnik.
|
| Federika |
|
(11.4.2019 8:56:17)
U některých dětí to jde.
U některých absolutně ne. Jak já bych byla šťastná za tablet u mýho nejstaršího, nikam se s ní jít nedalo.
A navíc, k čemu mají někde zbůhdarma čumět, nudit se, když tam třeba žádná zábava není-n tabletu můžou objevovat spoustu věcí, hrát si.Sama bych to jako dítě brala, některý čekací chvíle byly nesnesitelný.
|
|
| Kudla2 |
|
(11.4.2019 8:57:06)
Buřte,
mně docela vaděj ty insinuace, že když se někdo opováží na chvíli zapnout dítěti televizi tak to určitě znamená, že mu ji strká pořád a že ho nedokáže jinak zabavit.
Já jsem svý děti bavila celý dny, a pamatuju se, jak úlevný bylo dostat se (velmi výjimečně) do hospody, která měla hrací koutek a děti se tam chvíli zabavily samy a my se mohli V KLIDU najíst.
"Aby vydržely chvíli v klidu a s příčetným chováním" by jistě šlo, ale museli bychom se jim osobně věnovat, tudíž bychom se nenajedli v klidu a mohli bychom rovnou zůstat doma. A to osobní věnování jsme praktikovali většinu času, ta hospoda byla jen kratičký a vzácný okamžik rozptýlení.
Takže nevím, jestli se "chytrým řečem" o nedostatečném věnování se kvůli tomu, že se dítě v hospodě kouká chvíli na telku, mám smát nebo se naštvat.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(11.4.2019 9:25:47)
Kudlo to, co si pouštíš doma je mi jedno, a o tom jsem nepsala. Psala jsem, že i v dětském koutku, kde se děti mohou zabavit hračkami a hrou s jinými dětmi, tedy komunikovat, je jim zapínána televize, protože to mnoho rodičů považuje za nutné, aby se děti zabavily. Přesně jako s těmi tablety a mobily. Mluvím stále o malých dětech, o těch diskuze začala.
A je zajímavé, že za arogantní nebereš zapnutí zhasnuté tv v koutku. Protože, jak jsem psala, těch různých variant bylo dost.
Ještě jsem nepochopila jak jsi to myslela - tv zapnutá, aby ses mohla ty v klidu najíst? Tys jedla a dítě bylo v koutku, nejedli jste společně?
|
| Kudla2 |
|
(11.4.2019 9:28:28)
Marko,
možná proto, že neberu televizi jako kořen všeho zla, který je potřeba vymýtit, a myslím si, že i její občasné sledování lze celkem bez následků přežít.
|
| Marika Letní |
|
(11.4.2019 9:36:57)
Kudlo píšu, že se sledování nedá přežít? Píšu, že je tv v koutku, nebo mobil v kočárku apod. nahrazuje komunkaci. Místo možnosti si hrát s hračkami či jinými dětmi, s rodiči. Místo mluvení, čtení atd.
Zakladatelka se ptala na názory. Můj je tento.
|
| Kudla2 |
|
(11.4.2019 9:46:12)
Marko,
myslím, že snad není nutný s dítětem mluvit a číst mu NEPŘETRŽITĚ, taková možnost mě děsí o dost víc, než "odložit" dítě jednou za půl roku na hodinu k televizi.
|
| Marika Letní |
|
(11.4.2019 9:54:13)
Kudlo "myslím, že snad není nutný s dítětem mluvit a číst mu NEPŘETRŽITĚ"
Já jsem psala, že se má číst a mluvit NEPŘETRŽITĚ? Ne, to opravdu není nutné.
"než "odložit" dítě jednou za půl roku na hodinu k televizi"
Jednou za půl roku hodina opravdu není žádný problém. To jsem také netvrdila, neb si to nemyslím.
Vymezuješ se proti něčemu, co jsem nepsala a vytváříš absurdní srovnání. 
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(11.4.2019 9:31:28)
Marko,
my se nechodíme do restaurace jen najíst. Chodíme se tam s někým sejít, pokecat. Najíme se klidně společně,ale dítě jí deset minut a pak se nudí, zatímco já jsme schopná jíst a kecat dvě hodiny
|
|
| Alena |
|
(11.4.2019 9:35:34)
"A je zajímavé, že za arogantní nebereš zapnutí zhasnuté tv v koutku." Ne, arogantni mi pripada branit jejimu zapnuti. TV je proste vybava detskeho koutku a nevim proc by ji jiny navstevnik nemohl vyuzit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 14:20:56)
Aleno,
ale rozdíl je v tom, že když dám dítěti vařečku nebo sekačku tak na nich závislost nevznikne. Když mu dám mobil, vznikne velmi rychle.
|
| Alena |
|
(10.4.2019 14:29:26)
Mne pripada lepsi naucit s veci zachazet nez ji zakazat. To ze se s ni nestka, kdyz ji budu tajit je asi mylna predstava.
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 14:31:14)
Aleno, ano naučit se zacházet, ovšem s ohledem na věk a vývoj. Ne od narození se vším, že. Viz auto, alkohol a další věci.
|
|
| Monty |
|
(10.4.2019 14:31:20)
"Mne pripada lepsi naucit s veci zachazet nez ji zakazat. To ze se s ni nestka, kdyz ji budu tajit je asi mylna predstava."
