| Černá kronika | 
 |
(13.8.2024 10:00:48)
Překvapila banky i finanční experty. Nikdo jí tak vysokou nečekal. Největší podíl na ní mají rostoucí ceny potravin. Dále prý v "žebříčku" stojí zdražení vodného a stočného a zdražení dovolených.
Osobně vidím opravdu neustále rostoucí ceny potravin, spoustu věcí už vůbec nekupuju, kupuju jen to nejnutnější, co potřebuju k vaření a to ještě plánuju podle akcí. Dnes mi vyrazila dech cena mléka 3,5% Pilos v láhvi u Vietnamců za 35 Kč. Nakoupeno v Lidlu, přirážka neskutečná. Velký nákupy dělám přímo v Lidlu nebo v Penny, u Vietnamců kupuju jen pečivo, mléko dneska byla vyjímka, protože mi došlo, no nekoupila jsem ho nakonec za tuhle cenu a přidala komentář...
Pořád ještě ani střední třída necítí, jak je ten život komplet dražší a tím pádem složitější, nebo pro některý rodiny už nastává kritická situace? Že už není kde brát?
|
| Monika |
|
(13.8.2024 10:09:21)
Kroniko, zdražování vidíme všichni, neboj. A myslím, že nikdo nezpochybňuje, že existují lidé, co mají finanční potíže, případně přímo krizi.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(13.8.2024 10:19:38)
"Dnes mi vyrazila dech cena mléka 3,5% Pilos v láhvi u Vietnamců za 35 Kč. Nakoupeno v Lidlu, přirážka neskutečná."
kroniko, nepřestává mě překvapovat tvé překvapení, že si vietnamci přirazí na ceně zboží  že si neotevřeš taky večerku, takovéhle ceny přece musí nést strašně vysoké výdělky a měla bys po starostech s nějakou inflací a mohla si dopřávat 
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 10:34:04)
Hm, vtipný.
|
| Monika |
|
(13.8.2024 10:53:08)
Kroniko, musíš se smířit s tím, že obchodník si může "přirazit" kolik chce k čemu chce a ty buď koupíš nebo ne. Řešíš tady toho ubohého Vietnamce už poněkolikáté.
|
|
| Dana | 
|
(13.8.2024 10:53:47)
Kroniko,to přece musíš dávno vědět, že Vietnamci mají ve večerkách zboží silně předražené. Musíš sledovat akce a nakupovat v nich. Třeba teď mají v Penny 1,5 % mléko za 16.90 Kč. Sýr Hermelín stojí normálně 50,90 Kč. V akci v Penny je nyní za 28,90.
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 10:58:12)
Vždyť píšu, že nakupuju podle akcí v Penny nebo v Lidlu. A taky píšu, že dnes mi došlo mlíko a potřebovala jsem ho k vaření, tohle byla vyjímka a nakonec jsem ho za tu cenu nekoupila a změnila plán vaření. A proč zase řešíte mě a né stoupající inflaci?
|
| Monika |
|
(13.8.2024 11:00:18)
Kroniko, řešíme tebe, protože ty tady píšeš. Jak si asi myslíš, že tady máme vyřešit inflaci???
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 11:02:16)
Jasně, vyberete si z úvodního příspěvku jen tu část o mlíku. Víc k tématu není co říct, že.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.8.2024 11:05:50)
sorry, ale ta část o mléku je vlastně výborným ukazatelem našeho smýšlení a opravdu poměrně přesně odráží problematiku inflace 
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 11:13:14)
Pokud si prodejci navyšují zisk, nepřispívají tím k inflaci?
|
| susu. |
|
(13.8.2024 11:15:56)
Já si nejsem jistá, jestli Vietnamec zvýšením ceny zvedá inflaci nebo si valorizuje svou mzdu.
Důchodcům se taky valorizuje důchod.
|
| Žžena |
|
(13.8.2024 11:19:55)
susu,
přesně tak. Ten Vietnamec je inflací zasažen úplně stejně jako Kronika. Taky za všechno zaplatí víc.
|
|
|
| Žžena |
|
(13.8.2024 11:18:09)
No a jak víš, že ten Vietnamec navýšil zisk? S inflací mu taky stoupají náklady, i ty osobní výdaje, na které si svojí prací vydělává. Má dražší energie, odvody, platí víc za všechno kolem, stejně jako Ty. Navíc prodává v malém, tj. musí mít relativně větší marži, aby se menším obratem uživil. To se musí projevit na cenách.
|
|
| Senedra | 
|
(13.8.2024 11:36:42)
Kroniko, navyšování zisku je úplně normální, jen když se rozjede inflace, tak každý z článku výroby navýší trochu víc a tím se inflace ještě podporuje.
Vietnamci - u mě poslední možnost ( navíc u nás je prodejnička maličká, zaplivaná, obsluha nepříjemná). přesně pro případy, které popisuješ - něco doma dojde a je nutné to koupit hned. Co vím, podobně k nim chodí ostatní dospělí z vesnice, děti vykupují bonbony, colu, brambůrky a podobné. Rozhodně cenu ve vietnamce nepovažuji za vypovídající.
Oproti minulým letům třeba na dovolené tolik nechodíme do hospod na oběd, víc promýšlíme nákup a podobně. Během posledních let jsme přišli tak o 25% úspor. Možná o víc. Jo, inflaci si hodně uvědomujeme.
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 11:40:57)
Děkuju za normální příspěvek.
|
|
| Žžena |
|
(13.8.2024 11:45:07)
Já myslím, že každý tu inflaci někde bolestivě zažívá. Já mám to štěstí, že nemusím vůbec řešit cenu mlíka ani bot nebo táborů pro děti, ale taky bydlím v baráku, který potřebuje rekonstrukci a vidím, jak násobně vyletěly ceny za všechno v tomhle sektoru.
|
| Vítr z hor | 
|
(13.8.2024 11:56:27)
Žženo, presne tak. Jsem v situaci, kdy jsem zaplatila vsechno zasadni (vydaj, na ktery padly uspory, a u nehoz jsem do posledni chvile nevedela, jestli/jak to zvladnu), tabor za mnou, zahrada plodi jak o zivot, mrazak a sklep jsou plne zasob, hygienicke potreby a drogerii mam na par mesicu taky poresene. Je to uzasna uleva, ze skoro nic nepotrebuju.
Teda mam jine nervy (a hned tak nekdo by se mnou nemenil).
A taky mi vcera remeslnik rekl, ze bych mela zacit setrit na novou strechu (nerekla jsem mu, ze jsem strechu prave rozfrcala za neco jineho).
|
| Senedra |
|
(13.8.2024 12:01:30)
No, střechu řešit nemusíme, ale zahrada letos neplodí a navíc máme maličkou, většinu sníme hned.
Před rokem a půl jsme doplatili hypotéku a teď dcera začíná studovat VŠ v jiném městě. Spočítali jsme náklady a není to vůbec málo. Měním místo, jdu s platem dolů ( menší úvazek, bez třídnictví, osobní ohodnocení zatím nula)... Ale říkám si, že "na chleba máme" a nemusím nějak extra přemýšlet, když děti potřebují nové boty... Teď nás čeká hodně výdajů se začátkem nového školního roku. I mladší dcera začne dojíždět, já taky, takže budeme kupovat lítačky, kroužky, vybavení do školy...
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(13.8.2024 11:36:55)
Vcera jsem nekde zahledla hezky clanek o tom, ze zasadni vliv na prosperitu zeme a potazmo cenotvorbu maji velkofirmy, kteri drzi zasadni cast trhu a zaroven jsou prisati na statni/EU dotace.
A ze nejhorsi na celem svete je tento faktor v Rusku - a hned na druhem miste u nas.
Takze ne vietnamske vecerky, ale oligarchove a jejich dotace. 
|
| *Hany | 
|
(13.8.2024 13:08:33)
"Takze ne vietnamske vecerky, ale oligarchove a jejich dotace."
Agrobaroni to ale nejsou, jsou to spíš energobaroni. Kolik dostane prvovýrobce za kilo brambor nebo litr mléka se určitě dá najít. Já mám starší informace a ty částky se mi oproti cenám v obchodech zdály směšné.
„Na meziroční růst cenové hladiny měly v červenci největší vliv ceny v oddíle bydlení,“ uvedl ČSÚ, přitom vedle drahých energií zmínil výslovně ještě ceny nájemného, vodné a stočné. Až na druhém místě statistici zmínili zdražení stravovacích a ubytovacích služeb.
Červenec potvrdil, že ti, kdo zajišťují infrastrukturu a služby pro domácnosti, dokázali využít inflační příležitost opravdu efektivně."
Celý článek zde:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-komentar-trpke-probuzeni-sen-o-levnejsich-energiich-se-nesplni-257608?fbclid=IwY2xjawEoBa1leHRuA2FlbQIxMAABHYXwycId5Oom9yznFpwIRrEh7kOi_YUsY71c-SAFR2psJ1Cg0WhMsFzpfg_aem_dxe6YO30vv-yxOSDVEY3tg
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(13.8.2024 11:14:51)
Inflaci asi nevyřešíme tady na rodině, můžeme tu maximálně tak pritakat že ano, inflace v červenci zase poněkud vzrostla, předtím se zas snížila, holt ekonomika, no. Je to blbé, ale co už.
Osobně to zatím zvládám velmi dobře, stále mi ještě zůstává téměř polovina důchodu, ačkoli si od úst nijak neutrhuji. Snažím se nakupovat v akcích, ale když něco potřebuju a v akci to není, tak si to stejně koupím. Mlíko za 35 bych ojediněle koupila, pokud bych ho zrovna potřebovala a nebyla možnost koupit jinde levnější. Kvůli 35 korunám se nezblázním, je to miniaturní částka.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.8.2024 10:56:27)
kroniko, ono to zase tak vtipné není, já vím, ale nějak mě prostě dráždí, jak lidé vnímají hodnotu lidské práce jako naprosto nepodstatnou a pak se diví, že zrovna jejich práce je hodnocena tak mizerně... divíme se, jak mohou být tak vysoké ceny a tak nízké mzdy, jenže ony jsou to propojené nádoby - pokud nebudeme pořádně platit lidskou práci, nebudou moci růst ani ty mzdy... podívej se na pracovní dobu toho vietnamce a nezapomeň, že to je provozní doba plus další hodiny navíc, spočítej si náklady, jaké má, připočítej nutné odpisy, a sama sobě zodpovědně přiznej, že bys za jeho zisk opravdu pracovat nechtěla (a to nemluvě o tom, že obvykle jedou 7 dní v týdnu, včetně svátků, jestli někdy mají dovolenou, to opravdu netuším)... na jednu stranu se tu budeme pohoršovat nad nízkými platy školských pracovníků (třeba) a na druhou stranu očekávat, že někdo jiný bude pro nás pracovat (skoro) zadarmo? kolik by ti přišlo jako adekvátní jako přirážka na lahvi mléka? (a nezapomeň, že on do toho lidlu nejede kamionem a doveze jen cca max 2 vozíky zboží, tedy rozpočítaní nákladů prostě tu přirážku zvedá)
|
| susu. |
|
(13.8.2024 10:59:54)
Rose, asi tak ...
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(13.8.2024 11:28:44)
Rose 
Český folklór nadávání na Vietnamce a jejich obchůdky, ale žádný Čech by za stejných podmínek ten obchůdek neprovozoval. Takže...?
|
|
|
|
|
| sovice | 
|
(13.8.2024 10:47:50)
Kroniko, můžu se zeptat, kolik stojí to konkrétní mléko v Lídlu, když není v akci?
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 11:01:29)
23 Kč, když jsem ho kupovala naposledy někdy uprostřed července.
|
| sovice |
|
(13.8.2024 11:26:19)
Díky. Pak je jeho marže 34 %. Dočetla jsem se, že průměrná marže je v Česku cca 23 %, u stánkařů a večerek i 40 %. Takže je to vlastně celkem v normě.
A připadá mi to docela pochopitelné, z něčeho žít musí, platí taky benzín, potřebuje auto, prostor, elektřinu, vodu... Po pravdě, já spíš často žasnu, že přežívají.
K červencové inflaci - já ji tedy nezaznamenala, svůj týden dovolené jsem platila v dubnu a byla to nízkonákladovka, a jinak jsem i na jídle dost ušetřila, protože jsme vařily promyšleněji, podle jídelníčku (čili odpadly nákupy typu "co si dneska dáme na večeři" - na tuhle otázku mě totiž přímo v obchodě napadají zásadně dražší a navíc poměrně jednotvárné odpovědi)
Jinak naprosto chápu, že člověka nutnost počítat každou korunu štve. Držím palce, ať se vám daří lépe, ať se povede najít možnost třeba lepšího výdělku.
|
|
|
|
| Senedra |
|
(13.8.2024 10:57:37)
Kroniko, i střední třída si velmi dobře dlouhodobou inflaci uvědomuje a musí omezit svoje výdaje.
|
|
| Žžena |
|
(13.8.2024 11:02:46)
Mně vyráží dech, že Tě šokuje ta cena mlíka. Když sama víš, za kolik ten Vietnamec v Lidlu to mlíko nakoupil. A Tvůj muž je OSVČ, takže musíš vědět, jak je to s náklady a ziskem v podnikání.
Inflaci bobužel nevyřeším.
Že jsou rodiny, pro které je 12 Kč rozdíl důvodem k nekoupení mlíka a překopání jídelníčku, vím moc dobře, sama jsem takové období prožila a vím, jak se při tom člověk cítí.
S Vietnamci to ale nijak nesouvisí.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 11:26:02)
Já nevím, jestli jsem střední třída, spíš je naše rodina pracující třída (žijeme z měsíčních platů, žádné vedlejší zisky ani majetky).
Ale nemám negativistickou ani úzkostnou povahu a žije se nám hezky.
Mléko nekupuji, jelikož je to produkt ošklivě zneužívaných zvířecích matek. Jeho cena je nemravně nízká.
Sójový nápoj stojí dvacet - třicet korun (asi?) a udělá při vaření stejnou službu
|
|
| Čumča. | 
|
(13.8.2024 11:29:04)
"Pořád ještě ani střední třída necítí, jak je ten život komplet dražší a tím pádem složitější, nebo pro některý rodiny už nastává kritická situace? Že už není kde brát?"
Kroniko, střední třída to úplně neignoruje, ale část lidí zřejmě plně přijala to, co pojmenoval už Aischylos:
„Bože, dej mi vytrvalost, abych překonal věci, které změnit nemohu, dej mi sílu, abych změnil věci, které změnit mohu, dej mi moudrost, abych tyto věci dokázal rozlišit.“
Na Vietnamce bych se nezlobila, on to prostě bere tak, že to mléko z Lidlu musel dovézt, uskladnit ve vhodné teplotě atd.
Je něco, co by ti udělalo radost? Nebo tvým dětem...
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 11:34:43)
Je něco, co by ti udělalo radost? Nebo tvým dětem...
Nic. Jsem zapšklá, zlá, závistivá, negativní, stará a šeredná osoba.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 11:46:11)
Kroniko, taky jsem stárnoucí a právě mám nějakou virózu, takže vypadám jako strašidlo Navíc to blbé vedro, to pravé ořechové ke zvýšené teplotě
Bude líp.
Nechceš si na podzim třeba zřídit předzahrádku pro radost? Mám hromady přebytků keřů, trvalek (plné slunce i stín)...a dle babiččiny tradice rozdávám všude okolo.
|
|
| vrrtak | 
|
(14.8.2024 11:57:14)
Kroniko, někteří tady nemůžeme napsat nic, aby se to hned neotočilo proti nám. Naprosto tě chápu, taky žijem od výplatě k výplatě a mléko za 35 je pro mě drahé , jenže tady je spousta těch co dají bez problémů i víc a cenu potravin řešit nemusí a nechápou že rozdíl 20 Kč, je jednorázově v pohodě, ale jak se to za měsíc nasčítá tak to chybí. Až zruší obchody akce jak se plánuje, tak ti nízkopříjmoví budou asi na suchém rohlíku a vodě. Je dost vidět jak zboží v akci teď mizí mnohem rychleji než tomu bylo dřív
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 12:06:44)
Jaký konec akcí v obchodě?
Někde jsem akorát zahlédla konec letáků z akcemi, což je rozumné a naprosto souhlasím.
|
| vrrtak |
|
(14.8.2024 12:13:52)
já někde četla že chtějí omezit akce, protože to tlačí nevhodně na dodavatele
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 12:07:40)
"nechápou že rozdíl 20 Kč, je jednorázově v pohodě, ale jak se to za měsíc nasčítá tak to chybí"
Myslíš, že toto tu někdo nechápe?
|
| vrrtak |
|
(14.8.2024 12:20:54)
Ropucho podle některých reakcí v poslední době na Kroniky příspěvky to je pro někoho totální blbost co nemá cenu řešit. Pamatuju si smršť kritických příspěvků když řešila že není k sehnání hermelín v akci o 10 kč levnější, tak kritika, proč proboha řeší takovou blbost, ať si koupí až bude bez akce.
Nemyslím to zle, ale je tu dost lidí co ceny neřeší, nakupují co potřebují, nebo objednávají si nákup dovozem ,nemusí vyhledávat a čekat na akce.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 12:27:59)
vrrtak, jen upozorním, že nešlo o to, že má koupit mléko o 15 korun dražší než je zvyklá, ale aby se přestala užírat přirážkou... o vysvětlení, že opravdu není ona jediná s nárokem na výdělek odpovídající práci a že její pohoršování se nad tím, že vietnamec nakoupí v lidlu a pak to prodává dráž než koupil, je úplně mimo mísu...
základ spočíval v tom, že pokud budeme očekávat, že ostatní budou pracovat zadarmo, těžko se dočkáme ocenění (i finanční) naší práce
(na což navázala teda debata, že vlastně kupujeme potraviny za cenu nižší než jsou výrobní náklady u malovýrobce a že velkovýrobci tím devalvují hodnotu lidské práce a zdrojů především v živočišném odvětví, ale to už byla mírná odbočka od hlavní myšlenky)
|
| vrrtak |
|
(14.8.2024 12:40:26)
Rose, tak já to původní pochopila jinak , za mě k tomu systému večerek-chápu že si musí přirazit aby měl na nájem, plat atd. , ale nechápu že to vše za tu cenu prodá a nezůstává mu pak prošlé neprodané zboží, tady je třeba taková večerka, ale Lidl je od ní cca 200m , otvírací doba skoro stejná, takže já si raději zajdu do toho Lidlu kde jsou ceny ještě snesitelné (hlavně v akcích)
|
| Monika |
|
(14.8.2024 13:09:30)
Vrrrtaku, tak to asi nemusíš chápat, ne? Buď tam kupovat chceš nebo ne, pokud jo, na datum spotřeby určitě koukneš a jestli oni své zboží prodají nebo ne není důvod ke stresu pro tebe ... Já když jsem líná jít do vzdálenějšího obchodu (případně je ten obchod zrovna zavřený), tak u Vietnamců nakoupím, holt tedy obvykle dráž. Velké nákupy tam samozřejmě nedělám ...
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(14.8.2024 13:54:16)
Před barákem mám COOP, pro mě osobně krám úplně na houby, socialistická sámoška, užívám si jen o prázdninách .
V pracovní dny se tam dostanu v 15 hodin, půlka zboží už je vyprodaná.
V 18 hodin se zavírá, o víkendu ve 12 hod, svátky zavřeno.
Co bych dala za Večerku, když jedu večer z "kroužku" a na něco si vzpomenu.
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 13:57:42)
COOP máme automatizovaný, otevřený 24/7.
Ještě jsem nevyzkoušela, co vím, tak tam chodí místní opilci, když jdou v noci z hospody, ale počítám, že rohlíky v půlnoci nemají.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 12:57:20)
Vrrtaku, já si nemyslím, že je to myšleno jako nepochopení ze strany lidí, kteří si neumějí představit, že zdražující se potraviny zasahují do rozpočtu.
Já osobně si to představit umím a opakovaně tady píši, že jsem si také prošla obdobím, kdy doslova každý rohlík hrál roli.
Ale když se tím člověk bude užírat, bude stále pozorovat nehoráznost všude kem sebe, jak si tím pomůže?
Já chápu i to, že každý je nějak nastavený a obtížně ovlivňuje své prožívání, ale zase - je v jeho vlastním zájmu, aby se pokoušel postavit k životu z jiné strany.
Kroniku neznám, vím o jejím životě jen to, co tady píše a podle toho mi nepřijde její situace beznadějná.
Žije v kraji, kde asi není úplně optimistično, nicméně jsou s mužem dva, zatím (asi?) zdraví, mají dům (to může být past na peníze, o tom bych přemýšlela), mají práci, i když možná ne ideální, mají nějakou kvalifikaci... Mají auto, jsou mobilní, přijatelné potraviny za přijatelné ceny se sehnat dají, možná ne u místního Vietnamce, ale dá se, beznadějná situace v mých očích vypadá ještě jinak
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2024 13:08:59)
Ropucho, já to s tím mlíkem uváděla jako příklad. To, že se z toho hroutím, jste tady udělali z toho vy tady na Rodině. Já to pro sebe normálně vyřešila - mlíko jsem nekoupila a uvařila jsem něco jinýho. Diskuze měla být o inflaci jako takový, možná si dát navzájem pár příkladů, pár rad, možná si společně zanadávat. Fakt kvůli tomu žádný antidepresiva neberu, nepiju kvůli tomu alkohol, nemám hysterický záchvaty. Mělo to být obecný téma, místo toho se začala rozebírat moje osoba. Dlouho jsem sem na Rodinu nepsala a dlouho asi zase žádný téma nezaložím.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 13:17:32)
"možná si společně zanadávat"
Kroniko, mně je jasné, že záměr je tento.
A holt reaguji z pozice člověka, kterému je nadávání bytostně cizí až protivné a o tom ti tady píši, o jiném postoji.
Z hroucení tě nepodezírám, ale parťák k nadávání prostě nejsem, vidím věci jinak.
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 13:43:42)
Ropucho, to je mužštější přístup, řešitelský, akční. Spousta žen si chce jenom postěžovat, ulevit si ventilací starostí mezi vrstevníky s podobnými problémy (více ženštější přístup).
Když si stěžuju na kamarádku, manžel má tendenci navrhovat řešení, místo aby mě vyslechl a řekl "bude líp". Já si ale potřebovala vylít srdce, protože mě něco dlouhodobě krká, možná to probrat - žádné akční pojetí
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 13:53:29)
Čumčo, to máš asi pravdu, asi mám v tomto mozek blíže té "mužské" variantě.
Ačkoliv mezi muži jsou zase hojně zastoupení takoví ti hospodští řešitelé, kteří mají na problémy celého světa ústní řešení, ale sami se dopracují právě jen do té hospody. Dneska kolikrát jen ke klávesnici
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 14:05:37)
Ropucho, prý to mám taky...Jednou jsem takhle vyprávěla, vyprávěla a odborník mě přerušil otázkou, jakou mám barvu auta a jestli jsem si ji vybírala já sama. Vůbec jsem nepochopila, co to sem sakra plete
"No, světle modrou, a ano, vybírala jsem si ji sama.", říkám na to.
