| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Rok školy navíc

 Celkem 594 názorů.
 Hr.ouda 


Téma: Rok školy navíc  

(31.10.2020 18:03:01)
Někde v tisku proběhlo, že učni by mohli mít rok školy navíc, kvůli skoro roku zameškanému v důsledku protiepidemických opatření. Připadalo by mi to rozumné a myslím, že by to vlastně mělo být pro všechny středoškoláky, kteří to ještě stihnou, tzn. neskončí v roce 2021 - pokud by ovšem mělo být umožněno někomu ukončit školu s tím, že skoro 2 pololetí byla pofidérní.

Také se domnívám, že všem vysokoškolákům, jichž se dotkla distanční výuka, by měl být poskytnut rok prodloužení studia zdarma - tzn bez nutnosti platit za prodloužené studium.

Rodinám, kde živí středoškoláka či učně, jehož by se prodloužení studia o rok týkalo, by ale měla být poskytnuta nějaká finanční kompenzace, alespoň těm nízkopříjmovým, protože jinak významná část nákladů za prodloužené studium jejich dětí půjde za nimi ...

Co myslíte? Jak to řešit?
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:06:27)
Jsem pro. Středoškolák taky. Tohle se prostě nedá nijak dohnat. Jak píšeš - dvě pololetí (doufejme, že jen dvě) pololetí v prdeli.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:08:03)
Náš taky
a VŠ nemůže do školy na techniku, nejou konzultace, semináře, maká doma, co to jde, ale stehně možná bude prodlužovat, dost by mne sralo, kdyby to musel platit
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:13:01)
Hroudo,
středoškolák ve třeťáku přichází mj. o semináře, které jsou poměrně podstatná část výuky vzhledem k zaměření školy, a i když tady se samozřejmě většinově má za to, že se dá vše s prstem v nose nahradit online, tak sorry, ale ani seminář z analytické chemie, ani z toxikologie a farmakologie, natož pak anatomické pitvy se fakt online adekvátně nahradit nedá. Takže jestli se ke mně dostane nějaká petice za opakování ročníků, nebudu váhat s podpisem.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:15:08)
s tím souhlasím

fakt nejde odepsat několik ročníků studentů
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:10:10)
a náš středoškolák - podle mě to škola nezvládá, jazyka, matiku, jen tak na čtvrt plynu,nevěřím, že je do Vánoc pustí do školy, takže bych to opravdu viděla na nějaké prodloužení

 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:11:39)
Fakt chceš doma elektrikáře, kterýmu chybí třetina vzdělání?

 Ivatema 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 18:22:32)
Také jsem přemýšlela o technické stránce. Když o rok prodlouží studium stávajícím studentům, kam nastoupí současní deváťáci, nebo končící středoškoláci? Všichni se o rok zastaví? I nástup prvňáků do škol? Zůstanou ve školce? Neumím si to představit, jak by se to udělalo, školy nejdou nafukovací.
Ale jinak i já doma vidím, že vzdělávání jen podle učebního plánu a krátkých onlne lekcí je prostě špatné. Dcera je v páté třídě, ale doma se prostě nedokáže tolik soustředit a být zodpovědná. Často si navzájem volá pár kamarádek a dělají úkoly spolu - ale mám pocit, že to vypracuje ten nejlepší a ostatní jen opisují.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:10:52)
a hodit je přes palubu, to je OK?


 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:19:31)
takže odepíšeme část studentů a žáků jako polotovary?

 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:21:57)
hodně věcí jde realizovat, když je vůle a prachy
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:24:44)
Modrý kvítko,
žádný ročník navíc by nepřibyl, opakovala by se i devítka. Jeden ročník dětí by prostě měl o rok delší školku. A to se technicky jistě zvládnout dá. I když by to jistě bylo náročné.
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:29:30)
Modrý kvítko,
nenastoupí noví prváci, neodejdou maturanti, kde ti přesně někdo přibude?
Přibude jen jeden ročník do školky.
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:31:20)
Monty, a ti práci budou kde? A ročník ve školce půjde kam?
 Monika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:32:42)
Monty, a co asi uděláš s letošními deváťáky??? Pošleš je všechny do výroby, aby tvůj syn stihl všechny laboratorní práce?
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:38:13)
Moniko,
viz níže, opakovali by i deváťáci.
Fakt nejde o jedno něčí dítě, to je tak málo lidí, co jsou ochotni vidět dál než na vlastní dvorek? ~d~
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:41:05)
Buchli sorry, ale ty to vnímáš prizmatem úči, co se snaží, a má studenty, co mají počítač, interne a motivaci nebo přísný rodiče nebo obojí

ale ve velkých číslech je to průser a hodně detí a studentů a učnů má prostě rok prázdnin
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:48:03)
učíš na gymplu v lokalitě, která není úplně chudá, veř mi, že nemá přístup k technice každý
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:57:17)
Kvítko, já si myslím, že je důležité si uvědomit, že se teoreticky nejedná o kompletní opakování celého ročníku. Ale o NĚKTERÉ předměty, NĚKTERÝCH škol.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:57:56)
některý decka by to potřebovaly komplet
 Marika Letní 


Re: rok školy navíc je blbost 

(31.10.2020 19:57:23)
“ padaly tu návrhy, že by se opakovalo komplet všecko a zůstal by celý ročník ve školce.”

Což je nesmysl. Prvňaci se budou příští září znovu učit číst a psát? Nemluvě o tom že predskoláci se ve školce unudí.

Posunout výuku v ZŠ od 7 let by bylo rozhodnutí “navždy”. Aby byly děti ve školce 4 roky by bylo “navždy”.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:43:55)
Nejde jen o připojení. On-line výuka je zkrátka jiná. Učím, tak to můžu snad posoudit. A hlavně v oborech, kde je potřeba praxe by se škola prodloužit mohla. A druhá věc, co třeba s prvňáky. Zkrátka pokud bude distanční výuka několik měsíců, musí se s důasledky covidu počítat několik let.
 Lassiesevrací 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:51:42)
Online výuka ale zase může vyhovovat jiným dětem. Má pro ně výhody, které v běžném školním provozu nejsou. I sem psalo několik lidí, že jejich děti se doma naučí víc.
Samozřejmě praxe je praxe, ale píši o základnách a středních školách, kde ještě nejsou nějaké praxe.
Vzdělanost nepodpoříme tím, že budeme děti nutit, aby se další rok učily to samé. Rok nudy, to spíš odradí od chuti se vzdělávat.
 monam 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 22:46:13)
Moje nejmladší dítě je říjnové a neříkám že do školy natěšené, ale rozhodně díky sourozencům hodně namotivované. Až tak že jsme zvažovali dát ho o rok dříve. Kdyby nevázla logopedie, asi bychom to i udělali. On se nudil ve školce už loni. A tak ho necháme v té školce ještě rok, když ji tak nenávidí (od půlky října do ní nechodí, takže nemá žádnej řád, systém, nic). Ještě jeden takovej rok, prosím.
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:49:14)
Modrý kvítko,
jasně, prezenční výuka se přeceňuje, třeba chemické pokusy přece v domácím prostředí hravě nahradíme sadou Malého chemika a budeme si domácí vyrábět faraonovy hady, což je navíc zábava pro celou rodinu, tak tím ještě v těžkých časech utužíme vzájemnou pospolitost.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:51:22)
já to zase vidím tak, že důraz na čirou praxi se tak přecenuje, že se pak lidi diví, že vysokoškolák s přestižní profesí je členem strany Tomia Okamury , protože se zrotožnuje vzdělání a zvládnutí "fochu"

a vrchol všeho je, když se studentům odepře jak vzdělání, tak zvládnutí toho "fochu" ~k~~k~~k~
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:57:13)
Ten vysokoškolák s prestižní profesí, co vyznává Okamuru, je pravděpodobně absolvent normálního prezenčního studia. ~;)
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:58:38)
no právě, přesně tak, takže - MŮŽEME SI DOVOLIT JÍT JEĚTĚ NÍŽ ????
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:57:24)
ale z tebe je jazykářka, když má být z nějoho chemik, tak asi ty pokusy a laborky potřebuje
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:58:05)
Kvítko, ale Monty syn je na přírodovědné škole, tam fakt ty laborky k něčemu jsou ....
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:04:40)
Modrý kvítko,
ehm, ale to přírodovědné zaměření je tam docela zásadní a děti tam obvykle kvůli němu chodí. A distančně to nenahradíš, nejde to, podívej se na web na popisy těch seminářů a systém výuky, navíc dělají vlastní maturitní práce, na kterých vlastně pracují od druháku, a k těm dost často potřebují spoustu praktických úkonů.

Jen na ukázku, popis dalšího semináře z třetího ročníku: "Anatomické pitvy (hmyz, plž, ryba, pták, hlodavec, výroba balků), pokročilé mikroskopické metody (tvorba trvalých preparátů, imerzní mikroskopie, fluorescenční mikroskopie), rozbor sovích vývržků, rozbor planktonu a edafonu, příprava na aktuální ročník biologické olympiády, přístrojově podporované experimenty v biologii, případně terénní exkurze."

A jak píšu, to není jen jedna jediná škola. Jsou jich stovky. Že se dá vystudovat distančně všeobecný gympl, to problémy studentů ostatních škol neřeší.
 Vítr z hor 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:08:40)
To je TAK hezky studijni plan, ze bych se tam snad na stary kolena prihlasila. :-)
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:12:14)
Modrý kvítko,
ale moje dítě "nemá problém". Ono nemá tu výuku. A nemají ji tisíce dětí, kolikrát to ještě musím napsat? ~d~
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:15:43)
Modrý kvítko,
OMG. Má distanční výuku tam, kde to LZE.
Bohužel laborky apod. distančně dělat NELZE.
Zjednodušeně řečeno, mají distanční výuku jako všeobecný gympl. Jenže na ten se ti studenti nepřihlásili.

Mmch, na webu to mají poměrně detailně rozepsáno, můžeš se podívat a pak mi napsat, jestli ti to přijde jako normální všeobecný gympl. ~;)
 P.T. Cruiser 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:47:10)
Všechny tyhle pokusy jsme na našem gymplu dělali taky- včetně pitvání oka, paní profesorka pro oči byla osobně na jatkách :-). Byli jsme na obyčejném gymplu v okresním městě.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:18:31)
Kvítko, konečně jsi to pochopila.~d~ Monty holt vidí jen vlastní dvorek...
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:21:13)
Modrý kvítko - a Okolíku,
musím opravdu psát tučně, barevně a x krát větší, než si všimnete, že píšu O VŠECH ŠKOLÁCH, CO NEJSOU VŠEOBECNÝ GYMPL/EKONOMKA?
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:22:48)
Nemusíš.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:17:45)
No, to nevím, známé dítě na chemické průmyslovce má on-line i část laborek. Zrovna ty pitvy se dají částečně nahradit distančně -vide apod
 Markéta 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 9:26:33)
Monty, a jak se k tomu stavi skola? Evidentne neni schopna distancnim vzdelavanim dodrzet vzdelavaci plan, resi to nejak? Resi to studenti a jejich rodice s vedenim? Nebo fakt vidis jako jefine reseni opakovani vsech rocniku vsemi studenty a zaky?
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:53:01)
Monty, a tvůj syn by rád opakoval? Moje děti by radši léto strávily někde v laboratoři, domluvila bych jim někoho soukromě, ale nikdy by za žádnou cenu nechtěly rok školy opakovat.
Dcera bude po operaci 3 měsíce ze školy doma a za každou cenu chce jít dál se svou třídou.
Neteř byla ve druháku na gymplu půl roku v zahraničí a pak si všechny zkoušky dodělala v červnu, aby nemusela opakovat. A šlo to. Teď úspěšně studuje medicínu a vážně nemá pocit, že by jí ten půlrok, kdy nebyla ve škole, chyběl.
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:54:58)
Renko,
jo, můj syn by rád absolvoval ve škole to, proč se na tu školu hlásil. Radši by opakoval, neź aby o to přišel. Například tento seminář - cituji z popisu - "Seminář z analytické chemie je zaměřen na kvalitativní a kvantitativní analytickou chemii, většinou se jedná o praktická laboratorní cvičení. Laboratorní úlohy probíhají nejen v laboratoři gymnázia, ale i na Přírodovědecké fakultě UK." - se skutečně distančně zvládnout NEDÁ.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:57:11)
Monty, tak to ale domlouvejte s vaší školou, na to snad plošné opakování všech žáků a studentů není potřeba...
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:01:15)
Okolíku,
ale chápeš, že nejde o jednu školu, že takových škol jsou mraky?
Vlastně kromě všeobecných gymnázií a asi ještě ekonomek jsou to vlastně všechny střední školy a odborný učiliště?
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:13:06)
No, Monty, ještě, že jsi nám tu všem rozšířila obzory. Já myslím, že to tu nikoho nenapadlo, že jsou i jiné střední školy než gymnázia... Asi proto se tu píše třeba o účňácích, viď.... (Ironie)
 Monika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:08:27)
Monty a kvůli tomu jednomu semináři tvého syna by měly opakovat všechny děti všech SŠ a deváťáci zůstat o rok dýl na ZŠ? Chápu naprosto, že je škoda o ten seminář přijít a že Vás/syna to štve. Počítám ale, že tvůj syn se na zvolenou VŠ dostane i bez toho semináře (stejně jako studenti "obyčejnějších" gymnázií, kde třeba takový seminář ani není a pokud je, tak rovněž odpadá, tj. všichni na tom budou stejně).
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:10:26)
Moniko,
tak znova.
Není to "jen jeden seminář", je to podstatná část výuky, to za prvé, ale důležitější a x krát opakované je, že nejde o jednu školu a jedno dítě, ale o tisíce dětí na stovkách škol/učilišť, co nejsou všeobecný gympl/ekonomka.
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:14:00)
Modrý kvítko,
kdyby to nebylo podstatný, byl by to všeobecný gympl.
Děti chodí na gymnázia se zaměřením obvykle proto, že stojí o to zaměření a že jim to ta škola nabízí.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:16:27)
Monty, v každém případě musejí naplnit RVP pro gymnázia.
 Evelyn1968,2děti 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:13:52)
No tak by propadnul jen ten, co si zažádá? Mělo by mu to být umožněno. Proč by se to mělo týkat gymnazistů a dalších, co to nepotřebujou.
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:14:58)
Moniko, to nebude 1 seminář. To bude více seminářů. Ale obecně vidím jako úplně blbý řešení zastavit kompletně celý systém a udělat stop stav napříč všemi školami včetně mateřských. Pokud se u stávajících a budoucích ročníků něco ubere, nahustí a možná i lépe zorganizuje, mohla by být šance udělat ten chybějící zaklad.
 Monika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:25:54)
Kat, i kdyby šlo o 3 semináře, tak přeci se nejedná o přípravu na povolání (na rozdíl třeba od těch učňáků, kde ta praxe bude chybět asi o dost víc), ale o přípravu k přijetí na VŠ, což je vlastně taková soutěž. Pokud takové semináře nelze dělat on-line (což nevím), tak je nemá on-line nikdo a všichni soutěžící mají stejné (byť tedy holt bohužel zhoršené) podmínky. Z hlediska vlastního VŠ studia už předpokládám nebudou ty laborky tak zásadní (nevím, kam se Monty syn vlastně chce hlásit).
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:35:12)
Moniko, vycházím z toho, že takový problém budou řešit leckteré obory VŠ. Pár dní zpět se tu řešili medici v 6.rocniku, kteří teď nemohou studovat a mít praxe. To samé ročníky maturitní, se závěrečnou zkouškou atd, kteří by měli mít nějaké praxe, dílny, atd. To chápu. Ale napadá mě tedy jedna věc - teď budu tlačit teorii, přípravu k praxím na max. Ostatní ročníky, kde to půjde, bych nechala skončit třeba o 14 dní dříve. A jela intenzivně 14 dní praktika. To samé v září. Přelít látku a předměty tak, aby byla možnost dohnat základ. Plus bohužel třeba víkendový seminář, nebo místo části prázdnin. A učitelům to dobře zaplatit. Na VŠ, kde to jde, začít školní rok třeba v půlce listopadu. A v září začít s praxemi, laborkami.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:55:45)
Renko, jak to dopadlo - vezmou tvoji dcerku na tu operaci? Brzy?
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:59:06)
Okolíku, nevezmou, Motol ty operace zrušil. Zatím posun na prosinec, ale kdovíjak to bude. Nesmí být moc pacientů s Covidem. Dnes jsem četla, jak Ludvík opět v rádiu plácal, že je Motol prázdný a jede v normálním režimu ~:( . Zase mu na to spousta lidí skočí.
 Vítr z hor 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:03:36)
Renko, to me moc mrzi. Neni cas vas pribeh zverejnit?
 perko 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:04:34)
Renko, já bych Ludvíkovi napsala.
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:08:05)
Perko, přesně tak. Přes datovou schránku, v kopii na min.zdrav. a přes FB a soc sítě. Okamžitě teď hned. Nemáte co ztratit.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:10:18)
Renko, to mě mrzí. Nechceš tomu debilovi (Ludvíkovi) napsat? V kopii médiím?
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:14:15)
Okolíku, nechci mu psát, nebylo by to k něčemu. Za daného stavu ji tam ani nechci nějak násilím cpát, od lékařů člověk slyší, jak praskají ve švech, nakonec by to nebylo úplně bezpečné ji teď operovat. A po CT nám řekli, že to ještě chvíli vydrží, obzvlášť, když se teď nechodí do školy a má klidový režim. Zklamaní jsme a i pro ni to jsou nervy, ale snad to nějak vydržíme.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:15:32)
Ta aspoň, že snad nehrozí nebezpečí z prodlení, Renko. A všichni doufáme, že v prosinci bude situace o trochu lepší...
 ..mira.. 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:44:57)
Okoliku, co s tím může Ludvík udělat, když je platné mimořádné opatření ministerstva zdravotnictví, které poskytovatelům akutní lůžkové péče nařizuje okamžité zastavení příjmu pacientů za účelem poskytnutí plánované péče? To není jeho obhajoba, já jen že situace je prostě zabetonovaná.
 Lada2 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:32:26)
Tak několikrát vysvětlovali, že důležité operace být můžou. A zabránit ochrnutí by mezi ně kdidně mohlo spadat.
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:53:53)
Sorry, ale mám dojem, že si tu všichni pod školou představují jen základku nebo všeobecný gympl, já žiju v bublině, kde studenti chodí na průmyslovky různého druhu, na gastronomické obory, na zdravotní školy, na školy pro budoucí laboranty, na učiliště... a tyhle všechny, plus komplet děti ze sociálně znevýhodněného prostředí hodíme přes palubu, protože gymnázium se distančně nějak absolvovat dá.
Paráda!
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:56:38)
v tomhle s tebou musím souhlasit

jsou regiony, kde se prostě až třetina dětí a studentů distanční výuky neúčastní

"Dva roky práázdnin v létě v zimě, jen kvůli tobě chtěl bych mít, dva roky prázdnin lákají mne ze všehno právě nejvíc ...." ,eno jako to bylo ~t~~t~~t~~t~
 Tinity 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:03:16)
Souhlas. Navíc mám za to, že vláda nikdy nepřipustí prodloužení. Ti co by o tom měli rozhodnout, toto nepálí, děti či vnoučata mají na školách, kde se distanční zvládá.

 Vítr z hor 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:02:11)
Znala jsem nekolik naprosto extremne vzdelanych lidi, kteri na x let prerusili dochazku do skoly. Bud jim to zakazali, bo byli Zidi, nebo skoly za valky zavreli, nebo byli v koncentraku, nebo nemohli chodit do skoly, bo zrovna myli nadobi v emigraci. Nikdy jsem se jich nezeptala, jak to s tema skolama a jazykama nakonec zvladli, ale moc by me to zajimalo. Museli ztratit spoustu let.

Jeden z nich ve sve knizce psal, ze mel jen jednu ucebnici - rustiny, tak se doma holt tu rustinu naucil. Ale o dalsich asi 6 jazycich se nezminoval a byl VS profesorem chemie v Kanade.
 Hr.ouda 


veveru, už jsem to tu psala  

(31.10.2020 20:20:35)
můj pradeděček byla taky selfmademan , ale to byly a jsou jednotlivci, ale tady se masově snižuje úroveň zdělanosti a tohle bude rána z milosti
 Manka+Cipísek 


Re: veveru, už jsem to tu psala  

(2.11.2020 13:53:56)
Do prčic, koronavirus je prostě průser, přišel, nikdo ho nechtěl, je to přírodní katastrofa, zasáhl do ekonomiky, zasáhl do vzdělání, musí se to nějak řešit, řeší se to průběžně, všichni se snaží, bude se to řešit dál, podle situace, opakování ročníku pro celou republiku je nerealizovatelnej nápad, fakt má cenu tady společně lkát, jak je všecko v prdeli? Tak dělejme všichni, co můžeme, teď distančně, až to půjde, tak jinak, působme na svoje školy, působme na úřady, ale vymýšlejme smysluplná a realizovatelná řešení.

Kvítko, pod tohle se taky podepisuju.
Já už jsem si prošla fázemi strach-zklamání-naštvání-beznaděj-rezignace-nenechám si zkazit život.
Po půl roce už mi taky unavuje a začínají mě už i vysírat neustálé nářky jak už bude jenom a jenom špatně a všechno se zhroutí. Epidemie jednou odejde, žádná epidemie tu není věčně, ano, budou nějaké škody, každý z nás je nějak dotčen, ale jakmile tohle skončí, zase budem normálně žít a fungovat. Pak budeme lepit škody zdravotní ekonomické, politické, vztahové, ale věřím, že se to časem všechno nějak utřepe.

Stojí za to si připomenout příběhy lidí, kteří přežili holokaust a podobné tragédie, daleko horší než součaný kovid a zamyslet se nad tím, jak je možné, že lidi zvládli přežít v naprosto nepředstavitelném prostředí. Když si vybavím, co mají ty příběhy společného, tak je nezlomná víra v to, že to skončí a urputná snaha si nepřipouštět skutečnost a i nenormálních podmínkách se snažit fungovat co nejvíc normálně.
V tomhle vidím cestu.
 Cimbur 


Re: veveru, už jsem to tu psala  

(2.11.2020 14:01:05)
Přesně tak, Manko.
Po válce chyběly celé ročníky středoškoláků i vysokoškoláků. Školy neexistovaly, celé kolektivy intelektuálů vyletěly komínem, byli popraveni při účasti v odboji nebo byli odsunuti. Hromady lidí dodělávaly večerní střední školy, vysokoškolské studium bylo také urychlené. A ti lidi fungovali. A neodvážila bych se jejich vzdělání považovat za neplnohodnotné.
 Vítr z hor 


Re: veveru, už jsem to tu psala  

(31.10.2020 20:24:52)
Ale jo, s tim ja naprosto souhlasim. Ale fakt by me zajimalo, JAK to ty lidi udelali, co je motivovalo, ze se na to nevybodli a nesli nejakou jednodussi cestou.

U nas se nejen snizuje uroven vzdelanosti, ale jeste se snizuje a zesmesnuje vyznam a hodnota vzdelani.
 Monty 


Re: veveru, už jsem to tu psala  

(31.10.2020 20:27:59)
"U nas se nejen snizuje uroven vzdelanosti, ale jeste se snizuje a zesmesnuje vyznam a hodnota vzdelani."

Větře,
přesně tak. Kdo by to vzdělání rád měl, ten je vlastně za pitomce, co se má radovat z toho, že se nemusí tolik učit.
 Hr.ouda 


Re: veveru, už jsem to tu psala  

(31.10.2020 20:29:10)
nevim, co motivovalo konkrétně mého pradědečka, který jinak pocházel z mnoha dětí nějakých rolníků ....ale to jsou jednotky lidí.

Obecně je problém, že přetrvávající distanční výuka dále prohlubuje rozdály mezi dětmi z dobrých a ze slabých sociálních poměrů, škola by měla v tomto případě handicapy vyrovnávat, což už delší dobu pokulhává, ale ted bude např, propasný rozdíl mezi děckem z rodiny, která na distanční výuku dbá a temi, co na to nemají podmínky ani motivaci
 Marika Letní 


Re: veveru, už jsem to tu psala  

(31.10.2020 20:29:54)
Hrouda “ tady se masově snižuje úroveň zdělanosti a tohle bude rána z milosti”

Podle mě se snižuje úroveň vzdělanosti tím že se podceňuje schopnost žáků a studentů se pár týdnů učit samostatněji. Místo aby přidali a snažili se, tak se na to mají vykašlat kvůli několika týdnům námahy a dát si za rok repete?
 Hr.ouda 


Re: veveru, už jsem to tu psala  

(31.10.2020 20:31:29)
jenže minimálně 1/3 dětí je mimo, chápeš to???????????????
 kreditka 


Re: veveru, už jsem to tu psala  

(1.11.2020 8:36:10)
Část dětí bude vždy mimo i během prezenční výuky. To není o sociálně slabých jako takových...