Aleno,
asi tak.
|
| Majákova |
|
(10.4.2019 14:43:48)
Aleno, Monty, určitě souhlasím s vámi, že technologie jsou potřebné a není třeba je "upalovat". Jen si myslím, že bohužel převažují rodiče, kteří si nebezpečí závislosti na mobilech, tabletech a PC neuvědomují a neučí své děti s těmito technologiemi zacházet. Jak psala myslím Kat, často se i já setkávám v praxi s tím, že rodiče nechtějí, neumí, nezvládnou svým dětem čas pro technologie vymezit a je velké procento dětí, které na nich stráví i 8 - 10 hodin denně (čerpám z nějakého nedávného průzkumu, který už teď nedohledám). Setkávám se i s těžkými případy závislosti, kdy rodič je prakticky krátký dítě "přinutit" k nějaké jiné činnosti...dítě nejde ven, protože nechce, nedělá nic do školy, protože nechce, nekomunikuje, protože nechce, nečte, nehraje si...protože NECHCE...a rodiče se s tím smíří, protože to neumí řešit.
|
| Alena |
|
(10.4.2019 14:48:53)
Predpokladam, ze takto nemluvime o predskolacich,ale o starsich detech. Zavislost na technologiich je jiste novy fenomen a je mozne, ze dotcene rodiny by bez nich mely problemy zas v jinem smeru. Ale nemyslim si, ze se vyresi tak, ze se elektronika pred detmi uschova. A urcite si nemyslim, ze elektronika muze za skolni odklady.:)
|
|
|
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 14:36:50)
Aleno, vzdyt jsi sama dala detem mobil az v 10.
To je uplne stejne jako muj pristup.
Tak kde je rozdil?
Kritizovala jsem deti s tabletem v kocarku, to mi prijde fakt na hlavu, o pubertacich se nebavime, ne.
|
| Alena |
|
(10.4.2019 14:42:05)
Vlastni ano, ale s pocitacem achazeli davno pred tim (s mou asistenci). Kritizovat mobil u ditete v kocarku je lacine, nevis co k tomu tu matku v tu chvili vedlo, neznas ji. Mne vadi obecne skuhrani nad technologiemi a svadeni vsech problemu na ne. Je to nesmysl.
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.4.2019 14:53:50)
"Mne pripada lepsi naucit s veci zachazet nez ji zakazat."
Jenže to, aby se dotyčný s věcí naučil zacházet, potřebuje nejen rozumné rodiče, ale taky určitou vyspělost.
totéž bys mohla říct třeba o alkoholu. Je lepší, aby se dítě naučilo s alkoholem zacházet, rozuměj pít, než ho zakazovat. OK, v podstatě ano, ale nebudu ho učit pít ve 4 letech, ale později. A musí nejdřív projít teoretickým poznáním (uf, to zní děsně) a pak to holt zkusí. A budu se modlit, že to, co jsem do něj "naládovala" nepřehluší vnější vlivy (parta, reklama, chuť) a bude dost odolné, aby mu nevznikla závislost.
|
|
|
| Federika |
|
(10.4.2019 17:05:07)
Naše děti měly a mají k dispozici mobily, ipady i počítače od batolecího věku. Nezakazovala jsem. Ale jak tu někdo psal, když mají dostatek jiných aktivit, maji na to stejně tak málo času, že žádná závislost ani vzniknout nestihne.
|
| Sam01 | 
|
(10.4.2019 17:08:33)
Federiko,
u nás to samé. Technika byla vždy i v době,kdy to u nás teprve začínalo. To co nebylo byl čas takže si pohrály,ale neseděly u toho pořád. Od malička měly hromady aktivit. A je to tak pořád. Oba mají tu techniku k dispozici,ale zase tak moc času u toho nejsou.
|
| Buřt |
|
(10.4.2019 17:13:12)
Sam, a co cas pro jen takove lelkovani, lehke hrani, odpocinek?
Nechybi to tem detem? Koneckoncu i trochu te nudy je prospesne.
Me ten model "zahltim te krouzky a aktivitami a ve zvytku casu par na mobilu" zrovna dvakrat stastnej neprijde.
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 17:36:28)
Burt,
myslím,že zrovna našim dětem vůbec nic nechybělo. Při všem programu,který byl bylo i dost času na kamarády. Denně jsme chodily společně ven. Chodily jsme do mateřského centra,na bambiriády i jiné akce pro děti. Sportovaly i chodili do lidušky. U nás doma bylo pořád několik cizích dětí kamarádů ze školky,spolužáků,sousedů takže opravdu v tomhle mám naprosto jasno,že jsem je o nic neošidila. Dětem jsem dopřála myslím dost zábavy i toho,co je bavilo. Sama jsem pro ně vymýšlela a vyráběla hry a do první třídy jsem dávala děti,které skoro všechno co je v první třídě k probrání už uměly.