"Tak to jsem si přesně myslela," ona na to se širokým úsměvem. Že prý tohle jsou přesně tyhle ženy s převážně mužským přístupem k životu....
|
| Kaipa |
|
(14.8.2024 14:23:04)
Čumčo, asi si sedím na vedení, ale vůbec to nechápu. Jako že světle modrá je barva pro chlapečky, a pokud sis ji vybrala, máš "mužský" mozek?
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 14:29:08)
Kaipo, cca tak, samozřejmě bráno s nadsázkou
Potom jsem několik let měla bordové auto (barvu jsem si vybírala sama)
Anžto mě loni sestřelili, nyní mám další a je, ehm, světle modré (barvu jsem měla na výběr sv.modrou nebo černou)
|
| Kaipa |
|
(14.8.2024 14:32:30)
Kde ta světle modrá auta bereš, já si vůbec nevzpomínám, že bych viděla světle modré auto (samozřejmě jo, ale je jich podle mě minimum).
Jinak ta teorie je poměrně bizár.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 14:39:38)
"vůbec nevzpomínám, že bych viděla světle modré auto"
krásnou světle modrou měla škodovka pro roomstera, pak ji okopírovaly některé další automobilky
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(14.8.2024 16:20:44)
Světle modrou jsme měli škodu 105, to není nic novýho.
|
| Kaipa |
|
(14.8.2024 18:30:12)
Jo, dřív jezdily světle modré a světle zelené škodovky (105, 120), dneska to je samé stříbrné, bílé, černé a šedé (přesně tak šla móda posledních desetiletí).
|
|
|
|
| Fern |
|
(14.8.2024 22:46:50)
Zrejme budes barvoslepa!
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 14:35:02)
jako fakt? světle modrá je pro chlapečky? já si vybírala poslední barvu auta sama a vybrala jsem šedočernou, co to o mně asi tak vypovídá?  
a kdysi jsme měli vínové auto, které jsme kupovali od známého, a to si tu barvu vybíral on - to je taky klukovská?
a pak jsme si vybírali barvu auta s mužem a oba jsme hledali černé (ostatní auta jsme pořizovali bez toho, abychom mohli ovlivnit barvu - zelené, bleděmodré)
|
| Kaliope X |
|
(14.8.2024 14:46:08)
Já se při výběru auta, kdy jsem vybírala auto i barvu, zamilovala na první pohled - do barvy a pak až jsem se podívala i na auto, ale ta světle modrá byla prostě úžasná. Tak nevím chlap (modrá barva) nebo ženská (rozhodující faktor barva)
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 14:53:16)
tak a je to jasný
Rose-démon (černá barva)
Rodinová- pouštní démon (oblibuje kapučínová auta)
Kaliope - viz Čumča - kouříme doutníky, vycpáváme si rozkroky ponožkami, koukáme po babách, pliveme, krkáme a mluvíme chraplákem
|
|
|
|
|
|
| Drypetis | 
|
(14.8.2024 16:40:44)
Auto mám momentálně taky světle modré a ta barva mi vyhovuje. Ale nikdy jsem si auto podle barvy nevybírala, kupuju auta ojetá a starší a od známých a barva je to poslední, co bych řešila. Ale nikdy jsem neměla auto červené a je to barva, kterou bych asi nechtěla, jinak je mi to jedno.
|
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 14:16:44)
"mezi muži jsou zase hojně zastoupení takoví ti hospodští řešitelé, kteří mají na problémy celého světa ústní řešení"
jo, tohle je paráda
dokud žil můj děda, párkrát jsem mu dělala odvoz z hospody, kam šel na pokec s hospodskými vědátory
to potom byla moudra , vyhučeli dědovi 80+ díru do hlavy, dokonce ho obrátili na svou víru a dostali na kandidátku KSČM (zarytý pravičák slavící převrat 1989 jako nejlepší den svého života)
vždycky jsem si potom říkala, jak se tohle může stát, jak to, že názory místního vožungra Vendy Pochyby jsou tak kvalitní nebo tak skvělou formou podané Nebo charisma. Nebo to prostředí.
No, nejradši bych Vendu Pochybu nakopla do glutea maxima
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 14:04:17)
jo, tohle je peklo... taky neumím jen pokývat a pohladit po hlavince, pořád mi šrotují v hlavě všechna možná řešení
a ještě se mi do toho promítá i mé pracovní nastavení, takže minule se mi kamarádky normálně smály, když ta jedna si chtěla postěžovat na nějakou nefunkční aplikaci a já místo abych odkývala, že jsou ty technologie hrozné, hned se jí ptám co zmáčkla a jak to reagovalo a prý "no jasně, já vím, a chceš vědět, co mi to tam píše..." (nakonec ale uznala, že vypnout-zapnout nezkoušela )
|
| Rodinová | 
|
(14.8.2024 14:07:39)
JJ, Rose, jsem stejne postizena, radit a hledat reseni misto pohladit po hlavicce, ale uz to o sobe vim, vedome se koriguju a rozeznam, kdy radit a kdy hladit
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 14:13:37)
rodinová, mám podezření, že to rozdělení na mužský a ženský přístup k problémům, je beztak pouhé klišé... ve výsledku to bude prostě o osobnosti a ne o pohlaví (což nakonec všichni dávno víme )
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 14:36:20)
Rose, jak jsi psala o vlcích a o tom, kterého v sobě vědomě živíš...
Tak s mužskou a ženskou polaritou je to asi podobně. Každý máme v sobě něco z táty/dědů/pradědů a z mámy/babiček/prababiček, a je na člověku, čeho v něm bude víc a co se rozhodne rozvíjet (živit)
Odborník měl podezření, že já nějak moc živím to, co formoval můj děda, na úkor toho, co by měla formovat moje máma a babička. Měla pravdu, to mi došlo až po letech.
Rodinová/Rose/Kaipo, jakou máte barvu auta? A vybíraly jste si ji samy?
|
| Rodinová |
|
(14.8.2024 14:40:13)
A proooc?
Zelenomodry, tmavy, ale to jen proto, ze nemeli me oblibene capuccino
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 14:51:10)
"Mužský" a "ženský" jsou prostě nálepky, jelikož jeden z těch přístupů se asi vyskytuje více u mužů a druhý u žen, ale jinak to má každý nějak individuálně namícháno. A třeba i úplně protikladně k názvům.
(Auto bych si vybrala černé, případně hodně tmavě modré/zelené/šedé, některé modely vypadají dobře i v odstínech kávy. )
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 15:07:23)
já bych si vybrala tmavě petrolejovou metalízu, sluší brunetám a právě na té barvě dost jedu, v oblečení třeba - a např. ručníky jsem nakoupila petrolejové, a značku ručníků, kterou oblibuje Fed
budu muset zase na terapii, aby mi řekli, co ta petrolejová znamená
|
| Rodinová |
|
(14.8.2024 15:16:40)
To mam ja, lava blue, jestli mi slusi, fakt nevim
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 15:17:11)
"budu muset zase na terapii, aby mi řekli, co ta petrolejová znamená"
no co by znamenala? že jsi ženská... chlapa by ani nehnulo, aby pořizoval nové ručníky jen proto, že se mu nějaká barva líbí
já bych se na tu černou taky neptala - v duchu "když nechceš slyšet odpověď, neptej se"
jinak se mi teda taky petrolejová líbí a taky tyrkysová nebo třeba smaragdová, ale ty holt v nabídce na lak auta nebyly
a teď jsem úplně unešená z fialové barvy, co v některých úhlech přechází do černé, už jsem to viděla na několika autech v poslední době a je to teda nádhera, to bych brala hned 
|
| Stará husa |
|
(14.8.2024 15:34:24)
Můj BM chtěl vždycky bílé auto, protože je víc vidět než tmavé a tudíž je bezpečnější. Mně se líbí červené i bledě modré. Syn má aktuálně zlatožluté a dcera tmavě šedé. Co to o nás vypovídá?
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 18:28:29)
"Můj BM chtěl vždycky bílé auto, protože je víc vidět než tmavé a tudíž je bezpečnější. Mně se líbí červené i bledě modré. Syn má aktuálně zlatožluté a dcera tmavě šedé. Co to o nás vypovídá?"
Huso, ajaj, to je zapeklité, můj nadsazený odhad:
BM má sklony k rasistickým tendencím
Syn má zálibu v asijské kuchyni, korejské kinematografii, čínské medicíně a kočičím zlatě.
Ty jsi se ještě nevyhranila
Dcera je možná reainkarnovaný kapucínský mnich François Leclerc du Tremblay, známý jako Otec Josef, a nemůže se odtrhnout od trilogie Padesát odstínů
|
| Stará husa |
|
(14.8.2024 18:39:51)
Čumčo, ty jsi nás přesně vystihla! To bude ono!
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 18:42:48)
Kapacita, no Je to tím, že čtu spoustu kvalitních článků v ženských časopisech
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(14.8.2024 15:36:20)
Já si teda nepřipadám nijak zvlášť sociálně zdatná, ale když se diskuze o drahým mlíku a nemožnosti sehnat práci zvrtne na diskuzi o kupování aut, tak to lehce nevhodné přijde dokonce i mně.
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 15:40:01)
Půlko, to jsi roztrpčená z toho vedra A jakou máš barvu auta?
|
| Půlka psa |
|
(14.8.2024 15:45:36)
Takovou, co mi přidělil zaměstnavatel, takže nic...... Vybrat barvu i auto bych si uměla, ale nemám na to peníze, a tak z toho nic nebude. Ale opravdu bych řekla, že to mezi drahé mlíko nepatří.
|
| Rodinová |
|
(14.8.2024 15:46:18)
Mne zamestnavatel milostive dovolil si vybrat barvu, hec
|
| Půlka psa |
|
(14.8.2024 15:48:06)
Njn, holt jsi větší pán
|
| Půlka psa |
|
(14.8.2024 15:48:22)
paní.... U nás je to jednotný. Všechny auta jsou stejný. Snad jen představenstvo má dle uvážení.
|
| Rodinová |
|
(14.8.2024 16:09:48)
Ani ne…ale vyber ze tri typu a par barev byl dovolenej.
Ovsem myslim, ze brzo sejde i z toho
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 15:49:59)
rozumím, přidělil ti, ehm, ...........hnědou, bez metalízy
Půlko, snažily jsme se Kronice napsat všechno možné, co koho napadlo, že by jí mohlo pomoct...je fakt vedro, mě bolí uši a jsem zpráškovaná, a trochu jokujem, no
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 15:40:12)
no ale to není o kupování aut, ale preferenci barev u významných a ne často obměňovaných věcí... na barvě šátku tolik nesejde, těch si pořídíš kolik chceš, ale auto máš obvykle jedno a obvykle v řádu let a užíváš ho pravidelně... neboj, nikdo z nás se tu netváří, že si auto kupuje kdykoliv si potřebuje zlepšit náladu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(14.8.2024 13:23:18)
Černá kroniko, proc bychom měli nadávat, jaký to má smysl. A inflaci nevyřešíme, konec konců zrovna červencová je už docela nízká. Jaké řady jsi čekala, nevím, prostě buď zvednout příjmy nebo omezit výdaje, nic jiného nikdo nevymyslí. A zrovna na rodině se myslím shromažďují lidé, kteří na tom finančně nejsou zase tak zle. Musíš chodit nadávat na Novinky, tam se chytne plno lidí, kteří budou kňučet, jak nad Fialová vláda okrádá. Jestli to to pomůže.
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2024 13:27:02)
Díky za radu.
|
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 13:33:46)
Huso, už ani Novinky nejsou uplně protiFialovské. Kolikrát mě až překvapí, že diskuze na novinkách už jsou půl na půl, čekala bych pro Fialu horší skore.
Zanadávat se chodí na FCB, tak když zavítám, tak zírám.
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 13:54:42)
Teda Huso, já zírám
Hele, jaký smysl má, že jsem poslední dva dny vzpomínala na svou mámu? Žádný
Jaký smysl mají tvoje vzpomínky na dětství a stesk po časech na gymnáziu. Žádný
To přeci nemůžeš takhle brát
|
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 13:30:02)
Kroniko, náááhodou, nakonec se to téma rozběhlo, je dobré, žes ho založila
Nicméně, nevím, jestli tě nenabudily nějaké tendenční titulky novin, ale inflace je v tomto roce pod kontrolou a ceny se vrací směrem k hladině z 2021.....
Nenech se rozhodit, jestli Novinky nebo nějaké Babišovo médium prudí lidi Za 14 měsíců budou volby a média velebící současnou opozici budou zprávy ladit na strunu "všechno špatně", nicméně roky 2022+3 jsou už zahrané
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 13:38:06)
"nevím, jestli tě nenabudily nějaké tendenční titulky novin"
To je dost možné.
Protisystémová média ovlivňují frustrované nálady více než samotná realita.
Přestat sledovat tyto roztleskávače bych doporučila jako úplně první krok k životní pohodě.
|
|
|
|
| *Hany |
|
(14.8.2024 13:14:58)
Beznadějná situace to není, ale když desetkrát žádáš o práci (hned jak se o ní dozvíš), nevymýšlíš si žádné extrabuřty, ale stejně vždycky tu práci dostane někdo s protekcí bez příslušného vzdělání, tak ti moc do skoku není. Musíš mít tu správnou síť lidí kolem sebe, oni tě různě doporučí nebo ti seženou kšeft. Kdo tohle nemá a nemá ani mimořádnou kliku, protlouká se dost těžko.
Ty různé návrhy na zlepšení situace by mohly fungovat, ale mám obavu, že na dávky nárok nemají a ten dům je past na peníze. A pokud nevyhrajou ve Sportce, stejně budou pořád řešit o 20 korun dražší mlíko.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 13:35:08)
Hany, to je život.
Málokdo se narodí tak, aby se v životě nemusel protloukat a jen se vezl.
Každému někdy není do skoku.
A každý se s tím jinak vyrovnává.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(14.8.2024 12:18:59)
Vrrrtaku, nemyslím. Naopak budou muset obchody stanovit ceny takové, aby prodaly. Protože prostě hodně věcí, které lidí koupí díky akci, se za přemrštěné ceny neprodá. Nebo výrazně méně.
|
| vrrtak |
|
(14.8.2024 12:24:03)
Kat já v to doufám, už teď je vidět jak nejvíc mizí z regálů to nejlevnější. A fakt si koupím jogurty za 11 častěji než bych si je mohla dovolit za plnou cenu 20 Kč
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2024 12:26:34)
Akce by měly zrušit a prodávat za normální ceny pořád.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(14.8.2024 12:24:52)
Nemyslím, že se mají rušit akce, ale jen papírové letáky. I to jistě může být pro někoho problém, nicméně není to totéž jako akce jako taková.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2024 12:27:36)
To teda nechápu. Jak se o těch akcích dozvíme?
|
| Kaipa |
|
(14.8.2024 12:33:06)
Inko, internet?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2024 12:54:09)
To je hrozně nepřehledný a třeba moje maminka žádný internet nemá
|
| Stará husa |
|
(14.8.2024 13:06:15)
Nepřehledný to není vůbec, vypadá to úplně stejně jako papírový leták.
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(14.8.2024 12:33:50)
Inko, všechny obchody mají letáky na netu. Já vždycky koukám na Billu na Kupi, papírový leták jsem v ruce neměla dobrých 10 let. Blbé to budou mít lidi, co nemají internet, ale těch bude málo a bude jich stále ubývat.
|
| TaJ | 
|
(14.8.2024 12:44:19)
Stará huso, my máme každý týden všechny letáky z obchodů v okolí vždycky ve schránce, respektive zastrčené většinou někde u branky, do schránky se moc nevejdou...a stejně před sepsáním seznamu koukneme většinou na ten internet a letáky jdou do tříděného...
|
| Stará husa |
|
(14.8.2024 13:05:05)
TaJ, my máme pod schránkami krabici a letáky často končily tam, ještě svázané v balíčku. Teď už nám dlouho žádné letáky nechodí, což jsem rada, bylo mi líto toho papíru.
|
|
| Peppa |
|
(14.8.2024 13:10:24)
Letáky mě neskutečně štvaly, spousty obchodů, do kterých stejně nechodím, nebo i chodím, ale kvůli tomu mi fakt nemuselo každý týden přistát půl kila papíru, byť recyklovaného, ve schránce. Už dávno jsem to zrušila, koupila jsem za pár kaček pěknou kovovou nálepku a mám pokoj..
|
|
|
|
| TaJ |
|
(14.8.2024 12:40:37)
Inko, tak asi se předpokládá, že na internetu... určitou skupinu lidi to samozřejmě znevýhodní, na druhou stranu, ten chytrý telefon, nebo tablet má dneska téměř každý...moje mamka třeba zrovna ne, ale tak se jí můžu podívat já, když si budeme volat...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2024 12:57:28)
Koukat na internet na akce by mě nenapadlo, když mi přijde do ruky leták prolistuju. Ale pak tam stejně nejdu.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 12:30:09)
jsou to dvě samostatné věci - jednak je "skvělý" nápad, že akce v obchodech křiví trh a měly by se zakázat a nezávisle na tom je aktuálně návrh zákazu papírových letáků na akce...
|
|
| Monika |
|
(14.8.2024 12:38:13)
Půlko, myslím, že ty letáky nemají být zakázané, "jen" se z nich má odvádět nějaký poplatek "na recyklaci", stejně jako z různého obalového materiálu.
|
| Půlka psa |
|
(14.8.2024 12:43:40)
Jj, já vím, bude to pro řetězec nějaký poplatek.
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 11:41:06)
Kroniko, moje máma prožila roky 1989-1998 jako samoživitelka jednoho dítěte, v nájmu, pracovala na jeden a půl úvazku a bylo to málo...Alimenty chodily nepravidelně a byly minimální, otec dítěte coby podnikatel s kreativním účetnictvím byl skutečně činorodý.
Pamatuju si, v jakém psychickém rozpoložení máma byla. Hlavně ji totálně rozložilo měsíční vyúčtování za plyn/elektřinu. U nás doma se šetřilo neskutečným způsobem, ale byt byl prakticky nevytopitelný, špatně izolovaný. Dost bezvýchodná situace. Máma postupně úplně přestala vidět světlo na konci tunelu, vnímala negativně i to, co bylo neutrální.
Takže docela dovedu pochopit, jak se možná cítíš, i když třeba výše popsaný příběh nemá s tvým aktuálním životem mnoho společných prvků....
|
| Žžena |
|
(13.8.2024 11:59:23)
Čumčo,
a to jsi naťukla zrovna dost závažné téma, že být chudý často znamená, že má člověk všechno dražší. Že je mnoha způsoby vlastně limitován svými financemi/časem a nemůže si dovolit zaplatit variantu, na které ve výsledku ušetří. Třeba to zateplení (nemá na zateplení bydlení nebo novej kotel, platí dlouhodobě víc za topení), ale takových příkladů se dá v životě najít dost.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 12:22:35)
Žženo, moji mámu tohle úplně zničilo (psychicky, v návaznosti na to fyzicky - ohromné bolesti zad). Žena středního věku, dost hezká, s nemanželským dítětem (pro část společnosti stále stigma "odloudí vám manžela"), pracovitá. Ale z určité situace se prostě nedá zvednout z podlahy - leda sňatkem nebo nelegálně...
|
|
| K_at |
|
(13.8.2024 12:32:22)
Ženo, přesně. Když není manévrovací prostor, je to hrozný. Pokud jde o inflaci - teď jsem cca měsíc nebyla pořádně v obchodě, tak nevím.
Za neadekvátních považuji stále to, že vláda nechala velké obchodníky chrochtat. Že hrabou, to je ok. Ale chrochtat u toho nemuseli a nemusí.
A považuji za rovněž nehorázné házet zodpovědnost za to na koncového zákazníka - kupuj v akcích, vybirej, nekupuj to atd. Kolik lidí sakra má ten čas, komfort a sílu řešit každý nákup ZÁKLADNÍCH potravin v letácích atd? Navíc leckde ten výběr ani není. Potraviny jsou základní životní potřeba. Stejně jako bydlení.
Dlouhodobě tuším, že Kronika je na starosti sama. Že to nějak doma nefunguje. A není moc kde brát peníze i jinou práci.
Jinak pokud jde o Vietnamské večerky, souhlasím s Rose.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 12:42:38)
"házet zodpovědnost za to na koncového zákazníka - kupuj v akcích, vybírej, nekupuj to atd. Kolik lidí sakra má ten čas, komfort a sílu řešit každý nákup ZÁKLADNÍCH potravin v letácích"
souhlasím, v tomhle jsem se už xkrát ohradila, když to bylo předhazováno, není to důstojné
|
|
|
| sovice |
|
(13.8.2024 12:33:59)
Žženo,
ano, to vnímám jako problém docela velký. Jeden bohatší kamarád si takhle nechal udělat soláry, má elektroauto. Já tomu dost fandím, on mi pěkně ukazoval, jak na tom ve výsledku ušetří... No chudší lidi vedle prostě neušetří. Ostatně vědělo se to už dávno:
Skutečnost, že dnešní řemeslníci se většinou za své řemeslo stydí, je zastíněna tím, jak se stydí dnešní výrobky za své původce. Předměty jsou tu jen proto, aby za ně byla zaplacena příslušná cena, ale zatvrzele odmítají sloužit svému účelu. A neříkejte mi, povídal doktor Vlach, že vidím příliš černě. Že ještě dnes jsou řemeslníci, kteří dělají dobré a poctivé věci, že lze ještě dostat například nábytek provedený tak, že se srdce směje, nábytek, jehož skříně se kupodivu otvírají, aniž je nutno jimi lomcovat, v jehož knihovně se skla posunují lehce, nábytek, který si tyto své vlastnosti udrží dlouhou řadu let.
Mám z toho radost, ale většině lidí je to málo platné. Myslím tu převážnou většinu, pro kterou 50 000 korun reprezentuje asi tak celoživotní úspory a ne nábytek do jednoho pokoje. Tito lidé se většinou smířili se svým životním standardem, ale je pochopitelné, že trvají na tom, aby se i jejich skříně otvíraly, skla v knihovně posunovala a aby nedocházelo k paradoxu, který by je nutil, aby proto, že nejsou bohati, musili
kupovat každé tři roky nový nábytek.
|
| sovice |
|
(13.8.2024 12:37:39)
(Žženo)
A ještě je k tomu hezké tohle:
Vezměte si například boty. On si vydělal třicet devět tolarů měsíčně plus příplatky. Pár skutečně dobrých kožených bot stál padesát tolarů. Ale boty za přijatelnou cenu, takové, které vydržely sezónu, někdy i dvě, i když po tom, co se ošlapaly, do nich pekelně teklo, stály deset tolarů. Právě takové boty si Elánius kupoval a nosil je, dokud vydržely. Druhou sezónu už mívaly podrážky tak slabé, že i v mlhavé noci poznal podle dláždění, na kterém místě Ankh-Morporku se právě nachází.