Ano můžeme sociálně slabým rozdat notebooky, zaplatit jim internet, ovšem stejně většina z nich tyto prostředky k výuce nepoužije. Jednak tuto techniku vesměs neovládají a jednak PC skončí v první zastavárně po cestě k hospodě. To je prostě realita. Pokud by tyto děti byly vzdělávány prezenčně, stejně by to hitparáda nebyla, tato skupina to většinou nedotáhne ani do 9. třídy...
 libik 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 8:26:12)
Já vidím jako daleko větší průser přestárlé děti v mantinelech vzdělání pro mladší. Osmiletí předškoláci, pokuřující sedmnáctiletí deváťáci,co se nesmí bez zákonného zástupce uprdnout , jelikož jsou školou povinní, dvaadvacetiletí nerváci, co ještě nemaj maturitu..špatně..
 Alena 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 8:45:16)
Ano a nejde jen o mantinely chovani, ale i ucebni motivace. Chtit zacatky cteni po osmiletem je mimo. Navic predstava, ze kazdy problem se proste vyresi opakovanim rocniku je usmevna, to by nam ten vek nastupu do skolky vystoupal. :)
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:39:37)
Monty, a co ty děti, které opakovat nepotřebují, protože mají znalosti, jaké se požadují. Ty by opakovaly proč? Jestli jsi schopná dohlédnout dál než na vlastní dvorek, tak musíš připustit i existenci takových studentů.
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:41:16)
Když byly moje děti v první třídě, tak se totálně nudily, protože až na psací písmo, znaly vše. Podobně ve druhé. Takové děti se vždy v každém ročníku najdou. Ty by opakováním toho stejného učiva přišly k újmě, škola by jim nedala už vůbec nic.
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:41:32)
Renko,
OK, tak pro zjednodušení řekněme, že půlka dětí bude chtít opakovat, půlka ne.
Tak budeš mít v každém ročníku 50 % dětí navíc. To se "technicky" vyřeší jak?
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:41:00)
Monty ty jsi přímo esencí toho, jak někteří lidí vidí jen svůj dvorek...
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:43:34)
Okolíku,
bezesporu. Navíc nejsem vtipná a žiju ze sociálních dávek. Máš v repertoáru ještě nějaký místní folklórní prvek? ~;)
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:45:09)
Vtipná většinou nejsi, Monty, ale sociální dávky? To jsem nevěděla. Tak to na tom musíš být hodně špatně, když bereš soc.davky... (ironie, samozřejmě).
 Monika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:41:37)
Monty, mám obavu, že k těm, co koukají hlavně na svůj dvorek, patříš ve velké míře ~;) Kam až chceš ten "posun ročníků" táhnout? Nebudou se přijímat děti do školek? A od teď už navěky budou muset chodit děti do školy v 7 letech? Nebo se to bude nějak postupně "ředit" nebo co?
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:45:19)
Moniko,
jistě, protože ti, jejichž děti opakovat nechtějí myslí na blaho všech, sobci jdou vždycky jen ti druzí. ~;)
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:48:52)
Já se svých dětí neptala, zda opakovat chtějí nebo ne. Neznám jejich názor. Ale jaksi vidím, že školy na plošné opakování nemají ani lidi, ani prostory ...
 Monika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:53:39)
Monty, jsi fakt legrační. Ona je přeci jedna věc, jestli je takové opakování ročníku dobré nebo ne. To se bude určitě u jednotlivých studentů lišit a tipuju, že jak je obvyklé, vyjde to zase cca 50:50 (a to ještě neberu v úvahu, že často bude mít jiný názor student a jiný jeho rodič). Ale druhá věc je, jak reálné je tento nápad zrealizovat - ať už by měla opakovat jen ta část, co o to stojí nebo snad dokonce všichni. Fakt mi to vysvětli, jak bys to chtěla udělat? Zašít jeden ročník dětí do děloh, zakázat jeden rok plodit nebo jak?
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:43:34)
Monty, a naopak, že? Proč mají opakovat devítky? Co prvňáci? Půjdou do školy cca v 8-9?!?! Je potřeba asi v první řadě specifikovat, o jaké obory - předměty - praxe konkrétně jde.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:46:24)
No, nebo nechat opakování ročníku na jednotlivých studentech.
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:50:17)
Okolíku,
a ty opakující studenty nacpeš kam?
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:52:49)
Že by o ročník níž? Nebo jím školy vytvoří třídu navíc, bude-li na to mít kapacitu. Na rozdíl od tebe si nemyslím,že touha po opakování ročníku je na SŠ a VŠ většinový jev.
 babi_ 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:44:41)
Tedy nesleduji celou diskuzi, ale

"Přibude jen jeden ročník do školky."

znamená, že přibude cca čtvrtina toho počtu, co je tam teď,

možná spíš třetina, protože těch starších, které tam zůstanou, je více. To tedy nevím kam by nacpali...
 monam 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:33:37)
jakože by děti zůstaly ve školkách a nešly do školy? No to je blbost, co třeba odkladové děti nebo děti narozené na podzim, byly by tam do osmi let? Leckterý předškolák už se ve školce nudí, viděla jsem to na svých dětech. Nechtěla bych, aby zůstaly ve školce o rok déle. Ani omylem.
 Girili 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 22:40:51)
To je naprosto hrůzná myšlenka. Přijde mi děsivé, že by například dítě s odkladem mělo zůstat ještě rok ve školce a začínalo první třídu v osmi letech. I to, že by měli opakovat ročník druháci, třeťáci, se kterými to rodiče zvládnou celkem obstojně doma. Udělat to plošně je nesmysl.
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:30:34)
Když si představím, jak se dcera ten poslední rok školky nudila, ta by to nedala. To, že by se nešlo do první třídy, by těm dětem ublížilo mnohem víc.
 Ráchel, 3 děti 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 22:21:14)
aha a na těch základkách to pak vyřešíš jak?
 Hr.ouda 


Prosím tě,  

(31.10.2020 18:25:50)
Buchli, řešíme tu, že lidi skočí na každou konspirační teorii, narazili jsme na to, že Blatný nechápe reprodukční číslo a asi není sám, a najednou kejvneme na to, že zase vyleze ze škol o něco nevzdělanější masa děcek? Učitelé by měli být první, kdo budou tlačit na to, at to stát zaplatí, že se bude učit o rok dýl
 Hr.ouda 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:31:03)
já vidím, jak ta výuka vypadá, a to se řadíme k ridonám, kde děti mají rychlí net a každá svoji techniku a bdím přísně nad dostanční docházkou do distanční výuky

ale stejně je to na howno

Ale nedelám si iluze, jak to vypadá tak nějak celospolečensky
 Renka + 3 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:32:28)
Tak ale mají možnost opakovat jednotlivci, ne? Pořád bude dost dětí, kterým nic nechybí, nebo jsou naopak napřed.
 Hr.ouda 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:44:25)
kamarád tomu říká "debilizace národa"

nejsem rozhodně pro návrat do roku 1900, kdy maturitu mělo 1% z chlapců, ale zase takový devalvace maturity poslouží čemu? Že víc lidí bude věřit tomu, že Země je placatá, akorát Bill Gates nám to nechce přiznat?
 Hr.ouda 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:38:40)
jo

poslušně hlásím žesemsišim
 Okolík 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:39:13)
Jo, zaregistrovala jsem, že teprve snad minulý týden vyšla nová maturitní vyhláška. Nechápu to. V říjnu maturanti ještě nevěděli, jak bude vypadat jejich maturita ... Ty roky peněz, co tekly to školení učitelů, práce cermatu,.... A teď to zahodili.
Už se o tom na rodině okrajově psalo.
 Monty 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:39:47)
Modrý kvítko,
ještě něco jiného než zrušení známkování státní maturity, což je naprosto v pořádku?
 Mendosa 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:36:29)
Kvitko, naprosty souhlas. Prece se to i online musí nějak dat Prodloužit detem už tak dlouhou školu, je ted devitka, by bylo hlavně plýtvání jejich casem.
 Renka + 3 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:29:27)
To, že Blatný nerozumí reprodukčnímu číslu naznačuje spíš to, že se škola přeceňuje, a co člověk ve své praxi nepoužívá, zapomene.
Učni by měli nastoupit do praxe pod někoho zkušeného, dá jim to víc, než další rok školy, kde o školních praxích dělají blbosti.
 Hr.ouda 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:32:19)
No jestli začneme razit představu, že se škola dokonce přeceňuje, v týhle zemi, kde lidem nevadí si diplom prakticky koupit, tak to můžeme hned zabalit
 Renka + 3 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:34:10)
Zkus dát deváťákům přesně ten samý test z biologie, co psali v sedmičce. Bez varování, bez přípravy. Jak si myslíš, že by dopadl? Většina dětí se učí jen na zkoušku a pak to slastně vypustí z hlavy. Ujmout se má šanci jen to, co se neustále dokola opakuje a prakticky denně používá. Dobře je to vidět na cizím jazyku, ale platí to obecně.
 Mendosa 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:41:33)
Hele, skola se ale vazne precenuje,ve většině oboru. Zeptej se lidi kolem 40, co jim dala skola a co praxe.
 Hr.ouda 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 18:46:39)
škola by měla člověka naučit myslet víc analyticky a chápat souvislosti

praxe je důležitá, ale i špičkový praktik bez vzdělání je prostě často jen fachidiot

 Mendosa 


Re: Prosím tě,  

(31.10.2020 19:03:24)
Já mám dojem, že analytické myšlení, videni v souvislostech atd se prave mohou ucitele snazit predat na dalku. Aby mi kvuli temhle teoretickejm recem sedela dcera o rok dyl doma, kdyz by uz mohla vydelavat. To by mě naštvalo.
 Tante Bante 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 20:34:10)
Hroudo, to je přece úplně nesmyslná argumentace.
Ten, kdo reálně teď má velký problém, je ten, kdo je v posledním ročníku. Ale ani to zatím není ve stavu, aby se to nedalo dohnat při ochotě všech přemýšlet a pracovat.
To, co je potřeba změnit a dobře promyslet, jsou studijní plány. Ty se musí celé znova zrevidovat, naplánovat a zorganizovat, ne k tomu přistupovat takhle, jak malé děti. Je to docela velká práce. Stát si to zatím neuvědomil, čím dříve mu to dojde, tím lépe. Dojde mu to rychleji, možná, když občané přestanou volat po populistických krocích a různých "spravedlivých" huráakcích.
Když se tím někdo bude zabývat, může vyjít určitá frakce studentů, kteří budou opakovat. A jo, holt stát na to bude muset najít a zaplatit lidi. Doba, kdy si všichni dělali z učitelů rohožky neočekávaně skončila. Ale pro studenty je to spíš dobrá zpráva. Budou toho umět víc.
 Stará husa 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:33:08)
Modrý kvítko, mému tatínkovi za války zavřeli po prvaku obchodní akademii, po válce opakovali první ročník. Jak to udělali, nevím a už se nemůžu zeptat. A moje maminka za války měla celý gympl odpolední vyučování, protože dopoledne tam byla měšťanka. Taky to šlo.
 Hr.ouda 


jiný kontext  

(31.10.2020 18:38:12)
Můj pradědeček před maturitou narukoval v 1. sv válce , byl i zraněn, pak po válce dodělal maturitu a ve zkráceném studiu medicínu, praktikoval u sv. Anny a pak získat místo praktického lékaře...asi byl dobrý, ale asi se jednak školy dokázaly připůsobit a DRUHAK - studovalo minimum lidí, jen ti nejschopnější a nejmotivovanejší - pak to mohlo fungovat i ve zkráceném vydání.

Jenže dneska jdou na maturitní obory i děcka, co by ještě za mého dětství šly na méně prestižní učební obor a vysoké školy se také otevřely velmi, takže je nutné a nezbytné, aby se udržela alespoň ta minimální úroveň
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:36:42)
Jasně že to není jednoduché. Ale když se chce, šlo by to. Nemuselo by se to týkat všech předmětů. Možná ani všech žáků a studentů. Muselo by se to promyslet ya dobře zorganizovat. Ale určitě to stojí za úvahu.
 Monty 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:14:55)
Modrý kvítko,
ještě před rokem by sis pravděpodobně myslela, že nejde zavírat školy.
Časy se prostě mění.
Zajímavé je, že tady to má bez keců přijmout ten, kdo plave s proudem, ale kdo si dovolí mít jiný názor, najednou něco "nejde".
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:19:05)
Možná si holky představuju, že se bude učit na směny, o víkendu, o prázdninách, pořád...
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:21:23)
Holky si nic nepředstavujou, já si např. představuju , utopicky, že by se místo nesmyslných peojektů a tunelů mohlo zafinancovat školství ...ale je 18:22, v 18:30 se proberu a uvědomím si, kde žiju

 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:23:22)
Tak jo, Hroudou, napiš v 18,30.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:29:19)
V 18:30, tj.za tři minuty, si stále budu myslet, že masivní investice do školství je žádoucí, na rozdíl od tunelů typu ekologická katastrofa Kanál, stále si budu myslet,že žáci a studenti by ten ztracený rok měli dostat, ale už si nebudu myslet, že to v tomto státě někdo podpoří a zafinancuje

Ale pak neplačte, že si lidi myslí, že je Země placatá a virus zmizí, když na něj přestaneme věřit .....
 Merylin5 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:33:20)
Kvítko, proč si to bereš osobně? Já taky učím online, jak nejlíp umím, ale nedělám si iluze, ta efektivita je tak poloviční, než ve škole, když to dobře jde a když se žák vůbec účastní.
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:30:20)
Hroudo, ve financování školství doufáme dlouhé roky. Možná by to mohl být silný impulz.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:35:03)
Kat, asi tak. Bohužel, politikům je bližší vlastní tunel než cizí školství...
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:19:15)
Kvítko, musely by být odborné semináře asi ve večerních hodinách. Prostě mimo denní rozvrhy. A k tomu částečně asi nový personál..... Jedině takhle. Oni by nepotřebovali plný rozsah výuky, ale jen ty praxe.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:18:24)
Monty a jak si to zhruba představuješ? Na gymplu mých dětí ani nemají tzv "kmenové učebny", je tam méně velkých učeben pro 30 lidí, než je počet tříd. Těžko tam narvou 3 třídy, tedy 1 ročník navíc... Už teď je problémem střídání v telicvicnach, laborkách, ict učebně apod...
 Dana 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:21:35)
Všechno jde, když se chce. Třeba by se mohl i ubrat jeden měsíc prázdnin v létě a místo toho se učit. Ten ztracený rok školy bude chybět úplně všem, nejen středoškolákům, učňům a vysokoškolákům, ale i žákům ze ZŠ. Na základní škole by se také mělo úplně překopat učivo a učit jen podstatné předměty. Třeba zrušit všechny výchovy i druhý jazyk a udělat z nich jen nepovinné předměty.
 Federika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:04:34)
Dano,
tyhle debaty tady už byly. Jak by k tomu přišly děti, který se učí úplně normálně dál v rámci distanční výuky-je to jiný,ale mnohdy náročnější a neznamená to, že se naučí míň proč by se měly nechat ošidit o prázdniny?
Veškerá motivace by byla rázem pryč. A rušit jazyk? Proč? Tense zrovna dá distančně vyučovat úplně v pohodě.
 Půlka psa 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:11:38)
Taky si to neumím představit. Dělá tu nekonečné proudy chemických pokusů a protokolů a rozborů básní a promítání jehlanu kamsi a teď za odměnu nebudou prázdniny a ještě si ten rok zopakuje.
 Škrpál 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:52:51)
byla bych pro rozhodnutí po srovnávacích testech, kdyby se na konci tohoto pololetí testem prokázalo, že to ti žáci/studenti nedali... Rozházela bych kolektivy dětí (opakovací stejný ročník vs. pokračovací ročník) podle výsledku testu. A synovi bych řekla, aby test co nejvíce mastil...V synově ZŠ i dceřině MŠ ke kapacita pro navýšení každého ročníku o 50% ~d~ Bylo by jich tam tedy jak psů, ale co se dá dělat.

 ..mira.. 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:25:19)
No, v úvodním příspěvku píše hrouda o učních, v učňovských oborech otevírají třídy pro 6 učňů tam, kde jich bývalo třeba 25, myslím, že se o tom hodně psalo. Tam si myslím, že pokud by byla vůle, našla by se i cesta. A myslím, že by to věci prospělo. Taky nechci automechanika, co třetinu školy neměl.
Středoškoláci z gymplů a dalších plných SŠ mají z tebou jmenovaných důvodů asi smůlu a VŠ asi taky, což je celkem problém, protože při délce VŠ a SŠ v mnoha oborech jsou neplnohodnotné 2 pololetí/semestry dost vážný problém. Tam řešení nevidím bohužel.
 Monika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:11:06)
Myslím, že někomu by se to líbilo, někdo by se vztekal, učni by to asi potřebovali nejvíc (praxe je pro ně základ a teorii při samostudiu nejspíš taky moc nedají), ale nejspíš to nepůjde - pokud je škola plná, kam by asi tak dala nové prváky a kdo by je učil? A teď už se hlásí z devítek poměrně silné ročníky, kdyby jich vzali míň nebo vůbec nikoho, to by byl asi taky řev, ne??? Nejspíš se to prostě nějak zflikuje ...
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:14:15)
Kdyby se chtělo, tak by to šlo

Zemanovu kanalizace a další shity financovat lze?

Alespon by se konečně nalily prachy pro změnu do školství, však by to technický a jiný vybavení, co by se muselo přikoupit, využilo
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:15:45)
Hroudo, myslím, že technické vybavení je to nejmenší. Prostory a vyučující.... To bych řekla, že je problém.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:18:06)
já nevěřím tomu, že by ti nešlo řešit, kdyby se na to uvolnily peníze
 Monika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:38:57)
Hroudo, "by to šlo, kdyby se chtělo" je moc pěkný názor. A "kdyby se uvolnily peníze" je druhý hezký. Když odmyslíme, že nevím odkud by se ty peníze měly uvolnit, kde jsou pro takový účel nějaké "připevněné" (ono bude hodně šnečků a málo kapustičky i bez roku školy navíc), tak myslíš, že např. v období od ledna do září postavíš nové budovy a seženeš učitele? Základky jsou plné k prasknutí už teď a většina středních škol rovněž. Možná by ten tvůj nápad mohl být realizovatelný na těch učňácích (kde by to taky asi bylo nejvíc potřeba), pokud je pravda, že je učňů málo a školy mají volná místa. Tak snad kdyby se nějak rozumně zorganizovala praxe ... Ale nevidím do toho tak dobře, ony i některé učňáky budou plné a problém stejný jako na SŠ ...
 Merylin5 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:18:21)
Kvítko, ty to bereš tak, že stát zadá úkol a školy v tom nechá. Ale to by samozřejmě na to musel dát peníze a zajistit podmínky - musel by to vzít jako svůj projekt.

Ale je to asi nereálné - máte distanční výuku a nazdar. Ale bylo by to poctivé.
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:20:12)
Sendy COŽEBYSTÁTUDĚLAL?!?! A teď tu o Popelce.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:22:02)
Sendy Wendy, i kdyby nakrásně stát dál peníze, jak za ně pořídíš nové prostory?
Dál snad stát něco na distanční výuku? Pokud vím, středním školám nic.
 Merylin5 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:27:55)
Já jsem překvapená, kolik lidí tu háže flintu do obilí, bez toho, aby argumentovali (ne)užitečností, ale hned technickými problémy. Kde by vzali prostory? Asi by je pronajali? Kde by vzali lidi? Asi by je dobře zaplatili? Tak pojďme na ten stát zatlačit, ať to udělá (pokud si myslíme, že je to dobrý nápad), ne tu hned svlíkat kalhoty, když brod ještě neexistuje.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:33:22)
Jako, kde by se pronajaly další učebny? Asi mám málo fantazie. Školy nejsou nafukovací a těžko budou žáci/učitelé jezdit učit přes celou Prahu/do sousedního města.
 Merylin5 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:40:05)
Proč hned do sousedního města a přes celou Prahu? Kdo nechce, hledá důvody~;)

Ale v pohodě, jsem jen překvapená, kolik toto nevinné téma budí emocí, však nejste ministři, abyste hned věděli, že to nejde.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:42:28)
Sendywendy, tak nanes svou představu, jak to půjde. Já si to představit neumím. Už jen 16-17leti deváťáci - hrozná představa....
 Merylin5 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:45:28)
No, tak to není můj úkol, vymýšlet jak by to šlo a proč to nejde. Od toho máme politiky.

Ale když už se ptáš, tak ten rok školky navíc by nikomu neuškodil, z hlediska věčnosti.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:47:31)
Takže nevíš, Sendywendy stejně jako ti z nás které tu kritizuješ. Hmmm.~a~
 Merylin5 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:50:12)
No, aspoň hned zuřivě nehledám argumenty, proč to nejde.. protože pokud je to dobrý nápad, tak někdo může najít dobré řešení.. A jeden návrh jsem napsala.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:54:26)
No, ale jaksi nehledáš ani argumenty, jak by to šlo. Nevím proč píšeš "zuřivě", Sendywendy...
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:48:45)
Sendy, zrovna ta škoka uškodit může. Ty děti už jsou připravené posunout se někam dál. Moje dcera narozená na podzim byla ten předškolní rok školky zoufalá a dodnes máme na talíři, proč jsme ji nedali do školy o rok dřív.
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:49:13)
Sendy, no, vzhledem k tomu, jak "vypadají" běžní předškoláci cca květen červen, tak teda nevím, co by v MŠ dělali další rok. Oboustranně bychom zešíleli.
 Vítr z hor 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:55:38)
No divila byses. Ten rok navic pak nekomu zatracene chybi. Nebo se “jen” par let nedokaze sicialne srovnat s kolektivem. Nebo je dite studijne nastartovane, ale rok ve skolce ho zbavi motivace. Vzdyt uz vsechno vi... dalsi muze mut problem kvuli pozde zjistene poruse uceni. Atd.

Ale jinak toho vis o skolce minimalne stejne jako ministr skolstvi 😉
 Monika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:49:04)
Sendy wendy, tvoji důvěru v naše ministry bych fakt chtěla mít ~:-D Jenom když si vzpomenu na tu "akci" se školou v přírodě pro všechny děti na 1.stupni od 2. listopadu. Tomu může asi uvěřit jenom ministr resp. dokonce předseda vlády. Každému trochu prakticky uvažujícímu člověku musí dojít, že je to nemožné zajistit už jen z organizačního hlediska, když vynecháme všechno ostatní. Stejně tak to "všeobecné testování obyvatelstva u praktických lékařů během dvou týdnů" a další nápady.
On takový nápad se urodí hned. Klidně může mít dobrý základ (já třeba chápu, že je dost studentů, pro které by ten rok navíc dobrý byl, učení dětí někde v přírodě taky nemusí být úplně pitomé a otestovat všechny se dejme tomu taky může hodit), ale vymyslet, jak takové megaakce zorganizovat, natož "teď hned", to už chce trochu hlubší úvahy ...
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:20:41)
Nejvíc se naučí praxí. Spíš by to chtělo prodloužit rok o praxi už v zaměstnání. Co mám informace, školní praxe u učňů stejně není nic moc a ve skutečnosti se většinu naučí až při vlastním výkonu práce. Měli by ten první rok dělat s někým zkušeným.
 Merylin5 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:12:20)
Je to určitě dobré zvážit. Jak říkala dnes ta ředitelka gymnázia, pokud studenti nastoupí do Vánoc, je to zvládnutelné, pokud ne, nedovedu si to představit. Já si osobně myslím, že to tak jednoduché nebude, až v únoru přijde chřipková epidemide, do toho covid, a "nejsnadnější" je nechat doma středoškoláky. Být dvě nebo více pololetí na distanční výuce je hodně, zvážit prodloužení není od věci.
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:12:26)
A ty školy (prostory) a pedagogické sbory se nafouknou jak?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:15:18)
Zní to pěkně,, ale co udeláš s budoucími prvňáky ? Zůstanou ve školce ?
 Federika 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:20:44)
Já rozhodně nestojím o žádný rok navíc, syn by asi šel někoho zardousit, kdyby se dozvěděl, že by mu něco neměli počítat:-)
Na VŠ to bude trochu jinak, tam si tam tak nějak automaticky spousta lidí o něco prodlouží.
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:25:17)
Moje děti by důrazně protestovaly a raději se nechaly přezkoušet před komisí, že všechno umějí, než rok opakovat.
 -Velšice- 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:22:03)
Byla bych rozhodne pro.
 Půlka psa 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:24:34)
Mé dítě se fakt intenzivně učí, a jestli za to nafasuje rok navíc, tak to bude hodně demotivující. Je to stejný jako s těma prázdninama, co v létě vlastně nemusí být, protože mnoho hodin online školy denně a neustálé odevzdávání všeho možného se vlastně nepočítá.
 kachna_ 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:31:03)
Hroudo a nedá se to prostě řešit možností opakovat ročník?
 Tinity 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:40:35)
Rok navíc je hloupost - 10 let studovat ZŠ??? Už nynějších 9 let je příliš. Monty, vzpamatuj se.
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:42:48)
My jsme na ZŠ chodili 8 let a šlo to taky.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:01:58)
Ano, ale možná nevíš, že povinná školní docházka byla 10 let ,
8 let základka a aspoň dvoletej učnák, třeba pomocná kuchařka nebo pomocný zedník, ale prostě 10 let.