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 17:47:09)
Burte, chtěla jsem zrovna napsat něco podobného...třeba synovi vůbec nevyhovuje, když má pomalu každý den nějaké aktivity až do podvečera...je pak prostě unavený, chybí mu ten čas, kdy je doma, v klidu a může si dělat co chce...co je na ZŠ, tak to průběžně sledujeme, zkoušíme a maximum jsou dvě odpoledne zabrané nějakými kroužky...protože pak taky někdy jedeme po škole něco koupit, vyřídit, zařídit, občas třeba zubař apod. a to se pak taky vrátíme pozdě...kroužky, které končí po 17h, jsou pro něj taky náročné...když jsme zkoušeli aktivity, které začínají kolem páté a končí kolem sedmé, tak to bylo dost psycho...byl potom unavený, protivný, vzteklý...takže kroužky volíme tak, aby končily nejpozději kolem 17h, radši dřív...on prostě potřebuje ten čas, kdy už nikam nemusí, není kolem něj spousta lidí, hluku apod...teď se vrací domů ze školy 1x týdně před 17h, 1x před 16, 1x před 14h a 2x před 15h a je to tak maximum, občas do toho jeden den odpoledne ještě nějaká exkurze od dopravního kroužku a je to tak akorát, abychom stíhali pak vyřídit nějaké ty nákupy bot, vyřídit pas, zubaře a podobné pochůzky, kde je potřeba, aby byl u toho...plus nějaké to vyřádění venku třeba na kole, koloběžce...úkoly mu zaberou málo času, takže i tak má na ten mobil pořád času fůru, když jsme doma nejpozději v 19h, když třeba lítá venku....a spát chodí obvykle nejdřív ve 22h...s hračkami už si nehraje, číst ho nepřinutíme ani náhodou, takže buď kouká na TV, nebo je na mobilu, nebo chvilku na PC...stejně tak o víkendu většinou máme jeden den celý nějakou akci a druhý necháváme volnější, kdy se jen tak poflakujeme a kutíme si něco doma, na zahradě apod...
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 17:52:30)
Ale teda jako předškolák kroužky neměl žádné, byli jsme pořád někde v tahu, když nechodil do školky, tak jsme celé dny byli venku, ve školce býval většinou jen do oběda, nejpozději do 15h občas...a pak jsme zase byli až do večera venku...to je fakt, že v tom předškolním věku by na ten mobil, tablet apod. čas prakticky neměl...ale taky chodil spát mezi 19-20h, takže toho času nebylo tolik...ale v té době jsme zase žádný dotykáč neměli a PC ho ještě ani moc nezajímal, to až tak kolem 6 se začal víc zajímat...do té doby pro něj PC byl dobrý tak akorát na to, aby kouknul na videa vlaků, nebo na nějakou pohádku
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:10:36)
Romano, on není celou tu dobu na PC, jednak máme PC jen jeden a jsme tam nějaký čas i my s manželem, jednak občas s něčím pomáhá třeba na zahrádce, nebo teď jsme třeba jeden podvečer pekli perníčky, vyráběli věci na velikonoční jarmark do školy, někdy chvíli čučí jen tak do prázdna, nebo na telku, někdy si něco vyrábí, nebo jdeme ven, na koloběžku apod...
|
|
| Monty |
|
(10.4.2019 19:19:36)
Mně by docela zajímalo, jak odmítači technologií v rukou nezletilých řeší, že se od dětí ve škole očekává až vyžaduje poměrně velká součinnost s těmito technologiemi. Mají všichni děti někde ve Waldorfu, kde se to (aspoň tedy myslím) nepoužívá?
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:22:14)
Hmm, já bych k tomu ráda něco napsala,ale nechci veřejně.
Jen s tím docela bojuju, s tím, že někteří rodiče u svých dětí tak vehementně odmítají techniku, že z nich dělají nesamostatný retardy a škola pak háže spoustu povinností na rodiče, úplně zbytečně.
|
| Monty |
|
(10.4.2019 19:26:44)
Federiko,
no, mě by to fakt zajímalo, jak to ti rodiče řeší. I na prachobyčejný základce měl syn předmět typu "informační technologie" někdy od třetí nebo čtvrtý třídy, druhej stupeň už vyžadoval užívání technologií prakticky denně a na střední by se bez nich s prominutím "ani neuprdl".
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:28:47)
Jo, navíc úkoly se posílají na EduPage, zadání větších prací taky, materiály mejlem, je třeba pořád něco vyhledávat, tisknout, prezentace, už na prvním stupni s tím děti musí pracovat denně.
|
| Monty |
|
(10.4.2019 19:32:27)
Federiko,
asi tak. Komunikace se školou výhradně přes "technologie", zadávání projektů, hodnocení, rozvrhy, úkoly, i část písemek dělají "přes počítač". Prezentace, videa, střih, titulky, grafika. Všechno "technologie". Denně.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:37:24)
Monty, tak u nás nic takového nemáme, ani třeba u kamarádky, která má dceru v jiné škole...žákovskou máme normálně papírovou, s učiteli komunikujeme mailem, nebo se prostě osobně zastavím po domluvě ve škole, na úkoly mají sešitek, kam si to píšou, domácí práci na PC žádnou nedostávají, teď třeba měli dělat referát, někdo si to našel v PC, někdo si našel nějaké knížky v knihovně apod...ve třídě akorát používají interaktivní tabuli...jinak co tak vidím a slyším, tak většina těch dětí víc než bohatě paří doma na PC, nebo na mobilu, najít, co je zajímá, si tam umějí taky, takže se fakt nebojím, že by byl nějak mimo...
|
| Monty |
|
(10.4.2019 19:44:40)
TaJ,
ale to právě vůbec není o nějakém paření na PC nebo vyhledávání na Googlu. To zvládne i důchodce, kterej nikdy ve škole žádné "IT" neměl.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:50:46)
Monty, no a co, tak až bude něco potřebovat, on se to pak myslím celkem rychle naučí, u něj takhle funguje všechno...vždycky se věci učí až když je fakt potřebuje a jinak to nejde...on se prostě nebude učit něco, co se mu JEDNOU bude hodit...
|
| Monty |
|
(10.4.2019 19:54:01)
TaJ,
no, nerada to říkám, ale ty si podle toho co píšeš představuješ práci s "technologiemi" asi jako Hurvínek válku.
|
|
|
|
| Alena |
|
(10.4.2019 19:51:44)
MOnty zjevne mluvi uplne o jinem svete, ne, jen o google (ve kterym rada lidi vyhledava blbe) nejde.
|
|
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:40:11)
Ale bohužel to někteří rodiče kategoricky odmítají a...raději budu zticha
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(11.4.2019 15:53:49)
"Jen s tím docela bojuju, s tím, že někteří rodiče u svých dětí tak vehementně odmítají techniku, že z nich dělají nesamostatný retardy a škola pak háže spoustu povinností na rodiče, úplně zbytečně."