Věc spočívala v tom, že dobré boty vydržely roky a roky. Člověk, který si mohl dovolit dát padesát tolarů za pořádné boty, měl obutí, jež jeho nohy udrží v suchu ještě za deset let, zatímco chudák, který si mohl dovolit dát za boty jen deset tolarů, utratí za stejnou dobu sto tolarů, a přitom bude mít prakticky pořád mokré nohy!
Tohle byla “botová teorie” sociálně-ekonomické nespravedlnosti kapitána Elánia.
|
| Senedra |
|
(13.8.2024 12:44:27)
sovice
|
|
| K_at |
|
(13.8.2024 12:50:42)
Sovice, teď jsem to chtěla psát! Teorie Sama Elania je to, na co vždycky myslím.
|
|
| Žžena |
|
(13.8.2024 12:54:34)
Hele zrovna jsem měla rozepsaný botový příspěvek. V našich reálných domácích číslech. Já mám boty za cca 3000 (protože mám širokou nohu, nevejdu so do bězné konfekce). Manželovi kupujem boty od jiného výrobce cca za 1000 (zase, u něj je to trvání na daném modelu kvůli jeho tvaru nohy). Stejný typ boty. Za dobu životnosti jednoho mého páru bot za 3000 on "spotřebuje" sedm párů bot za 1000 - jeho boty mnohem rychleji ztratí tvar, povolí šití atd... Ve výsledku ta levnější bota vyjde mnohem dráž.
|
| Stará husa |
|
(13.8.2024 13:05:33)
Nojono, už naši pradědečkové říkali:""Nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné věci."
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 13:21:39)
"Nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné věci."
Huso, nojo, a když to člověk ví, ale nemá jiné východisko, je to frustrující.
Lze si pomoci půjčkou, nákupem použitého zboží z druhé ruky, přesunutím do levnějšího regionu, nějakou svépomocí... Ale to všechno může frustrovat a vyčerpávat (nepřichází-li v úvahu možnost zvýšení příjmu). Hodně záleží na povaze, na přístupu.
Každopádně finanční nouze je
svazující.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.8.2024 13:39:17)
"to všechno může frustrovat a vyčerpávat (nepřichází-li v úvahu možnost zvýšení příjmu). Hodně záleží na povaze, na přístupu."
ano, navíc to hodně souvisí i s tím, jak tě to všechno semele a jak moc tě trápí další věci... sama vidím, jak moc mě vyčerpávají starosti a oč jsem pak unavenější a méně ochotná investovat zbytky své energie do něčeho dalšího... poslední dobou mnohem méně vařím, téměř nepeču, nákupy se snažím zvládat co nejrychleji a nemám energii na dlouhé promýšlení a kombinování... následkem toho daleko častěji v týdnu v práci skončíme s kupovanou hotovkou místo domácího oběda, mraženou pizzou k večeři místo pomazánky, sušenkami ke svačině nebo kupovaným pečivem místo domácího koláče... nikdy jsem moc neoblibovala chození po nákupech oblečení, ale čas od času jsem někam zašla a průběžně něco na sebe koupila (většinou teda dětem), když se mi zdála cena přijatelná, teď jsme s hrůzou zjistili, že dcera nemá skoro žádné padnoucí prádlo a potřebuje doplnit šatník na tábor - t.j. nákup oblečení ve stylu beru co máte, nemám na výběr - t.j. určitě to vyšlo dráž... na našem účtu se to už projevuje dost výrazně a k naší "domácí pohodě" ještě přispívá pocit viny, že strašně utrácíme a máme co dělat, abychom vyšli s penězi
což samozřejmě zase ubere kousek energie a začarovaný kruh se roztáčí stále rychleji...
(a pak se konečně přemůžu, navařím, jenže přijde další "jobovka", co sebere chuť k jídlu, takže to nesníme, po cestě domů si vyčerpané tělo vynutí zmrzlinu, takže zase ani na večeři pak nemáme chuť a jídlo se zkazí a vyhodí, protože ho nestihneme sníst a nikdo si nevzpomene, že ho máme dát do mrazáku) 
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 13:43:45)
Rose, je to tak, takový začarovaný kruh
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 13:55:17)
Rose, já všechno prádlo po dětech rozdávám, dělám spokojených několik rodin s dětmi
hračky a knížky jsem chtěla dovézt do charity, řekli mi, že to nechtějí, že už mají krámů a oblečení plné sklady
|
|
| Žžena |
|
(13.8.2024 13:56:00)
Rose,
ano, a to naráží ma další věc. Říká se, že peníze štěstí nepřinesou... ale realita je taková, ve skutečnosti dokážou vyřešit většinu problémů a stresových situací. A jejich nedostatek je obrovský stresor sám o sobě v mnoha každodenních situacích a každý nepředvídaný výdaj do toho ještě háže vidle.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 14:05:34)
Žženo, ano Moje máma před mým odchodem z domova propracovala až do stavu, že tvrdila, že jsem jí svým narozením zničila celý život. Nevím, jestli by to řešily peníze, ale částečně ano. Úplně vyhořela, vztah s životní láskou jí nevyšel, myslím, že se jí možná rozjela celiakie a nevěděla o ní (jsem taky celiak a právě v ženské linii je nás několik).
Jelikož moje materiální situace cca od 27 let byla podstatně jiná, zachovávala si výrazný odstup, ve své hořkosti jsme byli zbohatlíci. O mém dítěti řekla, že je klasický panský synek.
Podotýkám, že do mých 9 let věku to byla relativně spokojená, nemateřská tedy (neměla to v kartách), ale naprosto samostatná, dříč, 1 hlavní úvazek a 2 vedlejší...
|
|
| holkamodroočka |
|
(13.8.2024 18:26:14)
Peníze štěstí nepřinesou. Ale když jich máš dostatek, tak jsi svobodnější a máš více možností.
Je ostudné, že někteří lidé, kteří každý den chodí do práce, musí obracet každou korunu.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 12:41:26)
Sovice, přesně tak.
Člověk, který si nemůže dovolit vysokou vstupní investici do kvality, je na tom bit.
Je odsouzen dokola točit levné kšunty (ve všem, od bydlení přes spotřební zboží po služby) a ve výsledku utratí více. A nic pořádného vlastně nikdy nemá.
Edit: A teď vidím, že k tomu je i botová teorie
|
|
| P.T. Cruiser | 
|
(13.8.2024 19:44:11)
A doktor Vlach pronesl řeč o úpadku řemesel ...
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 12:36:25)
"to jsi naťukla zrovna dost závažné téma, že být chudý často znamená, že má člověk všechno dražší. Že je mnoha způsoby vlastně limitován svými financemi/časem a nemůže si dovolit zaplatit variantu, na které ve výsledku ušetří."
To je pravda.
To jsem si hodně uvědomovala ve svých chudých dobách, jak mám svázané ruce oproti lidem s lepším finančním i hmotným zázemím.
Žít z ruky do úst je nejméně výhodná varianta.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 13:26:35)
"To jsem si hodně uvědomovala ve svých chudých dobách, jak mám svázané ruce oproti lidem s lepším finančním i hmotným zázemím."
V chudých dobách (cca 18let až 21let) jsem svázané ruce nikdy necítila. Nosila jsem věci ze sekáče (i boty), pracovala při studiu (denním pomaturitním nebo dálkovém bakalářském), a necítila se nijak špatně - byla to svoboda, moje rozhodnutí, že si ve fabrice o prázdninách vydělám na pomaturitní studium na soukromé škole, později v kanceláři při dálkovém zase šla polovina výplaty na nájem - no a co? Bezdětná, od výplaty k výplatě, nikdy jsem se s nikým bohatším nesrovnávala... Ale já zažila to martýrium s mámou, to je úplně jiné dětství
A potom s hypotékou, od 21 let, jsem si nestěžovala taky, nebylo to růžové, ale za 20 let budu mít dům se zahradou, což za to stojí....
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 13:35:56)
Čumčo, studentské časy sice chudé také byly, ale to ani nepočítám, to je standardní vývojové stádium.
Počítám období, kdy jsem měla malé děti, to člověk potřebuje slušně ubytovat čtyři lidi, potřebuje nějak zařídit domácnost, nějak fungovat... Z nuly vybudovat úplně všechno.
Já mám šťastnou povahu, brala jsem to s humorem, nestresovalo mě to a věřila jsem, že jednou bude líp. Ale viděla jsem, o co pohodovější manévrovací prostor mají známí kolem nás, kteří nebudují z nuly, ale staví na pohodlném finančním polštáři.
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(13.8.2024 11:53:43)
Roztomily prispevek od Kroniky
My kupujem mliko v akci,takze ted nedavno za 10.90/1l, polotucna Tatra.
Nebo treba Heru se snazim taky koupit v akci a ne za temer 50ku, ale zas moc a casto nepecu.
Naproti tomu sunku bez dusitanu z Rohliku, tusim kolem 400,-/kg nebo klidne spekacky za 300,-/kg. U melounu rovnez nehledim na cenu,ale pro zmenu podle barvy a vzhledu - at je sladky,kazdy rok temer kazdy denne poradame melounove hody.
|
| kysnutá knedla |
|
(13.8.2024 13:12:40)
Mlieko Tatra za 10,90…. Pri podobne nezmyselne nízkych cenách si často predstavím, čo všetko je tam zahrnuté a ako strašne nedocenené to je 😔
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 13:27:55)
"čo všetko je tam zahrnuté a ako strašne nedocenené to je 😔 "
Ano.
Lidé chtějí mít nesmyslně levné potraviny, i když nejsou ve finanční nouzi.
Jídlo sice je základní lidská potřeba, ale to, čím přetékají supermarkety, nemá se základní potřebou nic společného.
V souvislosti s debatou o postavách českých lidí se nabízí poznamenat, že lidé nepotřebují více levného jídla, potřebují více kvalitního jídla, kterého budou jíst méně
|
| kysnutá knedla |
|
(13.8.2024 13:29:23)
Ropu, konečne to niekto napísal 😉👍
|
|
| susu. |
|
(13.8.2024 13:38:02)
Souhlasím, že všichni máme pořád hodně přeplněná korýtka.
Ono když člověk čte, v dřívějších časech, kdy chudí jedli opravdu jen brambory a zelí a chleba a pořád to stejné dokola, tak v současnost se všemi těmi vajíčky, mléky, jogurty, zeleninou, masem den co den, a taky čokoládou, bonbony, chipsy, sladkými pitíčky, ... se máme vlastně fantasticky.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 13:40:21)
Susu, no jistěže máme.
A myslíme si dokonce, že na to máme právo (odkud se vzalo??)
|
| susu. |
|
(13.8.2024 13:52:08)
Kdo by si chtěl počíst ...
https://dspace5.zcu.cz/bitstream/11025/37843/1/BP_SERTLEROVA.pdf
Prvních cca 20 stránek je úvod, pak to začíná být zajímavější.
|
| susu. |
|
(13.8.2024 13:53:53)
Snídalo se kafe, v chudších rodinách a za doby krize cikorka, a
chléb, zpravidla suchý, jen zřídka jiné pečivo. V poledne často děti i
dospělí jedli mimo domov, děti dostávaly jídlo ve škole jen ojediněle.
Stejně jako rodiče v zaměstnání většinou měly jen suchý chleba.
V některých školách se snažili nejchudším dětem pomoci a třeba v té
nuselské se majetnější rodiče žádali, aby svým dětem dali dvě svačiny,
přičemž druhá byla určena pro chudé spolužáky. Pokud ti měly děti ze
školy blízko domů, vraceli se tam na oběd. Byla-li matka zaměstnaná,
připravila oběd již předešlý večer a děti si ho ohřály. Otec si občas bral
s sebou oběd do práce v kastrůlku. U stolu se rodina sešla obvykle jen u
večeře, ke které byla polévka, nebo jen kafe s chlebem. Někdy vařila
žena teplé jídlo, které sloužilo zároveň jako oběd na druhý den. Teplá
večeře se pravidelně v dělnických rodinách se začíná objevovat až za
první republiky v podobě krupicové kaše, ovaru nebo brambor nakyselo.
Z nápojů se konzumovalo pivo a káva/cikorka. Víno a čaj se v dělnickém
prostředí nevyskytovaly
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(13.8.2024 13:39:06)
"V souvislosti s debatou o postavách českých lidí se nabízí poznamenat, že lidé nepotřebují více levného jídla, potřebují více kvalitního jídla, kterého budou jíst méně"
A co budou dělat hubení rodiče s hubenými dětmi, když bude mléko stát 50 Kč a jeden jogurt 30 Kč? Bude jim stačit třetina toho, co jedí teď? Já jsem spíš v posledních 2 letech zaznamenala nežádoucí trend - lidi, co kupovali bio a kvalitní potraviny, už na to nemají a kupují ty obyčejné v akci. Určitě se nestalo to, že by tlusťoši přestali kupovat přeslazené limonády a pili místo nich vodu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 13:41:17)
Hany, dají si čočku a ovesné vločky
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 13:52:00)
to od tebe není zrovna fér, Ropucho, s čočkou a vločkami, nezlob se
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 14:01:17)
Čumčo, jsem záměrně trochu protivná, jenže mám velký kus pravdy, s čočkou a vločkami
Kdo chce dát dětem jogurt, ať jim ho dá, tu a tam to zvládne i za poctivou cenu. Holt dětem nedá sušenku, bonbón, čips, hranolku, párek, pseudočokoládku, lízátko, limonádku, barevný pseudojogurt... a ušetří na jeden poctivý jogurt za poctivou cenu A pak holt čočka a vločky a bude v rovnováze zdraví i stav peněženky
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.8.2024 14:08:18)
"čočka a vločky"
no a jsme zpátky u možností a dostatku energie - jogurt ke svačině je energetický výdej 0, ovšem čočka i vločky předpokládají plánování, přípravu, čas i práci - energetický výdej několikanásobně vyšší... (a to nemluvím o nutnosti vlastní invence )
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 14:24:02)
Rose, chudý člověk to prostě MÁ těžší
Jediné, co mu může ulehčit, je asi celkově vysoká úroveň společnosti, kdy i ten nejnižší standard je dost dobrý
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 14:34:09)
Rose, já s Ropušinými trošku "hraběcími" radami nesouhlasím, (ačkoli kus pravdy taky má), nicméně červenou čočku vařím pár minut, cizrnu kupuju zavařenou, hrášek mražený a vločky nenamáčím, takhle jím ráda - ovšem jako jediná z mé rodiny masožroutů a vejcožroutů, je obtěžují i mandle v mé "číně", nebo skutečnost, že tam je 8 druhů zeleniny - stačilo by jim maso s rýží Taky se to prý snadněji zapisuje do blbých Kalorických tabulek
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 14:54:44)
Čumčo, a jaké východisko vidíš ty?
Politika ohledně potravin u nás asi není úplně v pořádku, prodává se tu (údajně) mimořádné množství nekvalitních potravin, jen aby mohly být levné. Posoudit to neumím.
Ale umanutě trvat na tom, že mám právo na jídlo za cenu, za niž nelze vyprodukovat?
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 15:01:55)
Ropucho, já tě nechtěla naštvat, já jenom pro ilustraci píšu, že zvednout se z chudoby chce neskutečné úsilí, a že mé mámě se to nepovedlo Rada "čočka a vločky a tvá peněženka se bude radovat" (nebo jak to bylo přesně) je prostě krapet hraběcí, ačkoli částečně pravdivá....
S těmi východisky odpovím za chvíli, jsem přehřátá, nemyslí mi to
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 19:21:21)
Čumčo, já jsem se nenaštvala.
Z chudoby je rozhodně obtížné se vyhrabat a je náročné v ní žít, s tím se od počátku diskuze ztotožňuji.
Ale co je to chudoba? Je to do určité míry relativní pojem. Já tady rozhodně nezamýšlím dělat ramena na samoživitelky s napjatým rozpočtem nebo kohokoliv, kdo žije ve finančním stresu.
Ale dožadování se nereálně levných potravin a pohoršování se nad tím, že někdo chce zaplatit svou práci,
je tzv. mimo mísu.
|
| CisloPi | 
|
(13.8.2024 19:34:09)
Akorát je blbý, že kolikrát ta samoživitelka taky není za svou práci odpovídajícím způsobem ohodnocena.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 20:02:58)
"kolikrát ta samoživitelka taky není za svou práci odpovídajícím způsobem ohodnocena."
Ano, Pí, to je přesně ono. Taková samoživitelka s plným úvazkem a dalším půlúvazkem, je prostě z vyúčtování za plyn, nebo ze zvednutého nájmu úplně v pytli.... Taky by ráda kupovala vejce od šťastných slepic a skopové/drůbež od šťastně žijících a šetrně zabitých zvířat - ale je to úplně mimo "její svět".
|
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 19:46:59)
"Já tady rozhodně nezamýšlím dělat ramena na samoživitelky s napjatým rozpočtem nebo kohokoliv, kdo žije ve finančním stresu."
Ropucho, v tom se shodneme, bezvýhradně. Kdysi tu ale proběhly tyhle debaty přispěvatelek ze střední třídy, že stačí nakupovat v akcích a vše je zalité sluncem, což mě docela nakrklo, protože pro ty na hranici chudoby (a jako příklad udávám matku živící děti) to ani tak zalité sluncem nebude. A kvalita některých produktů v akci je diskutabilní.
To, jak se v letech 2021-2023 vyvíjely ceny energií, nafty, potravin, bylo fakt extrémní, spousta lidí si neskutečně sáhla do rezerv, rozpustili spořák, možná prodali druhé auto. Já rozumím, že si chtějí na nějakém fóru zanadávat, i teď, když se situace vrátila k normálu, ty trendy ve 2024 jsou už rozumné, i výhled na 2025. Rozumím tomu, že pro ně nezávislost na ruském plynu a v budoucnu na ruské ropě (začátek 2025), nemá prioritu...protože 2022+3 pro ně byly kruté, doma stáhli kotel na 20° a fakt omezili většinu komfortu. Já z toho radost mám velkou, oni zatím ne, a mají na to právo.
"Ale dožadování se nereálně levných potravin a pohoršování se nad tím, že někdo chce zaplatit svou práci, je tzv. mimo mísu."
Mně přišlo, že si chtěla prostě postesknout, že to je momentálně pořád na houby, taky kvůli zkrácenému úvazku. A taky Konzerva zatím nepostřehla, že spousta cen se vrací na úroveň před 2022, pomalu, ale jistě....(nebo nevěří, že to vydrží). Příští měsíc hodí čnb do grafů ceny vybraných potravin za září 2024, bude tam zcela prokazatelné, jak se ceny vrací k normálu. Znám to, moje máma v tíživé situaci neviděla pozitivum taky skoro v ničem (rozjeté deprese, úzkosti).
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 20:50:42)
Čumčo, problém zranitelných sociálních skupin, jako jsou např. rodiče samoživitelé, by měl řešit sociální systém.
Neumím posoudit, jak kvalitně je nastavený a jak kvalitně funguje.
Chápu, že řada lidí měla v posledních letech stres (i když zrovna kotel nastavený na "nelidských 20 stupňů" mě nedojme, já ho mám běžně nastavený níže), ale to měl určitě i ten proklínaný Vietnamec. A přesto je to stále on, kdo drží večerku, žádný Čech mu nekonkuruje.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.8.2024 21:03:38)
Máš ho nastavený níž, protože chceš a ne, že na to nemáš. Kdybych měla žít v bytě o 20 stupních, snad bych radši nejedla.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 21:35:38)
Inko, vidíš, a tisíce let přežily předchozí generace tak, že lidé neměli ani dvacet stupňů, ani nejedli (jestliže 16 hodinová pauza je v tvých očích hladovka)
Nerouháme my se tady v nevídaném blahobytu?
|
| neznámá |
|
(13.8.2024 21:37:43)
Zrovna dočítám Šikmý kostel a máme se dobře, nikdo se neměl lépe než naše generace.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 22:06:45)
Neznámá, jojo, dočetla jsem třetí díl před pár dny
|
|
|
| Jahala. | 
|
(13.8.2024 21:41:03)
Roucho to jdou vážně neuvěřitelně hraběcí kecy vážně ještě vytáhnout děti v Africe
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 22:09:37)
Jahalo, já bych řekla, že zrovna Inka, na niž se obracím, nebude mít problém s pochopením
|
|
|
| Stará husa |
|
(13.8.2024 21:53:32)
Ropucho, ano, lidé to většinou přežili, někteří sice umřeli na zápal plic, jiní umrzli nebo umřeli hlady, ale část jich vždy zimu přežila. Jen ve 21. století lidé nechtějí přežívat, chtějí se mít dobře a tělesně netrpět, pokud možno ani hladem. Je to dobře nebo špatně?
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 22:21:26)
Huso, když to vezmu úplně vážně: přetápění na vysoké teploty ani přejídání nejsou zdraví prospěšné a jejich rozumné omezení má velice daleko k tělesnému utrpení nebo dokonce umrznutí.
Žijeme v blahobytu, který už je v některých směrech kontraproduktivní, a teď zcela bez nadsázky, rouháme se, pokud se oháníme "přežíváním" a "utrpením".
My tady, kousek od Ukrajiny, kde je válka.
Ale člověk se logicky vztahuje k současné realitě a na sociálním dně se nežije snadno, je to stresující a frustrující, to tady opakuji po celou dobu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.8.2024 22:34:07)
Ropucho, právě přesně tahle rétorika je podhoubím pro ultra názory, kdy se lidé začnou přiklánět k autoritářskému režimu... To znechucení blahobytem a vyzdvihování k skromnosti... Je sakra rozdíl, jestli jsi skromná z přesvědčení nebo že nemáš jinou možnost... Zní to asi jako radostné "to je super, že nemáš na boty, víš jak je zdravé chodit bosky? a vůbec, dřív lidi na boty taky neměli... a já tak miluju chodit v létě bosky"
|
| Rodinová |
|
(13.8.2024 22:38:19)
Jojo, argument, ze deda chodil v drevakach a myl se jednou tydne v neckach, neni argument
|
| *Hany |
|
(13.8.2024 22:42:24)
Jasně, praděda s prababičkou nepřetápěli a nepřejídali se, a jakého úžasného věku se dožili! Skoro 60 let!
|
|
| Okolík | 
|
(13.8.2024 22:42:56)
Jojo, už chybí jen : "Co by za to daly děti v Africe"
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 8:53:13)
Okolíku, Kronika taková témata zakládá, co pamatuji, je to takový její koníček. Cena potravin energií postupně klesá, ted je výkyv, ale nedosahuje maxima ze začátku války na UA. Kronika a její manžel jsou dva dospělý pracující lidé, děti dospělý, bydlení vlastní, fakt má důvod si otevírat pusu na Vietnamce, protože má mlíko o 12 nebo kolik korun dražší než Lidl?
Chápu, že ji peníze za nějaký zkrácený uvazek ve školství nestačí, ale zrovna teď není uplně problém najít jiné místo. Klidně i ten obchod, jak tady padl.