Dneska je to 9 let a můžeš vylézt ze sedmé třídy , když dvakrát propadneš
 Mendosa 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:55:05)
Jo, jo. Devitka, odklady. Už takhle je skola dlouhá až příliš. A ve spoustě oborů se člověk douci hodně prvních pár let v práci. Prodluzovani skoly je Šílený nápad, a mimochodem co když za rok zase přijde nějaká epidemie.
 Vítr z hor 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:50:16)
Jeste me napada komplikace s duchodem. Studium se nezapocitava do odpracovanych let, takze ten, kdo bude studovat dele, bude mit bud nizsi duchod nebo bude muset pracovat do vyssicho velu. Nebo treba taky na ten duchod nakonec nebude mit narok.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:03:14)
s důchody to bude kdovíjak , od roku 2060 by zase mohla populace mládnout
 Vítr z hor 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:07:07)
Prozatim bych pro jistotu vlastnim mladeznicim dochazku pokud mozno nekomplikovala a neprodluzovala.
Ono to muze byt vselijak i v celem state, asi by bylo fajn, kdyby mely moznost se rozhodnout i tak, ze zvednou kotvy. Ona polis nebo kosmopolis...
 Evelyn1968,2děti 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:08:31)
Naše děti by nesouhlasily, ještě že už jsou oba ze střední pryč, kdoví, co koho ještě napadne.
 neznámá 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 18:51:53)
A mě to přijde jako dobrý nápad, jak to provést nevím, ale byla bych pro.
 libik 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:29:32)
Jsem zásadně proti, ve výsledku by to znamenalo, že sedmnáctileté holčičky jsou školou povinné, maminky jim podepisujou žákajdy a ony zatímco vedou sexuální život a nemají žádný problém a žádnou odpovědnost.



 Marika Letní 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:33:38)
Technicky neproveditelný nápad. To za prvé. A za druhé já nechci aby moje dítě opakovalo to co se teď i na jaře doma pilně učilo.

Pokud někdo touží opakovat z jakýchkoliv důvodů ať si požádá individuálně. Budou to jednotky.
 Hr.ouda 


kdo touží opakovat  

(31.10.2020 20:24:28)
není důležité, důležité je, že to POTŘEBUJE možná 1/3 možná víc žáků a studentů, a to z různých důvodů - někteří proto, že se do distanční výuky nezapokují nebo ji nezvládají, jiní proto, že studují obory, které bez rozsáhlé praktické výuky jaksi nejsou vystuduvatelné
 Silvie+dva kluci 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 19:38:14)
Rok navíc bych nechtěla, na druhou stranu mám maturanta na průmyslovce a ty odborné předměty jim prostě chybí. Distančně se nahrazují velmi obtížně. Maturitu snad nějak zvládnou, ale někde se musí ten výpadek projevit, přece se nedá předpokládat, že budou mít stejné znalosti jako studenti v předchozích letech.
 E.Day 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:17:35)
Jedna taková základní škola v lokalitě, řekněme, sociálně vyloučené. Online výuku téměř nelze realizovat. I když pokusy by byly, alespoň na II. stupni. Přesto se z jedné třídy dokáže připojit 1 až 3 žáci, a to přes mobilní telefon. V ostatních rodinách chybí technika, internet, obojí. Na I. stupni výuka probíhá převážně formou kopírovaných pracovních listů, zadáním z učebnice. Doma absolutně nepodnětné prostředí, nejsou schopnosti, kapacita, motivace ani chuť s dětmi pracovat. Jak to vypadalo u prvňáčků na konci června asi lze odhadovat. Jelikož bylo velmi nedoporučeno, aby děti opakovaly ročník, tak tyto děti nastoupily v září do 2. třídy, ale de facto výuka u nich začala opět jako v 1. třídě. Znovu zapomenutá písmena, slabiky ... jak to bude vypadat příští září? Do 3. třídy nastoupí děti, které budou sotva schopny přečíst jednoduchá slova :-( A opravdu to není výjimka, takových škol je bohužel dost, i když většina lidí o nich neví. Jenom v našem městě jsou 4.
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:22:39)
tak

je to velmi rozsáhlý problém
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:31:21)
Jsem pro všema deseti.
Mám zkušenost s on-line výukou jako pedagog. Část studentů to zvládne celkem v pohodě, ale není to ono. A to nepotřebujeme laboratoře a praktická cvičení.

U nižších stupňů škol to musí být pro student ještě horší.
 Lassiesevrací 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 20:37:02)
Asi by to někde bylo potřeba. Například učni dvouletých učňáků se nenaučí skoro nic, nebo na druhou stranu nějaké specializované školy.
Ale nám konkrétně by to nepřineslo nic. Zářijová dcera je v osmi letech ve druhé třídě a dost se tam nudí, neumím si jí tam za rok představit. Syn v sekundě, učení distančně nefláká, dost se učí i z vlastního zájmu. Starší dcera v prváku na 6G, tam taky není potřeba znovu se vším začínat, například němčinu jedou úplně od začátku, to už by začínala potřetí. Možná dělat nějaké postupovky, z těch hlavních předmětů, bylo by to i motivující, aby děti doma něco dělaly. Takhle by část dětí mohla jít dopředu. Ale to by bylo komplikované, zase by byl problém s nedostatkem učitelů a učebnami....
 Hr.ouda 


A kde je podle vás hranice, aby se začalo o roku navíc uvažovat?  

(31.10.2020 20:55:57)
Co když žáky a studenty nepustí do škol ani po Vánocích? Nebo pustí, ale po měsíci se ukáže, že to nejde a zase zavřou, do konce pololetí jako na jaře?
 K_at 


Re: A kde je podle vás hranice, aby se začalo o roku navíc uvažovat?  

(31.10.2020 20:58:31)
Hroudo, tak to asi neví nikdo. Já teda jen vidím to, že jediná možnost je tlačit odspoda - žáci, rodiče, školy a ječet na MŠMT, v médiích, u ředitelů, zřizovatelů.
 babi_ 


Re: A kde je podle vás hranice, aby se začalo o roku navíc uvažovat?  

(31.10.2020 21:07:02)
Hranice je podle důsledků v dané škole, u konkrétních dětí a studentů. Dle mého se to plošně smysluplně rokem navíc vyřešit nedá. Jestli jak říkáš třetina dětí je mimo systém distanční výuky a řekněme třetina odborných škol, učňáků a gymplů (těch s náročnými laborkami) nedokáže ztráty praxe dohnat v následujících ročnících (není to možné), tak ať opakují tam. Ti, kdo to potřebují - komu chybí mnoho.

Dvě třetiny ať pokračují dál. I tak to bude masakr (asi směnná výuka někde, a jiná výjimečná řešení), ale ne takový.
 monam 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 21:22:43)
"umoznila bych opakovat rocnik, bez nutnosti propadnout."

co si pod tím mám představit?
 Hr.ouda 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 21:26:32)
no, zrovna kritérium "kdo bude chtít" asi není to pravé
 Yuki 00,03,07 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 21:47:31)
už teď chybí učitelé, na základních i středních školách, jak to chtějí udělat?
 babi_ 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 21:54:08)
Zaučej se lidi ze zkrachovalejch firem. Stát to zaplatí. Rok všem navíc. Rodinám živit o rok déle studenty. Ročník daňových poplatníků v kýblu. Mě už tu nic nepřekvapí.
 monam 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 21:57:24)
Tak stát zacáluje všechno, i ušlý zisk za jaro, i ušlý zisk za podzim, prostě úplně všechno. Možná by už měl začít shánět nějaký piráty a vysílat loďstvo na lukrativní námořní trasy, protože jiná cesta jak to všechno zaplatit není.
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 22:00:46)
Monam, tak vzhledem k tomu, jaký prachy a kam tečou, by tohle bylo celkem smysluplný.
 monam 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 22:08:35)
Jakýkoli zbytečný tok kamkoli je ve srovnání s tímto úplně bezvýznamný.
 K_at 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 22:35:35)
Báro, jo. Taky pohled.
 monam 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 22:41:14)
Báro, ty učíš angličtinu, ne? Popravdě u středoškoláků si myslím (v tomto případě) že se jim to vrátí. Zčásti neodmaturují a ti, kdo budou maturovat z něčeho jiného holt nebudou umět. Třeba moje děti měly online výuku jazyků už na jaře, jakkoli jejich školy nefungovaly vůbec. Holt jsem jim to zaplatila. Starší dcera chodila do kazykovky už předtím a ta přešla relativně rychle na online výuku, a mladší dceři jsem holt něco dohledala.
 monam 


Re: rok školy navíc  

(31.10.2020 23:00:25)
Báro, školní výuka jazyků je neverending story. Vždycky jsem chtěla, aby děti uměly jazyky. Moje nejstarší v sedmí třídě má angličtinu od první třídy, od první třídy měla 4 hodiny týdně.... a ve výsledku umí to, co jinde třeťáci. Proto jsem jí loni zaplatila jazykovku, asi se trochu zlepšila. Ale pořád to není na úrovni, jakou bych po šesti letech očekávala. A moje mladší měla v první třídě hodinu AJ (úplně k ničemu), ve druhé dvě (to prohlásila, zda bych ji nemohla nějak odhlásit, že jí to vůbec nebaví) a loni byla už tak demotivovaná, že jazyk začala bojkotovat. Takže jí teď ve 4. třídě také platím doučování. Nicméně je fakt, že u nejstarší nyní mají 3x30 minut aj online, zatímco u mladší jen 30 min jednou týdně. To se toho opravdu zas moc nenaučí :-(
 libik 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 0:20:17)
ještě tedy k Hroudině zadání, i dnes si vysokoškolák může o 1 rok prodloužit vš studium na každém stupni
 libik 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 0:20:33)
ještě tedy k Hroudině zadání, i dnes si vysokoškolák může o 1 rok prodloužit vš studium na každém stupni
 Alena 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 0:21:50)
Predpokladam, ze u ucnua odbornych skol jde o praxi, nevim jak je organizovana a jestli jde nafouknout rocnik (pridat do nejakych podniku ucne navic).
U vseobecnych azakladnich skol je to nesmysl a navrhnout ze by vsichni proste nepostoupili, anuloval by se rocnik a v skolce byli osmileti, muze jen nekdo, kdo se nad problematikou nezamyslel ani pet minut.
 sally 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 3:06:28)
já nevím, že se vzrušujete nějakým rokem navíc - "s dětmi by se mělo zacházet jako s nebezpečným odpadem"... třeba Flegr vymyslí nějaké konečné řešení, aby se přestalo pořád obsesovat s nějakými haranty... ~7~
 Okolík 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 12:37:23)
Sally, to je hloupé nasazování. Těžko čekat od evolučního biologa něco podobného.~a~
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:19:26)
chyba novinářů, kteří touží po senzačním titulku, ten chlap moc dobře ví, co a proč říká
musím teda říct, že i kdyby to nepokazili novináři, ale řekl by to opravdu tak, dalo by se to považovat za burcování zájmu o téma a snad díky tomu někomu něco vysvětlit, na příkladu, který snad lidi pochopí
 Ruth 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:20:48)
Je to šílenec.
 neznámá 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:24:43)
Má ten šílenec děti nebo má jenom tu kočku?
Takové kecy si může dovolit někde na pavlači ne oficiálně pro novináře, lidi už teď z něj mají prču, timto si teda nepomohl.~d~
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:28:54)
Neznámá, já teda nevím, ale tohle mě fakt nerozrušuje.
 libik 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:32:02)
Já myslím, že by mě to rozrušilo jako maminku malého dítěte, takhle mi to přijde přiměřeně černohumorné, vždyť má pravdu~t~
 Federika 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:33:49)
~t~~t~
 neznámá 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:36:11)
černohumorné ano, pravdu má, používám k dětem i černější humor, ovšem nejsem profesor, který mluví do medií. A zrovna on si mohl domyslet, že to přirovnání se nebude líbit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:41:00)
ono je úplně jedno, co se líbí, nebo nelíbí, důležitý jsou bohužel ty fakta, že jsou děti nebezpečný
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:46:44)
Yuki,
no hlavně středoškoláci a vysokoškoláci, ti se zařízli jako první, protože na ně nikdo nebude brát OČR. A jak nám ta čísla klesla, sotva se zavřely školy.
Hláška o nebezpečným odpadu by byla vtipná, kdyby se tak lidi reálně nechovali. Bohužel, jak je vidět i na této diskuzi, každý má plnou prdel omezování se jen tehdy, když to má dělat někdo jiný.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:48:52)
Monty, nechápu, co tím chceš říct

že je potřeba omezit pohyb lidí, to je jasný, že se snažili začít tím, co se pohlídá samo, tomu taky rozumím, a že jsou malý děti líhně bacilů, přestože to na nich není poznat, to je taky fakt

takže teď ještě tu souvislost?
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:56:22)
Yuki,
už se to tu probíralo včera.
V civilizovaných zemích se školy zavírají jako poslední. U nás jako první. Že to bude mít obrovský následky je každému u prdele. Stejně jako všechny ostatní následky, který nejsou "desítky tisíc mrtvých na covid/s covidem". Nikomu se nic nahrazovat nebude, protože za to "nikdo nemůže" v okamžiku, kdy by se nás to mohlo nějak dotknout, maximálně by bylo průchozí zavést sankce pro ty, co "za to můžou", ale pouze v případě, že my sami nejsme ani lyžaři, ani dovolenkáři, ani osahávači rohlíků.
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:58:52)
Monty, ale prd. Co dělají okolní státy momentálně????
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:01:11)
Kat,
všechny okolní státy školy nezavírají. A když, tak jako poslední, nikoli jako první.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:01:18)
jj, když jsme byli nejhorší, neměli jsme se úplně s kým srovnávat, snad jen s usa, některý části usa ještě neotevřely školy od března vůbec a ani neříkají žádný přibližný datum otevření
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:59:57)
Monty, jenže v těch civilizovaných zemích lidi vozí děti do školy autem, zvlášť teď, nebo je sváží školní autobusy
kdežto u nás jezdí děti většinou nejsou hromadnou dopravou, a to třeba i s rodiči, kteří je doprovází

nejspíš nejsme dost civilizovaní
 Vítr z hor 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:02:38)
Deti ted poukazovaly na to, ze u nas se na Staromaku protestovalo bez rousek, zatimco vcera na Campo dei Fiori s rouskama. Mame to proste vsechno nejaky posunuty.
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:08:26)
Naše škola a školka už dokázala vytvořit dva nesouvisející covidoclustery. Jeden hned v září a jeden teď v říjnu, takže se vždy na dva týdny zavřela celá instituci. Je na 100% jisté, že tam ani jedno jediné dítě nedojíždí veřejnou dopravou- Nechodí tam totiž žádné dojíždějící dítě. A předpokládám, že veřejnou dopravou nedojíždí ani nikdo s personálu. Kdo nebydlí tady, tak jezdí autem, protože sem ve vhodný čas ráno nic nejde. Jenomže ani to evidentně nestačí.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:09:59)
že jsou školy inkubátor pro jakoukoliv chorobu je jasný
 Vítr z hor 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:00:42)
Monty, to bude perspektivou. V civilizovanych zemich se cokoli zavira naopak driv nez u nas (nikoli casove alebrz s min rozsirenym koronavirem). Tak blbe, jako jsme na tom byli my pri zavirani skol, na tom snad vetsina zemi neni dodnes.
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:03:25)
Větře,
střední školy se uzavřely v den, kdy jsme měli necelé 4000 pozitivně testovaných a rozhodlo se o tom ještě o něco dříve.
Dneska Hamáček tvrdí, že je při podobném čísle otevře.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:05:06)
dokud bude totiž přes ty 3000 pozitivních, známých pozitivních, tak by po otevření škol bylo za dva týdny všechno zpátky

předpokládám, že to spočítali, doufám
 Vítr z hor 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:08:02)
Tak treba Italie je na podobnych cislech zavira ted.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:50:44)
mimochodem Monty, tvoje příspěvky vždycky začnou stížností na laborky tvýho syna, i když to potom stočíš jinam, snažíš se hodně manipulovat textem, ale mě už to nebaví
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:00:02)
Yuki,
lžeš, nikdy jsem si nestěžovala na "laborky svého syna", konstatovala jsem, že značná část dětí přichází o možnost plnohodnotného vzdělávání a není vůle jim to jakkoli nahradit, laborky jednoho dítěte jsou bezvýznamné, i když je to opruz, ale jsou tu tisíce dětí v opravdu blbé situaci, což ovšem nikdo nechce brát v potaz, takže je mnohem lepší chytit se nějakých laborek a spřádat kolem toho oblíbené "konspirační teorie".
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:02:18)
Monty, tvoje stížnosti na praktika jsou tu tak dlouho a tak často, že mě už nebaví se o tom bavit
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:05:11)
Yuki,
jasně, zatímco tvoje skutečný stížnosti na každou blbost, která nejde nebo kterou nebudeš dělat, to vlastně stížnosti nejsou, jediný skutečný stížnosti jsou konstatování, že nějaký cizí dítě přichází o část výuky. ~t~
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:06:35)
Monty, že se mi něco nelíbí je fakt, ale přesto tu nemůžeš vědět, jak vypadá moje práce
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:08:16)
Yuki,
no, a mě se nelíbí zavřený střední a vysoký školy, aniž by to musela být stížnost. Nelíbí se mi filmy Zdeňka Trošky, například. Taky to výhledově použiješ, jako že Monty fňuká, že Troška točí debilní filmy? ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:08:57)
Monty, nerozumím souvislosti mezi školami a filmy
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:10:35)
Yuki,
to jsem si všimla, že nerozumíš.
Tak pro zjednodušení - to, že se někomu něco nelíbí automaticky neznamená, že si na to stěžuje, a už vůbec ne, že by to tvořilo nejdůležitější část jeho myšlenek a hnutí.
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:18:22)
Monty, podívej, točíš se furt v kruhu. Tady hodně lidí chápe, a včera taky chápalo, že část školáků má problém. Ale nelíbí se jim řešení "rok všichni zopakují". Ptali jsme se tě, jak si tohle představuješ v MŠ a 1.tridach. Zásadně neodpovíš.
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:22:53)
Kat,
další lež, odpovídala jsem několikrát.
Nemám důvod psát to pořád dokola, když jediná odpověď na všechno je "to NEJDE", "přece nepůjdou děti do první třídy v osmi letech", "přece nebudou sedmnáctiletý v devítce", "přece nebudou maturovat v jednadvaceti".
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:28:03)
Monty, ne, nepsala. Znamená to, že xy 3-4 letych se nedostane do MŠ. A do 1.trid půjdou opravdu 8lete děti. Pro prvňáčky není běžně mnoho volných tříd a jen tak učitelé. A an9, je velká spousta dětí na příč školami, které M9HOU A JSOU SCHOPNÉ pokračovat. ALE ty, co jsou bity na praxi, potřebují tento problém řešit. Nicméně ne povinným ročním opakováním.
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:29:57)
Pravdou je, že na tyto konkrétní podrobnosti jsi ty nedala jediný konkrétní návrh. A jenom se zlobíš, že ostatní mají mnoho připomínek K REALNYM DOPADUM. Co konkrétně budeš dělat ty v této situaci?
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:40:01)
Kat,
viz níže, psala jsem i o těch tříleťácích, řešení sociálně potřebných zmiňovala už v začátku diskuze Hrouda. Nemá nejmenší smysl v tom dál pokračovat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:51:35)
nemá smysl v tom pokračovat, protože je to nesmysl, školství prostě nerozumíš, tvůj nápad byl nesmyslný
 libik 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:53:41)
Monty, nemám pocit, že jsi si v této diskusi nějak precizně zaargumentovala proti hejnu slepic, co je jim holt jedno, že budou blbé děti, aby ses mohla ostentativně stavět do role toho, kdo tu marně něco povídá.

Víceméně jsi pouze popisovala tíži potenciálně poškozených s dovětkem, že ty by sis potrubí od videem vzdělaného instalatéra opravit nedala.

Trochu nepřesvědčivé, že:-)

 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:28:59)
Monty, ale jistě že to jde, klidně můžou jít do školek děti až od šesti let, být tam do 8, proč ne?
jenom si ale zkus uvědomit, kolika dětem to skutečně uškodí, kolik rodin bude mít problém uživit další rok dítě na vš, už třeba bez státní podpory, která je do 26 let, kolik škol už teď nemá učitele, kolik škol už teď nemá volný třídy
ale jinak v pohodě, jde to, teoreticky to určitě jde
 jak 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:31:36)
Monty a kam pujdou triletaci?
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:32:33)
Jak, nikam.
 jak 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:34:20)
Aha, takze co ti rodice, co kvuli tomu ztrati praci?
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:41:06)
jak,
nikdo by práci neztratil, resp. nikdo tu nepsal, že by tříleťáci měli zůstat doma.
 jak 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:45:57)
No ale kam je das? Nemas kam. Kdyz vsichni zustanou kde jsou.
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:50:30)
Jak,
posílí se ten první rok školek. Sedmiletý děti mohou jít do první třídy, šestileté holt zůstanou a půjdou o rok později, a začne se pracovat na změně RVP tak, aby se do pěti let zrušily devítky. To tak hrozný problém nebude, protože devítka je celkově nanic a většinu devítky se řeší přijímačky, po nich už nikdo neřeší nic.
 jak 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:54:31)
Monty, ale tohle se nepripravi tak rychle. Vzdyt skolky jsou naplnene, neni kam ty deti dat.
 jak 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:32:09)
Monty, se uvztekej, nemas reseni, kam je dat. Pokud budou vsichni opakovat, mas tu plonkovy rocnik 3 letejch skolkacu. Nejsou nikde volne tridy, skolky. Realne to nejde provest.
 jak 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:38:18)
Me deti vzali ve 3. Takze kdybych kvuli tomu prisla o praci, bylo vy mi to lito.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:55:04)
Monty, ale spousta šestiletých dětí se naučí číst i sama, co budou dělat v první třídě? a spousta z nich to sama nezvládne, takže není možný spojit třeba první a druhou třídu

sama píšeš, že by to trvalo pět let, to jako pět let se bude dít co? Jak něco, co se stane nejdřív za pět let, pomůže těm, kdo letos a loni přišli o část výuky?

zdá se mi, že je to nějaká rádobyvolební agitka pro stranu, která to potom bude propagovat jako změny ve školství, ale tento problém kvůli covidu to neřeší
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:04:19)
Yuki nad tím jsem přemýšlela, že nejvíce nových věcí se děti naučí v 1,2 a 3 třídě. 4 a 5 se spíše opakuje. Beru jen češtinu, matiku a jazyky. Jenže bystřejší děti to opakování sice může zdržovat, ale jsou děti které byly nemocné, nejsou tak bystré.... ono se to vyrovná. Třeba u čtvrťačky loni prosili, zda by do školy v květnu rodiče poslali jen děti, které potřebují někam udat, aby mohli jít do práce. Ty děti měly plnohodnotnou výuku, více než půlka třídy. Já naopak v květnu vyhlásila že je konečně venku hezky, takže omezíme učení a budeme se venčit. PO prázdninách není znát, že by dcera byla pozadu. V čem ale bude pozadu je angličtina, ale to se týká celé jejich třídy.
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:57:56)
Monty, sedmileté děti by mohly do prvních tříd? Myslíš děti, které měly odklad? Ty jsou třeba v naší školce asi jedno, dvě ročně. Naše spádová škola má ve svém okolí cca tři ač čtyři školky. To znamená do deseti dětí. To je na třídu málo. Takže jedna třída pro několik škol? Třída, kam děti nepůjdou s kamarády do školy, kde nemají starší sourozence. Rodiče budou obíhat družiny.
Pak by mě Monty také zajímalo, kdo je vlastně sedmileté dítě. Jen ty s odkladem? A ty narozené počínaje 1.9 ne? Nebo ano? Pokud ano, tak do kdy jim musí být sedm, aby měly nárok? Do konce roku? Pak i děti bez odkladu půjdou do školy v 7 3/4. To je strašně pozdě, nemyslíš?
Monty nechceš to přiznat, ale to co jsi tady vypustila se ukázalo jako špatný nápad. Určitě jsi to špatně nemyslela, ale leccos jsi nedomyslela. Nechceš to přiznat?
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:04:01)
monam,
OMG, ty sedmileté nastoupí do těch prvních tříd, co budou opakovat.
Každopádně, už s touto debatou fakt končím, nemám náladu se tu opakovaně přesvědčovat o tom, že i lidé, které jsem pokládala za příčetné odmítají vidět jakékoli jiné krajně nepříjemné důsledky covidu než mrtvé na covid. Můžete si tu dál notovat, jak se vaše děti doma naučí víc než ve škole a jak je Monty trapně sobecká a jde jí jen o nějaký debilní laborky. ~;)
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:05:26)
Aha, uniklo mi, že jste se tu mezitím usnesly, že některé děti budou opakovat. Tak takových moc nebude. Málokdo kdo je spokojený s učitelem a kolektivem nechá dítě opakovat první třídu. Pro děti by to byla potupa. Pro všechny děti, nejen pro prvňáky.
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:07:20)
a co se týče nepříjemných důsledků, tak já je vidím. Ovšem co s tím, to netuším. Záleží na konkrétním učiteli a škole, jak se k tomu postaví. Učitel, který se na svůj předměšt dokáže kriticky podívat a vyhodnotit, že třeba třetina věcí není úplně nezbytné, je podle mě na nejlepší cestě.
 *Hany 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:09:52)
"ty sedmileté nastoupí do těch prvních tříd, co budou opakovat. "

Tak teď už tomu nerozumím vůbec. Jakože k těm, co budou opakovat první třídu, ještě od září přibydou předškoláci? A učit se bude na směny nebo si děti budou sedět na klíně?
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:10:48)
"Můžete si tu dál notovat, jak se vaše děti doma naučí víc než ve škole"

No a když se moje dítě opravdu doma naučí víc nebo min to samé, co ve škole, tak bude opakovat proč? Ve 4. třídě se dělá celkem houby, tak z jakého důvodu to bude dělat ještě jednou, když to umí? Třeby by mohl opakovat jen ten, kdo neumí......
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:22:58)
Moje děti se doma zatím více určitě nenaučí, na to máme moc omezený prostor, ale pokud to bude ještě chvíli trvat, třeba na to přijdeme :-)
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:12:12)
Monty, to si děláš prdel? Kam nastoupí fyzicky - zcela přesně prosím - ty 7 leté?!?! Myslíš do tříd k těm nuceně opakujícím prvnakum?! Jakože ve třídě akorát pro cca 20 -25 dětí, bude těch dětí 40 - 50?!?!
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:20:29)
Monty, ale tak můžeš si zvyšovat ego tím, jací sobečtí blbci tu jsme. Problém je, že tu v tuto chvíli tvrdíš úplný voloviny. Navíc tu roky tvrdíš, že učivo ZŠ je tak snadné, že ho zvládne většina dětí po slepu. Proc teda chtít po všech opakovat?
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:23:12)
Nebylo by náhodou smysluplnější, aby se řešily zcela konkrétní školy, ročníky, a konkrétní praxe? Které by k tomu samozřejmě potřebovaly zázemí a podporu státu. To je jasné. Ale rozhodně by to mělo i organizačně a praktický větší smysl a logiku. Domnívám se, 6e by bylo potřeba oslovovat školy, tlačit MŠMT, zkusit oslovit i novináře. Použít sociální sítě. Zkusit Pedagogickou komoru. A začít se v tom vrtat.
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:27:22)
Třeba proto, milá Kat, že tu opakovaně slyším (resp. čtu), jak je potřeba být solidární s těmi slabšími, že je hnusný a neetický "obětovat" staré a nemocné, tak se přece rádi omezíme všichni... Ale platí to evidentně jen někdy. S dětmi, co mají problémy kvůli distanční výuce solidární nebudeme, to ať si individuálně vyřeší jen ti, kterých se to týká. Tady se rozhodně omezovat nebudeme. ~;)
Toť vše. Hezký večer.
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:31:43)
Monty reálně neznám rodiče, který by na něco podobného kývl. Že jeho dítě bude opakovat ročník jako jediné ze třídy. Možná jedině by pomohlo, kdyby se řeklo, že toto opakování se nezahrne do toho jednou a max, díky čemuž některé děti končí i v sedmé třídě.
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:33:38)
" je potřeba být solidární s těmi slabšími, že je hnusný a neetický "obětovat" staré a nemocné, tak se přece rádi omezíme všichni... Ale platí to evidentně jen někdy. S dětmi, co mají problémy díky distanční výuce solidární nebudeme, to ať díky vyřeší jen ti, kterých se to týká. Tady se rozhodně omezovat nebudeme."