Můžeš napsat, co myslíš "vehementním odmítáním techniky"?
A jakou to má souvislost s házením povinností ze strany školy na rodiče?
|
| TaJ |
|
(11.4.2019 16:17:05)
Konzervo, přesně, já v reálu kolem sebe, ani tady žádné zásadní odmítače techniky nevidím...
|
|
|
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 19:23:33)
monty,
já myslím,že to není o zákazu používání technologií,ale o nalezení optimálního využití. Tozn poskytnout to dětem,ale nenechat je u toho celý den.
Moje zkušenost je taková,že čím běžnější věc to doma je tím menší to má pro ty děti atraktivitu. U nás se díky manželově práci ta technika vyskytovala vždycky hojně a to i v době,kdy to tu opravdu začínalo. Dětem bylo všechno k dispozici,ale právě s ohledem na to,že to nebylo nic vzácného je to zase tak moc nezajímalo. Pořád pro ně bylo lepší jet na výlet nebo lítat s kámošema venku.
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:26:43)
Jo,asi to tak je. My máme díky naší práci ipady všude k dispozici, mám ho i ve vaně a nikdo závislej není.
Teda já jo,na mobilu, někdo tady uváděl, že jak dítě chvíli nevidí mobil, zpanikaří-takhle nějak to mám já
|
|
| Monty |
|
(10.4.2019 19:29:11)
Sam,
moje zkušenost je úplně stejná, píšu to tu roky. Čím běžnější něco je, tím je to méně atraktivní. Obecně, jistě budou existovat výjimky, jako vždy a ve všem. Ovšem to těžko posoudit předem, když to ani nevyzkoušíš.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:41:34)
Monty, jo, tak něco na tom je, že čím je to běžnější, tím je to míň lákavé...ale nemusí to platit vždycky...navíc, nebudu si kvůli tomu pořizovat domů něco, co jsem do té doby nepotřebovala...takže třeba PC měl syn možnost vidět od útlého věku, později si na něm i něco zkoušet, zatímco tablet jsme neměli potřebu kupovat vůbec, nevím, na co bychom ho využili...a chytrý mobil nám taky dlouho fakt nechyběl, manžel ho nechce doteď, blbě se mu to ovládá, stačí, když má v ruce chvilku ten můj a nadává na to...já jsem si na něj třeba už zvykla a asi bych se zpátky k tlačítkovému nevracela, syn se s ním sžil od začátku...ale ty roky předtím mu prostě nechyběl, ve škole ho stejně mít nemůžou, takže ani ve škole nebyl kvůli tomu nikdy outsider, že ho nemá...a nebyl jediný...
|
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 19:44:04)
Monty,
souhlas.
A co se technologií týče,tak třeba u dětí na škole se to používalo. Dokonce syn někdy neměl vůbec sešity,ale vše měl v ipadu. Přišel do školy, materiály si stáhl na flešku a šel. Doma si to stáhnul do ipadu a nemusel nic psát. Ostatně on škrábal jako kocour tak ani učitelům by nedělalo radost to po něm číst. Sešit měl samozřejmě na matematiku,protože potřeboval někam rýsovat,ale valnou část věcí měl rovnou v elektronické podobě. A co vidím u dcery,tak ta to má stejně. materiály si stáhne na školním webu nebo z internetu. Udělá si prezentaci a tu kolikrát rovnou elektronicky posílá. Ušetří to čas všem. Díky tomu se může třeba dobře učit i v autobuse,když jede na závody nebo v hotelu večer,když nemá čas přes den. Já myslím,že bez té techniky to dnes úplně nejde. I známky jsou online na webu. U nás ve škole mají všichni ve třídách copm takže učitel vyzkouší a přímo ve třídě napíše známku do systému. Odpadají tím dohady o známky.
|
| Monty |
|
(10.4.2019 19:52:05)
Sam,
nějak tak.
Syn sice používá ty ošklivé technologie od batolecího věku, ale nedávno, když potřeboval na projekt do IVT (což je mimochodem dost obávaný předmět, kde stačí udělat v práci chybu v názvu souboru a už je celá práce za pět) stáhnout jakýsi program, stejně jsem mu musela nakonec poradit, protože to vyžadovalo něco odinstalovat, jinak se vůbec nespustil soubor .exe. Neumím si moc představit, jak podobné věci řeší děti rodičů, kteří technologie nepotřebují, odmítají a mají je spojené tak možná s hraním "stříleček".
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:56:17)
Monty, ale tohle je mají naučit ve škole, když to po nich pak chtějí...na to mají ve škole předmět, rodiče nejsou povinni vůbec ten PC doma mít, to jim těžko někdo může nařídit...sice dneska ho má už téměř každý, ale pořád jsou rodiče, kteří tyhle věci neovládají, na nic to nepotřebují, nebo se to neměli jak a kde naučit...
|
| Federika |
|
(10.4.2019 20:01:45)
TaJ,
to si ale nemyslím, škola se tímhle zabejvat nemusí. Nevím, s prezentacema jsem úplně na začátku pomáhala já, Edupage si instalovaly samy, když si umí stahovat všelijaký jiný appky, aby neuměly tohle.. A orientovat se v googlu apod-často v tom jsou přirozeně zběhlý dřív než se jim to snaží vysvětlit rodiče
|
|
| Monty |
|
(10.4.2019 20:04:14)
TaJ,
škola ve 21. století vychází z toho (nebo by alespoň měla vycházet), že převažující technologií v domácnostech není břidlicová tabulka s hubkou.
|
| Kudla2 |
|
(10.4.2019 20:07:39)
Monty,
to ve Tvý sociální bublině platí určitě.