A ano, vím, že jsou lidi, kteří musí fakt šetřit a přemýšlet i nad tím mlíkem, ale jaksi byli vždy i bez červnové inflace, teď naopak je těch lidí méně než bylo před pár měsíci a předpokládám, že to jsou hlavně rodiny s malými dětmi, kteří žijí z jednoho příjmu a rodičáku.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(13.8.2024 22:39:03)
Tyhle hraběcí řeči jsou fakt ubohé
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 22:42:50)
Ok, tak já toho nechám a ponechám prostor pro relevantnější argumenty.
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 22:50:08)
Okolíku, to zas ne, má pravdu, já naprosto přesně vím, jak to Ropucha myslí, to zacházení se slepicemi, kravami a prasaty je kolikrát hnusárna - akorát bych tu filozofii "neaplikovala" na Kroniku a Vietnamce, nebo jiné osoby, které žijí jako křeček v kolečku
Já kupuju šťastně žijící drůbež a jejich obrovská vajíčka se dvěma žloutky (slepice seniorky) a sem tam máme divočinu od myslivce, ale fakt chápu, že to někdo má jinak.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.8.2024 23:10:56)
Rouháme se a jsme šíleně rozvalený, vždyť já to vím.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 21:53:18)
Ropucho, rozumím, zranitelné skupiny obyvatel jsou mimo tvůj zájem, mimo můj ne
Ale to už si přihříváme vlastní polívčičku (já o samoživitelkách, ty o morálně nastavené ceně potraviny).
S Vietnamcem soucítíš, ale on platí daně stejně jako Konzerva ve svém zaměstnání A taky kašle na to, jestli bylo mléko získáno od krávy, která žila šťastně. Jemu bys nevyčetla, že neprodává A-klasu, vítěze D-testu a Bio-kvalitu.
Konzerva i Vietnamec se nemají rádi, ale oba dělají, co můžou... edukovat je o fair tradu je prostě zbytečně vydaná energie, oni vůbec nejsou cílovka pro takovou kritiku. O tom od začátku "mluvím".
Ale máš jinak naprostou pravdu. Ale měla ji posledně i Sally, když psala o té zátěži zemědělské výroby pro planetu při pěstování některých plodin - a že podle té americké studie by bylo nejlepší, kdyby ve vybraných lokalitách volně žil dobytek (psala o zubrech a bizonech tuším?) a majitel těch plání reguloval své stádo citlivým odstřelem podle určitých kritérií. Získal by ročně tolik bio masa, že se výtěžek rovná horší úrodě zdravých plodin, kvůli kterým musí hnojit, odplevelovat a "temovat" půdu těžkou mechanizací apod... Moc mě to zaujalo Taky je otázka, jestli ta červená čočka z Billy, pěstovaná v Asii a Středomoří, byla vypěstována fairtradově...
|
| CisloPi |
|
(13.8.2024 22:13:59)
Jen detail: Kronika, ne Konzerva!
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 22:33:36)
Čumčo, nejsem si jistá, že stíhám tvé košatění.
Já mám tady jediný zájem - upozornit, že cena potravin reálně nemůže odpovídat tomu, co si občan představuje, že by se mu tak hodilo zaplatit.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 22:56:17)
"Já mám tady jediný zájem - upozornit, že cena potravin reálně nemůže odpovídat tomu, co si občan představuje, že by se mu tak hodilo zaplatit."
Já vím, a naprosto s tebou v tomto souzním. Dokud jsme žili hypotékovým způsobem, taky mě tohle míjelo (naše matky nic neměly, našim prarodičům majetek zkonfiskovali a zničili, tak jsme fakt chtěli mít domek, byla to priorita, taky kvůli dětem), do toho musí člověk dorůst, když už ho hypotéka/násobná cena energií nebolí....
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 23:07:58)
Čumčo, já bych si i povídala a ledacos mě k tomu napadá, ale slíbila jsem těm, co si s námi nepovídají, že už nebudu pokračovat a pohoršovat je
Třeba je také něco zajímavého k tématu napadá a napíší to
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 23:19:15)
Ropucho, ono je to s blahobytem a roztažeností fakt těžký, člověk nemá autoritu ani ve vlastní rodině - xkrát si třepím pusu, že toaletní papír se kupuje recyklovanej, obyčejnej - a jakmile jsem nemocná, co dotáhne Mr. Čumča z Billy? Navoněnej, s kachničkami, protože na něj naše dcerka Kačenka udělala oči a bylo hotovo. Dám jim taky k přečtení Šikmý kostel
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.8.2024 23:27:23)
Co je špatnýho na toaletním papíru s kachničkama?
|
| Fern |
|
(13.8.2024 23:30:41)
Lopuchy mel prinest,at co nejmin zatizi planetu,preci
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 10:03:25)
no, přesně, Fren, lopuchy, ovšem každý se svou vlastní beruškou
Ne, ale vážně, radíš Kronice, aby se ucházela o místo vedoucí v Lidlu za 43tis., ano? Myslíš, že nakráčí do Lidlu: "Dobrý den, já jsem Kronika, mám praxi ze školství, jsem 55+ a ráda bych vám tu šéfovala?"
Nebo ji vyzýváš k radostnému skoku do předčasného důchodu....Ale z nedobrovolně zkráceného úvazku jí moc hezký důchod nevypočítají, že jo? Hele, Kroničina situace má svoje limity...
|
| Půlka psa |
|
(14.8.2024 10:12:15)
Upřímně, Kroničina rekvalifikace v rámci školství jsou utopené náklady. Už do školství investovala tolik času, energie a nevydělaných peněz, že má pocit, že to musí dotáhnout, ačkoliv to očividně nefunguje. Minulé náklady ale už ovlivnit nejde, takže ty by neměly vstupovat do součastného rozhodování. Tam by měly vstupovat jen budoucí náklady a přínosy.
Samozřejmě, je ostudné, že má ve školství tu mzdu, co má, ale když člověk potřebuje řešit individuální situaci, tak je nejefektivnější koukat vpřed a potenciál hledat tam a nezabývat se minulostí. Neboli zkusit opustit školství a pokusit se jít tam, kde bude líp. Tím neříkám, že se takové místo nutně najde, ale jen to, že klam utopených nákladů může vést k chybnému rozhodnutí, které nenaplní původní cil toho rozhodování.
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 10:37:38)
hezky napsané, Půlko
|
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2024 11:08:42)
Půlko a kam, jakým směrem? Ono se to snadno říká, ale jen tak všeobecně, konkrétně nikdo říct nedokáže. Navíc ve školství mám praxi skoro 10 let a mám rozšířené vzdělání, můžu pracovat na více pozicích.
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 11:31:23)
Kroniko, a baví tě ta práce? Vidíš v ní smysl? Peníze jsou na houby na zkráceném úvazku, ale to se mění rok od roku, ne? Je šanci vrátit se na plný úvazek v dalších školních letech?
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 11:32:48)
Kroniko, ok, chceš pracovat ve školství.
Máš určitě představu, jakých příjmů můžeš těch cca deset let do důchodu dosahovat.
Já osobně bych přemýšlela, jak si tedy zorganizovat život ve všem ostatním.
Ekonomickou situaci státu neovlivníš, může být lépe, ale může být také hůř.
Co můžeš ovlivnit? Bydlení, hospodaření, auto...? Jaké výdaje ti přinášejí největší stres, nedalo by se to změnit? Sociální pomoc, máte na nějakou nárok, dalo by se to využít?
Možná se tu zase vyrojí neviditelné čtenářky s kýblem kritiky za nemístné rady, aby mi ho vylily na hlavu, ale já osobně ve svém životě využívám přístup, že se v každé situaci snažím vymyslet řešení, co JÁ mohu udělat jinak. I když si připadám ve srabu, lámu si hlavu, kde by mohla být skulina, kterou ještě nevidím a dala by se využít. Úplně jednoduše z pudu sebezáchovy. Přijde mi to užitečné
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 11:42:48)
"Navíc ve školství mám praxi skoro 10 let a mám rozšířené vzdělání, můžu pracovat na více pozicích."
Kroniko, co změnit působiště, ucházet se o práci na jiné škole? Vesnické malotřídky mají kolikrát rodinnou atmosféru, jinou energii ve sborovně i ve třídách (oproti velkým školám) Třeba by to stálo za pokus... Teda za předpokladu, že v pedagogice vidíš svou budoucnost, ale třeba tě ta práce srazila úplně na kolena, já tvou situaci vůbec neznám...
Osobně si myslím, že učitelství je jen pro silné, optimistické povahy, které nadstandardně čelí stresu....
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2024 11:46:53)
Tak to samozřejmě dělám už dva roky. Nesoustředím se jen na tu svou školu, ale zkouším školy a školky v okolí.
|
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 11:57:41)
Malotřítky jsou rodinné doslova a do písmene, pokud Kronika nikoho nezná tak v malé škole/školce nemá šanci práci najít.
Celkově v místě mého bydliště místa asistentky ve škole/školce nebo i družinářky dost tlačenková, většinou je vykonávají ženy místních podnikatelů nebo třeba zastupitelů.
V mém okolí jsou nízké platy, takže i zkrácený uvazek ve školství není za ty hodiny úplně málo a obrovský benefit je právě těch málo hodin, jiné zkrácení uvazky tu asi ani nejsou.
|
|
|
| Kaipa |
|
(14.8.2024 12:13:10)
Kroniko, předpokládám, že s tvým vzděláním přicházejí v úvahu pozice asistentky a vychovatelky. Vychovatelka má o dost víc peněz. Tam se nic nerýsuje? Jsi ochotná dojíždět?
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2024 12:23:52)
I učitelka v MŠ. Ne, zatím se nic neobjevilo. Tedy místa byly, dokonce teď od září bude na naší škole/školce. Když jsem se to dozvěděla a byla se ptát vedení, tak mi bylo řečeno, že místo už je obsazený. Ano, dostane ho kamarádka jedné z učitelek, doteď pracující v kanceláří a od září začne studovat předškolní pedagogiku na soukromé škole. Tak asi tak. A nemůže to být tím, že bych byla tak nemožná, protože pokud chybí vychovatelka nebo učitelka ve školce a je to nějaká akutka, tak mě tam vedení posílá jako náhradu.
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2024 12:29:31)
Takhle to tady s místama prostě je. Já se s tím za celý roky nesmířila. Pořád to zkouším, pořád se snažím. Je to ale hrozně vysilující. A hlavně má člověk pocit marnosti. Když se u nás změnilo vedení a začalo to jít z kopce, dostala jsem echo, že v lékárně se uvolňuje místo sanitářky. Přestože jsem tam měla přímluvu a přestože mám vzdělání, místo dostala vedoucí švagrová. Vyučená švadlena přešla z dílny rovnou do lékárny a cca po dvou letech si dodělávala sanitářský kurz.
|
|
| Okolík |
|
(14.8.2024 15:44:46)
Kroniko, pokud jsi kvalifikovaná pro práci učitelky MŠ (nečetla jsem úplně všechno), pak musí dát ředitelka přednost tobě před úřednicí, která teprve začíná rekvalifikaci.
Požádala jsi jasně, nejlépe písemně o toto místo?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 7:49:59)
"Co je špatnýho na toaletním papíru s kachničkama?"
všechno
je parfémovaný, potištěný a určitě i bělený - špatné pro zdraví i pro planetu
přiznám, že u nás je základní kritérium toaletního papíru aby byl pevný a zároveň se dobře rozpouštěl po použití a neucpával trubky... a pak nesmí být heřmánkový a vadí mi barevný (žlutý, růžový, oranžový - to bych nikdy nekoupila)... potisk ani parfemaci jinak neřeším
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 8:43:55)
Moje děti nesnáší zvířátkový toaletní papír, vadí jim, jak se zvířátkům trhá hlavička a také jim přijde snobský si do zvířátek utírat zadek.
Toaletní papír s pandami doma ležel dlouho, ten jim přišel vysloveně nevhodný, přitom byl vtipný a tématický, zrovna probíhala pandemie covidu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(13.8.2024 15:09:57)
"Ale umanutě trvat na tom, že mám právo na jídlo za cenu, za niž nelze vyprodukovat?"
Já to tu píšu už mnoho let, lidi neznají pravou cenu potravin, občas něco prodám ze dvora a občas mi někdo vynadá, že jsme drahý, že si radši koupí v Kauflandu. Naposledy jsem dostala vynadána kvuli medu za 160kč, když v Kaufu mají za 100. Ale kolem včel je tolik práce a stojí tolik peněz, že aby se med vyplatil, musela bych za ně chtít daleko víc peněz než 160 korun za sklenici, nechápu jak med, který navíc cestuje přes půl světa může být tak levný.
|
| Rodinová |
|
(13.8.2024 15:24:59)
Med za 160?
Jedu , tady v okoli maji teda drazsi ...
|
| neznámá |
|
(13.8.2024 15:30:05)
Tady všichni včelaři nasadili cenu 160. Letos bylo medu hodně, tak všichni šli s cenou dolu. A je výborný, mrzlo, když kvetla řepka, takže i jarní je tmavý.
|
|
| Stáňa * | 
|
(13.8.2024 21:26:42)
V Krkonoších stojí kilo medu 180,-Kč, když koupíš u známého včelaře, a cca 200 v obchůdkách.
Med si dávám každý den do bílého jogurtu, což je tak jedna lžička, takže mi sklenice stačí na dlouho.
Ohledně tématu diskuze, rekonstruujeme dům, část vloni, část letos, ceny za posledních pár let vyrostly úplně astronomicky.
Střechu zatím odložíme.
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.8.2024 15:10:42)
"červenou čočku vařím pár minut, cizrnu kupuju zavařenou, hrášek mražený a vločky nenamáčím"
a co z toho tedy dáš dítěti místo toho drahého jogurtu ke svačince? jako to se ptám vážně, jsem asi úplně bez fantazie, ale nic adekvátního mi z těchto surovin nevychází, možná teda vločky s jablkem a mrkví? ale teda to by asi nikdo u nás nejedl kromě mne a pořád tam vidím sakra rozdíl mezi strouháním ovoce a vytažením jogurtu z lednice
|
| neznámá |
|
(13.8.2024 15:28:25)
Rose, také si zrovna říkám.
Tak možná nejmladší by ještě jedlo tu červenou čočku ke svačině jakožto příkrm.
Asi udělat nějakou pomazánku z té čočky nebo cizrny, ale i to pochybuji, že by děti jedly a vyžaduje to další ingredience. Nebo přidat do nějaké buchty.
Ten jogurt je sázka na jistotu a nakonec i levnější.
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 15:38:19)
Rose, moje dcera čistý jogurt jí, ale až po mých x-letých prosbách, kdysi jí manžel tajně kupoval takové ty ochucené s lentilkama ve víčku, protože já tohle odmítla dát do košíku - prosazovala jsem jogurt a lžíci domácího džemu, ale teď už to myslím vidí sama, dává si do čistého jogurtu ovoce a nově teď i semínka Já si do polotučného jogurtu dám med a vlašské ořechy...
rychlé svačiny jsou teď ovoce - borůvky, meloun, maliny, banán
včera zkusila dcera můj kefír, ten jí tedy nezachutnal
|
|
| CisloPi |
|
(13.8.2024 16:08:49)
Tady ti určitě někdo vysvětlí, že mléko nepotřebuješ a navíc kvůli němu trpí telátka.
|
|
|
|
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(13.8.2024 18:32:45)
Asi jsem to nepochopila, ale co je špatného na čočce a vločkách? Obojí ji čeká naše rodina pravidelně a ráda.
|
| CisloPi |
|
(13.8.2024 19:32:05)
Tak to my taky, ale ne jako alternativu k jogurtu
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 13:30:42)
to máš pravdu, knedli, hospodář, který má svou kravičku rád, by za litrovou bandasku čerstvě nadojeného mléka chtěl rozhodně víc (právem), kdybych mu nabídla 11,-- raději by mléko nalil kočkám
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 13:38:59)
Čumčo, a proto nikdo nehospodaří (čest výjimkám) a zvířata se trýzní v dotovaných velkochovech, protože lidé nechtějí za poctivou potravinu zaplatit.
Je to hloupost a hamižnost, ale nevím, co s tím jiného, kromě bojkotu, na který je nás zatím pár podivínů.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 13:45:29)
Ropucho, takhle to teda nejde generalizovat Samoživitelky jsou za to mléko za 11,-- rády, jelikož živí 2 nebo 3 děti, alíky nepravidelné a nízké, opravdu si třeba mléko za 30,-- a maso za 499,-- nemůže dovolit...
|
| *Hany |
|
(13.8.2024 13:48:15)
Místo mléka a masa si koupí čočku a vločky. 
|
|
| Stará husa |
|
(13.8.2024 13:54:20)
Ono to mléko Tatra za 10,90 bylo teď 2 dny v akci v Bille, od covidu jsem tam tak levné mléko nezažila. Bylo to tedy trvanlivé mléko, které by někteří fajnšmekri nevzali do úst. Takže bych to zas tak nepřeháněla s těmi levnými potravinami.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.8.2024 13:55:11)
Čumčo, ale jo, já vím, mít hluboko do kapsy a živit děti není legrace. Však já jsem to zažila, sice ne v roli samoživitelky (to musí být ještě jiná liga ), ale vím, co je to mít děti a počítat.
Ale to bohužel není důvod, aby věci neměly svou cenu, tudy nelze jít.
Ohrožené sociální skupiny se musí řešit jinak.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 13:58:41)
já vím, jen jsem si představila svoji mámu, jak říkáš to o vločkách a čočce
maso jsme téměř nikdy nekupovaly, učila jsem se vařit z masa až sama, ve své domácnosti
Ropucho, ty případy, jako je ten mé mámy, fakt existujou a týkají se i této debaty
|
|
|
|
| K_at |
|
(13.8.2024 13:56:51)
Ropucho, já teda nevím, ale krav, ovcí i koní potkáváme rok od roku více a více. Na pastvinách. Takže není pravda, že nikdo nechová. Ale rodina s podprůměrný mi příjmy si to maso nekoupí. Možná ani s průměrnými. A litr mléka za 50-60 taky asi ne. A taky si myslím, že naši předci by byli tuze rádi, když by měli možnost mít mouku, cukr, máslo, brambory i sem tam maso a nějakou dobrotu běžně dostupnou.
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(13.8.2024 15:03:52)
Já ti nevím, jestli jsme střední třída, minule mi myslím v nějakém zde dávaném testu ani ta střední třída nevyšla.
Zrovna jsem se vrátila z nákupu a jo, utratíme za potraviny o dost více peněz, počítám tak o třetinu, ale drahé mi potraviny nepřijdou. Něco je drahé, něco je hodně levné, vždy se nechá udělat nákup za dobré ceny.
Mě zaujala ta neskutečná přirážka na mlíku, mě to přijde normální přirážka. Jako kvuli 12 korunám bych jídelníček neměnila a určitě bych neměla komentáře . Kolik by sis teda představovala přirážku na mlíku?
Jo, šetříme víc než ještě před pár lety, chodíme málo do restaurací, poslední roky jsme nebyli na dovolené. Ušetřené peníze jsme investovali do zateplení domu a fotovoltaiky.
|
|
| vlad. | 
|
(13.8.2024 15:51:43)
Chudák Vietnamec (náš je tam 7-22hod/7, i ve svátky) ještě dostane vynadáno, tam nechodˇa jeď do Lidlu jsem šťastná, že mi občas vytrhne trn z paty, když něco rychle potřebuju. Bába v běžném venkovském obchodě zavře nejpozději v 17h, hoďku před zavíračkou už nemá skoro nic, víkendy zavřeno...tahle česká přednastranost je děsná. Vzhledem ke stavu obezity populace je většina potravin zbytečně levná, lidi kupují blbosti. Jíst se dá zdravěji a levněji, ale chce to víc úsilí
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 17:49:56)
Vietnamci už dávno nejsou chudáci. Tady ten před x lety koupil několikapatrový dům se zavedenou velkou samoobsluhou. Tehdy se říkalo, že pere špinavý peníze, přišel z Prahy. Byty v patrech pronajímá. Konkurenci tady v tý části města žádnou nemá. Má tam i český prodavačky, samozřejmě důchodkyně, který doplňujou zboží a jsou na obslužným pultě, on sedí na kase, nebo někdo z rodiny. A je pěkně arogantní. Jednou mi neumožnil nakoupit, protože jsem neměla tolik drobných a on kartu bere až od 100 Kč, musela jsem tam nákup nechat. Rozumí česky jak kdy, jak se mu chce.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 18:08:59)
jak kteří, to nejde generalizovat
u těch, co vidím okolo nás, mi nepřijde, že by kupovali nemovitosti, každopádně makají od rána do večera
A od paní, která u nich hlídá děti, vím, že část svého výdělku posílají do Vietnamu svým příbuzným
|
|
| vlad. |
|
(13.8.2024 18:13:08)
"Vietnamci už dávno nejsou chudáci. Tady ten před x lety koupil několikapatrový dům se zavedenou velkou samoobsluhou."
A? Každý má možnost makat, závist je fakt sebezničující vlastnost, komu se daří, "nejspíš" pere špinavý prachy Jestli tě tak vytáčí, nakupuj jinde
Naše děti chodí odpoledne na kroužky, děti našeho Vietnamce jsou odpoledne v obchodě a pomáhají. Neměnila bych s nimi.
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 18:19:45)
To není závist, to je popis situace.
|
|
| *Hany |
|
(13.8.2024 19:03:40)
"Každý má možnost makat, závist je fakt sebezničující vlastnost, komu se daří, "nejspíš" pere špinavý prachy"
Třeba takový Babiš by se teda neměl kritizovat, protože to znamená závist?
|
|
| TaJ |
|
(13.8.2024 21:47:48)
Vlad., jo a i když třeba nepomáhají, tak v podstatě vyrůstají u rodičů v práci. Měla jsem několikrát takhle možnost velmi zblízka pozorovat provozovnu nehtového studia, která patřila Vietnamcům...děti různého věku tam žily celé dny v podstatě v obchodním centru - ty malé tam běhaly, spaly, jedly, hrály si...ty větší dohlížely na ty malé, nebo se potulovaly někde kolem, případně s něčím taky pomáhaly. Večer v devět všichni odcházeli domů, aby tam ráno zase všichni byli...Fakt bych takový život pro dítě nechtěla.
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 17:30:05)
https://www.kurzy.cz/makroekonomika/inflace/
Kroniko, jestli si můžu dovolit osobnější dotaz - zvedly se vaší rodině za poslední dva tři roky příjmy, alespoň o pár procent?
Já jsem nejdřív nemohla najít červencovou inflaci, ale závratná není, trend roku 2024 je vysloveně příznivý....
https://csu.gov.cz/vyvoj-prumernych-cen-vybranych-potravin-2024
A tohle je konkrétně k tomu mléku - zadala jsem mléko polotučné trvanlivé
Sama ten vývoj ceny nesleduju, musím kupovat jen mléko bez laktózy, a to je drahé vždy
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 17:53:28)
Vloni se mi naopak snížily, protože mi zaměstnavatel snížil úvazek. A po zvýšení minimální mzdy to bude ještě méně, protože si budu muset doplácet víc do minimálního zdravotního pojištění. Práci aktivně hledám už dva roky, protože tohle není k životu, v práci se zhoršily i další podmínky, o kolektivu nemluvě.