Ježkovy voči, to je přece o tom, že starým a nemocným pomůže, když se nenakazí díky tomu, že se všichni omezí. Dětem, co se toho dost nenaučily online, vůbec v ničem nepomůže, když s nimi budu solidárně opakovat všichni. Je to o tom dopadu a ne o oběti.

K solidárnímu chování je fajn si vybrat něco, co má efekt. Můžeš se třeba bodat denně šroubovákem do nosních dutin jako solidární akt k těm, co musí na testy. Akorát jim to vůbec nepomůže. A stejně je to ohledně opakování ročníku pro všechny. Nepomůže to vůbec nikomu, ale rituální oběť se uskuteční.
 *Hany 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:33:47)
"je potřeba být solidární s těmi slabšími"

Sociálně slabší budou celí nakřivo z toho, že mají děti na hrbu o rok víc.
 sovice 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:35:25)
Monty,
opakovat plošně není solidarita. Solidarita by mohla být třeba bez jakýchkoliv negativních konotací umožnit opakování těm, co to potřebují.
Všem prvňákům např. jsme nadělili povinnou solidaritu a z ní plynoucí distanční vzdělávání už letos. Těm, kteří se naučí potřebné i v těchto podmínkách, není třeba nadělit další povinnou solidaritu opakováním první třídy... (ostatní složitější ročníky a situace si prosím doplň sama). Chápu, že z určitého (epidemiologického) hlediska zavřené školy společnosti nějak prospějí, dá se to brát jako potřebná solidarita. Jak by prospěli opakující žáčci ve školách, kteří už zvládli potřebné učivo, to je mi záhadou.
 Vážný2 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:09:07)
Především je třeba si uvědomit, že ten start-stop systém ve školách potrvá ještě zřejmě pár let. Tomu je třeba přizpůsobit řízení společnosti i školství. Kdy se budou opakovaně omezovat kontakty, hospody, kultura, cestování, školy. Zda se děti budou učit distančně nebo v plastových kójích apod.

Opakování by imho mělo být umožněno komukoliv a nařízeno tam, kde je to nutné. Možná bude nutno pohnout s prázdninami, apod. Aby byl na praxe čas v létě. Jinak vybavit děti na studium školy pomůckami by měla být uzákoněná povinnost rodičů a měla by na to existovat sociální dávka. A halt v době koronavirové by se to týkalo i pomůcek na laborky. Něco by mohly zapůjčit i školy.

Pro děti ze sociálně slabších prostředí by mohla být povinnost docházky zachována s přísným hygienickými opatřeními.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:12:25)
kvítko, obávám se, že ještě i příští školní rok bude postižený, minimálně ten příští
 Renka + 3 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:18:12)
Otázka je, kolik z těch rizikových skupin bude proočkováno, spousta rizikových se očkovat nesmí.
 Marika Letní 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:36:52)
Normální je pomoci slabším např doučováním ve škole nebo možností opakovat ročník. To je logická a reálná možnost. Posunout školní docházku od 7 či hromadit děti v první třídě nebo ve školce je nesmyslné, nikomu nepomůže jen nadělá víc potíží.

Je to návrh podobný školám v přírodě pro všechny děti při epidemii (to byl taky nesmyslný nápad a neuskutečnil se).
 TaJ 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:40:17)
Marko, jo, vidím to stejně.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:44:00)
Monty, solidární s tvým nesmyslným návrhem určitě nejsem a nebudu

ale kupodivu jsi nikde nekomentovala mou připomínku, že je to předvolební agitka, to mě dost překvapilo,

protože ten návrh opravdu nemá žádnou spojitost s problémem vzdělání v době covidu, když by šlo o něco možná za pět let


když jsem v nějaké dřívější diskusi zmínila politiku, taky bylo tvou reakcí okamžitý odchod, nejen od tématu, hlavně ale bez reakce
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:45:29)
Monty, myslím, že jsi se zbláznila. Ty bys vzala naopak všechny školáky jako rukojmí. A ještě jsi tak neskutečně voprsklá, že se nebojíš naprosto měnit téma a prostředky podle toho, aby ti to vyhovovalo. Fuj. Jedna problematika jsou děti ze slabšího prostředí, z vyloučených lokalit. O ty tu TEĎ vůbec nejde. Jde o studenty SŠ a VŠ, kteří přichází o NUTNOU PRAXI. O ty tu jde. Drž se tématu. A jak jsi to myslela s těmi prvňáčky?
 troposfera36 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:01:45)
Mam pred sebou zpravu bavorskeho ministerstva skolstvi o stavu skol v pandemii.
Z dokumentu plyne, ze zasaseni lockdownem nepronika pouze do socialne slabych vrstev, potazmo nemluvicich nemecky.
O katastrofu se jedna i u zaku gymnazii, kde velka vetsina deti je z rodin akademiku. Mluvi se o obrovskem zasazeni, take proto se skoly udrzuji otevrene, i kdyz se ostatni zavira.
Napravy probihaji ted, nebo alespon snahy. Extra vyuka, individualne nasazena,

Pochybuji, ze v ceskem systemu tak velka cast deti uzavrenim skol profituje ( tak jak se zde jevi, tolik z vas zde pise, jak jejim detem toto prospiva, jak se o tolik nauci navic). Pokud by to tak bylo, byla by to naprosto strasna vizitka vyucujicich.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:11:47)
některým dětem víc vyhovuje online, některým zase ne, nikdy to není pro všechny ideální
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:25:09)
ono to vyhovuje i některým vyloženě slabým dětem, ono se někdy ukáže, že potřebují víc klidu a víc času a míň stresu z toho, že je poslouchá a dívá se dalších 20 spolužáků

je to komplikovanější, nedá se říct, že je to teď špatný pro všechny, ani pro ty slabý

z třeba taky znám kluka z maximálně nepodnětné rodiny, jenže on teď dělá něco s rodiči, kteří taky skončili základní školou, a je spokojený, a oni taky, odpadl jim stres ze školy a z toho, že on a celá jejich rodina na školu prostě nemají schopnosti

 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:10:53)
problém je, že i tak je nemocných 5 procent učitelů, pokud další v karanténě, dokonce je problém s online učením, když má některá škola hodně nemocných učitelů

když pustíme všechny učitele do školy, nebude mít kdo učit

jsme na tom nejhůř na světě, nemáme kde si brát vzor
 Renka + 3 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:17:37)
Proč by to byla strašná vizitka vyučujících, ti vyučující je přece učí online, jen odpadá spousta balastu. Ono jde o to, jak probíhala distanční výuka v Německu, co tady psaly holky z Německa, tak moc ne.
Když si vzpomenu na jarní prázdniny v Bavorsku, kdy v penzionu měli prakticky nefunkční wi-fi a v celém městečku nebyl pořádný signál na internet, na data jen E, takže nic pořádně nefungovalo, tak nevím, jak to tam pojali.
Moje děti získaly pocit, že Německo je velice zaostalý stát, co se technologií týká ~b~.
 troposfera36 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:27:03)
Velka cast diskutujicich pise, ze deti dostavaji vyuku stylem strana od do. Pokud je toto pro deti vyhodnejsi, samy, ci s pomoci rodicu se nauci vice, je to tristni.

O popisu vyuku v Bavorsku jsem zde cetla pouze od Toar, a ta psala, ze na jare nesmela prezout pneumatiky, ackoli to zcela prokazatelne nebyla pravda.
Ja mam celkem jine informace, ale je to z mest, a ze zhruba ctyr gymnazii a jedne realky, velmi blizke informace.

Chtela jsem tedy pouze napsat, ze ackoli sousedni stat vidi uzavreni skol jako obrovskou katastrofu a problem, vy zde pisete, ze je to ok, a v podstate v pohode. Pro me rozpor. To je cele,
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:29:36)
troposfero, velká část? já mám tři děti a toto zadání nedostává nikdo

možná spíš se to častěji opakuje, než že by to byla většina
 troposfera36 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:33:58)
Vzdyt to tu psalo spoustu diskutujicich.
 babi_ 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:37:08)
Psali to někteří na jaře, teď ten minulý týden jsem to již nezaznamenala.
 Marika Letní 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:04:07)
"Vzdyt to tu psalo spoustu diskutujicich."

Na jaře ano. Nyní jsem získala jiný dojem. Že na mnoha školách se to zlepšilo. Neříkám všude a k dokonalosti. Ale ono ani při prezenční není vše dokonalé, že?
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:40:16)
No, já si myslím, že mj i strana od - do je taky součást učení se. Práce s materiály, práce s textem, vybrat to zásadní. Ale nemůže to být jen tohle.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:42:47)
kat, samozřejmě, zadat k přečtení pár stran a udělat z toho výpis a odpovědět na otázky je naprosto v pořádku, i to musí člověk umět, práce s textem je důležitá
jenom to není být to jediný

ale kromě snad dvou nebo tří to tady nečtu
 troposfera36 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:46:57)
Rodina.cz neni naprosto zadny relevantni vzorek spolecnosti.

(Ja to cetla pomerne casto, tedy na jare, ale tam slo o ctyri mesice. Ted nevim, silne pochybuji, ze vetsina tech, kteri “fungovali” stylem nejmensiho usili jsou ted nejak signifikantne lepsi)
 Tante Bante 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:55:28)
Každý, kdo teď studuje a učí systémem nejmenšího úsilí, to dělá blbě a sklidí obtíže. Klíč je udělat si jasno v tom, kam napřít úsilí. Kupodivu studenti jsou v tomhle dál, než většina dospělých. Tahle epidemie KONEČNĚ pohřbí pruskou školu. Už bylo na čase.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:56:33)
Tante, pokud tato doba zruší pruskou školu, pak bude snad i ta epidemie mít nějaký pozitivum
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:02:55)
yuki, tomu nevěřím.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:03:52)
monam, čemu nevěříš? mobil je nepřehledný
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:10:54)
yuki, že by pruská škola byla pohřebena. Na škole mladší dcery je zázrak, že nějaká výuka vůbec je. Už jsem tu o tom psala hned na začátku, kdy škola dala jasně najevo, že u prvního stupně nepočítá s ničím nad rámec toho, co (ne)bylo na jaře
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:01:09)
Tante, já bych tak optimistická nebyla.Vsichni budou tak nadšení návratem do normálu, že nikdo nebude chtít nic řešit. Určitě ne Plaga a spol.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:02:56)
nevím, jestli je ještě ale možný návrat, já už se vracet nechci, navíc teď je potřeba úplně jinak hodnotit, i to by se mohlo zalíbit i rodičům, že tu známky vlastně nejsou potřeba
 Tante Bante 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:13:00)
Chtít skoro jistě nebudou, ale budou MUSET. To je ten vtip :-).
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:07:58)
Mě se líbí jak to u dětí teď funguje, u všech. My jsme byli ten případ že školy na jaře nefungovaly. Co mi vadí (krom zmatků s úkoly sedmačky, o které už jsem psala, dneska jsme zase našli někde něco, co mělo být jinde a tudíž jsme o tom nevěděli) je angličtina u čtvrťačku. Na jejich škole je aj od třetí třídy, v první a druhé nepovinně jedna hodina týdně. Většina třídy neumí nic, loni měli špatnou učitelku a od března se neučili. a teď mají denně 3x30 minut rozděleně do dvou skupin svoji třídní, tedy ČJ, M, pRV, ale angličtiny jen jednou týdně 30 min. To se prostě nenaučí vůbec nic. Dcera se angličtiny bojí.
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:10:18)
Já myslela, že je angličtina povinná od první. Ne, že by to teda souviselo s tématem.
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:12:12)
Půlko, bohužel to záleží na škole. Když ji zavedou, je povinná. Syn třeba teď v první třídě nemá nic, ani tu nepovinnou. U dcery byla jedna hodina navíc po vyučování, takže jeden den měli jakoby o hodinu déle (ale chodila tam tak polovina dětí).
 TaJ 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:09:55)
Půlko, některé školy mají angličtinu až od třetí třídy...u syna to tak měli a v okolí to tak má několik běžných základek...no a co jsme se tak bavily s kamarádkami, co mají děti v těch běžných, tak teď jsou na tom s tou angličtinou všichni prakticky stejně - ať ji měli od první, nebo až od třetí...naši ji měli až od třetí, ale jelikož už uměli psát a číst, tak začali rovnou i pravopis, diktáty, cvičení v pracovních sešitech, plus konverzaci...
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:15:00)
TaJ v tomhle já bohužel razím zásadu, kterou se mi u vlastních dětí nepodařilo tak úplně naplnit, že na angličtině je nejdůležitější ji naposlouchat a nebát se mluvit. Ideálně od školky.
 TaJ 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:30:17)
Monam, no jo, ale ve školkovém věku jsme byli rádi, že syn vůbec začal mluvit česky...o aj zájem vůbec nejevil, nechápal, co to je cizí jazyk...to až tak zhruba v době nástupu do školy, ale i tak ta řeč ještě nějakou dobu nebyla ok, takže jsem byla i ráda...navíc, my s manželem anglicky moc neumíme, manžel prakticky vůbec, já z ní maturovala, v dřívější práci jsem ji v obchodě občas používala, v téhle téměř vůbec, do zahraničí jezdíme minimálně a většinou všechno zařízené od cestovky, takže v těch obchodech apod. si vystačím...takže my jsme nějaké ambice ohledně jazyků moc neměli...ale učitelku ve škole mají úžasnou, v hodinách dost mluví, dělají spoustu věcí formou her...přímo online teď nemají, dělají z pracáků, procvičují na Quizletu apod. a každému teď bude jednou týdně volat cca na 20 minut, aby si anglicky popovídali...na jaře to probíhalo stejně, jen ty telefony byly kratší...
 Stará husa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:52:32)
Taj, moje děti měly cizí jazyk až od 5. třídy a ve škole se kromě naprostých základů nenaučily nic. Anglický se naučily samy až koukáním na anglické animaky, hraním online her apod. Oba umí velmi dobře, koukají běžně na filmy a seriály bez titulků, pouštějí si videa v angličtině, dcera čte anglicky knížky.
 TaJ 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:58:03)
Stará huso, u syna to vidím leda tak na ty online hry, z toho ledacos už pochytal...ale sledovat filmy, nebo animáky v cizím jazyce ho nikdy nebavilo...pokud něco bude dostupné jenom v cizím jazyce, tak se na to radši nebude koukat vůbec a nebo bude koukat jen na obrázky~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:55:30)
troposfero, na naší škole jeden kolega skutečně fungoval zadáváním stran, už to nedělá, a to je 50+,
předpokládám, že většina učitelů, kteří zadávali strany, už to nedělá

nevím, nemám zprávy o Nikon takovém ve své škole, ani ve školách kluků
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:03:41)
Naše školy fungují výborně a fungovaly i na jaře. Jestli to někde nefunguje, tak je třeba řešit konkrétní školu a ne potrestat celou generaci dětí.
 Tante Bante 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:15:51)
Ani je trestat nikdo nebude muset. Už se pohřbívají samy. Ty školy. Půjdou normálně do kopru. Je to jen otázka času. Je možné, že ještě nějakou dobu vyfiltrují obecenstvo, protože to části lidí bude docházet pomalu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:22:14)
já si nemyslím, že by úplně ta pruská škola zanikla, někomu to vyhovuje, něco z toho nejspíš přebereme, ze všeho se dá vypreparovat něco k užitku
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:23:31)
Tak já jsem s naší školou dost spokojená. S naší venkovskou školou i s druhým stupněm ve městě a dost možná budu spokojená i s gymplem. Akorát mi přijde, že se na té základce učí úplně neúčelný ptákoviny. Jestli to správně chápu, tak za to asi ani nemůže ta škola, protože ta dělá co může. Je to asi spíš záležitost osnov.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:28:58)
půlko,jo, o to jde, aby se nemusely učit voloviny a byl čas učit tak, aby to k něčemu bylo
vůbec nechápu, proč učit v chemii vyčíslit redoxní reakce, přitom není čas na praktický věci, se kterými se každý denně setká, stejně tak třeba Thaletova kružnice - už jste to někdy v životě potřebovaly? já ne, ale v osmé třídě je to minimálně měsíc matematiky, a děti neumí procenta a zlomky, protože ty si ze sedmé třídy nepamatují - a nemyslím tím loňský sedmý třídy, ale obecně, kdykoliv, prezenční výuku
stejně tak není potřeba učit o každým bezobratlým, ale chce to zaměřit se na to podstatný
 Okolík 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:55:30)
Měsíc Thaletova kružnice? To snad ne. Jinak si myslím, že Eukleidovská geometrie je v praxi dost využitelná. I když zrovna tohle možná ne ...
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:13:56)
Euklidovská geometrie je v praxi důležitá, ale právě hlavně v praxi. Pokud si to ty děti ve třídě nepředstaví, je jim většinově k ničemu. Jo, jednom, dvěma ze třídy to možná docvakne... to je pak jak s těmi laborkami, jimiž celá tahle diskuse začala. Zbytek, který se s tím potká, to pochopí, až na to dojde.
 babi_ 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:08:12)
Jo tak ty jsi ale odjinud, jestli jste měli distančku 4 měsíce. U nás se zavřely školy až 11. března, a pak se od května postupně vracelo do škol, poslední tuším 8. června, takže 3 měsíce ti, kdo byli doma nejdéle. A celé to bylo taková hurá akce, zadávání stran časté. Teď na podzim je to již v ČR celkem pořešené, ale je fakt, že zatím jeli distančně jen týden, tak ono se ještě ukáže, jak dál...
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:14:05)
V červnu se ještě chodit nemuselo z důvodu obav z covidu a z podobných důvodů. Na počátku března byly u nás prázniny, takže to fakt vydalo na čtyři měsíce v součtu.
 babi_ 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:26:03)
O prázdninách ale není distanční výuka. Ty týdny prázdnin jsou z fondu hodin výuky vyňaté, nepočítá se s tím, že by se něco učilo. To není jako dovolená, že si to člověk musí napracovat ~t~
Ono je to skoro jedno - buď chybí dvě pětiny loňského školního roku prezenční výuky nebo jen cca třetina. Až takový rozdíl to není. Letos to zatím taková darda není, a distančka funguje lépe, tak snad toho většině žáků a studentů tolik chybět nebude.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:33:06)
ono bude chybět těm, kdo se spoléhají na to, že jim to někdo do hlavy naleje bez jejich přičinění

když něco vysvětlím, ukážu příklad a řeknu, aby si to ještě přečetli jednou z učebnice a ještě z mých materiálů a podle toho udělali, dá se říct opsali nějaký příklad a oni ho nezvládnou, až na pár výjimek, tak je jasný, že se na to vykašlali, nečetli nic, co potom může udělat učitel?
ani v té škole bych jim to nevysvětlila jinak, ale museli by tu učebnici otevřít, to jim ale nedochází
mám teď na mysli osmou a devátou třídu, žádný malý děcka
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:47:51)
yuki, co teď sleduji u své druhostupňové dcery, že ona neumí zacházet s časem, úkol z fyziky zadaný minulý pátek stále nemá, ještě s ním nezačala.... máme více takových úkolů. Snažím se po ní dupat, nutím ji aby si to nějak zorganizovala, naplánovala, zatím to nechápe. Problém trochu je, že oni těch úkolů mají strašně moc, jen češtinářka jim na tento týden dala úkolů celkem sedm a i celkem náročné, fyzikář tři hodně lehký, přírodopis jeden směšnej, dějepis to samé, angličtina dva větší a náročnější. Zbytek jsem zapomněla. A ty děti si to neumí rozepsat a naplánovat, takže to moje dceta stále podsunuje a odsunuje. Je dobře že to vidím, kdyby chodila do školy neviděla bych to, takto to spíše nějak zvládneme (myslím vymyslet systém).
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:51:15)
monam,toje ono, co děti potřebují víc umět? fyziku, zeměpis, nebo organizovat si čas?
no a není úplně v silách nikdo, učit se to všechno najednou
 Alena 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:13:01)
"Pokud je toto pro deti vyhodnejsi, samy, ci s pomoci rodicu se nauci vice, je to tristni." tak i kdyby to nebyly stranky od do, nemuze byt distancni vyuka pro dite vyhodnejsi (pohodlnejsi ano), doma se mekkym dovednostem jako diskuzi, spolupraci moc nenauci. Ale opakovat kvuli tomu hromadne rocnik nemuze napadnout nikoho pricetneho.
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:28:31)
Renko, jestli nakonec v Bavorsku nebudou víc v háji, než tady. I když tady je taky spousta průšvihů.
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 20:28:31)
Renko, jestli nakonec v Bavorsku nebudou víc v háji, než tady. I když tady je taky spousta průšvihů.
 Natascha 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:49:23)
Troposféro, to je zajímavé, že v tom Německu nemají tak slepicoidní učitelky jako v Česku!
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:00:20)
Natascho, a z čeho tuto zásadní a úchvatnou myšlenku bereš? ~t~ je snad jasný, že v tom Německu mají všechno lepšejší! To dá přece rozum.
 *Hany 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:09:05)
Jasně že v Německu je všechno lepšejší. Nemají tam ani slepicoidní matky, co?
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:11:16)
Hany ~t~ hlavně podle těch občasných zážitků lidí, co jim děti v Německu studují, je to místy asi docela ....eh, náročné z hlediska pravomocí školy. ~t~
 Tante Bante 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:17:31)
Je to tak. V Německu je učitel celkem pán. Zdvořilý, ale nediskutuje.
 Natascha 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(2.11.2020 10:29:57)
~t~~t~ Jak jako, nediskutuje? Ty jsi tam žila a pracovala?
 troposfera36 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:20:31)
Ohledne skol hovorit o celem Nemecku je uplny a kompletni nesmysl. Kazda spolkova zeme má odlisne skolstvi. Kazda spolkova zeme rozhoduje samostatne. Bavorsko má ze vsech spolkovych zemi nejlepsi vysledky, nejprisnejsi podminky.
 Tante Bante 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:24:01)
No jo, stejné to všude není a zrovna v Bavorsku nevím, nikoho tam nemám/neznám. Ale tam, co mám a znám, je to všude jiné než tady, dokonce i v Drážďanech. Což je za rohem.
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:24:06)
Troposféro, neboj, víme to.
 troposfera36 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:31:05)
To jsem si jista, ze ne, dle toho, co se zde pise.
 Natascha 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(2.11.2020 10:32:24)
Kat, ty víš leda tak velký .....
 Tante Bante 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:15:40)
Mají tam slepicoidních matek hafo. Jenže musí držet pec, pokud jde o školu.
 Natascha 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(2.11.2020 10:30:59)
A tady zase musí držet pec jiné matky s jiným názorem, že?!