Ale sama jsi říkala, že existujou i bubliny jiné - jsi si jistá, že to není nutné při výuce nějak zohlednit?
|
| Monty |
|
(10.4.2019 20:13:21)
Kudlo,
viz níže.
Debata do tvého příchodu nebyla o rodičích, kteří si něco nemůžou dovolit, ale o rodičích, kteří to nechtějí/odmítají/vidí v tom čiré zlo.
|
| Federika |
|
(10.4.2019 20:19:13)
S tím souhlasím.
Každá škola má dneska možnost přístupu k počítačům, k tiskárně. Ale často je to tak, že zapřisáhlí odpůrce to odmítají, nechtějí, chtějí všechno v papírový podobě a odmítají dokonce, aby se s tím jejich děti seznamovaly.
|
| Alena |
|
(10.4.2019 20:34:25)
Bohuzel jsou odpurci i mezi uciteli. Anebo jen neovladaci, co nemaji pocit, ze s tim maji neco udelat. 21. stoleti na prvnim stupni: deti jsou casto pred uciteli. Skoly maji tablety na ktere se prasi.
|
|
|
|
|
| Majákova |
|
(10.4.2019 20:38:07)
Monty, divila by ses, kolik rodičů nezvládá Bakaláře.
|
| Monty |
|
(10.4.2019 20:55:43)
Majáková,
ani ne, o zlých technologiích jsem už na zlých sociálních sítích četla bezpočet rodičovských lamentací.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.4.2019 20:06:25)
TaJ,
přesně.
Jistě že ten, jehož rodiče mu s tím můžou případně pomoct, je ve výhodě, ale jsou i jiné sociální bubliny a ne každý s počítačem umí, a nevím, jestli si ho každý může dovolit.
Přišlo by mi dost nefér děti takovýchto rodičů znevýhodnit kvůli materiální podmínce, za kterou nemůžou. Jistě že se asi nedostanou tak daleko, jako děti "počítačových expertů", ale škola by měla nějaké základy umožnit i jim.
|
| Monty |
|
(10.4.2019 20:09:36)
Kudlo,
jenže člověk, který technologie odmítá nemusí být (a obvykle ani není) totožný s tím, který si je "nemůže dovolit".
Jistě, že škola by měla myslet i na děti, které pochází ze sociálně znevýhodněného prostředí. Ale když se k nim přidá dalších deset jen proto, že jsou rodiče "zásadoví" a v technologiích vidí prakticky jen zlo, tak to už moc dávat nebude, protože většina škol není natolik bohatá, aby měla vybavení úplně pro všechny.
|
|
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 20:17:51)
Kudlo,
dnes mají děti už ve škole na prvním stupni informatiku. Je tudíž dost jasné,že ten comp budou v životě potřebovat. Osobně neznám nikoho,kdo pc nemá a znám jen jednoho člověka,který se zuby nehty brání se cokoliv naučit. Několikrát jsem mu nabízela pomoc,že mu vše pomalu ukážu a naučím. Nechce,tak s tím nic nenadělám. Ve škole běžně zadávají práci na pc a nezjišťují,kdo má doma pc. Je to už tak běžné,že asi ani nikoho nenapadne,že to někdo nemá. A,když potřebují něco vytisknout a někdo nemá doma tiskárnu,tak to jednoduše můžou přeposlat někomu,kdo jim to ochotně vytiskne. V naší škole navíc mají děti k dispozici školní pc a tiskárnu,kde si mohou za velmi drobný peníz něco okopírovat nebo vytisknout.
|
| Kudla2 |
|
(10.4.2019 20:20:58)
Aha, tak já žádnýho skalního odpírače počítačů neznám.
|
| Vítr z hor | 
|
(10.4.2019 20:49:39)
Ja jo. Je to ucitelka, ktera dokonce skoli dalsi ucitele v oblasti skolni pripravenosti. Ve zkratce - pocitace mohou za to, ze deti maji vady vyslovnosti, nemaji rozvinutou motoriku a dostavaji zbytecne odklady. Matky by je mely spravne nosit v satku jako Africanky a indianky. Po opusteni satku by deti mely vylezt na strom a zustat na nem az do zacatku skolni dochazky. A bylo by po odkladech!
Pani nepouziva notebook a v mistnosti s projektorem vytahuje obri orvany balici papir s krasopisne vyvedenymi poznamkami k prednasce. Dve damy z publika ji je drzi (meri to asi 2 m na sirku), ostatni si opisuji. Nekecam!
|
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 23:28:59)
Kudlo, nevím, zda jde o skalní odpírače, ale někteří rodiče dětem přístup k elektronickým "hračkám" omezují. To budou ti, kteří píšou na břidlicovou tabulku, nejspíš. 