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 18:18:36)
"Práci aktivně hledám už dva roky, protože tohle není k životu, v práci se zhoršily i další podmínky, o kolektivu nemluvě"
Kroniko, hledej něco jiného, s rozumným platem na plný úvazek budeš svět vidět v jiných barvách
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 18:20:11)
No vždy´t hledám.
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 18:37:43)
Jen malý detail. Jsem 55+ ...
|
| Fern |
|
(13.8.2024 23:20:27)
To muzes za chvili napohodu do predduchodu,ne? Pohoda,klidek,tabacek...
|
|
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 18:39:37)
Kroniko, zkus třeba rekvalifikaci, pokud ve tvém oboru nejsou volná místa, ale jestli ti snížili úvazek a zhoršili pracovní podmínky - fakt není na co čekat....
|
| Černá kronika |
|
(13.8.2024 18:44:38)
Čumčo a na co rekvalifikaci? Co má budoucnost? Navíc si v oboru zvyšuju vzdělání a tím si rozšiřuju i možnosti, co můžu dělat. To mám jen tak teď zahodit?
|
| Čumča. |
|
(13.8.2024 18:50:22)
Aha, tak to jsou nějaké perspektivy... A ty sama se cítíš na plný úvazek, je pravděpodobné, že ti úvazek zase navýší?
Bydlíš ve vlastním, musíš ještě podporovat studující děti? Zdraví v pohodě?
|
|
| Jahala. |
|
(13.8.2024 21:37:23)
Kroniko to je super, že si zvysuješ vzdělání co děláš to vychovatelství ? Já se konečně letos taky dostala na navazující, nejsem teda 55+, ale jenom těsně nicméně teď na mě skáčou rekvalifikace pořád a upřímně začínám uvažovat o IT manual tester. Nebo datová analýza a ano ani o jednom nevím vůbec nic.
|
|
| Fern |
|
(13.8.2024 23:29:28)
To se ptas fakt te prave
Jses evidentne v pro tebe uplne blbem oboru a dosud jsi s marnyma rekvalifikacema jen ztracela svuj drahocenny cas no a vlak prave projel stanici...bez zastaveni...a jsou videt jen jeho koncova svetla.
Je to tak,at se ti to libi nebo ne!
Seber zbytky sveho rozumu a jdi se uchazet o praci tam,kde skutecne nekoho hledaj, kdyz zazrajy ve skolstvi se evidentne nekonaji a konat nebudou
|
| K_at |
|
(14.8.2024 9:19:50)
Fren, děvče naivní, jdou oblasti, kde práce není. Kde cokoliv slušnější ho je obšancované známými a příbuznými. A další varianta je směnný provoz ve fabrice. Tvoje hraběcí a drzé řady jsou rády brouka Pytlíka.
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 9:24:57)
Tak zase když nevychází, tak asi nebude uplně od věcí vzít i tu fabriku.
Já jsem si kolikrát říkala, že se snad zkusím zeptat v Lidlu, jestli opravdu berou, protože co vidím, prodavačky se nemění, plat dobrý, cedule hlásí, že shání pracovníky, ale dle mého na konkrétní prodejnu neberou, cedule mají v rámci celého řetezce.
|
| K_at |
|
(14.8.2024 9:48:29)
Neznámá, ale tohle má Kronika za sebou. Ví, že směnný provoz nedává. Ona ví, do čeho jde. Hlavně tobě je kolik? 30+, Kronice 55+. To je rozdíl. Tenhle despekt je hrozný. Kronika se neválí roky na dávkách. Pracuje na pozici, která je zatraceně důležitá a často nesmírně náročná. Fyzicky i duševně. Není její chyba, že platy a úvazky jsou směšné a nedůstojné.
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 9:56:07)
Už je mi 40+
A kdo dává směny ve fabrice? Asi nikdo, fabrice snaží vyhnout, ale když chybí peníze, tak prostě musíš.
Mě hledání práce čeká za dva roky, to jsem zvědavá, bude to vtipné, mě by teda zkrácený uvazek ve školství vyhovoval i za ty současné peníze, pro mě je důležitější benefit volného času než finanční, ale uvidíme co bude za dva roky.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 10:09:25)
" fabrice snaží vyhnout, ale když chybí peníze, tak prostě musíš"
promiň, ale to je postoj někoho, koho netrápí žádné fyzické obtíže... a 40+ je velký rozdíl oproti 55+
stačí mít hnutý záda a na nějakou fabriku můžeš zapomenout, nemluvě o nějakém tahání břemen... on ani ten lidl není žádný vysněný ráj, pokud nemáš fyzičku, protože tahat zboží, vybalovat, přesouvat bedny, to není zrovna pohodička a v lidlu se všichni točí, každý dělá všechno, není jen práce pokladní... což je teda na druhou stranu plus, pokud tu fyzičku máš...
|
| magrata1 | 
|
(14.8.2024 10:11:30)
Mně stačí nákup a pohyb kolem chladicích boxů a z obchodu se belhám. Těžko bych tam doplňovala zboží
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 10:35:18)
Rose, plus bacha, aby ti jejich lékař ve zdravotní kartě nenašel údaje o užívání AD (třeba jen nízká dávka), potom má člověk taky "smolíka". Ačkoli právěm teda, s rozhozenější psychikou saturovanou AD by člověk fakt asi neměl směnovat Moje máma je právě kvůli této "diskriminaci" okamžitě vysadila
|
|
|
| vrrtak |
|
(14.8.2024 12:11:58)
představa některých o vhodné práci ve fabrice za dobré peníze je vtipná. Dělám na 3 směnný provoz, na dílně je teď 33°C , úlevy z norem ve vedrech žádné-a nemáš normu nemáš pohyblivou část mzdy. Ve všech firmách tady v okresním městě je běžný plat 130-170 Kč/hod , navíc spousta firem má problémy se zakázkami, takže i u nás se propouští. Nevím jestli by si třeba Kronika moc polepšila, já mám plat lepší než jsem měla ve škole při úklidu (cca 6-9 tisíc, dle počtu dní v měsíci, počtu nočních směn a jak zvládám plnit nadnormy abych měla další bonus),ale zase to plně spolkne vyšší nájem. A to se tady aspoň dá práce sehnat, v naší díře je to beznadějné
|
| Rodinová |
|
(14.8.2024 12:27:12)
33 v dilne uz je prekrocenej zakonnej limit
|
| vrrtak |
|
(14.8.2024 12:33:24)
Rodinová no jenže já s tím nic neudělám, a kancelářští mají u sebe klimu takže je to netrápí.
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 13:15:46)
Vrraku, poraďte se s odbory, dokumentujte, jaká ta teplota na pracovišti je (zkalibrovaným teploměrem), pokud odbory mlčí, uvědomte Oblastní inspektorát práce a oni si situaci přijdou zkontrolovat.
Zajišťují vám bezplatný pitný režim? Poskytují delší přestávky v práci?
|
| vrrtak |
|
(14.8.2024 23:26:36)
Čumčo, dnes tam bylo 33-36 jak u kterého stroje, venku je horko a dusno ještě teď, vzduch se ani nehne ,takže ani přes noc to nevychladne, takže zítra to bude taky výživné. Máme k dispozici vodu a na léto jsme dostali cca 30 pytlíků s nějakým vitamínovým práškem do pití. Přestávky navíc nejsou, pravda teď ti nikdo nevyčte když tě vidí na chvíli sedět, ale normy nesnížili, takže makat musíš abys jsi je stihla udělat, a tak nemáš čas někde posedávat a odpočívat. Odbory nevedeme a já jsem tam nová tak asi nebudu si sama stěžovat na vedro, to mi taky nemusí prodloužit smlouvu.
|
|
|
|
|
|
|
| CisloPi |
|
(14.8.2024 10:39:37)
Kat, naprostý souhlas.
|
|
| *Hany |
|
(14.8.2024 12:18:46)
"Tenhle despekt je hrozný. Kronika se neválí roky na dávkách. Pracuje na pozici, která je zatraceně důležitá a často nesmírně náročná. Fyzicky i duševně. Není její chyba, že platy a úvazky jsou směšné a nedůstojné."
Přesně, neválí se doma na dávkách a dělá užitečnou práci. Sice souhlasím s Půlkou, co se týká těch utopených nákladů, ale co má člověk dělat v situaci, když rozumná práce prostě není a je mu 55+? Tenhle věk fakt není to samé jako 40+. Třeba vrrtak s manželem do toho řízli, změnili práci a přestěhovali se. Asi si trochu pomohli, pokud můžu soudit, ale není to na žádné vyskakování. A asi to je pořádná dřina.
P.S. než jsem napsala příspěvek, vrrtak už vše uvádí na pravou míru.
|
| vrrtak |
|
(14.8.2024 12:30:14)
Hany makačka to je, jsme tady spokojeni, ale finančně by to mohlo být lepší. Jo je super že i syn v 16 tady měl kam jít na brigádu (a za plat stejný jako mám já), protože v původním bydlišti by neměl šanci si nic najít, tam není ani normální práce natož brigády. Jinak tato práce je brána jako lehká práce ve strojírenství, přesto jsou pozice kde tahám těžká břemena a je to celkově tak fyzicky náročné, že i při stejné stravě jsem shodila už 7 kg, a to jsem předtím dělala fyzicky taky a počet kroků za den dle hodinek není o moc vyšší.
|
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 13:27:22)
Hany, na druhou stranu, můj manžel je 55+ je to hlavní živitel velké rodiny.
Také na tom teď nejsme uplně finančně nejlépe a lépe v oboru už nebude, náš obor postupně zanikne.
Manžel naprosto mění své zaměření, ve hře je i že se nechá zaměstnat - on, který nikdy nebyl zaměstnanec a byl hrdý, že se uživí sám. Pracoval a bude pracovat manuálně.
Kdybych byl nastavený jak Kronika, tak se nepohne z místa, protože celý život dělá jedno zaměstnání, má stroje i zaměstnával pár lidí, je v oboru zkušený, má známosti, ví jak co řešit. Takže by se několik let utápěl v beznaději, pracoval za pár korun a pak za pár korun nastoupil do duchodu nebo na uřad práce.
Jenže to prostě nejde, za prvé musí živit rodinu a za druhé je zvyklý věci řešit.
|
| *Hany |
|
(14.8.2024 13:44:05)
"Kdybych byl nastavený jak Kronika, tak se nepohne z místa, protože celý život dělá jedno zaměstnání"
Ale ona o práci žádala i v jiném oboru. Prostě jakmile se něco v okolí naskytne, hned reaguje. A nic z toho. Pak už jedině změnit bydliště, jak to udělali vrrtakovi. To už vyžaduje dost odvahy, odejít z baráku do neznáma. Někam, kde nikoho nemáš a riskneš bydlení v nájmu.
|
| Monika |
|
(14.8.2024 13:47:42)
Hlavně odejít z vlastního bytu nebo domu do nájmu obvykle není moc finančně výhodné právo kvůli té nutnosti platit nájem - pokud tedy zároveň nepronajmeš ten vlastní dům/byt, ale to někdy není reálné z různých důvodů. Moje sestra takhle odešla, ne kvůli penězům, ale kvůli jiným poměrům v zaměstnání. Se změnou je spokojená, ale finančně je na tom spíš hůř - sice má větší mzdu, ale taky vysoký nájem. V jejím vlastním bytě střídavě ještě bydlí její dospělé děti a mají tam spoustu věcí atd., tj. ona teď platí náklady za oba byty ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 13:59:07)
Moniko, bydlení je problém.
Ale mě osobně děsí představa staršího, nezmodernizovaného domu, který by mi zůstal na starost na stará kolena. To je obrovské břemeno. Chápu, že to může být veliké dilema, ale pokud by byl přijatelně prodejný, vážně bych o tom uvažovala.
|
| Monika |
|
(14.8.2024 14:21:58)
Ropucho, to s tím starým domem je pravda, ale Kronika má, pokud vím 2 syny, tak možná mají vymyšlené alespoň teoretické řešení (alespoň jeden z nich dům opraví a bude tam žít a nechá rodičům nějaký "vejminek")?
|
|
|
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(14.8.2024 9:59:03)
Já, kdybych vzala fabriku nebo třeba Lidl, během roku bych byla v ID. Stačilo mi 20 min. sbírat borůvky v předklonu a druhý týden di kurýruju zablokovaná záda. Každá práce není pro kohokoli, kdo potřebuje nabízený plat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(13.8.2024 22:35:40)
V Lidlu napr. hledaji ved.smeny za 43tacu.
Nedavno jsem vidrla ze i do penny hledaji personal a fakt to nejsou minimalky.
Kde a jak a co vlastne hledas ty?
|
|
|
|
| monam |
|
(13.8.2024 19:47:22)
Asi jsem dneska četla jinou analýzu a ta říkala, že inflaci aktualne táhnou nahoru energie a náklady na bydlení
A popravdě se o to, za kolik vientnamec prodává mléko začnu zajímat až v momentě, kdy jiný prodejce mléka existovat nebude. On za něco musí zaplatit nájem a platy nejméně dvou lidí, dříve jezdil do.makra, dneska jede do nejbližšího lidlu. Jeho volba. Ta moje je u nej nenakupovat.
|
|
| magrata1 |
|
(14.8.2024 9:46:27)
Vietnamec odráží situaci u nás. Jsem za Vietnamce a jejich večerky vděčná, umím si představit, jakým způsobem fungují a proč mají takové přirážky. To nic nemění na věci, že tady máme všechno předražené.
Byli jsme s MM v lázních v Jáchymově a párkrát jsme zajeli do Německa. Pečivo tam mají dražší, jinak snad všechno levnější. Koupila jsem si v DM krém a pleťové sérum a oční krém. Neumím německy, tak jsem si to vyhledala v češtině, jestli je to to, co potřebuji. Cena bez akce tam 180 a 160 Kč, tady 450 a 260 Kč. Teď se psalo o cenách piva u nás a v zahraničí. Naše pivo u nás o třetinu (v akci až o polovinu) dražší než v zahraničí. Prostě naši manažeři se rozhodli, že na českých blbcích budou rýžovat, a rýžují. Vymlouvají se na malý trh a pod., ale jde o to, že tu není dostatečná konkurence a jídlo a drogerku člověk prostě kupovat musí. Nemůže jezdit na nákup potravin 300 km do zahraničí.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 9:53:53)
tak drogerie jsou známé tím, že u nás mají až násobně vyšší ceny než v německu, ale myslím, že tohle není rozhodnutí nikoho u nás, je to rozhodnutí centrály...
a štve mě to taky... stejně jako dvojí kvalita... jenže mám dojem, že naprosto není vůle s tím něco dělat... protože pořád třeba rossmann je (podle mne) jedna z nejlevnějších drogérií u nás a to, že v německu je ještě levnější mi nijak nepomůže a holt jsem ráda u nás aspoň za ceny jaké mají, těžko je tedy budu bojkotovat
|
| magrata1 |
|
(14.8.2024 10:12:02)
A to pivo naceňují ve které centrále?
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(14.8.2024 12:38:08)
A to já si zase nemyslím, že by koncové CZ ceny někomu nutně diktovala centrála... když to trh snese, regionální vedení to napálí, má pěkné výsledky a od toho se odvíjející prémie...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2024 12:43:19)
katko, byla nějaká reportáž na to téma a hovořili tam se zástupci německých drogerií a ti to vysvětlovali, že vzhledem k malému trhu a vyšším nákladům na provoz prodejen v čr musí centrála nastavit také vyšší ceny - hovořil tuším zástupce dm i rossmanna, oba se vyjádřili shodně...
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2024 13:00:27)
Rose, já bych těm argumentům ohledně malého trhu i věřila.
Některé výrobky se s tím odůvodněním i zcela stahují z trhu, u nás i např. na Slovensku.
Ale nejsem ekonom ani obchodník.
|
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 13:12:33)
jo, přesně tak, tržní cena je holt ta, kterou je zákazník ještě ochotný zaplatit, což je u některých produktů v ČR i dvouciferný počet % ceny navíc v porovnání s Německem
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 9:54:09)
magrato, souhlas, taky jsem před pár dny nakupovala v Německu a v Polsku - obě země mají levnější tytéž potraviny - my Češi to prostě zaplatíme o xy% dráž, jsme tak zvyklí...
A právě Němci mají extra levné blbosti jako třeba Redbull nebo Monster, Kinder čokoláda...
|
| neznámá |
|
(14.8.2024 10:12:24)
A vyplatí se jezdit nakupovat do Polska? Před asi měsícem se to řešilo jinde a došlo se k tomu, že ceny jsou víceméně podobné jak v ČR, něco je v akci levnější něco i dražší. Levný je losos a některé pochutiny a cukrovinky.
Všeobecná shoda nakonec byla, že pokud někdo bydlí u hranic, je to příjemná změna hlavně ohledně změny jídelníčku, ale dojíždět na nákupy desítky nebo stovky km jak to se dělo před lety už se dávno nevyplatí.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(14.8.2024 10:23:40)
Podle mě ne, sice jsme nakupovali v OC v centru Gdaňsku, bydleli jsme u Starého města, možná to bylo dražší, než jinde, ale levněji než u nás tam nebylo.
|
|
| Čumča. |
|
(14.8.2024 10:29:55)
neznámá, uvažovala jsem kdysi, že do Polska jednou za čas sjedu, a zároveň nakoupím plnou nádrž (abych v ČR nepodporovala dovoz ruské ropy), jenomže potom se psalo, jak tam nemají Čechy rádi, že jim vždycky skoupí jejich levné (dotované) máslo, tak jsem se na to vykašlala...
občas jsem tam nakoupila mleté skopové, což byla dobrá obměna jídelníčku, u nás skopové nekoupíš a děti ujíždějí na lasagních a boloňské omáčce....
občas jsem tam nakoupila sklenice sterilovaných hříbků pod maso, nebo sušené hříbky (když v ČR bylo sucho a houby nebyly)
zrovna mléčné výrobky bych tam ve větším nekoupila, ty má Babiš mimo akci v dobré kvalitě, to mu zrovna parchantovi nejde upřít...
Nelíbilo se mi, že ta Biedronka nebo Lidl nejsou zrovna uklizené, zboží kolikrát v regále rozházené
|
|
| Monika |
|
(14.8.2024 12:16:19)
Neznámá, já myslím, že nákupy v Polsku byly výhodné jen najakou dobu, kdy snížili (nebo dokonce zrušili?) DPH na potraviny a možná i další věci, tuším v době po zahájení války na Ukrajině s ohledem na energetickou krizi. Ale to už je zrušené, resp. DPH je zpět ...
|
|
| Stáňa * |
|
(14.8.2024 12:28:24)
Bydlím u hranic, mám kartu Biedronky. Vyplatí se jen veci v akcích, běžně potraviny jsou stejné.
Mají větší výběr ryb, sýrů atd. Kuouju tam různé plněné piroh, ideální jídlo, když nestíhám.
|
|
|
|
| Fern |
|
(14.8.2024 10:02:22)
|
|
|
| Buřt |
|
(15.8.2024 7:35:27)
Na podporu Kroničina tvrzení, docela pěkný a komplexní článek: https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-cesko-je-narod-chudych-milionaru-i-pres-narust-jmeni-je-drti-drahota-40483935
Problém jsou ty mzdy, je fakt šílené, za co některé profese pracují.
Opakovaně mě překvapuje, jak málo pochopení na tomto serveru se Kronice dostane. Já chápu, že pociťuje úzkost z rostoucích cen, lepší práce se nedaří najít, situace nic moc. Držím palce, ať se vše v lepší obrátí. Nedosáhnete třeba na příspěvěk na bydlení?
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 8:02:55)
Buřte, má to cenu, číst takovéhle články??
Jaká je hodnota nemovitostí, to každý ví, a že je mu ten údaj k ničemu, pokud nehodlá nemovitost prodávat nebo kupovat, to také každý ví.
Tvořit z toho údaje o "milionářích" je k čemu?
Jaké jsou platy a jak se s nimi žije, to také každý vidí kolem sebe.
Souhlasím s tím, že mnohé profese jsou podhodnocené a mnoho lidí se hodně nadře, aniž by dosáhli na na nadstandardní životní úroveň. To, co tady např. popisuje Vrrtak, je typický příklad. Bohužel, asi nikde na světě to není jinak a nikdy nebylo.
Dokáži pochopit, že těžký život bez perspektivy může zplodit hněv, frustraci a snahu najít viníka, je toho plná historie.
Jak to vidím u Kroniky, to jsem jí napsala.
|
| K_at |
|
(15.8.2024 8:12:51)
Ropucho, upsala jsi se. Mnoho lidí dře, ale nedosáhne ani toho standardu. Kupovat Základní jídlo, neřešit každou korunu u základních potřeb je standard. Nikoliv nadstandardní úroveň.
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 8:42:01)
"neřešit každou korunu u základních potřeb je standard"
Kat, kdo ho stanovil?
Kdo stanovil, co je základní potřeba?
Která, kolik... ?
To jsou takové vágní pojmy, o které se asi do nekonečna může vést spor...
Já tady možná pro někoho vycházím jako člověk bez empatie, když se snažím o realistické nahlížení.
Ale jsou lidé jako Kronika ti, s nimiž bychom tu měli sborem žehrat na těžký život?
Za rohem je válka, TAM mají lidé těžký život, to jsou osudy, které se rozum vzpírá vůbec pobrat, podobně jsou tu lidé s nemocnými
dětmi, lidé v opravdu šílených situacích...
Já opravdu chápu, že pinožit se z měsíce na měsíc a muset stále počítat, aby člověk poplatil účty, není čirá radost. Ale sakryš, je to stále standardní starost svobodného, zdravého člověka žijícího s partnerem a zdravými dětmi v míru... Lidé jako Vrrtak, kteří pracují na tři směny v rozpálené fabrice, to jsou borci, kteří by zasloužili mít se královsky, resp. ideálně by takoví vůbec neměli existovat, ano, ale uděláme s tím něco??
Už jsem to tu psala, jediné řešení vidím v udržení rozumné politiky a prosperity státu, kdy standard bude pro všechny relativně vysoký.
Když se díky rozdmýchávání negativismu dáme všanc populismu a budeme následovat východní sousedy, budou ti sociálně nejslabší první na řadě, na koho dopadne všeobecná bída.
|
| K_at |
|
(15.8.2024 9:04:11)
Ropucho, říct někomu, že je v těžké situaci, je pouhé respektování toho, že....pozor, překvapení - je člověk ve složité situaci.
Mávat Ukrajinou je moc hezké a uvědomělé. Ale přesně tento přístup, plus neřešení a ignorace situace tzv.pracujicích chudých, je ten moment, který potom vhání voliče různým populistům a podobně - obecně. Nikoliv konkrétně zdejší pisatelky.
Nepochybuji o tom, že je určitě stanovena skupina základních potřeb, určitého standardu v našem kousků světa. Pokud 2 full time pracující lidé musí kromě bydlení řešit nákup potravin v řádech korun, jsou odkázáni na slevy, je něco špatně. A standard by to být opravdu neměl.