 Natascha 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(2.11.2020 10:27:47)
Rozum to dá. Ale ten ty ve své hlavince nemáš.~6~
 Natascha 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(2.11.2020 10:28:12)
U tebe nula nula nic.~t~
 Tante Bante 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 22:07:38)
Protože jim o dost víc platí. Kromě toho jsou rodiče v mnoha věcech na rozhodnutí učitelů závislí. Třeba jestli půjdou na 8G. Můj syn do školy v Německu chodil, na gympl, bylo to poučné v mnoha směrech. Učí tam úplně jiní lidé než tady.
 Natascha 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 21:50:38)
S poslední větou nelze nesouhlasit.~g~
 Marika Letní 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:29:24)
Monty “ ty sedmileté nastoupí do těch prvních tříd, co budou opakovat. ”

A ty třídy se nafouknou? A bude tam 50 dětí? Po celou školní docházku budou tyto dva ročníky spojené?
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:58:47)
a dál, jak chceš posílit rok školek, když už teď se tam děti nedostanou? nejsou školky, nejsou prostory, nejsou učitelky
a když to vybuduješ, zaměstnáš, tak po pěti letech řekneš Nazdar, konec experimentu, už vás není potřeba?
 libik 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:00:03)
Jo takhle, ale to se nám vrací ti sociálně vyloučení z nepodnětných rodin, co si nám teď sice zopakujou příslušný ročník, ale ve finále jejich budoucí kolegové budou odpadat do svých prostředí (a zůstávat se základním vzděláním) o rok dříve. Nevím, jestli je to dobré řešení.

Navíc současných minimálně 10 ročníků (pokud zrušíš devítky do 5 let) skutečně bude studovat o rok déle, bude to něco pod milion dětí a jejich rodin..
 sovice 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:02:00)
Monty,

připadá mi nesmyslné řešit to povinným zastavením téměř všech dětí, část dětí by to velmi demotivovalo, některé školy a děti jedou slušně (ostatně sama jsi psala, že všeobecný gympl by neměl mít s distanční výukou principiální problém). Ale přišlo by mi fakt dobré podpořit (personálně, finančně) školy, které by to opakování chtěly dělat pro větší část žáků/studentů, zároveň finančně podpořit učitele tam, kde budou chybějící praxi dotahovat odpoledne a o volnech, a taky třeba o to "covid opakování" protáhnout studentský status (státní platby zdravotního pojištění a tak) o rok těm, které to zasáhne.
 Jahala. 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:09:54)
Monty, a když to na rok zastavíme tak letos nevyjdou žádné zdravot sestry, za set lék ani jeden lékař za pět let zadny , učitel ani jiný vysokoškolák, nebudou nám tito lidé chybět?
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:14:37)
ani teď nevyjde ani jeden lékař, pokud bude povinně opakovat. ANi jeden zubař ~t~
 Jahala. 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:20:21)
Sestaví na lékařských fakultách naštěstí studují, nemají zatím naštěstí ani pracovní povinnost.😉
 monam 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:23:50)
jahalo ano, ale monty navrhovala plošně, aby VŠICHNI opakovali. Šestáci možná studují, ale určitě o něco přišlo loni, ne? Co na tom že to doženou, budou opakovat a basta fidly.
 Jahala. 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:29:27)
Tak super ještě lepší nevyjdou letos a za šest let znova to našemu zdravotnictví s nedostatkem personálu prospěje...
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:10:05)
Monty, ale nikdo nemá nikde jen tak třídy vybavené pro další předškoláky.... U nás v městské části by to znamenalo cca 6 tříd po cca 20 dětech!!!! Krát 2 učitelky. Jenom moje okolí.
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:51:20)
Já bych i rozuměla, kdyby se letos dělaly ve všch třídách nějaké zkousky, a kdo nesplní, ten nepostoupí. Ale plošně by to bylo jednak nefér pro ty, co se učili a druhak pro všechny není místo.
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 19:07:00)
Monty, kam je dáš?
 libik 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:38:48)
Monty a jde to?~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:03:37)
mimochodem Monty, pokud některá z nás dvou má přehled o tom, jak jsou na tom teď děti ze sociálně slabých rodin, tak jsem to já a ne ty
 Monty 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:06:38)
Yuki,
tím hůř, pokud to víš a stejně trváš na tom, že se s tím prostě holt musí smířit a žádný náhrady nebudou.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:08:04)
Monty, jaký náhrady navrhuješ? zmrazit všem školní docházku na rok navíc? evidentně nevíš, jak školství funguje, to je totiž nesmysl
 Vítr z hor 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:11:16)
Yuki, myslim ale, ze to neni v zasade uplne blbej napad. Jen by to nesmelo byt vsem a povinne.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:20:59)
větře, ono není tak nemožný opakovat ročník, po dohodě rodičů a školy, ale to šlo vždycky
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:05:13)
Monty, kecáš. Manipulujes, jako vždy. 5y děti tu jsou. Ano. Tak se do háje zelenýho vy rodiče musíte začít ozývat. Milý Plaga evidentně řeší a vyjadřuje se k věcem, na které se ho ptají. Oslovte nějaký novináře. Pište, ptejte se škol.
 Vítr z hor 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 18:09:46)
Ptat se skol nepomaha. Je potreba ptat se Plagy, Babise. Poslat dopis a podepsat se jako babicka Novakova, co ma starost o vnoucka.
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:52:56)
Monty, zajímavé je, tě já to nevnímám jako pokus o vtip. Ale ani jako urážku. Prostě jste li rizikoví, udržte odstup, neboť ve školách je prostě tavící kotel různých breberek... Nic víc, nic míň.
 Yuki 00,03,07 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:58:01)
přesně tak, neměl to být vtip, neměl pobavit, chtěl vysvětlit
 Půlka psa 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:58:28)
Taky to nevnímám jako vtip ani jako urážku. Je to jen přirovnání.
 libik 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:41:58)
Neznámá, já si nemyslím, že Flégr má nějakou politickou ambici a že podobná prohlášení pokládá za úderná. Asi si to fakt hodně slízl.
 Alraune 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:44:47)
Hlavně nemá sociální inteligenci.
 petluše 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:30:08)
Tak novináři Maj taky uvést všechno, ne si to upravovat. Mě jako šílenec nepřipadá.
 Vítr z hor 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:39:35)
Prcu z nej maji, ale on ma pravdu. Deti jsou opravdu dost infekcni. I lekari nekdy az ziraji, co vsechno se da ve skolach/skolkach chytnout.
Znama ve skolce naslednem infekcni nemoci docasne ochrnula, dite sousedu dostalo cerny kasel, mne dite prineslo mycoplasmu (doktorka se ptala, jestli nemame nekoho ve vezeni, ze jinde se ta nemoc prakticky neda chytnout).
Zlaty vsi!
 K_at 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:45:51)
Větře, dítě mělo kdysi taky černý kašel. Mycoplasma jsem měla já. Jemně řečeno gastroentero záležitostí jsou kolorit. 🤣
 Klauri 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:46:10)
Mycoplasma je běžná infekce mezi školáky.
 Vítr z hor 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:57:45)
Myslim, ze uz to pani doktorka taky vi ~;)
 Slonisko 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:31:32)
Mně moje doktorka v těhotenství říkala: "hlavně se vyhýbejte malým dětem, jdou strašně infekční" s takovým až skoro štítivým výrazem ~t~ . Nojo no, měl si uvědomit že mluví "mimo svou bublinu" oni biologové bývají takoví trochu drsnější.
 libik 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:34:47)
Já věřím, že naše babča má díky 54 letům praxe v MŠ zocelenou imunitu:-)
 libik 


Re: Flegr, děti a nebezpečný odpad 

(1.11.2020 17:40:11)
Jé, to jsem ráda, žes to řekla~x~
 Lída+2 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 7:39:08)
Zaměstnavatelé roky počítají, že nic neumí.

Sama vím, že jsem se dost dlouho učila, abych v to. Oboru mohla makat. Pak jsem se odstěhovala a změna místa v oboru a další dva roky učení.

Možná to tak neni ve všem, ale v tom mém ano.

A ze školy střední jsem toho moc nepoužila.

 Koulička M 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 7:58:00)
Teoreticky by učňáky šli natáhnout, ale prakticky jak? Byly by potřeba nejen kmenové učebny navíc, ale i dílny, mistři a učitelé, kteří by je učili... a na některé paxe chodí přímo do provozu, a tam je kapacita taky omezená...
 Markéta 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 9:10:59)
Me by tedy prislo rozumnejsi v tech skolach, kde distancni vyuka dela problemy - technicke, prirodovedne, hodne praxe - v dalsich letech uzpusobit rozvrh tak, aby dohnali, co zameskali.Ubrat na vetnych rozborech, klidne zrusit telak atd.Nejak nevidim smysl v tom, aby muj syn na gymplu opakoval maturitni seminare, ktere dokaze vstrebat na dalku a samostudiem nebo mladsi znovu drtil litosfericke desky a podnebnr pasy. Zakladni skola do 16 let a matura ve 20 - fakt ne. Me prijde pozde i tech 15 a 19.
 Marika Letní 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 9:26:05)
Markéta “ Zakladni skola do 16 let a matura ve 20 - fakt ne. Me prijde pozde i tech 15 a 19.”

Přesně tak.
 ivaxx 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 9:31:09)
Nemyslím, že je kritické, že děti nemají na přírodovědném gymnáziu laborky. Ti, co si daný obor vyberou pro další studium to doženou na VŠ (tady opravdu myslím, že vím, o čem mluvím - učím tam a absolventy daného gymnázia máme). Bez absolvování VŠ může přírodovědec dělat leda laboranta a tam asi dotyční studenti nemíří. Daleko důležitější je, že se děti umí učit, t.j. přijímat nové poznatky, logicky si je třídit. Praxi v laborce doženou.

Problém je to spíš u průmyslových škol, protože tam na VŠ jde daleko menší procento dětí a u absolventů se opravdu očekává, že se v praxi dokáží zapojit.

Na druhou stranu, osekat češtinu na gymplu a přidat jim potom laborky, se mi zdá také nešťastné - řada dětí sice studuje na přírodovědné větvi, ale studovat pak jde úplně něco jiného.

Co mi vadí moc, je, jak děti vypadnou z rytmu a že opravdu látka i z teoretických předmětů je daleko méně pochopená, zažitá, než když chodí do školy. Pro lidi kolem 20 let je také prostě nutné se vídat daleko více než pro malé děti, které si vystačí se sourozenci nebo s rodiči. Je mi středoškoláků, po prvňáčcích, líto nejvíce - vloni gymply vlastně vůbec nenastoupily (naši byli ve škole jeden 2 dny, druhý 5) a letos je nechali opět jako první doma.


 Markéta 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 9:48:23)
Ok, tak osekat prezencni vyuku predmetu, u kterych to jde, presunout je do domvzdelavani a nahradit ji temi, u kterych je prezencni vyuka nutna. Udelat to treba uz letos, udelat si fora. Ovsem dobre se to datluje do mobilu, provedeni by bylo velmi narocne. Navic nikdo nevi, jak dliuho tahle pakarna potrva. Jsem fakt rada, ze se muj syn nedostal na 8 lety gympl a je v sestce na zakladce, je to o mnoho jednodussi.
 Renka + 3 


Re: rok školy navíc  

(1.11.2020 10:34:46)
Ty průmyslovky si moc nemaluj, učivo je tam taky hlavně teoretické a na požadavky žáků je jim odpovězeno, jestli jste chtěli praxi, měli jste si vybrat učňák. Často se tam učí zastaralé metody, protože učitele si ty nejmodernější věci ani nezjistí.A vybavení mají X let stejné, nemoderní. Taková teorie z informatiky je doslova k smíchu. Děti se učí konfigurace počítače, co dnes najdou leda na smetišti.A není to jen IT. Proto je vlastní praxe mnohem důležitější než škola. V té by se děti měly naučit učit a vyhledávat poznatky.
 Iva 77 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 13:07:25)
U těch odborných škol s praxí je to průšvih, to samé u devátáků, mám doma :-(. Jsem fakt zvědavaá na zkoušky
Online pro 3 děti? Neřekla bych, že každá rodina by měla možnost tolik připojení.
U té školky - u nás funguje nultý ročník školy, možná by se dalo takto.... Ovšem jak by to bylo v praxi, těžko říct...
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 13:38:16)
No to já si zas myslím, že dneska každá wifina utáhne 3 počítače nebo alespoň telefony~d~
 Kristiána. 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 14:24:57)
Libiku, no to asi nebydlíš v méně osidleném místě. Na Kokořinsku lovíš signál v podkroví. A když nemáš pevnej internet tak smůla. Nestáhneš ani obrázky. Tady se středoškoláci chodí on line učit na úřad, místní ZŠ on line nejede.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 14:34:56)
Kristiáno , ok, to je argument, bydlím na křižovatce světa (Plzeň)

Přesto jsem proti opakování ročníku.
 jak 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 14:44:32)
Libiku, bydlim na konci mesta, internet jen vzduchem. A kdyz prsi, hruza. Coz mesto , kde je opticky kabel, neni vsude:). Spis si rikam, s tim opakovanim, kam by sly ty trilete deti?
 Pole levandulové 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 20:29:13)
Myslím si, že plošně nařídit opakování ročníku všem dětem je naprostá kravina a jen doufám, že to někoho, kdo je k tomu schvalování kompetentní, ani nenapadne. Jak by k tomu přišly děti, které se teď i na jaře denně učí? Proč by jím měl někdo ukrást rok života? A co by bylo s budoucímí prvňáky? V těch školách a školkách není místo. Pokud má někdo pocit, že mu domácí výuka nic nedala, jistě by měl mít možnost opakovat ročník na vlastní žádost. Ostatně kdysi jsem sama takto opakovala ročník na gymplu, když jsem byla déle nemocná a při představě, že bych prázdniny měla strávit učením na rozdílové zkoušky, jsem se sama rozhodla, že si ten třeťák zopakuji. Ale návrch plošného opakování mi přijde stejně padlý na hlavu, jako kdybych tehdy ze solidarity žádala celou třídu, aby si ten ročník zopakovali se mnou.
 Tante Bante 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 20:43:52)
No jistě. A pravděpodobně to nikdo ani neudělá. Asi teda ne z rozumnosti, ale prostě proto, že bude velká část obecenstva řvát, že to nechce. Já bych řvala taky a ani nevím, co přesně by mě k tomu donutilo. Asi nic, v nejhorším by děti dělaly rozdílovky, ale štvalo by mě to, protože by musely zase do jiné třídy, jak potulní Janečkové. Každopádně dceři je deset, měla odklad z vážných důvodů, už teď jí rostou prsa a umí víc, než kdyby chodila prezenčně, takže fakt ne, holku na prahu první menstruace ve třetí třídě, ne.
 Tante Bante 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 20:43:55)
No jistě. A pravděpodobně to nikdo ani neudělá. Asi teda ne z rozumnosti, ale prostě proto, že bude velká část obecenstva řvát, že to nechce. Já bych řvala taky a ani nevím, co přesně by mě k tomu donutilo. Asi nic, v nejhorším by děti dělaly rozdílovky, ale štvalo by mě to, protože by musely zase do jiné třídy, jak potulní Janečkové. Každopádně dceři je deset, měla odklad z vážných důvodů, už teď jí rostou prsa a umí víc, než kdyby chodila prezenčně, takže fakt ne, holku na prahu první menstruace ve třetí třídě, ne.
 Aninabe 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:06:00)
Myslím si, že plošný rok školy navíc je neskutečná kravina.
Nicméně zdůrazňuju to plošný.
Klidně by mohli prostě zatřást ročníkama a kdo by na to měl známky a chtěl, ten by šel dál, kdo ne, ten by mohl opakovat. I dítě ze školy, kam chodí mladý Monty, co se zaměřuje třeba na dějepis, nebude chtít rok opakovat. Na co taky, jemu laborky chybět nebudou.
Náš VŠ má shodou okolností tenhle semestr všechny předměty, kde normálně nejsou laborky. Cvíka mají online, přednášky taky. Tam není zásadní rozdíl. Když udělá zkoušky, tak že by je jako dělal znova? Nebo by se vůbec nedělaly nebo co?
Zase někde by to smysl dávalo, klidně u těch učňů nebo tam, kde to bez laborek nejde.
Věřím u i školek, že by část dětí mohla zůstat, prostě by byl "odklad" tam, kde by to chtěli rodiče. Plošně je to ale hloupost. Spousta dětí je napřed a tohle by jim mohlo ublížit. Náš chudák prvňák, který čte i počítá jako druhák by měl prosedět 1. třídu zase? K čemu by to bylo, krom zjištění, že je pro něj škola úplně na nic... Ovšem kdyby nechali možnost na konci postoupit a oproti tomu i ještě rok zůstat, bylo by to sice organizačně velmi složité, ale logicky ne úplně mimo. Chápu, že nechcete zahodit rok těch, co potřebují víc (času, laborek...), ale nezahazujte roky těm, kteří v dálkovém prospívají a fyzickou přítomnost ve svém oboru nepotřebují. ~d~
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:32:05)
Aninobe,
ne že bych sem ještě chtěla nějak moc lézt, ale na přírodovědným gymnáziu asi nebude moc studentů se zaměřením na dějepis. Co tak vím od syna, většina spolužáků má v plánu medicínu, přírodovědu, matfyz. Proto na tu školu chodí. Takže ten výpadek kvůli koronaviru opravdu nebude chybět jen jednomu studentovi. A pokud by se kvůli distanční výuce měly měnit přijímačky na VŠ, tak jich bude spousta v prdeli jak Baťa s cvičkama.
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:35:14)
Monty, že víte to baví ještě druhý den ...
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:36:16)
Okolíku,
nebaví, jen jsem si dovolila upozornit na drobný nonsens. ~;)
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:46:15)
Ale houby, lžeš sama sobě. Akorát tu provokuješ a bavíš se reakcemi. Protože tvoje přemety v argumentaci nelze brát vážně. Nonsens je maximálně toto.
Jinak samozřejmě, že školáky zasáhne zavřená škola, to tu fakt nemusíš psát. Některé více, jiné méně. Ale je nutné to řešit jinak než plodným opakováním ročníku....
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:48:30)
Okolíku,
přemet v argumentaci znamená psát pořád to samé, aha.
Laskavě na mě nereaguj, tenhle způsob komunikace mě nebaví už vůbec. Odpovídala jsem pouze na jednu konkrétní věc; debatu o tom, jak nikdo o nic nepřijde a všichni se všechno naučí doma nemám zájem oživovat.
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:50:09)
Ne, Monty, argumentuješ každou chvíli jinak. Taky tu nehodlám rozebírat toto, co nikdo krom tebe nepíše. Jsi už tím fakt otravná. ~3~
 K_at 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:58:46)
.onty, ty přemety děláš ty. A podsouváš ostatním nesmysly. Zásadní věc je ta, že se nesejdeme v návrhu "všichni opakují ročník", protože to narazí na strašlivé organizační potíže. A taky na demotivaci těch, kteří zvládají studovat normálně. Ty to ale nevidíš, nečteš. A všimni si, že reaguji v obecné rovině!!!
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:41:46)
Monty, pokud jde fakt jen o výběr vysoké a přijímačky, pak si nemyslím, že by výpadek laborek byl znát. Na medicínu se snad stále ještě dělají přijímačky z chemie a fyziky plus někde možná TSP. A jiné přírodovědné obory si myslím vystačí s tímtéž plus na ně nebývá velký nával.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:46:26)
monam,
tak ono se to ale může kvůli koronaviru měnit. Pokud vím, už se to někde měnilo i letos. Nejde o "výpadek laborek", spíš jde o to, aby se kvůli covidu přijímačky neměnily a nebralo se např. podle průměru vysvědčení.
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:49:25)
Monty, neustále se něco mění. Letos se třeba změnila pravidla maturity, včera tu o tom psala Kvítko. VŠ si mění pravidla přijímačem, taky dle svého uvážení. Bohužel na žádné jistoty v tomto směru se nelze spolehnout....
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:58:45)
Monty podle průměru se leckde i bere. A přijímačky se mění, to je pravda. Ale to laborky nezachrání. Pokud se bojíš, že by tvého syna snad nevzali na vysněný obor, fakt si myslím, že řešíš blbosti.
Já jsem případ studenta o kterém píše Libik, který si, pravda na vysoké, dobrovolně prodloužil studium, aby to měl "naplno". Otevírala se u nás specializace, která mne zajímala. Celkem mě to stálo tři semestry navíc. Byla to strašná, do nebe volající blbost. Už jsem se živila sama, i tím jsem si pěkně naběhla, nakonec mě to kromě tří semestrů navíc stálo o mnoho víc nervů, peněz a promeškaných příležitostí. Ve výsledku to bylo k ničemu, záměr možná dobrý, ale když je v plenkách, stojí to často za starou belu.
 Tante Bante 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:52:36)
Především: Vždycky se dá podívat na rozvrh, KOLIK těch laborek reálně je. I na GYBOTu. Jde to normálně zjistit a spočítat, kolik času je potřeba na jejich nahrazení, pokud by se nahrazovaly komplet, jako že nemusí, i laborek se týká to, co celého RVP.. Laborka na gymplu není žádná posvátná kráva. Když je didakticky dobrá, JE DOBRÁ a je škoda o ni přijít, ale nic podstatného na ní nestojí. Vůbec ne přijímačky. Veškeré laborky na VŠ se pak dělají od nuly, protože obvykle studenti stejně nemají z gymplu dobré návyky. GYBOT, kde, myslím, má syna Monty, může mít o něco lepší laborky než Českolipská třeba, je škoda, že je nemají, ale neděje se tím nic zásadního. Svět tím nebude ochuzen o generaci geniálních vědců. Laborky se fakt dají dohnat. To říkám jako vystudovaný biolog laboratorního směru.
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:54:01)
Tante, asi tak nějak.
 sovice 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:43:28)
Monty,
mám matematický gympl a dva lidi odešli na medicínu (krom dalších, co šli mimo technické obory).
Ten jeden potenciální historik by třeba stál o postup bez zdržení. A imho by bylo dobré umožnit mu to a těm, co chtějí raději znovu, to taky umožnit.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:47:12)
Sovice, já si stejně (i když jsem namítala jiné důvody)nedovedu představit studenta(byť cílevědomého), že by dobrovolně prodlužoval dobu studia střední školy, aby si to mohl dát "naplno". Je to zkrátka střední škola ~d~
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:01:22)
taky mám hodně odbornou školu, navíc nástup na komančů, maturita 91, počítač jsme ve škole neviděli a to, co jsme se učili, bylo z padesát let starých učebnic a obvykle šlo o věci, které se taktéž 50 let už dávno nepoužívaly. Vcelku v pohodě jsem se tím pár let živila a v praxi se naučila to, co ve škole ne.
 Renka + 3 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:06:31)
Monam, mám přesně ty samé zkušenosti, ve škole se prostě nejde s dobou, nakoupí se nějaké vybavení, které je tam ještě v době, kdy se s tím v praxi dávno nedělá, případně se učí staré technologie. Opravdu není třeba si tak moc lámat hlavu nad ztraceným časem, praxe v reálném životě člověka naučí víc než opakování ročníku.
 sovice 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:58:12)
libiku,
upřímně, pojala bych opakování jako nabídnutou možnost a předpokládala bych, že o to bude stát minimum studentů SŠ, včetně laboratorně zaměřených gymplů. Čekala bych to snad u hodně speciálních oborů, jako jsou umělecká řemesla či tak.
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:00:11)
Sovice, přesně tak
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:52:25)
Sovice, jedna moje kámoška šla z gymplu orientovaného na M, Fy a Počítače na filosofickou fakultu.~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:54:50)
Monty, mám přírodovědu, stejně tak moji bráchové, pokryli jsme biologii, chemii a fyziku a opravdu není potřeba žádný laborky kvůli přijímačkám, teď mám jednoho maturanta, který se chce hlásit na medicínu, zase nevím nic o přijímačkách z laborek, druhý za rok půjde na matfyz, ani jemu gympl nechybí,
fakt se teď můžou učit už i sami
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 22:57:50)
Yuki,
sorry, ale je takový problém číst, co píšu?
Nic o laborkách v souvislosti s přijímačkami jsem nenapsala.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:01:46)
"Nic o laborkách v souvislosti s přijímačkami jsem nenapsala."