"Děti spoluzakladatele Microsoftu a technologického vizionáře Billa Gatese si určitě nehrály s plyšáky a neběhaly venku, vnucuje se obvyklá představa. Spíš si užívaly novinek, které nabízí rychle se rozvíjející technika. Opak je ale pravdou. Jeden z nejbohatších lidí světa prohlašuje, že na mobily si jeho dvě dcery a syn museli počkat. K jejich používání pak dostali jasná pravidla. "Nemáme mobily u stolu, když jíme. Dětem jsme je nedali, dokud jim nebylo čtrnáct. Stěžovaly si, že ostatní je dostali dřív," řekl Gates v rozhovoru pro The Mirror. Zakladatel firmy Apple Steve Jobs zase svým potomkům nedovolil používat iPad."
|
| Monty |
|
(10.4.2019 23:35:59)
Marko,
děti Billa Gatese a Steva Jobse fakt nebudou nikdy muset řešit, jestli jim omezení přístupu k technologiím nezkomplikuje studium. Jestli máš děti s jedním z nich, můžeš si v pohodě dovolit i tu břidlicovou tabulku.
|
| Marika Letní |
|
(10.4.2019 23:52:19)
Monty jo ták, ve čtrnácti je na mobil pozdě. Ještě, že mají ty prachy. Jinak by měly dětičky smůlu, to už nedoženou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:25:42)
Monty, to nevím, náš je teprve ve 4.třídě (učivem) a používají maximálně občas PC ve třídě na interaktivku a jednu hodinu týdně mají informatiku...a i když jsme ho v tom mladším věku moc na PC nenechávali, tak si s ním dovede poradit stejně, jako jeho spolužáci, kteří paří už od dětství...dotykový mobil se naučit ovládat rychleji, než já, aniž by ho měl v ruce od batolete...odmítač technologií nejsem, ale vidím, co to s ním potom dělá, když na tom stráví víc času, než je pro něj vhodné...
|
|
| EvaMarie |
|
(10.4.2019 19:27:27)
Nejsem odmítač, ale k tomu přece slouží výuka IKT.
|
|
| Senedra | 
|
(10.4.2019 20:09:24)
Monty, jednoduše.. ono nedat batoleti do ruky tablet, kdykoli se nudí, neznamená, že dítě ( školou povinné)k počítači nebo chytrému telefonu nesmí vůbec.
|
|
| Konzerva |
|
(11.4.2019 15:52:22)
"Mně by docela zajímalo, jak odmítači technologií v rukou nezletilých řeší, že se od dětí ve škole očekává až vyžaduje poměrně velká součinnost s těmito technologiemi. Mají všichni děti někde ve Waldorfu, kde se to (aspoň tedy myslím) nepoužívá?"
Monty,
můžeš uvést konkrétní příklad, kdy někdo odmítá "technologii v rukou nezletilých"? Nezletilec je totiž do 18 let.
Někteří z nás pouze tvrdí, že technologie se mají/musejí dětem dávkovat podle věku.
Pokud jde konkrétně o mně:
-součinnost s technologiemi se ve školce nepožadovala.
-Na prvním stupni také téměř ne. Ve škole mají interaktivní tabuli a tam s ní pracují.
Mají informatiku a pracují na školních počítačích. Doma v tomto směru nic nedělají.
- Teprve až od 2.stupně se požadují referáty a projekty, kde se předpokládá přístup k pc, internetu, přenosnému disku a tiskárně. Ale nevím tady o nikom, kdo by tohle zakazoval dítěti na 2. stupni.
|
|
|
|
| K_at |
|
(10.4.2019 19:12:11)
Tino,jo. Dcera to ma stejny. Potrebuje svuj cas, potrebuje svoje kresleni, cteni. Cas, kdy NEMUSI NIC. V tuhle chvili se ji sesly odpoledky, nejaky krouzek, jazyky a doucko tak, ze vylozene volne ma 1 dopo tydne. A myslim, ze zacina byt na unosne hranici.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:21:39)
Kat, přesně, náš naštěstí nemá odpoledky...a jinak jemu prostě nemůžu dát na každý den odpoledne nějaké kroužky, aby přišel domů v pět, nebo v šest...nebo případně ještě později...kroužky, které končily kolem 19h jsme vždycky dost brzy opustili, to se prostě nedalo...byl unavený, přetažený, přesycený podněty, nedalo se s ním rozumně komunikovat, záchvaty vzteku apod...navíc pak si stejně večer snažil "ukořistit" nějaký ten volný čas a tím pádem odmítal jít v rozumnou hodinu spát a bylo to ještě horší...on třeba v první třídě moc nedával ani odpolední družinu, brali jsme ho pak většinou po obědě, nebo max kolem 15h...a i to bylo na hraně...ze školy domů to máme tak minimálně půl hodiny MHD, spíš víc, když počítám čekání při přestupu z metra na bus...
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:24:48)
TaJ,
no a tohle je právě hodně relativní. Moje dcera nikdy doma není v pět nebo v šest, to by pro ni znamenalo mít dlooouuuhý volný odpoledne doma
Takže na ten odpočinek a kraviny a "nikamnemusim" jí stačí doba ca od 20-22 hod, než jde spát.
Kdyby na to ale zvyklá nebyla, unavovalo by ji to.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:32:53)
Federiko, jasně, tak já nepíšu, že to takhle mají všechny děti...ale některé prostě jo...u nás třeba když chodil do skauta a ještě ho to ze začátku bavilo, tak i tehdy si už stěžoval, že to končí moc pozdě (v 19h) a že je pak už unavený a má pocit, že už nemá večer žádné volno...protože než jsme se dostali domů, tak bylo půl osmé a už byl fakt hotový...já bych taky dlouhodobě nechtěla fungovat tak, že přiletím domů a mám cca dvě hodiny času, než jdu spát...
|
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 19:39:34)
Moje dcera třeba dělá od osmi let sport takže už jako takhle malá končila někdy v devět půl desáté večer trénink. Jinak to nešlo nebyl volný led. Dětem jsem nikdy žádný kroužek nenutila. Všechno co dělali byl jejich nápad. Já jsem je akorát podpořila. Časem se jejich zájmy smrskly na to co je bavilo nejvíc. Měli toho hodně,ale nemám pocit,že by přišli o kamarády a dětskou zábavu.