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 10:10:49)
Kat, radikalizace frustrovaných chudých je samozřejmě společensky nebezpečná a dobré vlády by to měly mít na paměti.
Ale víš, jaký postřeh k tomu mám z reality kolem sebe? Že pitomé politické názory mají často lidé, kterým se vede dosti dobře, jen jsou hloupí a nevidí si na špičku nosu.
Ale statistiku na to nemám.
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 15:12:44)
"pitomé politické názory mají často lidé, kterým se vede dosti dobře, jen jsou hloupí a nevidí si na špičku nosu"
ano, plus často jim vadí, že někdo v jejich okolí se má líp, jsou z toho úplně žluklí
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 16:14:07)
"často jim vadí, že někdo v jejich okolí se má líp"
Je to takové klišé o české závisti, ale bohužel to tak asi často je.
Rovnostářství máme nějak pevně v genech.
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 16:43:28)
"Rovnostářství máme nějak pevně v genech."
to zase ne, ale jako národ jsme jen tak vyspělí, jak to jde - vždyť roky 1989-2024 jsou první doba, kdy dochází k nerušenému (ač z počátku divokému) vývoji Jinak od 1918 samé hrůzy...jen mezi válkami nebo 60.léta, ale jinak Masaryk psal o alespoň dvou generacích, které se budou moci svobodně rozvíjet - ta doba je teprve teď
|
| Blanče | 
|
(15.8.2024 22:21:53)
Čumčo ale já si nemyslím, že jsme svobodná generace. Máme se v průměru jak prase v žitě, to nerozporuju. Ale základní svobody: žít život jaký si zvolím (zjednodušeně třeba korporát nebo ostrovní život v souladu s přírodou), děti mi vychovává většinová společnost podle svých pravidel (ano existuje domškoláctví, ale to je naprosto minoritní a stejně většinově má tendenci kopírovat školu), když chci péct a prodávat chleba nebo šít dupačky pro děti nezáleží na tom, jestli to umím a lidi to koupí ale jestli dokážu osedlat byrokratického šimla, milion povinných revizí, kontrol, rozvinuté zdravotnictví by mi umělo zajistit nový kloub ale musím čekat, až na mě dojde řada - nemůžu si výměnu zaplatit i kdybych na ni měla, cenu zboží a služeb neurčují vstupní náklady ale velmi nespravedlivá pravidla trhu a prodejních gigantů, peníze dělají peníze bez jakékoli materiální podpory nebo práce (úroky, investice), je toho mnohem víc...jo můžu zmizet ze země, to je nesporná výhoda. Nemůžu žít mimo systém i kdybych nakrásně chtěla. Nechali jsme se dostat do pozice kdy nadáváme na "stát" a "úřady", které by měly sloužit nám. Žiju pohodlný život a jsem za něj vděčná. Je to ale proto, že jsem se rozhodla se přizpůsobit a nebouřit se proti pravidlům, příkazům a zákazům, které mi přijdou úplně pitomé. Jsem ráda, že jsem se narodila v minulém tisíciletí ve střední Evropě, přizpůsobit se zdejším pravidlům není až tak těžké. Ale s tím, s čím nesouhlasím nadělám úplně stejný kulový jako pětapadesátiletá ženská v islámských zemích s "právem" šaria.
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 22:35:26)
Blanče, já si připadám svobodná docela dost, třeba ne absolutně (to snad ani nejde), ale minimálně žiju mnohem svobodněji než deset generací mé rodiny přede mnou, takže fakt nemám právo si stěžovat Zrovna v tomto je srovnávání s ostatními (generacemi) dost na místě.
|
| Blanče |
|
(15.8.2024 22:40:04)
Znova říkám, že já si nestěžuju a jsem vděčná za to, jaký život můžu žít. Ale s nadhledem to vnímám tak, že slepice na dvorku u soukromníka v uzavřeném výběhu s trávou pod nohama se budou taky cítit mnohem lépe, než jejich předchůdkyně v klecovém chovu. Ale neznamená to, že jsou svobodné.
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 22:59:15)
Blanče, lidi nějaké limity (ohrádky), potřebují, protože jsou to predátoři na této planetě, a zneužijou všechno možné (náboženství, přírodu, vědu) ke špatnostem
Je potřeba si fakt vážit toho, že už nemáme "klecový chov v hale", ale můžeme si hrabat na trávě, na sluníčku. S perspektivou toho, že naše děti a jejich děti už budou "vejcata z ekologického chovu (BIO)". Mně to takto stačí.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2024 23:17:26)
Stejně jako malé děti potřebují hranice, aby se cítily v bezpečí, tak i dospělí lidé nějaké hranice musí mít... Definitivní svoboda znamená anarchii a chaos a v tom člověk žít nedokáže...
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 7:30:03)
Rose, anarchie samozřejmě panovat nemůže, pokud má společnost prosperovat.
Ale v současném systému se člověk musí podřídit i pravidlům, která mu nevyhovují nebo s nimi nesouhlasí, v některých případech mu i škodí, ale nemá na vybranou.
Jde o míru, nakolik jsme ochotní nechat si život zregulovat ve prospěch celku.
Včera to tu padlo v souvislosti s USA, tam si relativně vysoké míry svobody stále považují, ale platí za to zase drsnějšími podmínkami k životu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 7:54:31)
ropucho, tak svoboda v usa je podle mne jen iluze... když vidím a slyším, jakými pravidly jsou průměrní američané svázáni, nemá to se svobodou mnoho společného... v tomto směru jsme mnohem svobodnější my, tady... obecně si myslím, že svoboda je u nás opravdu velká, až si ji ta nastupující generace přestává vážit a začíná volat po (jakýchkoliv) přísnějších pravidlech... ve jménu ekologie, genderu, korektnosti... cokoliv se hodí...
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 8:26:29)
Rose, je to asi jak kde a jak v čem (ta svoboda nebo spíš individuální manévrovací prostor). Zákony, tradice... V USA nějaké, v Evropě nějaké.
Každopádně v celém globalizovaném, civilizovaném světě dneska jedinec nemá šanci narodit se, žít ani zemřít mimo systém. Narodíš se pod dozorem, dostaneš číslo a tak to zůstane, není úniku. To mě upřímně trochu děsí, jsem založením spíš individualista než kolektivní tvor.
Ale uvědomuji si, že narodit se zrovna u nás je celkem štěstí, z toho všeho, co se nabízí.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 8:50:04)
ropucho, rozumím ti, taky je pro mne osobní svoboda velmi důležitá, ale vnímám to tak, že společnost, pokud má fungovat jako celek, se musí postarat o zranitelné a vzhledem k tomu, že lidé jsou různí, je potřeba ochránit především děti, které si nemohou zvolit své rodiče a minimálně do věku dospělosti je musí chránit systém, někdy i přes vůli jejich rodičů... ano, máš hned po narození přidělené číslo, ale díky za to - bez toho čísla je to dítě pro systém neviditelné a nemá ho jak chránit... pokud se jako dospělá rozhodneš se toho čísla vzdát, nic ti nebrání, jen za to pak musíš zaplatit tím, že nemůžeš na systém spoléhat...
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 8:54:48)
Rose, jednoznačně, je to ochrana jednotlivce a zajištění prosperity celku.
Jinak to zařídit nelze (alespoň mě jiný způsob nenapadá a nevím o tom, že by někdo nějakou alternativní funkční teorii měl).
Ale je to holt za cenu omezení svobody.
|
| K_at |
|
(16.8.2024 9:03:04)
Jaké konkrétní svobody? V čem?
|
|
| Stará husa |
|
(16.8.2024 9:13:09)
Ropucho, absolutní svoboda nemůže existovat, to by byla naprostá anarchie a chaos, životu nebezpečné. Už od počátku civilizace byli lidé omezováni ve prospěch celku, dokonce i v té pravěké tlupě platila nějaká pravidla. Žít mimo systém je naprostá hloupost, člověk i kdyby žil ve vlastnoručně postavené boudě v lesích a živil se jen tím, co vypěstuje, oblékal se do vlastnoručně vyrobených oděvů z vlastnoručně vypěstovaného lnu ušitých jehlou vlastnoručně vyrobenou z kosti vypěstovaného králíka, bude něco z lidských výdobytků stejně potřebovat, tomu se prostě nedá vyhnout.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 7:11:54)
Blanče, v tomto hodně souhlasím, ale to je druh nesvobody, kterou dává civilizace jako taková, nikoliv konkrétně náš stát nebo režim.
Náš stát a jeho režim patří v současném světě k tomu nejlepšímu, co existuje. Míra svobody a možnost věci ovlivňovat je tu větší než kde jinde.
Nicméně souhlasím s tebou v tom, že daní za velmi pohodlný a blahobytný život je, že jsme součástí systému a nelze se z něj nijak vyvázat a přežít mimo něj. Absolutní svoboda v tomto smyslu skončila asi někdy ve starověku.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 9:48:05)
Ropucho, jsi statečná
Teď, když diskutujeme obecně, a neadresujeme reakce Kronice, je to super téma, moje emoce jsou u ledu a beru bez výhrad, co píšeš
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 10:17:03)
Čumčo, už půjdu dělat něco užitečného, jen mě ještě napadá, že je poučné začíst se někdy do podobných debat lidí žijících v USA. Evropan zhýčkaný komfortním sociálním a zdravotním systémem má příležitost si ledacos uvědomit.
Ostatně krajané, kteří měli příležitost poznat život jinde, často tvrdí, že si neuvědomujeme, jak dobře se v Čechách všeobecně žije.
|
| K_at |
|
(15.8.2024 10:27:43)
Ropucho, inu, co USA dlouhá léta volí, to tam je. Cokoliv zavání sociální politikou, to je pro ně takřka komunismus. Tak holt mají tzv svobodu. Důležité v tvém příspěvku je to slovo "všeobecně".
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2024 10:35:50)
ropucho, ano, to jsem vždycky zdůrazňovala také... jenže ona se ta doba mění a posouvá a to, z čeho jsme dosud těžili, se začíná vyčerpávat a pod dojmem toho, že jinde to funguje i bez toho, se máme přizpůsobovat tomu, že školství, zdravotnictví i sociální péče u nás začíná upadat a jde to mílovými kroky... my jsme si ještě nezvykli na tržní hospodářství, protože si stále držíme socialistický sociální systém, jenže očekáváme, že ten pojede samospádem a nějak do něj nesypeme dost peněz...
naše zdravotnictví bylo skvělé díky totalitnímu režimu, který do něj investoval zdroje finanční i lidské, čerpali jsme z něj dlouho, ale ty zdroje vysychají, ať už jde o vybavení, vzdělávání, platy... totéž platí o dalších oborech, kde nám mohl i západní svět závidět... v pediatrii jsme byli na špičce celosvětově, jenže dnes to dávno neplatí...
lidé se stále nenaučili nespoléhat na stát, chceme dál výhody socialismu, ale nehodláme podporovat ho, neumíme přijmout zodpovědnost sami za sebe... lidé stále očekávají, že "to má platit stát", "požádej o přídavky", "máš nárok na kompenzaci" - jenže to je pořád ta stejná kasa, do které musíme ty peníze posílat, aby se z nich dalo vyplácet...
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 16:11:21)
"naše zdravotnictví bylo skvělé díky totalitnímu režimu, který do něj investoval zdroje finanční i lidské"
Rose, ou, to přece ne...
Režim asi relativně v rámci svých možností zdravotnictví podporoval, zakládal si na tom, že je erární a tedy pro pracující "zdarma", na medicínu byli verbováni jedničkáři z gymnázií (osobní zkušenost z naší třídy), ale jinak bylo zdravotnictví
zaostalé jako všechno ostatní...
Určitě jsme tu měli výborné lékaře, některá špičková pracoviště, ale to bych řekla navzdory režimu, nikoliv díky němu... To táhli lidé z oboru, ne komunisté. Nepamatuješ nedostatek léků, přístrojů, materiálu? Vybavení zdravotnických zařízení? Nepamatuješ skokovou změnu k lepšímu v
devadesátých letech?
Ekonomice nerozumím, ale toto
nelze nevidět...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2024 16:23:18)
ropucho, naše země dosahovala úžasných úspěchů v nepříliš výdělečných oborech, protože stát byl ochoten financovat výzkumné ústavy, vzdělávání odborníků, stejně jako stál o dobrou pověst, ta snaha předehnat západ umožnila vést výzkumy i u věcí, které negenerovaly okamžitý zisk... ono se to špatně poslouchá, protože totalita byla zrůdným režimem, ovšem ať chceme nebo ne, tohle jí upřít prostě nemůžeme... vcelku hezky na to narazili třeba v Eleganci molekuly, kdy se ptá prof. Holý, jestli by nebylo lepší, aby emigroval, ovšem jeho americký přítel ho upozorní, že v americe by nikdo jeho výzkum nezaplatil - soukromý sektor prostě nebude financovat něco s nejistým výsledkem a nejistým ziskem...
a totéž potvrzovali i další čeští vědci...
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 16:43:49)
Rose, to ano, toto je pravda. Jenže to byl princip jako dodnes v Rusku - nejde o celkovou prosperitu a efektivnost, ale o propagandu, o nějakou potěmkinovu vesnici, blýsknout se před Západem, jak píšeš.
A řadový standard je úplně jinde.
Takže režim na jedné straně sypal do výzkumu a na druhé straně jsme neměli ani menstruační vložky a toaletní papír.
|
|
|
| Dana |
|
(15.8.2024 16:35:05)
Zdravotnictví za socializmu mělo jiné problémy, než má zdravotnictví nyní. Zatímco byl dostatek lékařů i sester, chyběly nové léky a přístroje, na Západě již běžné. Léčilo se jen tím, co se vyrábělo buď u nás nebo v rámci socialistického tábora. Na západní léky a přístroje nebyly devizy. Dnes jsou problémy jiné, dalo by se říci opačné. Kvalitní přístroje a léky by byly, ale nejsou lékaři a sestry. Řada z nich šla pracovat do ciziny, další jsou mimo zdravotnictví. To za soudruhů neexistovalo. Zadrátované hranice nedovolily, aby šel někdo pracovat do ciziny, až na vyložené výjimky nebo pokud neemigroval. Když již někdo medicínu vystudoval, tak se jí také věnoval, protože lékaři byli na tehdejší dobu celkem dobře placeni a společnost si jich vážila.
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 16:46:04)
Dano, ano.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(15.8.2024 9:12:48)
Ropuch, já si myslím, že to má smysl.
Nerozporuju, že jsou na tom lidi jinde hůř, válka, těžké choroby, jasně, o tom žádná. Souhlasím i se skromností atd.
Ale myslím si, že my jako Češi se za ten lepší život celkově hrozně málo pereme. Že bychom se měli více brát za lepší podmínky. Usilovat o lepší ohodnocení, říkat si o lepší peníze, vyjendávat. Být aktivní v odborech, klidně stávkovat.
Zejména ženy jsou často tak pasivní, že by jeden brečel. Viz nedávná diskuse o zaměstnání v soukromých firmách versus stát. Herdek, máme na to, říkejme si o víc, nebojme se měnit práci, buďme trochu odvážný.
Tohle není na Kroniku, ta se snaží najít si lepší práci. Ale spíš na tu většinu, poklidně dřímající.
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 9:16:14)
"Herdek, máme na to, říkejme si o víc, nebojme se měnit práci, buďme trochu odvážný."
To ano
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2024 10:16:18)
" Herdek, máme na to, říkejme si o víc, nebojme se měnit práci, buďme trochu odvážný."
buřte, sorry, ale já opravdu nemám na to, abych se prala o lepší práci, plat, ohodnocení, podmínky... jsem ženská s maturitou, třema závislýma dětma, žiju v buranově za prahou, nemám žádný vyhraněný obor, manžel je na tom víceméně stejně, padesátka za rohem, zdraví nic moc, fyzická práce nepřipadá v úvahu, nemám talent na jazyky, takže moje AJ je na úrovni věčného začátečníka, co celkem obstojně zvládá přeložit si text z aj do čj (no přeložit ... domyslet), ale mluvit neumí... nebyl o mne zájem na pracovním trhu ani před 10 lety, pochybuju, že by se to nějak zlepšilo... moje základní pracovní schopnosti mě určují jako někoho do péče o zákazníky, což je v dnešní době nepříliš ceněný obor a je fuk, že v tom jsem opravdu dobrá
takže můj plat je spíš takový lepší kapesný, vyvážený skvělým vedením, velmi benevolentním přístupem, umožňující mi zvládat time management i v nepříliš šťastných obdobích... kdyby se to tu mělo změnit nebo nedej bože položit, budu v háji, novou práci si prostě jen tak nenajdu, tuhle jsem dostala spíš zázrakem a na přímluvu, na rovinu mi bylo sděleno, že prostě jako vstupní materiál jsem byla k vyřazení, vůbec by mne nepozvali ani na pohovor... a to, že jsou rádi, že mě tu mají, nijak nemění názor, že tento typ uchazečů nezvou na pohovory ani dál... a to jsem za prahou, hledala jsem vždycky práci primárně v praze, vůbec si neumím představit, že bych ji musela hledat někde, kde je těch pracovních příležitostí výrazně méně...
|
| Buřt |
|
(15.8.2024 10:22:14)
Rose, dík za upřímnost, beru. Já vím, že to není jednoduchý.
Ta příčina bude nejspíš zde "nemám žádný vyhraněný obor".
Pokud ale z těch platů vycházíte, tak je to asi ok, však si nestěžuješ. Mě by to ale takto stresovalo, to, že nemám plán B.
|
|
| K_at |
|
(15.8.2024 10:24:40)
Rose, minule jsem četla výtečný rozhovor na téma změn práce, podpory atd. A dotyčný odborník (už vůbec bohužel nevím kdo, a kde to psal) uváděl, že jedním ze zásadních faktorů, proč lidé málo mění práci je právě výše výdělku. Protože na to, aby člověk mohl měnit a zkoušet, musí mít rezervu, že které pokryje případný výpadek. A stát tě nepodrží. Takže těžko měnit práci v situaci, kdy každý výpadek v příjmu včetně pn či oČR znamená nemít na bydlení a jídlo.
|
| Buřt |
|
(15.8.2024 10:28:09)
Kat, ano, to je pravda. Ale pořád mám pocit, že my ženy na to dost nemyslíme. Jdeme dělat nějakou práci, a moc nepřemýšlíme o tom, jestli se z toho výdělku dá vyžít. Jasně, že v ideálním případě jsme na to s partnerem dva, ale prostě bychom to měli brát více do úvahy. Pokud by ta místa asistentek pedagogů za ty platy nikdo nevzal, nejspíš by se ty platy zvedly. Stejně justiční zapisovatelky, jsem moc ráda, že se konečně ozvaly. Tam je ta odměna úplně trestuhodná.
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 10:31:27)
Buřte, obávám se, že v našem systému by spíš pozice asistentek zanikly
|
| K_at |
|
(15.8.2024 10:34:01)
Sendero, stejná myšlenka. Mmch včera rozhovor s českou učitelkou žijící v Anglii. Ve škole mají taky 30 hlavé třídy, ale konkrétně její třída má momentálně 5 asistentů kvůli znevýhodněným dětem. Hahaha.
|
|
|
| K_at |
|
(15.8.2024 10:32:13)
Burte, ale tady nelze házet vinu na koncový článek. Navíc když jsi v situaci, že jsi vděčná, že tě vůbec někde vezmou, abys měla příjem aspoň o něco větší, než dávky, těžko bojovat za lepší zítřky. Na tomhle je postavená celá diskriminace žen v práci i v jiných oblastech. Bojovat může ten, kdo má na výběr. Nicméně velkou rezervu vidím právě v nefunkčnosti a nedůvěryhodnosti odborů. V tomto rozhodně bohužel podléháme asi dojmu let minulých.
|
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 10:33:04)
Buřte, zase ženy dost často dělají nějakou srdcařinu, plat je spíš kapesné. Ale zase to vyvažují tím, že se starají o děti - jsou s nimi doma v době nemoci, vyzvedávají ve školce, škole, tráví s nimi volný čas, jdou na rodičovskou...
|
| Buřt |
|
(15.8.2024 10:35:00)
Senedro, ale lepší než srdcařina za almužnu je normální kvalifikvoaná práce odpovídající vzdělání třeba na zkrácený úvazek. To ti dá taky prostor na péči o děti, ale zároveň i snadnou možnost ty příjmy v případě potřeby navýšit.
Když děláš srdcařinu a přijdeš o partnera, tak jseš na tom najednou bídně.
|
| K_at |
|
(15.8.2024 10:36:28)
Burte, zkrácené úvazky jsou u nás stále tuším do 10%. Možná i méně. Prostě nejsou. Nebo jsou tak nevýhodné, že to je úplně mimo.
|
| Buřt |
|
(15.8.2024 10:38:45)
Zkrácený úvaze u kvalifikované práce (třeba té, kteoru jsem vykonávala před mateřstvím a je normálně ohodnocena) určitě nebude hůře ohodnocen než srdcařina za kapesné.
|
| K_at |
|
(15.8.2024 10:41:03)
Buřt, nabídka zkrácených úvazku v rámci ČR je VELMI MALÁ. Opravdu nemůžeš soudit dle své subjektivní zkušenosti.
|
| Buřt |
|
(15.8.2024 10:43:42)
Kat, ano, nabídka zkrácených úvazků je malá. Ale když už někde pracuješ nějakou dobu, a pak si požádáš o zkrácení, často ti vyjdou vstříc.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2024 10:49:40)
buřte, zkrácený úvazek je super, pokud tě dobře platí za ten celý a nemáš extra náklady na dojíždění... když máš ten základ jen tak tak, tak přijít o 1/4 výdělku se zachováním nákladů, je prostě nesmysl...
jasně, když máš ten vyhraněný obor, jsi právnička, specialistka na efekt duhového záření nebo jinak těžko nahraditelná síla, máš ten vyjednávací prostor úplně jiný, než taková učitelka, prodavačka nebo třeba i administrativní pracovnice...
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 10:53:23)
Rose, zrovna ve školství se dají částečné úvazky domluvit, tam ten prostor je. Ale třeba si nedokážu představit takovou zdravotní sestru, že nastoupí v osm večer do služby a o půlnoci jí někdo vystřídá. Tam už je to jen jít někam do ambulance. Nebo práce v továrně u pásu...
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2024 10:55:29)
Nemocniční sestry to dělají tak, že mají normálně plnou směnu, ale slouží každou druhou. Nemají půl směny, to by nešlo do procesu. Švagrová je sálová sestra v obří pražské nemocnici, pracovala při mateřské a po mateřské na nějaký kratší úvazek a šlo to.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2024 10:57:54)
Senedro, a uživí pak ten částečný úvazek učitelku? A vyplatí se jí doopravdy, není to ve výsledku tak, že bere 3/4 platu a ve skutečnosti sice přímou činností odučí sice 6 hodin denně, ale doma další 3 stráví tou nepřímou?