Vyznělo to tak MOnty

 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:03:45)
monam,
nevím, z čeho by to tak asi mělo vyznívat, ale vlastně mě to tady ani nepřekvapuje.
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:04:35)
Monty, ono je to úplně jedno, všem studentům bude chybět to stejný, všichni mají blbý dva roky, zatím dva, a nikomu z nich by nepomohlo ani neprospělo opakování ročníku

a když se vrátím k tomu, proč jsou teď doma, podívej se na čísla, ony ty čísla se dost liší, uzis a hygieny mají rozdílný čísla, každopádně co v této situaci chceš dělat jinýho?
takže nádech výdech a hezky vysvětlit velkým dětem, že jim nikdo nic do hlavy nenaleje, ty malý mají čas

teď se můžou naučit organizovat si čas, setřídit priority, dělat to, co je baví naplno a co je nebaví odbýt na minimum

je to snad špatně?
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:10:33)
Yuki,
ne, nebude. Tady je to jak u blbých na dvorečku, fakt. Pokud někdo chce studovat matfyz a neřeší řekněme dějepis a zeměpis, v případě, že se bude brát na VŠ podle průměru vysvědčení, může být klidně i génius a bude mít smůlu. Zvlášť když jsou zrušený i veškerý olympiády a podobné záležitosti. Prostě se dostane ten, kdo bude mít jedničky i z toho dějepisu a zeměpisu, i když může být v matice a fyzice oproti tomu druhému podstatně slabší. Jako jestli i tohle se tu odbude pokrčením ramen ve stylu "no co, je epidemie", tak už fakt nevím, jestli má smysl psát k problematice školství jediný písmeno.
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:13:24)
Monty, kdybys měla všechno dělat podle toho, že by se třeba možná mohlo něco někdy, tak se z toho tam maximálně zblázníš, nebo pos..š
pro zachování zbytku duševního zdraví se nesnaž připravit na všechny varianty a nechej se překvapit
mám dva gymnazisty a rozhodně to neprožívám tak útrpně jak ty
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:18:32)
šántí,
OMG , už zas, to je fakt neskutečný... I kdybych tu napsala o výměně plynovýho kotle, tak budu podle vás psát o svým dítěti. ~a~
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:19:26)
Monty, divíš se?
 K_at 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:22:05)
Monty, protože stále tematicky kroužíme kolem. A včera to byl start diskuse. A protože ne všichni čtou každý příspěvek. Tak to ignoruj, no.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:28:31)
šántí,
me vadí státní maturita komplet. Musím se nutně vyjadřovat ke všemu, co s ni souvisí, že mi to taky vadí? Vadí mi i jednotný přijímačky na SŠ, a vadí mi, i když je moje dítě už dělat nebude.
Co tam máš dál? ~d~
 K_at 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:13:44)
Monty, a co chceš teď v tuto chvíli řešit tady? Nikdo nevíme, co bude za týden. Bohužel.
 Delete 


Re: Rok školy navíc  

(1.11.2020 23:21:18)
Ale MatFyz jednak bere podle známek z M a F desítky let, bral tak i v době, kdy jsem šla na VŠ já a bral tak i loni před covidem. Přijímačky tak měli děllat pouze ti, kteří ten potřebný průměr z matiky a fyziky neměli a přesto chtěli na MatFyz. A asi jich až tolik nebylo, když MatFyz nakonec všem přijímačky odpustil a nabral prostě všechny, kdo se hlásil.

Takže zrovna o potenciální MatFyzáky bych se nebála.
 Lída+4 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 8:28:24)
Delete, pokud vím, tak tohle zrušení přijímaček na matfyzu skončilo vzpourou mladých asistentů, co měli učit tu bandu, kde část z nich neměla zájem, předpoklady, případně obojí.
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 9:07:20)
Delete,
„Ale MatFyz jednak bere podle známek z M a F desítky let, bral tak i v době, kdy jsem šla na VŠ já a bral tak i loni před covidem. Přijímačky tak měli děllat pouze ti, kteří ten potřebný průměr z matiky a fyziky neměli a přesto chtěli na MatFyz. A asi jich až tolik nebylo, když MatFyz nakonec všem přijímačky odpustil a nabral prostě všechny, kdo se hlásil.

Takže zrovna o potenciální MatFyzáky bych se nebála.“

Tak to jsi asi mladší. Když jsem šla na MFF UK já, měla jsem M i F za jedna celej gympl, a přijímačky jsem dělala.
To je jedno, taky bych se o potenciální matfyzáky nebála ~:-D
 angrešt 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 9:23:12)
Pokud se průběžně častěji změní formy přijímacích zkoušek na VŠ, bude to dobrá věc.

Přijímačky slouží jako určitá forma selekce těch, kdo mají předpoklady pro VŠ studium. A to primárně nejsou ti, kteří v bezpečných mantinelech "známé formy přijímaček" zaměřili veškeré úsilí jen na tu jednu formu přijímaček a ignorovali vše okolo, co "nemá význam pro přijímačky - třeba u přírodních věd je zbytečný dějepis...". Tohle je totiž neuvěřitelně omezené myšlení, pochopitelné snad ještě pro střední školu, ale úplně nevhodné pro dospělého člověka, který chce studovat VŠ. VŠ není pokračování střední školy.

Pro vysoké školy by naopak tahle situace mohla představovat výhodu, protože by se mohly zvýšit šance, že budou lépe selektovat lidi schopné širokého záběru, rychlé účinné adaptace na změněné podmínky, odhadování vývoje, a také ty, kteří mají reálnou vnitřní motivaci a dokáží se ve ztížených podmínkách sami snažit o své vzdělávání samostatnou prací a ne "tím, jak je SŠ připraví na přijímačky". Ty, "kteří SE vzdělávají", ne, "ti, kteří jsou vzděláváni." Což jsou ty hlavní předpoklady pro VŠ studium.


Pro nižší stupně škol je to jiné, základní vzdělání má úplně jinou funkci než vysokoškolské. Ale ani tam si nemyslím, že by dával jakýkoli smysl pokus o plošné opakování ročníku.
Ale rozhodně by za mě opakování ročníku mělo být reálnou nabídkou, aby ji mohl kdokoli v případě zájmu využít, a hlavně by se měl u něj zrušit navázaný povolený počet opakování, u vyšších stupňů škol povolená délka studia atd. a taky by k tomu měla patřit snaha o vhodné podání bez pachuti nálepek "repetentů", kteá je bohužel dost častá.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 9:38:13)
angrešte,
musím přiznat, že se tvým posledním vyjádřením hranice toho, co/kdo mě ještě může na Rodině překvapit opět o kousek posunula.
Chceš opravdu tvrdit, že studenti směřující na konkrétní obor nebo pomýšlejí na nějaký "studijní okruh" mají místo úsilí o vzdělávání v tomto oboru usilovat o jedničky ze všech středoškolských předmětů, protože jinak nemají na VŠ co dělat? Že - hrubým odhadem - zhruba polovina absolventů VŠ v mé bublině jsou de facto pitomci, kterým by se měly odebrat tituly, protože bohemisté prolézali gympl s trojkami nebo čtyřkami z fyziky a absolventi ČVUT kašlali na dějepis? Jako vážně??? ~d~
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 9:48:46)
Monty, tvých zhruba posledních 17 příspěvků okrajově se dotýkající pandemie, mě utvrdilo v tom, že si do huby nevidíš a tvoje primární potřeba je pozurážet lidi, kteří chodí na Rodinu.

Samozřejmě, že vysokoškolské vzdělání má mít takovou náročnost a úroveň, že jeho adept je schopen projít středoškolským vzděláním jako premiant v kterémkoliv oboru, co je na tom divnýho~o~



 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 9:53:53)
Libiku,
schopen a ochoten jsou dvě různé věci, každopádně si dovolím upozornit, že při požadavku na to, aby na VŠ chodili pouze premianté se samými jedničkami budeš mít v každém ročníku na VŠ tak maximálně dvacet lidí a některé obory můžeme rovnou zavřít. ~;)
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 9:56:26)
Premiant je mnou použité nevhodné a zastaralé slovo, nebyly míněny samé jedničky (viz. Angrešt rp. Slupka)
A jako, že není ochoten? Prosím???
 Alena 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:21:24)
libik a kdo je tedy premiant?
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:26:43)
Premiant je ozdoba třídy~:-D
 Alena 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:28:33)
:) aha...takze se pozvou uchazeci o VS do poslucharny a rada skoly se rozhledne a vybere 30 kusu, které nejvic zdobi.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:32:20)
Aleno,
~t~~t~~t~
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:41:48)
Aleno, já jsem opravila slovo premiant v původním textu, jelikož mi přišlo ve vztahu k dialogu nadnesené a zavádějící, smyslem bylo říct (a pochopila to jak Monty, tak ty), že uchazeč o akademické vzdělání by měl být "nejen schopen, ale i ochoten" studovat to, co střední škola vyučuje.
Monty totiž akceptuje neochotu studovat dějepis (při zálibě v přírodopisu), je to níže přímo napsáno.

Na tvoji "hloubavou" otázku, kdo je premiant, jsem odpověděla vtipem a ze smajlíku je to patrné, chtěla jsem zůstat konstruktivní.

Ale poslužte si, dávám Monty 20 minut než opět napíše, že Rodina je plná debilů, co viní ošmatávače rohlíků a při úsudku, že opakovat ročník, je píčovina (s uvedením argumentů), mají dvojí metr~;)
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:50:22)
Nikoli, Libiku, Monty akceptuje a pokládá za přirozené, že určitá část středoškoláků má představu o svém budoucím zaměření a v jeho rámci se věnují tomu, co je pro toto zaměření důležité. Holt žije v bublině, kde se takoví lidé ve větším počtu vyskytují, a proto nezná asi ani jediného vystudovaného bohemistu nebo jiného "jazykáře", který by na gymnáziu usiloval o výborné známky např. z fyziky a chemie, ani žádného absolventa technického oboru, který by pilně studoval dějepis a základy společenských věd, aby v nich byl premiantem. ~;)
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:58:25)
Monty, v mé bublině bylo kdysi naprosto nemyslitelné, aby budoucí doktor medicíny, neprospíval z jakéhokoliv předmětu. Počítalo se s tím, že je nejen chytrej, ale též makavej a ukázněnej.



 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:59:35)
Monty, tak úzká profilace jakou ty tady popisuješ u svého syna (ne teď, už roky) není podle mě to nejlepší, co může student dělat. Na druhou stranu si ale myslím, že gymply jsou nastaveny tak, aby jimi neprošel někdo, kdo nemá relativně vysoko postavené základy všeho, co se tam vyučuje.
 angrešt 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:01:36)
Napsala jsem přesně to, co jsem napsala. Tedy o schopnosti adaptace na změny, konstruktivní a nikoli destruktivní reakci na změněné vnější podmínky, o vnitřní motivaci, schopnosti širokého záběru a netunelového vnímání, které potom umožňuje právě ten vysokoškolský způsob myšlení, který hledá mezioborové překryvy a nové cesty vycházející mimo zaběhlé postupy, využívající metody jiných oborů v překvapivých souvislostech...


A nenapsala jsem přesně to, co jsem nenapsala. Tedy nenapsala jsem vůbec nic o žádných známkách, vysvědčeních... protože tohle školské lpění na nich je přesně to, na co se zaměřují lidé, které nepovažuju za vhodné adepty VŠ studia. A patří k tomu i zaměřování se na "jen to, co bude potřeba na přijímačky". Tenhle utilitarismus je vcelku protikladem reálné vzdělanosti a skutečných studijních předpokladů pro VŠ.
Do předem uzavřené hlavy se posléze mnoho nového nedostane.

Co se různé formy přijímacích zkoušek týká - v tomhle směru podléhám určité pracovní mlčenlivosti, takže k ničemu konkrétnímu se vyjadřovat nebudu.

Takže jen v obecných rysech - existují řady přístupů a záleží, co je cílem. K zajímavým patří třeba systémy jako jednotné zkoušky pro všechny zájemnce o všechny VŠ, z nichž potom ti s nejlepšími výsledky si vyberou, kteoru VŠ chtějí, a postupně podle toho, jak se dané VŠ naplní, si ti s horšími výsledky vybírají z toho, co zbylo... Jiný systém jsou třeba přijímací zkoušky v podobě assessment centra, které zachycují zase jiné předpoklady, důležité pro danou školu... možnosti jsou různé.

A jedna z překvapivých možností je právě i situace, která je teď - dosud fungující a tím pádem téměř automaticky vnímaný systém "SŠ připraví na přijímačky na VŠ" teď drhne. A tak to teď může selektovat lidi, kteří dokážou využít nejen své vrozené inteligence a středoškolských znalostí, ale také schopnosti tu inteligenci funkčně použít, rozpoznat změnu, v níž teď po uši vězí, a odhadovat, kam se to může vyvíjet a co bude tedy potřeba, aby dosáhli toho, co chtějí. Pokud tedy skutečně chtějí, protože záměna vnitřní a vnější motivace je celkem častá. A může to být pro vysokoškolské vzdělávání slušný posun k dobrému.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:22:35)
angrešte,
podle mého názoru zas není vhodný adept na studium VŠ ten, který spoléhá na to, že ho k přijímačkám připraví výhradně střední škola.
Zkusím to na příkladu konkrétní osoby z mého blízkého okolí. Od útlého věku vyhraněný zájem o jazyky a literaturu, absolvent dvouoborového studia na FF UK, autor několika vysoce hodnocených publikací, celoživotně se vzdělává ve svém oboru, studuje další jazyky i po ukončení VŠ. Během studia na gymnáziu se zaměřoval na humanitní obory a neřešil, že má z fyziky čtyřku, víceméně z milosti. Z jakého důvodu se o něm vyjadřuješ jako o "předem zavřené hlavě"? Opravdu myslíš, že je lepší a přínosnější dělit čas, věnovaný oboru a oborů s ním souvisejících nad rámec středoškolského studia na studium fyziky/chemie/matematiky, byť jen v rámci "jedničky na střední škole"? ~d~
 Alena 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:36:51)
"K zajímavým patří třeba systémy jako jednotné zkoušky pro všechny zájemnce o všechny VŠ, z nichž potom ti s nejlepšími výsledky si vyberou, kteoru VŠ chtějí, a postupně podle toho, jak se dané VŠ naplní, si ti s horšími výsledky vybírají z toho, co zbylo... " ale takoveto systemy pouzivane v zahranici funguji spis u vseobecne volby univerzity, kde teprve potom nasleduje volba oboru, ne? Nevim jak toto aplikovat v nasich "oborovych" vodach. Mas pocit, ze by se studijni oddeleni nasich skol chtelo prohrabavat vsemi temi motivacnimi dopisy, doporucujicimi dopisy ci esejemi, pokud by to bylo touto formou? To neni zadna provokativni otazka, mne by to opravdu zajimalo, nekdy mam pocit, ze je skolam jedno, koho naberou).
Vyse uvedeny system by se dal davno pouzit u nasich strednich skol (Ruzicka to pred lety s dalsimi rediteli prosazoval) a i pres existenci jednotnych prijimacich zkousek je to u nas problem. Jednotne maturity mely take slouzit jako jeden z prvku objektivniho posunu na vysokou skolu a vysledek je smutny. Zkratka mam pocit, ze jsme na svetelne míle vzdaleni nejakemu radikalnimu pokroku v modernizaci (nejen) prijimaciho systemu na VS.
 angrešt 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:58:44)
Aleno, tím "zajímavé" myslím opravdu jenom to, že je to zajímavé:) Coby odlišný směr od zažité představy "vědomostní test ze středoškolského učiva korespondující s oborem VŠ a občas k němu nějaká vedlejší jakože moderně-pedagogická lahůdka":)

U druhého příkladu mi třeba přišlo zajímavé to, že systém assessment centra u přijímaček jako druhotný efekt odhalil počínající známky vážného psychického onemocnění, kterých si jinak nikdo nevšiml, a danému uchazeči byla poskytnutá docela včasná léčba.

Jink se nijak se k žádným konkrétním postupům přijímaček na VŠ v ČR vyjadřovat nechci:) A ani nemůžu.

U těch SŠ jsem to nevěděla, to je taky hezký podnět k zamyšlení, jaká to má úskalí.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:03:38)
"vědomostní test ze středoškolského učiva korespondující s oborem VŠ a občas k němu nějaká vedlejší jakože moderně-pedagogická lahůdka":)

angrešte,
pravda, dělala jsem přijímačky na VŠ jen jednou, ale skutečně to nebyl "vědomostní test ze středoškolského učiva korespondující s oborem VŠ". A před nějakým časem jsme při přebírání papírů našli nějaké podklady k PZ na práva, kam se hlásil manželův kamarád a on to ze solidarity dělal s ním... taky na ně ta tvoje definice tak úplně nesedí. Nebo je to nějaká novinka posledních let? ~d~
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:53:18)
Modrý kvítko,
no vidíš, a já se jednou bavila s jedním opravdu velmi vzdělaným starším pánem, mmch. jedním ze dvou skutečně renesančních osobností co do "všeobecného přehledu", které znám, a ten mi vyprávěl, že někdy v šedesátých letech proběhl experiment, kdy se uchazečům o studium na VŠ místo standardních přijímaček daly IQ testy a ukázalo se, že se tak radikálně proměnila struktura těch, co by "prošli", že od toho soudruzi zase honem rychle ustoupili. ~;)
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:14:51)
Monty, koukám, že lehce ignoruješ dějepis, pokud toto "kdy v šedesátých letech proběhl experiment, kdy se uchazečům o studium na VŠ místo standardních přijímaček daly IQ testy"
tvrdíš o 60. letech, kdy byl alfou omegou přijetí kamkoliv kádrový profil~;)
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:26:22)
Libiku,
to tvrdí člověk, který se toho účastnil. Ale jestli máš pocit, že v této zemi nebylo nic jako politické uvolnění v 60. letech (Pražské jaro apod.), kdy se dály poměrně nevídané věci napříč spektrem, budeš mít mezery ve vzdělání spíš ty. ~;)
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:29:36)
Monty, ach jo..


 Stará husa 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:36:05)
Ano, potvrzuji, že v 60. letech různé se experimenty ve školství prováděly. Naše škola se přihlásila např. k experimentální výuce množinové matematiky a za tím účelem dosavadní 2 třídy v našem ročníku se rozdělily na tří - A a B byly studijní a C byla nestudijní, kam šli trojkaři a horší. Jakýsi opak inkluze nyní. VŠ jsem v té době tedy nestudovala, tak stará nejsem, ale jedna moje bývalá kolegyně od r. 1968 studovala práva a 2 roky neměli marxák, za což byla velice vděčná.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 13:31:33)
Stará Huso, to není pravda, můj tchán na VŠ učil právě Marxák (tenkrát se jinak filosofie studovat nedala)

Jako fakt jste tak málo navnímali kontinuu dějin, že se domníváte , že od politických poprav se rovnou hupslo k názorové pluralitě a demokracii?~8~
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 13:33:50)
Libiku,
a jak jsi navnímala kontinuitu dějin ty, když tvrdíš, že od politických poprav, znárodnění a násilné kolektivizace v padesátých letech až do listopadu 1989 jel režim stále v jedněch a těch samých kolejích? ~d~
 angrešt 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:13:03)
Modrý kvítko, ano, to chápu.
Vždycky prostě záleží, co je cílem těch daných přijímaček a jaké vlastnosti se jeví pro daný obor jako nejdůležitější. A je docela zajímavé, jak to nastavovat a jak překvapivě na první pohled nesouvisející věci můžou leccos ukázat.

U pracovních pohovorů už je asi leckdo zvyklý, že se ho můžou u kancelářské pozice zeptat "proč je tenisák chlupatý" :)

Koneckonců, testování jakýchkoli znalostí a dovedností v hodně omezeném čase a prostoru je zatraceně komplikovaný obor :)
 Alena 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:06:21)
Nevim pro je nutne pouzivat podivuhodnych terminu jako "posluzte si". Ja tady s nikym nazorove strany nezaujimam a pokud to znamena, ze chces "zustat konstruktivni", tak tomu nerozumim.
Nijak si z tebe neutahuju, vazne by me zajimal nazor na to, jak tedy u prijimacek merit to " že uchazeč o akademické vzdělání by měl být "nejen schopen, ale i ochoten" studovat to, co střední škola vyučuje." Ja to proste nevim. Stredni skoly mame jake mame a proto beru vysvedceni jako soucast prijimacek v nasich podminkach prinejmensich jako nespravedlivou.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:09:30)
Aleno, mě se líbilo, když školy zavedly přijímačky v podobě TSP a oborové zkoušky. Už je to hodně let, a postupně z toho začaly zase ustupovat, asi se jim takoví studenti moc neosvědčili. Za mě jsou nicméně TSP a zájem o obor klíčové a pokud se školám takoví studenti nehodí, protože pak nevykazují ta čísla, které by školy chtěly, aby se jimi mohli chlubit, to je pro mě už podružné.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:12:15)
Vysvědčení je určitě nejméně spravedlivé, jednak střední školy ani gymnázia nejsou srovnatelné a druhak nadaný student z horní dolní, který to má 30 minut busem na nejbliží průmyslovku s nabídkou technického nebo jiného lycea a 40-50 minut s jedním přestupem na nejbližší gympl si prostě nejspíše vybere to lyceum.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:43:09)
Libiku,
fajn, takže máš třídu o 30 studentech, kde bude jedna ozdoba třídy se samými jedničkami, dalších pět poloozdob s vyznamenáním, ti by doufám mohli být vzati na milost, a těch 24 zbývajících, co by za normálních okolností většinově mířili na VŠ půjdou rovnou do výroby?
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 10:54:12)
Monty, viz příspěvek pod tebou. Na rozdíl od tebe (jistě legitimní, byť mýma očima hodně výstřední až nebezpečný názor) si myslím, že nikdo není zvědavej (společnost zejména ne), jestli je středoškolák "ochoten" se učit dějepis. Tak život prostě nestojí a nemůže stát.

O neochotě jsi psala ty.

Vysokoškolské studium má být pro ty, co jsou nejen schopni, ale i ochotni.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:03:09)
"Vysokoškolské studium má být pro ty, co jsou nejen schopni, ale i ochotni."

Libiku, a ono je to jinak? Byly roky, kdy se u přijímaček na všechny humanitní školy vyžadovaly znalosti letopočtů a PODOBNÝCH PODRUŽNOSTÍ. Dneska se to už myslím docela omezilo a testuje se všeobecný rozhled a studijní předpoklady. Bylo by fakt nemilé, kdyby IT nadšenci nedostali prostor ke studiu, protože nenabiflovali jedničku z dějepisu.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:04:10)
Libiku,
jenže on tak stojí a skoro bych řekla, že stál "odjakživa". Mimo Rodinu většinu lidí vůbec nezajímá, kolik toho ví lékař o partyzánské skupině Zelený kádr nebo jestli vůbec ví, že nějaká taková existovala, a jestli tlumočník z japonštiny zvládne vyjmenovat cyklický uhlovodíky.
Svět není tvořen armádou renesančních géniů, nikdy nebyl a nikdy ani nebude, byť by se to nezasvěcenému při četbě Rodiny mohlo občas zdát. ~;)
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:07:10)
Hlavně znalosti, které má dnešní gymnazista při průměrném prospěchu neměl před 40 lety průměrných vysokoškolák ani omylem.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:16:03)
To si, bohužel, též myslím, jsou blbí jak tága~:-D
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:24:35)
"Monam, to je zajimavy, vetsina ucitelu tvrdi opak, ze znalosti a schopnosti studentu klesaji,jedine snad s jazyky jsou na tom lip. Aspon tedy v technickych oborech."

šanti teď úplně nevím na co jsi reagovala
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:15:06)
Mimo Rodinu většinu lidí zajímá, jestli je doktor arogantní a línej a myslí si, že Karel IV. byl zřejmě nějaký raper a veškerou svou potenci zaměřuje ke svému vznešenému "odbornému" já bez schopnosti řešit a přijímat další věci (vazby, lidi).

Zvládnout středoškolskou výuku (pro budoucí vysokoškoláky) neznamená být dalším Da Vinci.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:24:27)
"Zvládnout středoškolskou výuku (pro budoucí vysokoškoláky) neznamená být dalším Da Vinci."

Zvládnout středoškolskou výuku neznamená mít ze všeho jedničky (nebo max. dvojky, to nevím, jak to zdejší militantní univerzální géniové mají hozený), ale nepropadnout.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:33:35)
Monty, držíš se známek jako hovno košile a jsi v tom sama. Nicméně pokud se dnes pokládá dostatečná(z čehokoliv) jako úspěch a dobrá startovací čára pro vědecký život, tak svět se v prdel obrací.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 11:36:05)
Libiku,
ne, já se jich opravdu nedržím, nastínila jsem model, který se jich drží a který mi přijde padlý na hlavu. ~;)
Kdyby ses alespoň pokusila o nějakou objektivitu, tak by sis mohla vzpomenout, jak jsem tu nedávno kladně hodnotila změnu v státních maturitách, které už nebudou na známky.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:12:27)
Monty, známek se držíš v této diskusi, já v této diskusi mluvím o tom, že neakceptuju neochotu středoškoláka učit se dějepis.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:23:43)
"...já v této diskusi mluvím o tom, že neakceptuju neochotu středoškoláka učit se dějepis."

Libiku,
tak na to máš samozřejmě právo, nicméně ty (naštěstí) budoucí podobu přijímacích zkoušek kamkoli neovlivníš. ~;)
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:28:04)
No, přesnější by bylo, kdybych řekla "neochotu učit se něco, co mě nezajímá"

Je to totiž přepíčené a společensky nebezpečné.