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:44:00)
Takhle pozdě dcera nekončí, ale zas začíná hned po škole, nemá mezi tím volno. A domů se dostaneme celkem pozdě, pak ještě občas ty úkoly, pokud si je nestihne napsat ve škole.
Ale netvrdím,že není nikdy unavená, někdy jo.
Jedinej volnej den má úterý, to ale zas chodí na angličtinu, celý odpoledne, jenže to ona sama považuje za "volnej čas"
Je to ale fakt o zvyku. Dneska jsme přijeli v sedm, já padám na hubu, bolí mě hlava a ona po 4 hodinovým tréninku už půl hodiny skáče na trampolíně.
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 19:44:55)
Federiko,
to je nespravedlnost co. :-D Oni si dvacet minutek odfrknou a můžou řádit znovu.
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:51:25)
Jo, ona si odfrkává skákáním na trampolíně, ale zítra píše čtvrtletku z přírodovědy a do toho se moc nehrne
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 19:54:07)
Fed,
to znám. U nás byla jednu dobu trampolína vážně využitá. :-D Syn jednu dobu dokonce jezdil do sokola pod pod Petřín,kde si našel kroužek skákání na trampolíne. Potom skákal ty šílený salta a já se děsila,aby nevypadl.
A dcera,když začala bruslit,tak bruslila i na chodník, v obchoďáku atd. Pořád si opakovala kroky takže kolem mě hopsala jak králíček. :-D Kdeže ty roky jsou.
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:54:40)
Chodil do Tyršáku, skákat?
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 19:59:23)
Federiko,
ano do Tyršáku. Sám si to tenkrát našel. On skákal salta na trampolíně a taky na těch koloběžkách na těch urampách. Na pár let ho to zabavilo. :-D
|
| Federika |
|
(10.4.2019 20:02:22)
Já jsem dneska v Tyršáku denně. A ještě tam ty trampolíny jsou, vedle nás, ale ne každej den.
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 20:06:51)
No vidíš, svět je malej.
Mě už synek odrostl a má jiné zájmy.
Na jednu stranu si říkám,že ten čas hrozně letí,ale na druhou stranu už se mi pomalu ze mě odvaluje ten balvan povinností,které kolem dětí jsou. Dokonce mám někdy i prázdnej barák a to ticho. :-D
Příští rok dá-li bůh dcera odmaturuje a co bude dál už bude na ní. Já jsem svou povinnost splnila dohnat je alespoň k té maturitě a dospělosti.
Trochu ti,ale závidím,že máš ještě tu malou princeznu na mazlení.
|
| Federika |
|
(10.4.2019 20:09:56)
Ano, je jí deset, vlastně bude 11, ale puberta zatím v nedohlednu, i když potajmu na sebe kouká z boku, jestli jako třeba už něco neroste a tak A je ještě hodně dětská a přítulná, kluci už zdaleka ne
Jo a s tou maturitou jsem to měla taky tak, říkala jsem si-do maturity a konec, chlapče, tvůj život
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:48:25)
Federiko, pro syna třeba "volnej čas" je ten, kdy nikam a nic nemusí...i když ho třeba nějaký kroužek baví, tak jakmile je to o tom, že tam "musí" týden co týden docházet, tak to pro něj začíná být v podstatě spíš povinnost, než volný čas...nevím, jestli to píšu srozumitelně...on to tak prostě má, no...volný čas by to pro něj byl jenom pokud by se mohl rozhodnout, jestli tam dneska chce jít, nebo ne...pokaždé se mu třeba zrovna nechce, chtěl by dělat doma něco jiného, nemá na to náladu apod...takže když už má zaplacený kroužek, kam chceme, aby chodil, když už tam je přihlášený, tak to prostě už bere trochu jako povinnost, ne jako volný čas, no...
|
| Federika |
|
(10.4.2019 19:50:37)
Jo, TaJ, já to chápu. Přizpůsobila bych se dítěti.
Moje dcery ty svý aktivity nebere jako povinnost, nepřemejšlí o tom tak.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:52:12)
Federiko, jo, na druhou stranu, když je nějaká dopravní akce, tak vypadá naprosto neunavitelný a je schopný v zimě číhat 2-3 hodiny u železničního mostu a natáčet si videa
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:44:05)
Sam, jo, tak tohle má každý jinak, u nás si to neumím představit, protože i bez kroužků syn v první třídě usínal kolem 19h, nejpozději ve 20h byl tuhý...to by musel být sakra velký zájem, aby ho to přimělo být někde v devět hodin večer a podávat nějaký výkon...
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 19:52:03)
TaJ,
já jsem měla děti naučené chodit spát po večerníčku tj v půl osmé. Později tak od druhé třídy třeba v osm. V den tréninku to,ale jinak nešlo. To prostě nejde dělat jinde,než na stadionu. Ledu je málo takže na výběr není. Dceru to bavilo a baví jí to stále takže dnes je to tak,že v půl osmé odjede do školy kterou má třeba do půl čtvrté. Po škole jede ihned na zimák a domů se vrací někde mezi osmou a desátou večer. Záleží na tom jestli jede mhd nebo pro ní někdo jede. teď už si naštěstí bude dělat řidičák,tak bude jezdit sama. Autem to má dvacet minutek. Ale je fakt,že,když byla malá,tak jsem jí u stadionu naložila do autosedačky a než jsem vyjela z ulice tak spala. Cestou domů se prochrupla a doma mohla začít řádit nanovo.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 19:53:48)
Sam, nám když syn usnul někde cestou v autě, tak po probuzení pak následoval spíš hysterák, že je rozespalý, než aby řádil nanovo...