A sestra sice může jet celou noční, ale jen 3x týdně místo 4x, ale zase - budou jí ty peníze stačit? A bude ji nemocnice chtít?
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 11:03:45)
Rose - uživí, ale dře to....
Já mám učitelství trochu jako koníček ( a hodně mých známých v oboru to má podobně) a živí nás MM. Kdyby se něco stalo, nastupuju na nadúvazek. Zase učitelství je flexibilní v tom, že nepřímou činnost můžeš dělat doma nebo ve škole. Když jsme chtěla mít doma klid, chodila jsem z práce tak mezi třetí a čtvrtou, začínala jsem v sedm. nebo jsem písemky opravovala doma, dělala přípravy, studovala po večerech.
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 11:08:54)
A jako všude - zažila jsem - vedení se chtělo zbavit jednoho kolegy. Dali mu malý úvazek a předměty, které nechtěl, tak radši odešel sám. Ale to jsme už někde jinde.
Učila jsem na škole, kde ředitel hodně stál o kvalitní učitele, tak umožňoval částečné úvazky. Ty mu byli chlapi ochotni učit a pak měli ještě jeden úvazek jinde, aby uživili rodinu.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2024 11:11:41)
Senedro a počítáš teda do toho zkráceného úvazku ty hodiny? Vychází ti to? Já třeba dostala nabídku na zkrácený úvazek, ale počítalo se s tím, že pokud práci nestihnu v těch 6 hodinách, dodělám ji doma (bez naroku na placený přesčas) a navíc trvali na 5denním pracovním týdnu tedy pro mne naprosto nevýhodné, ovšem firma byla zaskočena, jak je možné, že nejásám nad jejich vstřícnosti k pracující matce
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 11:14:09)
Rose, počítám. Prostě když máš menší úvazek, tak máš méně tříd = méně opravování, příprav... I se lidem s menším úvazkem dává méně dozorů a podobně. Taky záleží, jak to má kdo nastavené, jsou učitelé, kteří té přípravě dávají strašně moc a pak je jedno, jaký mají úvazek. Spíš se nižší úvazek tedy domluví na druhém stupni nebo SŠ.
|
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 11:17:03)
A tenhle nešvar, co popisuješ, se často u zkrácených úvazků v ČR zmiňuje. Oficiálně zkrácený úvazek, ale ve skutečnosti stejná práce za méně peněz.
|
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 11:20:05)
Rose, třeba když někdo učí na 1. stupni, počítá se, že bude v práci denně - tam se těžko stahuje na 4 dny v týdnu. Na druhém stupni nebo SŠ už hodně záleží i na aprobaci - čeština, matematika se učí vlastně denně, maximálně ve čtyřech dnech a ani rozumný učitel matiky nechce třeba 5 hodin za týden nacpat do tří dnů. Ale jiné předměty, třeba dějepis, chemie, výtvarka - ty se učí jednou, dvakrát týdně, tam je prostor i na výuku v méně dnech.
|
|
|
|
| Peppa |
|
(15.8.2024 11:17:53)
Rose, nevím, jestli částečný úvazek uživí učitelku, ale sestru asi ano, myslím, že v posledních letech si dost polepšily. A nemocnice ji chtít bude, ptž sester je málo a taky potřebují vykrývat výpadky v době dovolených a nemocí.
|
|
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 16:29:27)
"Ale třeba si nedokážu představit takovou zdravotní sestru, že nastoupí v osm večer do služby a o půlnoci jí někdo vystřídá."
proč ne? právě u nočních služeb mají zkrácené úvazky ohromný smysl
noční práce je hrůza (pokud někdo nedělá jenom noční, toho potom v zaměstnání milují), ti lidé prokazatelně rychle stárnou a lágrují si zdraví
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 16:21:28)
"Ale když už někde pracuješ nějakou dobu, a pak si požádáš o zkrácení, často ti vyjdou vstříc."
Mně vyšli vstříc hned při nástupu do práce. Ušetřené prostředky se jim hodily a já věděla, že tu práci na zkrácený zvládnu. Jo, občas jsem něco do práce dělala v noci doma, když mě napadlo řešení a v noci mi to dobře myslí, a zadara, na tom mi ale nesejde
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2024 10:54:22)
Buřte, máš vzdělání, praxi a lukrativní obor. Máš všechny trumfy v kapse. Mám to stejně, kdybych si řekla o zkrácený úvazek, tak ho dostanu. Jenže o tobě ani o mě to není. Je i mnoho jiných kvalifikovaných prací, kde tahle možnost vyjednávat zkrátka není. Kde jednotlivec není nepostradatelný a nikdo s z něj na zadek neposadí. On ten pohled ze zlaté klece trochu klame......
|
| K_at |
|
(15.8.2024 11:02:11)
Pulko, díky, že to píšeš ze své pozice odborníka s dobrým vzděláním. Mmch celá tahle tematika je důležitá právě i pro státní pokladnu. Je to mj i přirozené řešení naší dlouhé rodičovské - když je větší propustnost mezi RD, částečnými úvazky atd, ženy vydělají víc, odvedou víc, koupí víc. A pro stát je přece výhodné mít občany, kteří se umí uživit, jsou soběstační a na daních a poplatcích odvádí státu to, co mají. Vždycky bude někdo propadat sítem. Někdo nebude makat a někdo bohužel nebude tak schopný. To bohužel ano. Ale když dám lidem možnost se o sebe postarat, vydělá na tom i ten stát. Ale sociální systém považuji za zásadní, nutný a nezbytný.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 16:14:51)
jo, je to jednociferné procento, na západě i třetina celkového počtu úvazků (rodiče s dětmi, jeden z nich ten zkrácený má)
|
|
|
| Senedra |
|
(15.8.2024 10:47:29)
Buřte, to jednoznačně, o tom se s tebou nehádám.
Já třeba ve své profesi mám možnost zkráceného úvazku ( a tenhle školní rok toho velmi ráda využiju), ale spousta profesí zkrácené úvazky už jen z podstaty té práce neumožňuje. Aspoň po kovidu stoupla možnost HO, to je taky bonus ( i když chce to i nastavit rodinu, aby neměla pocit, že maminka na HO může kdykoli cokoli, co si rodinka usmyslí). MM míval HO jeden až dva dny v týdnu, teď má jeden až dva dny týdně v kanclu. Navíc má práci, od které může někdy odejít a dodělat jí třeba večer - je to pro organizaci rodinného života k nezaplacení.
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 16:24:05)
Senedro, HO je fakt úžasné. Manželův zaměstnavatel ho dává jako odměnu, benefit, pátek je HO, u zaměstnanců, u kterých si je jistý, že toho nezneužijí...
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 16:11:35)
"že my ženy na to dost nemyslíme. Jdeme dělat nějakou práci, a moc nepřemýšlíme o tom, jestli se z toho výdělku dá vyžít. Jasně, že v ideálním případě jsme na to s partnerem dva, ale prostě bychom to měli brát více do úvahy"
to je fakt, jsme hlavně šťastné, že se to dá dobře skloubit s rodinným životem a manželovou vytížeností - v případě ztráty partnera může nastat materiální peklo
|
|
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 16:07:25)
"jedním ze zásadních faktorů, proč lidé málo mění práci je právě výše výdělku. Protože na to, aby člověk mohl měnit a zkoušet, musí mít rezervu, že které pokryje případný výpadek. A stát tě nepodrží."
to je pravda, s úsporami se taková životní změna dělá líp
na druhou stranu, stát tu není tak úplně od toho, aby podržel ty, kterým v zásadě nic citelně nechybí, jenom nepracují v dobrém oboru/na dobré pozici atd.
stát ti pomůže s rekvalifikací, ÚP ti ji případně zaplatí, ale nevím, jestli jsme dost bohatí na to, aby stát mohl dělat víc
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 16:16:46)
"stát tu není tak úplně od toho, aby podržel ty, kterým v zásadě nic citelně nechybí, jenom nepracují v dobrém oboru/na dobré pozici atd."
Není.
Ale v některých lidech je stále zažitý stereotyp, že stát je tu úplně od všeho.
|
| monam |
|
(15.8.2024 17:37:06)
A tak to by mě zajímalo, od čeho je vlastně stát. Obecně, ne ten náš. Ten je naprd
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 18:40:22)
Monam, zkus štěstí v jiném státě Který podle tebe není "na prd"? Kde by se ti žilo lépe než u nás? Ptám se úplně vážně, bez ironie.
|
|
| Termix | 
|
(16.8.2024 8:28:23)
Monam, a od čeho by měl být stát? Rozhodně bych neřekla, že je naprd.
Já vnímám stát jako něco, co pomůže těm nejohroženějším, kteří se o sebe postarat nemohou. Jinak musí každý sám. Jasně, že se někdo má líp a někdo hůř, tak tomu vždy bylo.
Mě by zajímalo, jak by se teda stát měl starat jinak.
A mimochodem jinde to není nijak lepší. Mám konkrétní informace od blízkých známých, jak to chodí v Británii, v Německu, ve Švédsku a ve Finsku. Britové nám sakra závidí naše zdravotnictví a třeba rodičovskou, mimojiné jejich státní školství taky není nijak úchvatné, švédské ani finské daně by zase tady nikdo platit nechtěl, no a Německo - pro nás dlouhodobý téměř ráj, ve skutečnosti bychom s nimi taky měnit nechtěli.
Vůbec nejde o války a inflace, ale jsem opravdu přesvědčená, že se u nás máme velmi dobře a ani o tom nevíme.
|
| K_at |
|
(16.8.2024 8:48:08)
Termixi, nikde to není dokonalé a báječné. Nicméně si troufnou tvrdit, že Finové a Švédi za své vysoké daně taky dostanou v něčem zpět odpovídající kvalitu - mmch pokud se nepletu, ČR má jedno z nejvyšších procent odvodů z platů v EU. Německo a jeho systém sociálních dávek....no comment. Školství ve Finsku - kdyby jsme si z toho systematicky půjčili třea jen zlomek, všichni budou jásat.
Jde li o kroky státu - vždyť tady mnoho věcí zaznělo: v Německu 100% nemocenská. Efektivní podpora smysluplných částečných úvazků. Školství - to je katastrofa a bude hůř. Sociální politika - podpora rodin, podpora pečujících osob? Neefektivní. Systém ospodu - katastrofa. Přetížení, neefektivní. V dlouhodobém horizontu ale jsou to věci, které se státu vyplatí.
|
| Termix |
|
(16.8.2024 9:03:47)
Kat, jenže HDP Německa je asi trojnásobně. Mají na všechno více peněz. Jinak konkrétně manzelovy německé neteře musely do práce ve věku devět měsíců svých dětí. Pravda prvních půl roku na 50 % a potom na sto. Ani jedné by zaměstnavatel práci nedržel. Jedna je lékařka a druhá manažerka. Ani jedna z nich si nemůže dovolit koupit vlastní bydlení. Jedna má štěstí, dům zdědil její manžel. Druhá, oba s manželem jsou lékaři, ze svých platů nedosáhnou na hypotéku. Není všechno jen jupí a paráda.
Finsko - školství super. Jejich daně nechcete. Mám finskou kamarádku, pracuje jako učitelka. Má jistotu a prestiž. Ještě nikdy nepřijela za námi do ČR, protože si to nemůže dovolit. Její jediná dovolená v životě byl výlet lodí do Švédska přes víkend. Žije sama a od bývalého manžela dostává výživné. Nemá vlastní byt. Jen od státu, má jistotu, že v něm může být do doby,co budou její děti ve škole. Pak si musí buď koupit svůj, nezvládne to, nebo komerční pronájem a toho se děsí. Žádný příspěvek na bydlení nedostane.
A Švédsko? Tam se jim to hroutí jako karty.
|
| K_at |
|
(16.8.2024 9:37:43)
Termixi, píšu, že nikde není nic dokonalé. Rozhodně ne. Jinak že si učitel nedovolí vlastní bydlení, nejede na dovolenou, to není nic, co bychom u nás neznali. Pro mě je mj ještě důležité to, JAKÉ podmínky ten učitel v práci má.
Já prostě jenom odmítám argumenty typu "máme se jak prasata v žitě". Jako kdyby nebylo co zlepšovat. Jako kdyby tu desetiletí vlády dělaly efektivní rozhodnutí. Nikdy nebude nic dokonalé. Ale rozhodně je na čem pracovat.
|
| Termix |
|
(16.8.2024 10:14:32)
Kat, neříkám, že není co zlepšovat.
Ale. Letos jsem dostala nabídku učit na ZŠ za 50 000 měsíčně. Pracovní doba do 16.30 nejpozději. Placené prázdniny. Ten důvod, proč jsem to nevzala, je to, že bych měla nadřízeného a po dvaceti letech osvč jsem nezaměstnatelná. Je to obyčejná paneláková zš v Praze. Vydělala bych jen o trochu míň než teď. Jen teď učím více než dva učitelské úvazky a k tomu fakturování, můj nejslabší článek, hledání klientů... I já opravuju eseje.
Tristní je výuka na vysokých školách. Tam je můj hodinový příjem ani ne 400 Kč. Jsem tam jako osvč. Takže z toho platím státu odvody. To dělám jen proto, že mě to baví.
|
| K_at |
|
(16.8.2024 10:57:48)
Termixi, 50.000 hrubého v ZŠ je velmi nadstandardní plat. Takže velice šikovné vedení. Za to běžně učitelé tuším nenastupují.
|
| Senedra |
|
(16.8.2024 11:07:46)
K_at, jj, běžně nastupují tak za polovinu
|
|
|
| Okolík |
|
(16.8.2024 12:00:13)
Takhle vznikají zkreslené informace o platech ve školství. Ve skutečnosti je 50 000 Kč plat učitele těsně před důchodem, s osobkem a odměnami.
Jestli ti toto nabídli, považuji te za vynikajícího perspektivního učitele s vysokým osobkem. Nechtěj vědět, jaké na té škole budou vztahy, když se proflakne, že má vedení takovou platovou politiku.
Termixi, dobře jsi udělala....
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.8.2024 12:26:20)
Termix má dlouholetou praxi a nejspíš je vynikající. To není jako když nastoupí někdo po šklole.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(16.8.2024 13:26:53)
kupodivu, někteří čerství absolventi nebo ještě studující jsou úžasní, dokážou zvládnout třídu, používají nový metody, dobře vychází s dětmi i rodiči a ještě do školy vnesou dobrou náladu
zato někteří učitelé s praxí jsou vyhořeli, bez chuti cokoliv zkoušet, někteří jsou i neschopní, pro ty, co nikdy neučili ve škole je to najednou úplně jiný svět, nejen prostředí samotný, ale taky kolektiv třídy, přestávky a spousta povinností, který neznali
dát komukoliv osobko je riziko, nedá se vzít zpátky a situace není moc dobrá, protože se z toho platí nepedagogûm, musí se šetřit
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 12:38:50)
"Jestli ti toto nabídli, považuji te za vynikajícího perspektivního učitele"
Být vynikající a perspektivní je asi vždycky nejspolehlivější cesta, jak něčeho dosáhnout
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.8.2024 12:41:43)
A nejspolehlivější cesta, aby tě ti průměrní nesnášeli
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 12:48:19)
Inko, přesně
|
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 13:04:59)
Tady místní průmyslovka oficiálně nabízí učitelům odborných předmětů 60 000. A stejně nemohou sehnat učitele.
Třeba to u Termixu taky byla oficiální nabidka. Jazykaru je málo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 13:12:40)
Stáňo, vidím to podobně. Kdo dobře umí jazyk, může se uplatnit jinde než výukou na ZŠ, a kdo umí dobře učit, může učit jinde než na ZŠ.
Obzvlášť v Praze.
|
| holkamodroočka |
|
(16.8.2024 15:39:53)
Znám několik lidí, co vystudovali jazyky - aj + další jazyk. A neučí, raději jsou v korporátu jako "trenéři" nebo v prostředí HR, za úplně jiné podmínky a úplně jiné peníze a benefity, než mají učitelé.
|
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 13:36:48)
je to tak, dobrým jazykářům nabídnou výborné podmínky, místní malotřídka zlanařila z velké školy angličtinářku s hudebkou, a dala jí modré z nebe - volné pole pro nové pedagogické pojetí její třídy a ředitelka uvažovala i o tom, že rezignuje, aby jí uvolnila vlastní místo a udržela ji
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 12:53:05)
"Nechtěj vědět, jaké na té škole budou vztahy, když se proflakne, že má vedení takovou platovou politiku"
to jo, oni jsou státní zaměstnanci obecně zvyklí na to, že prostě "plat podle tabulek"
ale ono to, že ředitel lanaří nedostatkového profíka za plat s odměnami, je úplně normální, pokud kolegové závidí, ať to dělají jako ten profík na volné noze...
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 13:04:39)
"pokud kolegové závidí, ať to dělají jako ten profík na volné noze..."
Čumčo, jojo, jenže to jsme u základního principu celé diskuze - to, že člověk opustil komfortní zónu, nadstandardně makal, studoval, naučil se něco na špičkové úrovni, dře od rána do večera, nese riziko samostatného podnikání... to není na první pohled vidět a někdo to možná ani vidět nechce.
Ale to, že má víc, toho si všimnou ochotně.
|
|
| Buřt |
|
(16.8.2024 13:13:25)
Ty jo, co je na tom divnýho, že někdo fakt dobrej s žádanou aprobací dostane hodně? Mě to přijde normální. Nedovedu si představit, že by mi to vadilo.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 13:16:51)
"Ty jo, co je na tom divnýho, že někdo fakt dobrej s žádanou aprobací dostane hodně? Mě to přijde normální. Nedovedu si představit, že by mi to vadilo."
no ono to souvisí s tím, že každá škola má jen určitý rozpočet na platy a je jasné, že ten musí podělit ve škole neplatí, že když ředitel sežene skvělého učitele, stoupne příjem a vydělají všichni... a skvělá matikářka, co na té škole dělá už roky, a její hodnota je třeba i vyšší, než nového jazykáře, má smůlu, protože přidat není z čeho a klidně bere poloviční plat
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 13:27:59)
Je to, jak píše Rose. Sbor se platí z přiděleného balíku a když se jednomu dá výrazně více, na ostatní zbyde méně. To plodí nevraživost.
|
|
| holkamodroočka |
|
(16.8.2024 15:41:48)
Tohle ale není problém jen ve školství, ale prakticky kdekoliv jinde. Nové procházejí má když ne vyšší plat, tak aspoň stejný jako seniorní kolega, co tam je mraky let.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 15:49:26)
jenže ve školství se to hned rozkecá, kolik kdo má, korporát si výše platů střeží, a je to dobře
|
| holkamodroočka |
|
(16.8.2024 16:01:59)
Ale houby. Hodně kolegů se o svých platech baví, zvlášť cizinci. A není to nic protizákonného. Ty o svém platů můžeš říct komukoliv. A není to postihnutelné. Ale zaměstnavatel samozřejmě nesmí.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 16:19:03)
no jasně, že sám svůj plat uveřejnit můžeš, ale když nechceš, nikde mezi kolegy se tvůj plat rozebírat nebude, ani srážky ze mzdy apod. A je to dobře
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 16:03:37)
"jenže ve školství se to hned rozkecá, kolik kdo má, korporát si výše platů střeží, a je to dobře"
tahle idea mě vždycky překvapí... jednak jak je to ve školství už jsme tu zmínili - tam je plat kolegy opravdu věcí, na které může záležet... a co se týče "tajení platu" - přesně tohle nahrává nefér podmínkám v odměňování, kdy ženská vlastně ani nemá šanci zjistit, že bere výrazně méně peněz než kolega za stejnou práci... pokud mám jako šéf důvod, proč někomu dám víc peněz, pak bych si to měla umět uhájit
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 16:14:24)
mluvím o korporátu moderního střihu, kde žena není hodnocena méně než muž, a platy jsou přísně střeženy, běda kdyby mzdovka něco vynesla, a to mi přijde správné
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 16:19:04)
"mluvím o korporátu moderního střihu, kde žena není hodnocena méně než muž, a platy jsou přísně střeženy, běda kdyby mzdovka něco vynesla, a to mi přijde správné"
a takový je? to pak ale ví jen nejvyšší a ta mzdovka a ani jeden o tom nesmí mluvit... to mi zní jako těžko o(u)věřitelné
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 16:29:09)
Já třeba fakt vůbec nevím, kolik berou nejbližší kolegové, jestli něco platí za firemní auta, jedtli je maji treba i k soukromemu pouzivani, jakoze nejspis maji, kdyz s nimi jezdi na dovolenou. Je mi to úplně fuk. Zajímá mě jen moje výplata.
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(16.8.2024 16:26:43)
Co je korporát moderního střihu a jak se rozpozná od toho nemoderního? Prošla jsem několika korporáty, ale tohle i není jasné.
|
|
|
| CisloPi |
|
(16.8.2024 16:26:33)
"pokud mám jako šéf důvod, proč někomu dám víc peněz, pak bych si to měla umět uhájit"
Přesně!
|
| vlad. |
|
(16.8.2024 16:32:19)
"pokud mám jako šéf důvod, proč někomu dám víc peněz, pak bych si to měla umět uhájit"
Měl by si to dokázat obhájit před firemním vedením, kolegům dotyčného do toho nic není, nijak se jich to netýká a není to jejich zodpovědnost, na rozdíl od šéfa.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.8.2024 16:47:04)
Pokud dáš jako šéf někomu víc peněz, tak to obhajujes zase před svým vedením. Ne před ostatními podřízenými.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 17:03:20)
no, přesně...mě tyhle tlaky na absolutní transparentnost přijdou fakt divné, nárok podřízeného rozporovat plat kolegy u šéfa...opravdu tohle chcete?
platy celé instituce na nástěnce?
|
| Okolík |
|
(16.8.2024 18:05:47)
Ředitel školy se nikomu zodpovídat nemusí, nemá nadřízené. Když dá někomu nadstandardní plat, peníze na něj získá z platů ostatních. Zaměstnanec školy tedy může rozporovat ne kolegův, nýbrž svůj plat.
|
| vlad. |
|
(16.8.2024 18:44:25)
"Ředitel školy se nikomu zodpovídat nemusí, nemá nadřízené. Když dá někomu nadstandardní plat, peníze na něj získá z platů ostatních. Zaměstnanec školy tedy může rozporovat ne kolegův, nýbrž svůj plat."
Já pořád nechápu, co je komu do cizího platu to mají mít všichni stejně?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 19:12:15)
"pořád nechápu, co je komu do cizího platu"
no upřímně to velmi usnadňuje pytlíkovné, když se ty platy tají... a ano, pokud dva dělají stejnou práci, stejný objem a stejně dobře, proč by neměli mít stejný plat?