Jinak ti samozřejmě nemohu brát iluzi, že jsi jako jedna z mála na světě, přišla na funkční model všech stupňů školství, ale nemusím ti k tomu gratulovat, že~;)
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:32:56)
Přepíčené a společensky nebezpečné je naopak domnívat se, že podstatou vzdělání je univerzální průměrnost vycházející z obsahu všeobecného středoškolského učiva.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:45:07)
Modrý kvítko,
nechápu, proč se tu neustále točíme na konstatování, že jedna konkrétní škola/student přijde o laborky, což je v podstatě marginální problém, ale když se tedy ptáš - syn je nasraný, protože kromě školních laborek přichází i o chemická praktika na PřF, a podstata toho nasrání není ani tak v tom, že "by se to nedalo dohnat", ale v tom, že je odstřižený od toho, co ho baví a čemu se chce, na rozdíl od dějepisu, v budoucnu věnovat. Ročník fby opakoval rád, ne proto, že by cokoli nestíhal nebo nezvládal, ale proto, že se na některé věci v rámci už i druhého a nyní třetího ročníku těšil a chtěl se jim věnovat. S tím vším by se ale nakonec nějak srovnal, ovšem ty "jiné přijímačky na bázi průměru", ty by ho jaksi odstřelily. Holt jako přepíčený a společensky nebezpečný blbeček předpokládal, že mimooborové předměty ze střední školy jsou u přijímaček na VŠ zcela nepodstatné. ~;)
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:52:02)
Monty, odstřižený od toho, co je baví a co běžně dělají je teď mnoho dětí. I to moje. A je mi jich líto. Ovšem řešení nevidím.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:53:23)
monty, na co se syn chce hlásit že se bojí přijímaček podle průměru?
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 12:56:36)
monam,
na PřF, ale jednou z možností, kterou zvažoval byla i ta medicína, takže ho přijímání na průměr samozřejmě dost nemile překvapilo. Bohužel není tak prudce inteligentní jako běžná uživatelka Rodiny, aby byl schopen pochopit, k čemu by mu měla být dobrá pro studium molekulární biologie jednička z ruštiny. ~;)
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 13:06:48)
Monty, tak u medicíny to chápu, ale zas na druhou strranu si na tento typ oborů opravdu neumím představit přijímání podle průměrů ze VŠECH předmětů. Jak jsem psala, mě osobně nejlepší přijde TSP a oborová zkouška a nemyslím, že něco takového je mimo.
 angrešt 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 13:24:40)
monam, průměr vysvědčení (možná spíš maturitního vysvědčení, které už samo o sobě má určitou oborovou selekci) je pro přijímačky použitelný, pokud...

pokud:

Už jsem jednou použila srovnání pracovního pohovoru a přijímaček. Je potřeba za velmi krátkou dobu dost omezenými prostředky co nejlíp odhadnout předpoklady daného člověka pro danou práci/studium.
U pracovního pohovoru je šikovným nástrojem potom zkušební doba, která umožňuje delší a mnohem pečlivější zjišťování, jestli jo nebo ne.

U přijímaček se taková "zkušební doba" občas praktikuje, tím, že se do prváku nabere hodně lidí a prosévají se vlastně "celoročními přijímačkami", kdy během prvního ročníku končí.
Ale tenhle systém je hodně nákladný finančně a personálně a navíc je diskutabilní, jeslti je víc či míň košer vůči lidem, kteří se na tu školu hlásí, riziko, že budou mít u přijímaček špatný den, nebo to, že ten "prosévací ročník" jim sebere rok, který mohli uplatnit jinak. Těžko říci.

Ale pokud se VŠ rozhodne pro "prosévací rok", tak pak i hrubé a málo přesné třídění na základě vysvědčení může posloužit užitečně.

Prostě pořád to samé - záleží, co je cílem na konci toho třídění.

Je tu samozřejmě možné zvažovat i myšlenku, že by mohl kdokoli studovat cokoli zcela bez ohledu na své osobnostní předpoklady a pak selektovat lidi, kteří budou skutečně schopni splnit požadavky na výkon daného povolání, až zkoušmani získaných dovedností později. Ani tohle není úplně od věci a má to své zajímavé stránky, ale těžko by to mohlo z fleku přijít do stávajícího systému českého školství tak, jak je, vyžadovalo by to různou vícestupňovost (třeba i větší než jen bakalářskou...) a tak.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 13:28:03)
Angrešte, průměr z maturitního vysvědčení je použitelný pouze u gymnázia.
 angrešt 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 13:31:25)
monam, jo, to máš pravdu.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 13:39:37)
Angrešte, jenže to je fakt problém. Je fakt na místě nastavit systém tak, aby někdo nadaný a nadějný, kdo se připraví na přijímačky z předmětů, které třeba na střední škole ani neviděl, neměl přesto šanci se na školu dostat?
 angrešt 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:15:14)
monam, nejsem si jista, jestli úplně přesně chápu, na co se mě ptáš.
jakože někdo, kdo byl doteď třeba na konzervatoři, se teď rozhodne, že chce jít studovat matematiku? No, ano, to se určitě může stát, pokud ho třeba uchvátí frekvence vyšších harmonických kmitů... a je to hezké, a pokud to bude opravdu chtít, tak začne hledat cesty, jak to udělat. Pokud bude odhadovat epidemiologickou situaci na jaře tak, že matfyz pravděpodobně bude brát na základě známek z matematiky a fyziky, které on v maturitním ročníku neměl, tak třeba začne volat na tamní studijní oddělení, jeslti se tedy budou počítat známky z posledního roku, kdy daný předmět měl... nebo,, je-li zájem opravdu vážný, zkusí zvážit přestup či zkusí řešit, jeslti by šlo na nějaké SŠ být dálkově studentem a rozdílovými zkouškami přeskočit do posledního ročníku tak, aby končil syncrhonně... a protože tohle se mu spíš nepovede, tak bude-li zájem o matfyz tak vážný, ponese důsledek předchozího rozhodnutí pro konzervatoř a bude se tam hlásit znovu později, až svůj problém s chybějící matematikou vyřeší. je to individuální problém, pro toho jednotlivce nepříjemný, ale dostatek lidí, kteří zvládnou matfyz, to nijak neovlivní, bude tam prostě místo něho přijatý někdo jiný.


Co se přijímacích zkoušek týká - je to prostě test osobnostních předpokladů pro konkrétní studium a u některých oborů i předpokladů pro konkrétní povolání, které je tím studiem podmíněno. A je dobré snažit se o jeho maximální senzitititu a specificitu a co nejmenší falršnou pozitivitu a negativitu. Ale jako každý test nějakou vždy bude mít. A zároveň náklady na zvyšování senzitivity a specificity můžou být tak veliké, že může být lepší smířit se s vyšší falešnou poz/neg.

A opět zpátky na začátek - co je cílem? Je cílem mít na VŠ jen lidi, kteří ji bezpečně zvládnou, a tak by byla problémem falešná pozitivita? Nebo se obáváme, že v populaci je nedostatek lidí, kteří danou VŠ zvládnou, takže se obáváme spíš falešné negativitity a podle toho postavíme testy? ... Tohle je prostě pro každou situaci různé.
A různé jsou cíle té vysoké školy, různé jsou cíle navazujícího oboru, který má větší nebo menší potřebu absolventů té školy (což u některých VŠ proto reguluje i stát).. .a jiné mohou být osobní cíle jednotlivce, který se tam hlásí... a nemusejí se protnout.

Proto jsem tu zmiňovala i ten zcela odlišný systém, kdy může studovat každý, kdo chce. COž je teoreticky možné ve školském systému, který má vysokou rozstupňovanost a vysokou horizontální průchodnost. Kdy je možné, aby všichni, kdo mají zájem o "něco kolem medicíny", začali univerzálním třeba dvouletým modulem, jehož absolvování by umožnilo potom buď přejít na další modul ve směru "medicína", nebo, pro toho, kdo by na to nakonec dostatečné předpoklad neměl, by to umožňovalo třeba roční modul "zdravotník zotavovacích akcí", ale zárovEň by třeba byla možnost po tomto základním medicínském modulu zjistit, že se dotyčný vlastně torchu selk oborem, medicína fajn, ale víc by ho táhly biologické aspekty než léčebné, a tak by místo toho mohl přejít horizontálně do přírodovědeckého modulu zaměřeného na biologii člověka...
určité principy tohohle sytému v některých zemích jsou a pak s tím může souviset i jiný systém přijímání na školy. Ale "od přijímaček" tohle začít nejde.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:26:50)
angrešte,
a student, který je na gymnáziu se zaměřením na matematiku, chce jít na matfyz a v maturitním ročníku zjistí, že se bude nově hodnotit jeho prospěch z dějepisu, ten má volat kam? Na lampárnu? Nebo se má vrátit do prvního ročníku a šprtat letopočty? ~d~
 Renka + 3 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:38:22)
Monty, mojí nejstarší dceři se minulý rok stalo přesně to samé, čeho ty se bojíš. Studovala gympl, je technický typ, takže jí jde matematika, fyzika, informatika, z toho také maturovala. No a zvysoka kašlala na předměty jako je dějepis, ZSV apod. Spoléhala na přijímačky ze svých předmětů, no nestalo se, kvůli koroně brali podle průměru. Takže smůla. Tak je holt na jiné škole, než původně chtěla, je spokojená, svět se točí dál.
Můj synovec před časem přijímačky na medicínu dělal, maturoval z biologie i chemie za jedna, ale přijímačky pak nějak nedal. Tak studuje spokojeně jinou školu a v oboru se docela našel. Spoustě lidem to prostě nevyjde, to je život. Pořád má ještě hodně možností před sebou. A když bude chtít, tak to zkusí další rok, zrovna u medicíny v úplně zrušení přijímaček nevěřím.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:42:48)
Renko,
výborně, takže se "kvůli koroně" máme smířit s tím, že studenti budou studovat buď něco, co studovat nechtějí, nebo nebudou studovat vůbec.
Asi máme tolik talentů a nadšenců, že je můžeme přehazovat vidlemi.
Pro jistotu bych asi měla synovi doporučit, aby se zaměřil na nějaké školy v zahraničí, pevně doufám, že tam nikdo takové přiblblé experimenty neprosadí. ~a~
 Federika 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:52:16)
Nevím, Monty, určitě to má každá škola v zahraničí jinak. Ale ty hodně dobrý univerzity chtějí skvělej průměr, kromě spousty dalších věcí. A to i z neprofilových předmětů.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:09:43)
Na dobrou univerzitu musí být univerzální a ne si šudlit jen to svoje oblíbenýa z ostatního mít koule.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:12:05)
Inko,
kdo má na střední škole "koule", ten se obvykle nedostane ani k maturitě.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:14:15)
Tak koule byla nadsázka.
 Len 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:20:51)
No, asi zalezi na jakou dobrou univerzitu v jakem systemu skolstvi. Na britske univerzity se prijima podle vysledku maturit, na maturitu studuji deti dva roky a to jen ty predmety, ze kterych maturitu delaji. To je spis podobne tomu, co pise Monty.
 Vítr z hor 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:12:37)
Len, dá se ta UK maturita dělat i jindy, tj. v nesprávném věku, prostě později? Třeba když se nějaké dítě přistěhuje do UK vy vyšším věku, nebo se v pozdějším věku přihlásí na IB studium v zahraničí?
 Len 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:21:08)
Vetre, da se udelat kdykoliv, klidne v sedesati:-) Ted jsem dokonce nasla kurzy online, samotnou zkousku je teda nutne napsat na pridelenem zkusebnim miste, delaji ji vsichni najednou a je centralne hodnocena.
 Marika Letní 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:56:14)
Monty “ Pro jistotu bych asi měla synovi doporučit, aby se zaměřil na nějaké školy v zahraničí, pevně doufám, že tam nikdo takové přiblblé experimenty neprosadí. ~a~

Tak to, aby si syn (opět vůbec nikdo nezmínil syna ~;)) taky zjistil, jestli v zahraničí budou opakovat všichni plošně ročník. ~;)

 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:02:46)
Marko,
prozradím ti takové - možná šokující - tajemství.
Když uvádím konkrétního člověka, píšu o konkrétním člověku.
Když žádného neuvádím, jde o obecné konstatování.
Překvápko, že? ~;)
 Marika Letní 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:06:43)
Monty překvapená jsi naoko opakovaně ty, že v diskuzi, kde o synovi sama píšeš, na to reagují diskutující. ~2~
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:49:47)
Renko, máš pravdu, že někdy to nevyjde a člověk si musí vybrat něco jiného. Ale u syna Monty jde přece jen o vyhranění, kde si nejsem jistá, zda by to šlo.

Moje nejstarší dcera kdysi dávno chtěla jít na práva. Nedostala se, rok studovala jazyky, dělala přijímačky znova a znova se nedostala. Dělala také přijímačky na VŠE, kam jí přijali a nakonec byla na té škole spokojená. Nyní už je z ní Ing.
Našla si obor, ve kterém podniká a je spokojená.

U syna, který vystudoval medicínu si nedokážu představit jinou volbu. Nic jiného nechtěl dělat. Dělal přijímačky na všechny tři fakulty v Praze a dostal se všude.
 Rodinová 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:51:36)
Marto, my mame toho jednoho kluka spolecnyho ~:-D
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:54:24)
Rodinová, tak to mě těší.:-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:42:10)
Nevím, proč by na gymplu nemohli mít pěkný známky ze všeho.
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:50:02)
Inko jestli tomu dobře rozumím tak proto, že soustředit se v hodinách dějepisu na dějepis je pro specialistu na přírodní vědy ztráta času.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:56:32)
"Inko jestli tomu dobře rozumím tak proto, že soustředit se v hodinách dějepisu na dějepis je pro specialistu na přírodní vědy ztráta času."

babi,
nerozumíš.
Proto, že "specialista na přírodní vědy" nepotřebuje mít z dějepisu hlubší znalosti než všeobecné a čas, který by trávil "učením se na jedničku z dějepisu" věnuje něčemu, co je pro jeho budoucí směřování důležité.
 angrešt 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:44:39)
Monty, no, to bude muset řešit ten dotyčný, jak řešit důsledky svých předchozích rozhodnutí, která se třeba v novém kontextu mohou ukázat jako krátkozraká.

To je prostě součást funkčního využívání inteligence - domýšlení možných důsledků jednotlivých rozhodnutí, a to jak s vidinou zachování stávajících podmínek, tak i s vidinou toho, že se podmínky mohou změnit, a to neznámým způsobem, a do jaké míry je možné a rozumné si průběžně uchovávat míru stupňů volnosti, které mi umožní na změnu reagovat.


 K_at 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:52:43)
Angrešte, asi tak. Vždyť přece v životě se věci mění kolikrát opravdu drasticky, věci, se kterými člověk nic neudělá.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:54:00)
angrešte,
v tom případě nezbývá než se modlit, aby se z toho nestal celosvětový trend, protože za dvacet let, kdyby přišla nějaká další celosvětová pandemie budou ve výzkumácích samí funkčně inteligentní lidé, kterým stálo za to si zapamatovat, kdy byl podepsaný Vestfálský mír, ale ještě týden před maturitou jim bylo v podstatě jedno, jaké profesi se budou věnovat. ~;)
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:56:45)
Co by na tom bylo špatného?
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 14:58:07)
babi,
to je na mě?
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:30:21)
Jo, Monty, to bylo na tebe, drobet jsem spěchala, omlouvám se, formuluji dotaz srozumitelněji:

Co je ohledně vědců ve výzkumných ústavech za 20 let špatného na tom, že by týden před maturitou nevěděli, jakému oboru se chtějí věnovat?
 Renka + 3 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:03:15)
Monty, to je docela nespravedlivé, je hodně výborných studentů, kteří mají tu jedničku z dějepisu jaksi mimoděk, ač to není oblast jejich zájmu. Nemyslím si, že by se na medicínu dostal kdokoliv netalentovaný, jen se tam prostě místo jednoho talentovaného úzce zaměřeného dítka dostane jiné, které studuje na ten výborný průměr. Ale to přece není špatně.



 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:11:00)
Renko,
je špatně princip "hodnotíme/bonifikujeme něco, co nesouvisí s oborem studia".
Kdyby ses hlásila na místo účetní a někdo od tebe místo znalosti účetnictví vyžadoval vyjmenování Tudorovců, jistě by sis neřekla "tak co, holt to místo dostal někdo, kdo je lepší než já". U dětí to přejdeme, jako že o nic nejde? ~d~
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:13:39)
Monty, možná se koukni do zahraničí, jak vypadají přijímačky na VŠ tam...
 Federika 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:15:46)
Monty,
ale to ten systém u nás je v tomhle ještě hodně benevolentní. Fakt to na dobrých zahraničních univerzitách takhle nefunguje, tam musíš mít dobrý výsledky ze všeho.
Vychází z toho třeba i některý střední školy u nás,prostě nedovolí studentům mít ani trojky.Protože ví, že většina z nich se chce hlásit na zahraniční univerzity.
jen teda nejde přímo o průměr známek za celé studium.Takže do prváku na děják by se kvůli tomu nikdo vracet asi nemusel.
 Renka + 3 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:16:39)
Monty, kdyby to bylo na úkor těch vědomostí, tak by to bylo přinejmenším podivné. Kdyby ty vědomosti měl a k tomu ty Tudorovce, proč by nemohl mít přednost? Zrovna ti studenti na medicíně budou talentovaní všichni.
Můj synovec, co se nedostal, je inteligentní, má výborné znalosti, je z lékařské rodiny, prostě přišlo selhání během přijímací zkoušky. Kdyby se na tu školu dostal, jistě by byl dobrý student. Na škole, kde je převis zájemců, nebudou špatní studenti.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:21:01)
Renko,
ale při absenci klasických přijímaček ty vědomosti nehodnotíš. Hodnotíš pouze studijní průměr. To je podstata problému.
 Renka + 3 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:23:55)
No jo, ale to je problém pouze pro vás, byť nepříjemný. Oni beztak chtějí znalosti nějakého rozsahu, nezkoumají během přijímaček to, jestli nějaký student umí z daného předmětu mnohonásobně víc. A ten rozsah prostě ti jedničkáři pravděpodobně mají.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:26:25)
Renko,
to není problém pouze pro nás, to je problém pro všechny studenty, kteří byli málo funkčně inteligentní na to, aby se místo studia toho, co chtějí studovat věnovali "na jedničky" i tomu, co studovat nechtějí. ~;)
 Federika 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:30:02)
Monty,
to je přece ale normální. Když chce něco něco určitýho studovat a ví, že na to potřebuje výsledky, tak prostě ty poslední dva roky mákne.A u nás často nepotřebuje ani to, v zahraničí je to fakt většinou daleko přísnější.
V Německu na medicínu třeba bez požadovanýho průměru není šance.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:33:22)
Federiko,
fakt jak u blbých na dvorečku.
My se tu přece celou dobu bavíme o studentech, kteří to NEVĚDĚLI, kterým to "ze dne na den" změnil koronavirus. Viz to, co psala Renka o dceři. Připravovala se na to, co mělo být. Jako spousta dalších studentů. Co měli ti maturanti z loňského roku dělat, vrátit se do třeťáku nebo rovnou do prváku?
 Federika 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:35:38)
To je prostě smůla-nějaká dvojka jim v jejich plánu stejně nemohla zabránit a vždyck y je nějaká cesta. Pokud měli horší známky, tak stejně nevím, co by chtěli na medicíně.
 Renka + 3 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:37:46)
Monty, ale moje dcera to nějak úkorně nebere. My jsme ji během studia upozorňovali, že by úplně zasklívat ty ostatní předměty neměla. Ale zase ona teda rozhodně neměla z toho dějepisu na vysvědčení dvojku, spíš byla ráda, že prolezla. Nicméně ona si svou cestu nakonec docela slibnou, našla, není vždy vše tak černé, jak to vypadá. Dnes je opravdu možností studia dost.
 Federika 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:41:41)
Renko
a neměla ona náhodou profesora Q??~t~
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 15:59:36)
Monty, co furt řeší? copak ty máš maturanta? copak jenom ty máš dítě ve škole? já mám jednoho maturanta, jednoho stejně starýho jak ty, no a svět se točí dál, nikdo neví, jak bude vypadat letošní maturita, nikdo neví, jak budou vypadat přijímačky, o příštím roce nemluvě, no tak se budeme rok a půl stresovat?
prodloužit jim studium je volovina, to nechce snad ani STAN, nějak se přijímačky udělat budou muset, stejně tak maturita§ a že to nikoho takto nebaví, to je obecný jev, nic mimořádnýho, nad čím by vůbec mělo smysl diskutovat

Jak to chceš tak asi řešit, když jsou nemocní učitelé, děcka, rodiče, nikdo nemá náladu teď řešit nic víc, než co opravdu musí, ani ty děcka maturanti, ti jsou šťastní, že nemají povinnou matiku a to ostatní zvládnou, aspoň mají čas se učit, když je netíží ani matika, ani dějepis, nebo někoho zase biologie a chemie

navíc jsou dospělí, já můžu poradit, pomoct, ale je to jejich boj

 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:04:41)
Yuki,
upřímně, moc nerozumím tomu, proč je tu automaticky každé poukázání na nějakou kokotinu bráno jako "stresování". Stejně jako to, že "maturanti měli/budou mít problém" jako nějaký řešení "problémů mého syna".
Nicméně, pochopila jsem, že tady se většinově lidi s kokotinami smíří, než aby se ozvali, psali nějaké stížnosti, petice, v krajním případě šli rozbít nějaké to okno na příslušnou instituci. Tady se prostě srazí paty a vymyslí okecávačka, proč je to vlastně dobře a proč to jinak NEJDE. Pak ovšem dává smysl, že to u nás vypadá tak, jak to vypadá. Bohužel. ~a~
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:08:13)
no tak napiš petici, akorát úplně nevím, proti čemu by měla být, nebo pro co by měla být
můžeš protestovat proti covidu, jenom si nejsem jistá, jestli to covid pochopí
co konkrétně podle tebe NEJDE?
já mám pocit, že moje škola funguje, školy mých kluků fungují, mladší chodí na přednášky a cvičení na vš, mají taky online, takže se nikdo nenudí, nikdo nepřichází o nic, co by mu opravdu chybělo
jo že by to bylo zábavnější prezenčně, to je jasný, ale pomůže tomu petice?
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:12:29)
mimochodem já jsem opravdu ráda, že jsme doma, můj muž má v práci několik nakažených, a to i s těžkým průběhem, já mám ve škole několik nakažených, kluci ve školách taky, nikdo z nás o tu nemoc nestojí
v našem kraji nejsou volná místa v nemocnicích, u vás je to třeba jinak
takže moji kluci jsou sice otrávení z toho, že není soustředění, ale zároveň rozumí důvodu
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:13:31)
Yuki,
až na to, že jsme se tu bavily o přijímačkách, nikoli o distanční výuce nebo o tom, co komu kde "utíká". ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:15:02)
Monty, ty chceš petici kvůli přijímačkám a přitom nevíš, jak mají vypadat?
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:18:47)
Yuki,
ty máš opravdu problém s porozuměním psanému textu.
Ano, očekávala bych, při změně přijímacího řízení na VŠ "ze dne na den" už v loňském roce nějakou formu "občanské neposlušnosti". Protože to je poměrně zásadní věc, která prostě poškodila (a bude-li to takto pokračovat, tak poškodí i do budoucna) celou řadu studentů. Ne že to všichni přijmou jako něco, s čím se "nedá nic dělat, protože covid".
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:21:46)
Monty, já se nenudím celý den, takže mi uniká spousta příspěvků, možná jsem proto mimo
ale navrhni teda - speciálně pro mě, jak by sis to představovala, proti čemu ta petice má být, co bys navrhovala ty
já osobně o žádnou změnu nestojím, změny maturit kluci vítají, prostě nemám důvod rozbíjet okna ani nikomu hubu
 Aninabe 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:24:00)
Monty, já ti v tomhle celkem rozumím.
Kdybych měla dítě v podobné situaci, rozhodně bych ho teď popoháněla, aby drželo co možná nejlepší prospěch ze všeho. Aspoň teď to přestat jen prolézat. ~d~
Navíc jsem přesvědčená, že se to VŠ přijímání postupně bude řešit normálně pomocí přijímaček. Postupně bude totiž čím dál víc covidových vysvědčení a na těch to asi položený nenechají.
Jinak ale je to záležitost konkrétních vysokých škol, nikdo shora nenařídil, že se PZK nesmí konat. Nakonec na SŠ zkouškovalo v asi 2 týdnech cca těch 100.000 dětí. Tak pokud někde stávkovat, tak prosím u správné fakulty.
U synovy VŠ to bylo rozhodnutí děkana fakulty. NIKDO SHORA, ŽÁDNEJ OUŘADA.
 Půlka psa 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:25:40)
"očekávala bych, při změně přijímacího řízení na VŠ "ze dne na den" už v loňském roce nějakou formu "občanské neposlušnosti"

Podle téhle diskuze to vypadá, že jsi tu asi jedna z mála, komu to nějak zásadně vadí. Asi bys tu občanskou neposlušnost měla vyvolat sama a nečekat to od ostatních. ~;)
 Aninabe 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:28:26)
Půlko, hlavně vůči komu. To bylo opravdu rozhodováno na úrovni jednotlivých děkanů. ~d~
 sovice 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:37:46)
No jo, mám dočítat ~:-D
 Půlka psa 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:41:01)
Předpokládám, že vůči vedení konkrétní fakulty. Na vysoké není jednotná zkouška jak na střední.
 Alena 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:37:22)
očekávala bych, při změně přijímacího řízení na VŠ "ze dne na den" už v loňském roce nějakou formu "občanské neposlušnosti"
Tak ja bych formu obcanske neposlusnosto neocekavala. obcanum je to jedno.Ale stiznost ze strany uchazecu rozhodne ano.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:38:21)
Aleno,
tak to je snad samozřejmé, že jsou těmi občany míněni ti, kterých se to týká...
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:42:36)
Monty, není to samozřejmé. Ty tu třeba často "bojuješ" za práva sociálně slabých, a osobně se tě to netýká. V Polsku teď demonstrují za právo žen na UPT, a rozhodně to nehodlají všechny využít. Při "občanské neposlušnosti" jde obvykle o princip. Zde například o právo každé konkrétní VŠ na rozhodnutí o obsahu a formě přijímacího řízení.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:44:47)
babi,
fajn, není-li to samozřejmé, upřesňuji, že se tato neposlušnost má týkat v první řadě těch, co jsou rozhodnutím školy poškozeni.
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:51:11)
Monty, otázka je, zda jsou skutečně rozhodnutím dané školy poškozeni, nebo se to jen domnívají.