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 19:56:09)
TaJ,
hysteráky neznám. Syn to zkusil jako malej jednou. bafla jsem ho za pracku, posadila v jeho pokojíku, řekla, aby se vrátil,až se uklidní a zavřela dveře. Už nikdy to neudělal.
Jestli něco nesnáším,tak jsou to rozcapený,vzteklouni takže moje děti asi tušili,že v tomto směru to na maminku nemají zkoušet.
|
| TaJ |
|
(10.4.2019 20:00:12)
Sam, kdo nezažil, nepochopí...když byl syn menší, tak nám usnul v autě cestou na dovolenou a vzbudil se chvíli před tím, než jsme chtěli stavět na benzínce...nejdřív 20 minut řev jak pominutý, že z auta nevyleze, když jsme ho tam odtud dostali, tak lítal jak pominutý kolem auta, řval, že se všichni kolem otáčeli a vůbec nevnímal...pak jsme ho pro změnu zase nemohli vůbec dostat zpátky do auta...a celé jenom proto, že v autě usnul a vzbudil se prostě nějak mimo, zmatený...nedokázal to vůbec ovládat...
|
|
| Federika |
|
(10.4.2019 20:04:42)
Sam,
pozor, nemít svý první dítě, mám možná podobný řeči
Fakt to není vždycky o rozcapenosti a o "moje děti tohle nikdy nedělaly, já bych jim ukázala!!"
Můj starší syn byl třeba neošetřitelnej. Odebrat krev mu nebyl schopnej nikdo,ani 4 chlapi. Když jsem ho v noci vzbudila na antibiotika, nedostala jsem do něj nic, ani n po dobrým ani násilím.
Třeba.
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 20:09:50)
Federiko,
já jsem celkem tolerantní matka. Vážně si myslím,že jsem děti moc nebuzerovala a dopřála jim dost věcí. Co,ale opravdu nemůžu snést je rozmazlenej, uřvanej parchant. To fakt nedávám. Každý z nás má něco co fakt nesnese a můj kryptonit je prostě vztekání a rozcapenost. To i já kliďas začínám vidět rudě. Opravdu bych ani svým dětem nepřála to je fakt miluju to na mě zkoušet. A jestli budu mít jednou vnoučata,tak bych to nedoporučovala ani jim.
|
| Federika |
|
(10.4.2019 20:12:30)
Jo, jenže co bys mohla dělat.Můj nejstarší má AS, zřejmě i ADHD, co já vím, neovládal se, byl agresívní, měl spoustu...no řekněme, že ostatním se jevil jako uječenej modrající plivající, na zemi se svíjející parchant. Ty dvě další děti byly normální a já se dvila, jak je možný, že se takhle vychovávají samy, nemusím an i nic dělat
|
| Sam01 |
|
(10.4.2019 20:22:19)
Fed,
mě to neříkej. Můj nejstarší má ADHD s AS takže vím o čem je řeč. Někde měl naděleno a jinde ubráno takže jsem si taky užila svoje. Nicméně asi tušil nějak podvědomě,že tohle už bych nedala,tak to opravdu zkusil jen jednou. Ale ze zkušenosti asi víš,že to jednoduché není. I proto si myslím,že pro něj taky byla dobrá cesta ho zaměstnat. Zaměstnat ne zničit. Myslím tím, podpořit ho v jeho aktivitách,aby neměl čas vymýšlet hovadiny,ale,aby nebyl přetaženej. Dneska je z něj dospělák a ze spousty věcí vyrostl. A některé má dál a asi se nikdy nezmění. Ovšem to, už je dnes jeho starost jestli se bude vztekat a kousne se přitom do vlastního zadku je jen jeho věc. Moje už ne.
|
| Federika |
|
(10.4.2019 20:24:58)
Tak ten náš už je taky pryč, nicméně afekty nezmizely, jen se zvětšil jejich ničivej rozsa
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(10.4.2019 20:23:03)
Sam, jsi mela stigro. Vykolejeny dite v afektu a obycejne vztekajici se dite je NEBETYCNY ROZDIL.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.4.2019 8:31:05)
bafla jsem ho za pracku, posadila v jeho pokojíku, řekla, aby se vrátil,až se uklidní a zavřela dveře. Už nikdy to neudělal.
Tak to máš zlaté dítě. Můj syn v takové situaci vždy rozbil okno. V nejhorším roce jsme jich zasklívali 78, v tom dalším 54. Pak ho to přešlo.
|
| Kudla2 |
|
(11.4.2019 8:36:04)
78 oken?
|
|
| Rodinová | 
|
(11.4.2019 8:40:31)
Martino, a to jste nezkusili jiny zpusob, nez ho zavirat a nechat rozbijet okna?
nechapu
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.4.2019 8:57:27)
jiny zpusob, nez ho zavirat a nechat rozbijet okna
Rozbil okno, kdykoli se mu něco nelíbilo. Nenchávali jsme ho samotného ani chvíli, ale stačilo se otočit... 
Ono je strašně snadné vychovávat hodné dítě.
|
|
|
| Federika |
|
(11.4.2019 8:57:23)
To je zajímavý, Martino. I můj syn v nepříčetnosti rozbíjel okna. A pak vysílenej pod tím oknem padnul a usnul.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)