Hele, změny se prostě dějí.

Dcera v minulém akademickém roce státnicovala mj. z japonštiny. Vždy šlo o zkoušku prezenční (pochopitelně). Dva měsíce před zkouškami škola vyhlásila, že státnice proběhnou distančně. Nakonec se DVA DNY před první státnicí dozvěděla, že tedy má přijít osobně. No, tak přišla. Botky si proto nerozkousala ~t~
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:53:16)
babi,
promiň, ale když se (minimálně) čtyři roky připravuješ na nějakou zkoušku a pak se ze dne na den dozvíš, že žádná nebude a přijímat se bude podle průměru, pokládám to za hodně poškozující.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 16:57:41)
MOnty a to ser stalo? Syn už ví, že se bude přijímat podle průměru? A nemohl by tedy pro tvůj klid požádat o přeřazení do nižšího ročníku a tam napravit, co se mu nepovedlo?
Přiznám se tedy, než tohle (ano, připadá mi to ujeté, prostě uvidí jak při přijímačkách dopadne a dál to bude nějak řešit, předpokládám, že ho přijmou tam, kam chce) mi třeba ve srovnání s talentovkami mojí dcery na hudební gympl přijde jako čajíček. A pro ni je to jediná cesta, jak na střední škole studovat hudbu.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 17:00:30)
monam,
šmarjá, bylo to tu uvedeno jako MOŽNOST, která se už bohužel stala některým letošním maturantům. Co bude nebo nebude nikdo neví, už proto, že si to školy rozhodují samy, podstata věci je v tom, že to zjevně nikomu nevadí, přestože je to prasárna, stejně jako talentovky a celá řada dalších věcí, kterými jsou studenti poškozováni.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 17:01:24)
talentovky jsou prasárna? jaké?
 Yuki 00,03,07 


Re: Rok školy navíc  

(2.11.2020 17:01:26)
Monty, možnost, která se stala některým maturantům - no tak komu se to stalo a komu se to nelíbí, ať se ohradí
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 13:27:03)
Nedalo mi to a podívala jsem se na výsledky loňských přijímaček. Nic dramatického, abych nespala, kdyby se tam chtělo hlásit moje dítě jsem neshledala.
https://www.natur.cuni.cz/fakulta/uredni-deska/uchazec/statistika-prijimaciho-rizeni/statistika-prijimaciho-rizeni-do-bakalarskeho-studia-2019-2020/view
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 13:31:51)
monam,
a z čeho usuzuješ, že někdo kvůli konstatování, že přijímačky podle průměru vysvědčení by pro jeho dítě byly nevýhodné to "dramaticky prožívá a celé noci nespí" ? ~;)
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 15:22:27)
monty, třeba z toho, že jsem prošla celou zprávu o přijímacím řízení na té fakultě a nevydedukovala jsem vůbec nic, z čeho by se dalo usuzovat, že by snad chtěli přijímat podle vysvědčení ani že by uchazeče přehrnovali vidlemi.
Víš třeba, že každý studijní obor musí vždy po nějaké době žádat znovu o akreditaci? že v podstatě vždy u té příležitosti dozná studijní plán nějakých změn? Pokud nezměníš náhled začneš se ještě nervovat, aby vše bylo tak jako teď.... mě potkala dramatická změna uprostřed studia, tři semestry navíc. Nenervovala jsem se kvůli tomu.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 16:32:28)
monam,
uff, tak znovu. Napsala jsem, že změna PZ "na průměr", jak se to letos na některých školách stalo, by byla pro moje dítě nevýhodná, toť vše. Nepsala jsem nic o tom, že kvůli tomu v noci nespím, zobu Neurol a mám tik v levém oku. Jen jsem konstatovala, že mi to nepřijde fér vůči studentům - obecně VŠEM, kterých se to týká, a udivilo mě, že se tito nijak nebránili. Vše ostatní, co z toho vyvozuješ, se nezakládá na realitě. Do včerejška jsem ani nevěděla, že je na nějakém oboru "nával", tohle si syn řeší sám, já skutečně vím pouze to, že se na tu školu dělají přijímačky. Tím, že jsem napsala to, co uvádím výše jsem se nicméně dozvěděla spoustu pozoruhodných věcí typu "kdo nemá jedničku z ruštiny, nehodí se pro studium PřF" nebo to, že "kdo není premiant, nemá se co vůbec hlásit na VŠ", za což opravdu děkuji, bylo to velmi přínosné a obohacující. ~;)
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 16:48:01)
Monty, působíš dosti vztahovačně a zřejmě chápeš hyperboly doslovně, případně si zcela zbytečně "vypíchneš" jeden příspěvek z mnoha, pokud jsi se "dozvěděla spoustu pozoruhodných věcí typu "kdo nemá jedničku z ruštiny, nehodí se pro studium PřF" nebo to, že "kdo není premiant, nemá se co vůbec hlásit na VŠ".

Tik ze změny PZ "na průměr" možná nemáš v levém oku, ale předvádíš ho tu (pochopitelně nevím, zda ho skutečně máš, nebo je to jen hra) všemi prsty, kterými píšeš ~t~

Nejtikovější mi přišel tvůj podiv nad tím, že to (změna PZ "na průměr") nevyvolalo občanskou neposlušnost, a že je to zřejmě všem jedno... to bylo fakt ftipný ~R^~t~
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 16:54:04)
Babi,
mno, občanská neposlušnost, dokonce tuším v uvozovkách, mi přišla jako hyperbola na první dobrou, ale OK, někdo to samozřejmě může pochopit jinak.
Což mi tedy u příspěvků o nutnosti jedniček z ruštiny a obecně jedniček nepřišlo, podle mého názoru to bylo myšleno naprosto vážně. Mohu se sice mýlit, ale v tomto případě myslím, že se o mýlku nejedná. ~;)
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:36:31)
Monty, nejde o nutnost jedniček, ale o nutnost morálky, škola je od toho, aby se jeden učil, jak nejlépe dovede, ne jak ho to zajímá.

Jistě se v práci nejednou setkáš s formalitami(lépe řečeno osery), které neovlivňují výsledek, ale přesto je dodržuješ.

 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 18:05:01)
"...nejde o nutnost jedniček, ale o nutnost morálky, škola je od toho, aby se jeden učil, jak nejlépe dovede, ne jak ho to zajímá."

Ale Libiku, "nutnost morálky" vyplývá už ze samotného faktu, že v té škole musíš podrobovat výuce něčeho, co tě nezajímá nebo je ti dokonce k prdu. Kdo to nepřijme, tak holt jde z devítky rovnou do práce a nemusí se přemáhat. Na střední škole je totiž každý dobrovolně, není to ze zákona povinné. A na vysoké zrovna tak.
Učit se "jak nejlépe dovede" se může zcela překrývat s "jak nejlépe dovede přemáhat odpor", nehovoříme snad o tom, že se někdo nepřemáhá vůbec a vyletí s pětkami už v prváku.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 18:32:55)
Monty, já na rozdíl od tebe jsem schopna ustoupit dítěti, když je batole, pokud nechce být s třetí osobou a dojet pro něj na kraj světa bez ohledu na to, jestli ho štípla blecha, zlomilo si nohu nebo se mu tam jen tak stýská.

Ale bohužel mu nejsem schopna dávkovat nutnou míry morálky, pokud je téměř plnoleté v instituci s nějakými povinnostmi.

Prostě "pokud nejsi blbej (á), tak máš dobrý známky, tečka"
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 18:32:55)
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 16:55:37)
Mmch, možná to působí vztahovačně, ale ve skutečnosti je to silně ironický údiv nad tím, že by někdo něco takového vážně myslet mohl. O vlastní ironii člověk ví vždycky, u cizích ji pouze odhaduje. ~;)
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 16:57:13)
Tak změnám není konec. Před chvílí Plaga na ČT1 říkal, že chystají změny ohledně PZ na SŠ a taky změny u maturit. Materiál má být hotový do konce měsíce.

Jinak kromě těch studentů, kterým se změnily PZ na VŠ, byli také všichni ti, kteří dělali PZ na SŠ a místo dvou pokusů měli jen jeden. Patřila k nim i moje dcera, která z toho byla dost vystresovaná.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:03:13)
Marto,
pravda, na to jsem zapomněla. To byla taky slušná prasárna.
Jsem opravdu zvědavá, co "chytrého" na MŠMT vymyslí. ~:(
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:07:54)
Monty, jj, prasárna. Taky jsem zvědavá na tu maturitu, ty studenti s něčím počítají a pak to změní. Jsem velmi zvědavá, co to bude.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:13:07)
Marto,
dobrého nic, nedělám si iluze.
Poslední rozumný, co z nich vypadlo bylo neznámkování státních maturit, to mají dobrých nápadů vybráno tak na deset let dopředu. ~:(
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:05:58)
Aha? A jaké? No už vidím, jak můj máchač klackem utírá kraví prdele~:-D a to se připravuje ke zkouškám.
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:09:07)
libiku, jaké změny, to neřekl.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:13:37)
Ale část lidí z to nadšená bude. Ti co mají dobrý známky a zkoušky je stresujou
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:15:40)
Inko,
ti, co mají samý jedničky snad na spoustu škol můžou bez zkoušek už teď, ne?
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:21:00)
Tak můj blbeček ze základky má i slušnej průměr, třeba to bude ku prospěchu věci.

Zatím NIC nevíme~;)
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:32:24)
Tak se mi to podařilo najít na ČT24:

Ministerstvo školství zvažuje, co udělá s přijímačkami a maturitami. Vznikne více scénářů, řekl Plaga

AKTUALIZOVÁNO Před hodinou
Státní maturity a přijímací zkoušky proběhnou příští rok nejspíše jinak než obvykle. Ministr školství Robert Plaga (za ANO) řekl na on-line konferenci s názvem Návrat do škol, nebo doma?, že jeho úřad do konce listopadu přichystá scénáře, jak by mohly zkoušky probíhat. Variant bude více, ministerstvo školství je připraví podle modelů ministerstva zdravotnictví. Jisté zatím je, že srovnávací testy nahrazující příjímací zkoušky na vysoké školy proběhnou v prosincovém termínu pouze on-line.

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3220681-ministerstvo-skolstvi-zvazuje-co-udela-s-prijimackami-a-maturitami-vznikne-vice




 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:56:43)
Kvítko, když maturovala dcera (to už je dávno :-) ), tak se až v září dozvěděla, jestli je povinná maturita z matiky.
Výběrové semináře si museli zadat koncem septimy, takže měla zapsaný seminář vhodný k maturitě z matiky úplně zbytečně, protože z ní nakonec povinná mat. nebyla (a dcera si ji nezvolila).
Takže jednou týdně v maturitním ročníku dvouhodinovka na nic. Ve světle loňska (to si zas vybrala ty státnice, jak jsem již psala...) a letoška je to prd, ale změny byly často dost narychlo...
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 18:32:38)
Babi, to je taky vtipný. A co teprve děti které nešly na střední školu, kde by se u maturity potkaly s matematikou, a nakonec se s ní nepotkají~l~
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:59:23)
dala jsem to jako téma
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 18:31:48)
Modrý kvítko,
souhlasím s tebou, ale neodpustím si připomenout, že ještě včera bylo známkou funkční inteligence přizpůsobit se změněným podmínkám. ~;)
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 18:33:16)
Monty, to je známkou inteligence pořád, v každé době.
 X__X 


Ministerstvo školství zvažuje, co udělá s přijímačkami a maturitami 

(3.11.2020 17:54:40)
tak to je úžasný :-/ scénáře ministerstvo přichystá do konce listopadu, načež kolem toho (jako vždy) vznikne zmatek, co tím vlastně bylo přesně myšlenko a jak se to má uchopit, takže v lednu možná budeme vědět, na co se mají děti připravovat :-/ a bude potřeba krom přípravy dítěte ještě narychlo probrat novou strategii, na jaké školy se tedy přihlásit, protože odhad podle minulých let nám bude k ničemu. pokud je převoraj nějak zásadně, budou mít děti na přípravu tři měsíce. předpokládám tedy, že termín nechají klasicky dubnový, aby zase nevznikaly zmatky, už jsou prakticky prázdniny a děti neudané, protože stále probíhají odvolání a další kola.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:29:32)
Určitě, ale na ty s největším převisem myslim ne.
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:34:08)
Tak hlavně konkurenceschopný průměr neznamená nutně samé jedničky, a že VŠ vyhlásí PZ "na průměr" neznamená, že je to ze známek ze všech předmětů a/nebo za celou SŠ. Oni nejsou úplně blbí... ale to už tu bylo napsáno ikskrát :-)
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:45:50)
babi, ale co jsem četla, tak "na průměr" znamenalo průměr všech známek ze SŠ.
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:49:00)
Marto, každá škola si to dělá po svém, takže asi jak kde, ne? A ten průměr nemusel asi být 1, aby se student dostal.
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:55:14)
babi, samozřejmě že nemusel být 1, o to přece nejde.
 babi_ 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:57:50)
Marto, Monty to píše. Možná hyperbolicky, já to u ní už fakt nepoznám. Jinak o to nikomu samozřejmě nejde.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 18:34:05)
Kde jsi to četla? Ještě nikdy jsem se nesetkala s tím, že by se do průměru na vysokou školu počítaly všechny známky, včetně třeba té z tělocviku
 Marta. 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 17:34:21)
Inko, už jsem ti to psala včera, na lékařské fakulty UK v Paze se dá dostat bez přijímaček do průměru 1,15. Jsou to školy s velkým převisem.
 monam 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 18:37:45)
Možná máš tipk v pravém, možná v prstech, že musíš stále na něco ťukat, možná se jen nudíš.
Jak už jsem napsala, svýmu takhle velkýmu dítěti bych za zadkem nestála. Už jsem to nedávno psala Lídě, když tu řešila distanční výuku svého vysokoškoláka.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 20:21:42)
Ale tady vůbec nejde o to, jak to mají u Monty, ale jestli jít protestovat proti tomu, že kvůli covidu některé vš zohledňují u přijímaček prospěch. ~d~

Já jsem nechala studovat dceru gympl, ačkoliv jsme silně pochybovala o jejích možnostech perlit v matematice, nicméně měla drive.

Nejmladší je na matiku evidentně nadanější, ale na gympl nepůjde, není adrenalinový typ.

U obou ale budu trvat na tom, aby se učily všechno, jelikož nikdy nevíš.

Pro rebélii jsou jiné příležitosti,
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 20:27:08)
Libiku,
a jak to prosím tě vypadá v praxi? To trvání na tom, aby se děti učily všechno? Když přinesou ze školy dvojku, nedostanou najíst? A jak to vůbec zjistíš, v průběhu školního roku? Já podle této diskuze "stojím dítěti za zadkem", nicméně o jeho známkách kromě, těch na vysvědčení nemám přehled někdy od sedmý třídy. ~;)
 Kaipa 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 20:30:19)
Monty, už se na to vykašli. Vždyť to je to samé jako doučování/nedoučování tvého syna z matematiky. Pořád dokola. Všichni na tom jsou stejně a on z toho nějak vybruslí, když bude chtít.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 20:33:33)
Kaipo,
jsem si vědoma toho, že je to už otravné, ale třeba tohle by mě fakt upřímně zajímalo - jak se trvá na tom, aby se středoškolák učil všechno. ~;)
 K_at 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 20:34:56)
Monty, nejdřív možná tím, že víš, jaký známky má. 🤣
 Kaipa 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:04:20)
Tak trvat se na tom může, ale středoškolák se obvykle zařídí po svém. A věř, že jsou tací středoškoláci, kteří se učí (a umí) všechno. Bráno optikou středoškolského učiva.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:06:15)
Kaipo,
já to ani nezpochybňuji, jen si dovoluji tvrdit, že naprostá většina středoškoláků ty samé jedničky prostě nemá. Jsou to výjimky. ~;)
 Kaipa 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:08:39)
Tak vidíš, Monty, o co tedy jde? Ti samojedničkáři všechna místa na VŠ neobsadí (a dokonce neobsadí ani ta nejlepší). Takže šanci má nepochybně i tvůj syn.~;)
 Okolík 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:09:16)
Monty a tohle někdo zpochybňuje?
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:11:12)
No to jsi fakt objevila Ameriku~t~

Nevím, jestli znám někoho napříč generacemi, kdo měl samé jedničky. Z druhé strany lživou historku o tom, jak Einstein propad z matiky, taky nešířím a říkám dětem:

"Pepíčku, když holt máte ruštinu, tak se koukej učit ruštinu"
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:13:52)
Mám kamarádku, která měla celý gympl samý jedničky, ze všeho i z matiky. Šla na práva.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:27:03)
Libiku,
což ovšem v případě, že bude Pepíček na tu ruštinu tupý dospěje většinou ke stejnému výsledku, jako když ji jazykově nadanější Frantík bude řešit jen do té míry, aby z ní nepropadl. Jediný rozdíl bude v tom, že Frantík čas, který nevěnuje ruštině může věnovat matematice, touží-li jít na matfyz, zatímco Pepíček, který tam směřuje taky ho mít nebude.
Svému dítěti - když už o tom mluvíme - říkám, že je daleko výhodnější být mezi nejlepšími v tom, čím se jednou hodlám živit a co mě tzv. "naplňuje", než usilovat o něco tak obecně pitomého jako "jedničky" z něčeho, v čem budu maximálně průměrný a navíc na to od ukončení všeobecného vzdělávání pravděpodobně už ani nevzdechnu. Ne každý musí nutně toužit číst Turgeněva v originále. ~;)
 Federika 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:33:26)
Monty,to máš sice pravdu,ale ještě je tady ta varianta, že je někdo nejlepší v tom, co o naplňuje a ještě má skvělý výsledky i v tom ostatním, třebaže tomu energii nijak zvlášť nevěnuje.
Co se týče ale nějaký trojky z ruštiny, ta by mě teda nevzrušovala.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:37:42)
Federiko,
jo, to přece píšu, pár takových lidí je, většina ale ne.
A pokud jde o tu blbou ruštinu, syn je poměrně jazykově nadán, jistě by mohl mít jedničku, kdyby se jí věnoval alespoň minimálně, ale vzhledem k tomu, že ji z hloubi duše nesnáší, nevidím moc důvod, proč by to měl dělat. Myslím, že horší vztah než k ruštině má už jenom k tělocviku. ~t~
 Federika 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 21:41:41)
Mně to neříkej. Mladší syn jako jedinej ve třídě umí německy, ale má z ní nejhorší známku ( ze třídy) .Proč? Nebaví ho to, nebude se učit.Co s tím nadělám?
Nic. Chce čínštinu a ruštinu~:-D
 Federika 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:02:38)
Pevalo,
já ani překvapená nejsem, ono ho zákonitě nebaví učit se fráze, když to umí říct u dávno jinak. Ostatní se učí, je to pro ně třeba nový, on ani neví, kde má učebnici, tak se nemůže divit.
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:00:43)
Monty, nevím, mí Pepíčci sice nevstávali a nelehali tak, že ještě v somnambulní fázi vykřikovali odborné termíny vysněného oboru, ale úplně bez zaujetí také nebyli.

A tak se během dne našlo xy příležitostí k upozornění
"Pepíčku, měl by ses místo válení na gauči a paření her či bloumání po OC trochu mrknout na ruštinu (než začneš excelovat ve svém vyhraněném zájmu) Může se ti to totiž hodit."

Postoj "ále, na to se vyprdni a nezatěžuj si svou vyhraněnou hlavinku píčovinama" prostě zaujmout neumím, neskrývám před dětmi, že život není jenom zábavička a netvrdím jim, že některé jejich povinnosti jsou tak pro srandu králíkům (králíkom by řekl Klatovák:-))

Život se přece nežije v modu "všechno nebo nic"
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:05:55)
Libiku,
tak možná je rozdíl v tom, že já nepovažuji věnování se tomu, co člověka baví a čím se třeba chce výhledově živit za "zábavičku". Ono když se tomu věnuješ fakt pořádně, tak je to dost často celkem dřina. Na úrovni "zábavičky" totiž ani v tom, co tě baví, nikdy nic pořádného nedokážeš. ~;)
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:14:50)
Hned mi bylo jasný, že se chytneš zábavičky.

Takže pokud bych u svého dítěte viděla, že do morku kostí bádá ve svém oboru, tím spíš bych hleděla, aby si to nekazilo nějakou pitomou ruštinou.

Vyhraněnost na hranici autismu (nepíšu o tvém dítěti) pokládám za individuální i společenský problém . A hru na vyhraněnost podporovanou okolím za takovou rodinou libůstku a zahledění maminek, nezlob se.

Kdysi ke všeobecnému vzdělání patřil tanec a hra na nástroj, bez pardonu, nikdo nečekal, že z gymnazistky Věrky bude navíc virtuozka, ale hudební vzdělání se pokládalo za důležité. Později přibyl řidičák a plavání. No a pak se to někde seklo, dneska se předpokládá uživatelská znalost chytrých telefonů a kašle se i na předměty v osnovách a z dětí, co nehodlají zabrat v něčem jiném, než je baví, se dělají hrdinové.
Za mě velmi krátkozraké.~d~

 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:18:07)
Libiku,
obávám se, že buď nevíš, o čem píšeš, nebo víš a záměrně píšeš kraviny. ~;)
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:20:59)
Mmch, co přesně si dítě kazí "blbou ruštinou"? To mě zaujalo, mám asi moc malou představivost, netuším, co tak důležitého se dá kazit trojkou z ruštiny na gymplu. ~;)
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:23:00)
Monty, třeba ten průměr, co budou někde požadovat k přijetí?~;)
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:27:34)
Libiku,
průměr ze všech předmětů se v dřevních dobách nikde na VŠ, o které by moje dítě hypoteticky uvažovalo v potaz nebral, neb jest to píčovina. ~;)
 TaJ 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:22:55)
Libiku, neumím plavat, ani neřídím, dokonce neumím ani na nic hrát...přesto se nepovažuju za nevzdělaného člověka...
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:26:48)
TaJ, nikdo nemusí dneska umět plavat ani řídit, píšu o tom, že bylo zvykem dětem spíš rozšiřovat než zužovat obzory a dupat u toho nožičkou, že když je to nezajímá, proč by to dělaly (když jsou vyhranění)

Univerzální orientace v životě a dodržování pravidel, co je na tom tak divnýho~d~

Pokud by se ještě někdo zastavil u mého historizujícího příkladu, tak ano, já umím plavat(blbě), ale nehraji na hudební nástroj~8~
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:30:41)
Libiku,
no, a co přesně chceš tímto moralizujícím výkřikem sdělit?
Že dítě s nějakým vyhraněným zájmem je něco jako Mauglí v džungli, který nezná nic jiného než skákání na liáně za mohutného povzbuzování tlupy opic? A na to jsi přišla jak, tos viděla někde ve filmu? ~d~
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:36:03)
Ne vyvozuji z toho, že vyhraněný dítě ve čtyřiceti letech neopraví záchod, když začne protékat, neotočí si palačinku a neví kde je pošta. Ne, že by to nemohlo umět, ale nedělá to.

Pak samozřejmě mohou nastat různé okolnosti, kdy se nelze věnovat vyhraněnému oboru (politické, osobní nebo zdravotní) a vyhraněný dítě je celkem nahraný.

A v neposlední řadě si myslím, že i supervyhraněný dítě má mít cosi jako pokoru, byť by ho od 6 let lanařil CERN, má to potom v životě lehčí~;)
 TaJ 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:41:36)
Libiku, já myslím, že pokud nějakou takovou činnost bude opravdu potřebovat, tak si s tím nakonec poradit dokáže~;). Zrovna teda syn má v tomhle docela praktické vyhranění, protože díky zájmu o dopravu se nikde neztratí, všude ví, odkud a jak se dostane a když něco nejede, nebo ujede, tak hned ví jinou trasu...a v oboru jeho zájmu je takových činností a zaměstnání, že někde se určitě uplatní, i kdyby nejezdil s tím vlakem~;)
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:42:59)
Libiku,
no a? Spousta nevyhraněných lidí si záchod taky sama neopraví, co to má být za argument?
Ty tu předkládáš ušlechtilé konstrukty a ještě se tváříš, že to myslíš vážně, a pak napíšeš takovou hovadinu?
 libik 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:46:31)
Monty, čti celé příspěvky a nechytej se "zábavných" příkladů.

Pokud je někdo (a zase nepíšu o tvém dítěti) vychováván tak, že je pro něj důležitá jediná věc na světě, říká si o malér.
 Monty 


Re: Rok školy navíc  

(3.11.2020 22:50:26)
Libiku,
mno, a ty teda znáš někoho takového? Nebo je to jen nějaký vyfabulovaný myšlenkový konstrukt?
Protože reaguješ na konkrétní situaci, kdy někdo (já) nemá problém s trojkou z ruštiny stylem, který tomuto konstatování naprosto neodpovídá...

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.