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 19:23:49)
Rose, to se snad dnes už v podstatě neděje, máme rok 2024
platy mohou být transparentní při kontrole Státním úřadem inspekce práce, který ověří, zda jsou plněny právní předpisů ČR i EU týkající se mmj. i rovných platů, ale proč by to bylo trasparentní mezi kolegy, mezi jednotlivými úseky ve firmě, to fakt nevím...
co konkurenční prostředí? proč by se konkurence měla jednoduše dostat k informacím, kolik berou lidé, které by rádi přetáhli?
už jsem párkrát zažila, jak A jednalo o navýšení svého platu argumentací, že B má víc a přitom se flinká - je to mimořádný trapas
|
|
| vlad. |
|
(16.8.2024 19:53:00)
"a ano, pokud dva dělají stejnou práci, stejný objem a stejně dobře, proč by neměli mít stejný plat"
Rose, to je ok, ale žádaný specialista nebo někdo s nadprůměrným výkonem by měl být přiměřeně ohodnocen. Pořád si myslím, že můj plat není nic, co by měli řešit ostatní a naopak.
|
| Senedra |
|
(16.8.2024 20:29:13)
Vlad, cizí plat mě začne zajímat ve chvíli, kdy já se budu snažit, budu dělat hodně a ještě víc a nedostanu ani o korunu ( nebo jen o pár) víc než někdo, kdo jede na průměr nebo podprůměr. A bude to protože šéf přijal někoho třetího...
|
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(16.8.2024 19:59:05)
Lepím náhodně. Zažila jsem 2 druhy odměňování u ročního hodnocení. První, naprosto příšerný a nefér, bylo, že manažer měl třeba 10 lidí a škálu hodnocení - podprůměr, průměr, nadprůměr a top. A každou kategorii musel obsadit, i když se to nezakládalo má pravdě. Takže někdo měl peška, a skončil jako podprůměr,nedostal navýšení platu ani bonus. A někdo zase dostal nadprůměrné hodnocení a byl v topu, přestože na to ve skutečnosti neměl a byl třeba jen lehký nadprůměr. A tahle strategie se nesměla zaměstnancům říct, takže oznamování někomu, že je podprůměr tak zčista jasna bylo peklo. A v další firmě zase byly uvedené platy, rozmezí od do z každé stupnice. Takže byl třeba stupeň S1, a k tomu podstupeň 1, 2,3. A vědělo se že stupeň jedna je mezi 20 tis až 50 tis. Stupeň 2 mezi 40 tis a 70 tis..a stupeň 3 mezi 50 tis a 100 tis. A bylo čisté na manažerovi,jak člověka ohodnotil. A samozřejmě manažer měl určitý objem peněz, a nemohl přidat všem.
|
|
| Okolík |
|
(16.8.2024 20:12:27)
O cizím platu nepíšu nic. Každý se ale může zajímat, proč nemá osobní ohodnocení (příp. se mu snižuje), ani odměny, pracuje-li dobře a nejsou k jeho práci připomínky. Mimochodem nejvice nedostatkoví jsou aktuálně fyzikáři, matikáři a učitelé IT.
|
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 19:12:56)
"Když dá někomu nadstandardní plat, peníze na něj získá z platů ostatních".
to je divný, Okolíku
takže když když ředitel shání jazykáře s dlouholetou praxí a lanaří ho za 50tis., tak to lze brát tak, že na takový plat vzal z platů ostatním? No to snad ne....takhle se na to přeci nedá dívat
neumím si představit, že by se na to takhle dívali kolegové v kabinetu, sežrali by ho
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 19:20:24)
Čumčo, ředitel nedostane ani korunu navíc, ani když sežene božského učitele... Prostě musí podělit co má a když dá někomu 1,5 násobek běžného platu, musí to vzít jinde... předpokládám, že holt sáhne do rozpočtu na osobko...
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 19:26:26)
to je jeho právo
nedostatkovou aprobaci ocení osobním hodnocením, ale jinému učiteli by osobní hodnocení vůbec nepřiznal (není s ním nadstandardně spokojen), takže to nejde brát tak, že sebral osobní hodnocení někoho jiného....
osobní hodnocení není nárokové
co kdyby ředitel nechal prostředky na os.hodnocení v rozpočtu nevyčerpané? taky by to podřízení brali tak, že jim sebral peníze?
|
| Okolík |
|
(16.8.2024 20:14:27)
Jistěže ano, také to tak někteří ředitelé prý dělají, peníze na nadtarifní složky vrací, aby se zalíbili zřizovateli
|
| lampetra | 
|
(16.8.2024 21:07:15)
No, finance na platy se nevraci zrizovateli, ale kraji, MŠMT. Vraci se tam, odkud přijdou. Zrizovatel by ciste teoreticky mohl prispivat na platy, ale dost tezko na nadtarify. Pokud to udela, ohlida si to, na co dava a zaleziu, aby byly pouzity.
|
|
| Vítr z hor |
|
(17.8.2024 15:58:29)
Kdyz reditel vraci nadtarify, tak to obvykle znamena, ze si netroufl rici zrizovateli o odmeny, nebo mu je zrizovatel neschvalil a reditel nechce mit mensi odmeny nez jeho podrizeni.
Znala jsem taky reditelku, ktera si myslela, ze by ucitele meli ty odmeny prilis velke, tak je vracela.
Ale kdyz uz se ty penize vraceji, zrizovatel z nich nevidi ani korunu, vraceji se kraji (nekdy je teda zrizovatel kraj, ale tusim, ze i tak je to jina hromadka penez, nez aby si to na tom kraji nejak uzili).
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.8.2024 16:06:50)
když je ředitel idiot...
|
|
|
|
|
|
| lampetra |
|
(16.8.2024 21:12:05)
Proto jsou platy ve školství sesnerovane tabulkami. Reditel dostane penize na x uvazku, ktere vykaze, ze potrebuje a k tomu cca x krat 0.25 na nadtarify. Zjednodusene. A protoze ma nekdo pokracene uvazky nepedagogu, zaplati z nadtarifu jednu uklízečku. Například.
|
| Okolík |
|
(16.8.2024 21:31:58)
Uklízečku a nebo nadstandardní plat potřebného pedagoga...
|
| lampetra |
|
(16.8.2024 21:39:41)
To, kolik ředitel dostane neni to, co potrebuje. Plusem je, ze dostane na tarify podle toho, koho presne ve skole ma. Podle tabulky, tam se presne vyplnuji jednotlivi pedagogové. Nesoulad nastává, kdyz ma konci skolniho roku odejde uc. Na materskou, za ni reditel vezme zastup pred duchodem. Na to nedostane a zaplati to z nadtarifu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.8.2024 13:00:29)
je blbost přijímat učitele čehokoliv a slíbit mu od začátku velký osobko jen proto, že třeba chybí angličtinář, protože za rok může chybět matikář, chemie a fyzika se taky shání blbě, stane se, že někdo otěhotní, onemocní, odstěhuje se i během roku a sehnat učitele 1. stupně taky není snadný
a fakt nejde dát tomu prvnímu jen aby to místo vzal
lepší a častější způsob je rozdělovat při odměnách podle toho, jak a co kdo dělá, pokud to teda není o kamarádech, to jsem zažila taky a zpětné jsem se nestačila divit, jaký odměny měl kolega kamarád
samozřejmě se s některými učiteli trochu vyjednává, ale o skoro zanedbatelných částkách, nižší jednotky tisíc jako pravidelná odměna za to, že vezme ne úplně celý úvazek, tak se to dorovná,
ale vzhledem k tomu, co všechno se z nadtarifu platí, je potřeba mít rezervy, třeba na neschopenky
a ne, nevrací se nic, rozdá se zbytek v odměnách za prosinec
no a pak do března odměny nejsou, protože nevíme, kolik od státu dostaneme
|
| Čumča. |
|
(17.8.2024 13:19:18)
Yuki, ale tady byla situace sehnat angličtináře s dlouhou praxí s dětmi, ze soukromé sféry, mně dává smysl, že ředitel chce někoho takového, kdo má děti daného věku v malíku, a ne angličtinářku krátce po škole, které by dal tabulkový plat
Sama bych chtěla pro své děti spíše takového angličtináře, tak rozumím tomu, že ho ředitel byl ochotný nadstandardně zaplatit
Ale podotklo se tu, že v rámci kabinetu by takto zaplacený jazykář měl možná peklo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.8.2024 13:31:56)
ono je to ale úplně jedno, soukromý angličtinář nemusí umět zvládnout třídu puberťáků, nemusí být nutně tak výrazně lepší ve třídě než kdokoliv jiný
a hlavně na to prostě ty prachy nejsou, sehnat angličtináře je stejně těžký jako sehnat matikáře, fyzikáře, učitele pro 1. třídu
dáš navíc od nástupu všem? nemáš z čeho, musíš platit neschopenky a doplácet nepedagogy, musíš a chceš platit za dobrou práci stávajícím
my teď sháníme dva učitele, je skoro září a ani tak nebudeme nikoho lákat na peníze nad tarif, odměny až ukáže, co umí, zároveň s ostatními
osobko jen pokud by se tím měl dorovnat úvazek, na víc fakt není
a není to kvůli plkání ve sborovně, někdo to nikdy nedělal, někteří jsou tím známí, jejich věc, na to se nehledí, a určitě by nový člověk neříkal ostatním, kolik dostal, a oni se to nemají jak dozvědět
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(16.8.2024 13:46:57)
"Ty jo, co je na tom divnýho, že někdo fakt dobrej s žádanou aprobací dostane hodně? Mě to přijde normální. Nedovedu si představit, že by mi to vadilo."
Buřte, taky mi přijde normální. Co je nenormální a špatně, že se řeší platy ostatních a ví se, kolik kdo bere, u nás se to třeba neví a neznám nikoho, kdo by slídil po tom, kolik berou kolegové. To zákonitě musí vést k tomu, že není odvaha ocenit nadprůměrné, aby ten zbytek ředitele neuštěkal a dotyčného nešikanoval.
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 13:48:39)
Buřte, já to nerozporuju, kvalita má být zaplacena, nevím, z čeho usuzuješ, že si myslím opak.
Ale část sborovny to bude chápat úkorně, to asi jo, jak píše Okolík
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 12:24:21)
"Tristní je výuka na vysokých školách. Tam je můj hodinový příjem ani ne 400 Kč. Jsem tam jako osvč. Takže z toho platím státu odvody."
Termixi, tvůj náhled je fakt zkreslený tím, jaká je tvoje bublina, nezlob se.
|
| Termix |
|
(16.8.2024 13:40:23)
Čumčo, má vysoké škole učím odborný jazyk. Čtyři hodiny za sebou. Mam najednou 35 studentů. Příprava mi na ty čtyři hodiny zabere cca 12 hodin o víkendu. Dostanu necelých 1500 Kč hrubého. Fakt je co závidět? Tohle není o bublině.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 13:50:48)
Termixi, já rozsah tvého úvazku neznám. Překvapilo mě, že jsi překvapená, že z hodinové mzdy 400,-- platíš odvody.
|
|
| CisloPi |
|
(16.8.2024 14:01:05)
Na VŠ jsou ty finance tristní. Stálí zaměstnanci si to saturují granty (když se zadaří je získat), výjezdy na konference. Případně mnozí mají úvazky na několika institucích.
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 14:07:16)
Termixi, proč myslíš, že ti něco závidím? Mockrát jsem něco pro státní sektor dělala něco bez nároku na honorář mimo moji pracovní smlouvu. Mávla jsem nad tím rukou.
Že trvá příprava na tu čtyřhodinovku 12 hodin je samozřejmě neefektivní.
K té bublině, psalas, že většina rodičů ve tvé bublině má zkrácené úvazky. Přesto jich v ČR je jednociferný počet z celkového objemu, takže tvoje bublina nemá tu vypovídající hodnotu, to jsem tím myslela.
|
| vlad. |
|
(16.8.2024 14:39:16)
"Mockrát jsem něco pro státní sektor dělala něco bez nároku na honorář mimo moji pracovní smlouvu. Mávla jsem nad tím rukou."
A? Tvoje rozhodnutí, většina lidí pracuje proto, aby vydělala peníze.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 14:43:10)
vlad., jsi zbytečně konfrontační, asi ti úplně uteklo vlákno
každý občas něco udělá jen tak, aniž by za to byl zaplacen, pro neziskovku, pro sousedy, pro místní zš, pro komunitu....
|
| vlad. |
|
(16.8.2024 15:12:09)
"každý občas něco udělá jen tak, aniž by za to byl zaplacen, pro neziskovku, pro sousedy, pro místní zš, pro komunitu...."
A jak to souvisí s platy ve VŠ školství? To, co píšeš teď, je úplně o něčem jiném.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 15:33:39)
vlad., souvisí to tak, že když pro státní sektor něco dělám na pár hodin týdně, tak to je prostě život, platí jen 400,--/hodinu hrubého, ale má to smysl, člověka to baví (psala i Termix)
pro mě to občas mívá smysl i zadarmo (protože zš ani neziskovka prachy fakt nemají, i když vlastně jo, jednou mi vlastně obec vystavovala DPP, a jelikož chtěli výkaz hodin, tak jsem ho pro srandu vedla, a proto vím, že to bylo za stovku na hodinu). Nestěžuju si, že je to tristní, to je fakt život...
protože můj příjem je z něčeho jiného, jako u Termix
není třeba žádné konfrontace, vlad.
|
|
|
| Termix |
|
(16.8.2024 16:23:17)
Čumčo, samozřejmě NEJSEM překvapená, že platím z příjmu na VŠ odvody. Neefektivní příprava - to tak možná vypadá. Jen já toho musím taky hodně nastudovat. Nestačí zkopírovat to, co bylo vloni. Sedm let mi platili 320. V září jsem si poprvé řekla o zvýšení. Přišli s navýšením 20 Kč. Nelíbilo se mi to. Mám tedy 380.
Pokud někdy něco děláš zdarma, je to tvoje volba. Ale nikdo nemůže očekávat, že budu učit na vysoké škole zdarma celý rok. Nejsem zaměstnaná a pracuju tam pouze čtyři hodiny týdně. K tomu zkouším a opravuju zápočtové eseje. Za jednoho studenta u zkoušky mám 50 Kč. Když to odfláknu, stihnu čtyři do hodiny. Neflákám to.
Mimochodem, spoustu věcí dělám pro okolí zdarma. Dělám poměrně dost charity a dělám to ráda. Na té vysoké škole učím ráda a v ČR jsem jediná, kdo konkrétně toto učí. Ale nic to nemění na tom, že je to ostudně placené. Kdyby mě to nebavilo, tak bych si rozhodně vydělala více učením jiných studentů.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 16:32:32)
já psala, že čekám, že tam budeš pracovat celý rok zadarmo?
ne, jen že to je život, člověka něco živí, něco jiného dělá, ačkoli to není rentabilní, a něco dělá ze společenské zodpovědnosti a přesto rád - to je život, nic víc
EDIT: Upřímně bych ti přála, aby ti to ohodnotili adekvátně, aby na to na VŠ peníze našli.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 9:49:12)
Termixi,
asi jsem v jiné sociální bublině, ale mí kolegové v zahraničí mají obvykle vlastní byt/dům, jezdí na dovolené. V zemích, kde je vysoká škola zpoplatněná, platí dětem školné.
Děti tedy během vysoškolského studia mají alespoň malé brigády jako samozřejmost. Z toho si většinou platí cestování po světě.
Kolegyně, když měly malé děti, měly zkrácené úvazky. I proto, že ve většině západních zemí neznají školní jídelny a matky denně vaří.
Píšu o Německu, Holandsku, UK.
|
| Termix |
|
(16.8.2024 10:19:59)
Stáňo, já mám samozřejmě taky okolo sebe lidi, co vlastní domy a jezdí na dovolené, ale chci říct, že ani v tom západním zahraničí toto není dnes běžné. Starší generace to tak měly. Ale lidé mezi 30 a 40 lety ve stejném postavení si jejich standardy již nemohou dovolit. Když jsem žila v Anglii, moje rodina mívala au pair po generace. Ale holka, o kterou jsem se tam starala, shodou okolností taky lékařka a její manžel také lékař, jedno dítě, na vlastní bydlení nedosáhnou. Doma byla s dítětem devět měsíců a pak do práce a dítě do soukromých jeslí. Čtyři dny v týdnu od 7 do 19. Pravda, na dovolené jezdí. Letos byli v Cornwall.
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 10:27:56)
Termixi,
jo, životní situace jsou různé.
Taky jsem měla kolegyni v UK s tuniskými kořeny. Dítě dala po půl roce k soukromé chůvě denně 8-17. Chtěla si udržet práci a životní standard. Ale po pár měsících to vzdala a je doma, finančně vyjdou. Zřejmě i díky jinému nastavení daní, podpoře rodin atd.
Nebo tady Mickey. Je zdravotní bratr v Německu v nemocnici, dělá na zkrácený úvazek, má děti a podle toho, co píše tady, i dost cestuje. Nemá problémy vyžít.
Kamarádka ve Vídni, Česka, byla pár let vdaná na Rakušana. Díky tomu má nárok na městský byt. Přestala úplně pracovat, nemá ani brigádu a říká, že ze sociálních příspěvků v pohodě vyjde.
Ale fakt je, že současná generace to má ve srovnání s rodiči a prarodiči výrazně těžší.
|
| Blanka+Adámek | 
|
(16.8.2024 10:38:52)
"Kamarádka ve Vídni, Česka, byla pár let vdaná na Rakušana. Díky tomu má nárok na městský byt. Přestala úplně pracovat, nemá ani brigádu a říká, že ze sociálních příspěvků v pohodě vyjde."
A to je uvadeno jako pozitivni nebo negativni priklad toho, jak se stat stara?
|
| Peppa |
|
(16.8.2024 10:40:52)
Taky nad tím přemýšlím 
|
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 10:42:12)
Jako pozitivní, přinejmenším ohledně bydlení s nsjemni smlouvou na dobu neurcitou.
|
| Peppa |
|
(16.8.2024 10:47:00)
Tak že ve Vídni se bydlí levněji než v Praze se ví už dávno, ale žít ze sociálních dávek bych asi nechtěla, pokud bych nemusela.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 10:57:58)
Peppo, také si nejsem jistá, že by mi to vyhovovalo.
Poflakovat se po Vídni může znít lákavě, město je to příjemné, ale úplně levné také není a že by tam ze sociálních dávek člověk dlouhodobě vedl nějaký povznášející život, to si nemyslím.
|
|
| K_at |
|
(16.8.2024 11:05:27)
Hlavně Vídeň disponuje oproti Praze tisíci městskými byty. Nájemní bydlení a obecní byty jsou další velký průser. Který taky nikdo neřeší. Minule jsem poslouchala rozhovor - v ČR je v tuto chvíli cca 160.000 lidí v akutní bytové nouzi. Takže ubytovny, plesnivé nevyhovující byty, smlouvy na měsíc - ano, NA 1 MĚSÍC - rodiny narvané v garsonce atd. Zhruba polovina z toho jsou děti. To, že končí v ČR děti v náhradní péči kvůli bytovým A ekonomickým podmínkám je související šlendrian. Proto je u nás mj tak rozsáhlé to tolik vysmívané osobní vlastnictví bytů. Vychází to prostě z bytových podmínek ČR.
|
| Buřt |
|
(16.8.2024 11:10:36)
Souhlasím s Kat, myslím, že to bydlení je hodně velký problém pro mladé lidi. A řekla bych, že už se to propisuje i do porodnosti, letos prý hodně poklesla - víc, než se predikovalo na základě počtu potenciálních rodičů v plodném věku.
Je to prostě nějaký dlouhodobý neblahý trend, signál toho, že mladí necítí dobré podmínky na zakládání rodin.
|
| Federika | 
|
(16.8.2024 11:44:49)
Buřte,
já si nemyslím,že je to kvůli možnostem bydlení, ono se jim celkově do toho nechce a ani se nedivím.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 12:37:07)
Kdyby se rodilo podle dostupnosti bydlení, asi bychom dávno vymřeli...
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.8.2024 12:37:50)
Tady mám nějakou zvláštní bublinu já, okolo mne se rodí jak o závod. Přátelé syna i snachy, 1-2 děti, v ČR i mimo. Vysokoškoláci. Dost z nich i před 30. I v práci se hodně rodí.
|
|
|
| vlad. |
|
(16.8.2024 11:56:45)
"Je to prostě nějaký dlouhodobý neblahý trend, signál toho, že mladí necítí dobré podmínky na zakládání rodin"
Pokles porodnosti v Evropě bude asi mít komplexnější příčiny, severské země mají proti nám daleko lepší podmínky pro mladé rodiny a porodnost klesá, některé země jsou pod počtem zachování přirozené reprodukce, stoupá i počet bezdětných žen.
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 12:46:07)
Buřte, to není jen o bytových podmínkách, mladí třeba i mají garsonku od rodičů, ale prostě rodičovství není jejich priorita. Leckdy ani dlouhodobé partnerství Jsou trochu jiní
Je to fakt smutný, naše generace kolem 25-35 rodičovství měla jako jasný záměr, říkali jsme i to, že fakt dvě děti, že jedináčka ne....
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 12:56:00)
Čumčo, já bych řekla, že většina lidí pořád chce děti.
Stejně jako vždycky existovali lidé, kteří je nechtěli.
Jen těch možných modelů, jak žít, je dneska mnohem více oproti nalajnované uniformitě naší generace. Dneska je tak snadné žít nekonvenčně, že už to ani není nekonvenční Třeba z toho všeho hledání a zkoušení zase vzejde nějaký převažující model.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 13:02:27)
já jim hledání a zkoušení přeju, to já náhodou dobrý recept na naplněný život
jen kdyby tam byla perspektiva vzniku nového daňového poplatníka
je dobré, když se děti nerodí frustrovaným dospělcům, kteří si nic neužili, nevyzkoušeli - ti pak mají dost blbou krizi středního věku a chudáci jejich děti si ji prožijí v přímém přenosu
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.8.2024 13:04:32)
Kam na ta moudra chodíš? To by mě fakt zajímalo.
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 13:31:54)
Inko, nebuď předrážděná z vedra, prostě jsem si dovolila dopustit se názoru...
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.8.2024 13:03:17)
Ano, i lidi žijící půl roku na Bali, půl roku na cestách maj děti. V mém širším okolí vůbec nechce děti jen pár podivínů a i někteří z nich obrátili, kdyz našli vhodný protějšek.
|
|
| Stará husa |
|
(16.8.2024 13:10:02)
Kdysi lidí měli spoustu dětí, protože nebyla antikoncepce. Holt kolikrát pánbůh dopustil, tolik měli dětí. Jakmile začala být dostupná antikoncepce pro všechny, počet dětí znatelně klesl. Za mého mládí v socialismu bylo běžné mít dvě děti, tři už bylo moc. A u nás na Východě byl velký zlom přechod od komunismu k demokracii, kdy najednou pro mládež byla spousta možností, jak žít, nemuseli se všichni brát po maturitě a po vojně a ve 20 mít první dítě. No a samozřejmě jak bohatne společnost, tak klesá počet dětí, to je všude po celém světě.
|
| Buřt |
|
(16.8.2024 13:14:12)
Huso, ano, jasně, ale musí se dít i něco navíc, nedávno se o tom psalo, je tu jakýsi nečekaný demografický pokles.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 13:22:52)
Huso, socialistický model byl cca po maturitě svatba a plánované dvě děti, v předchozích generacích více nebo méně dětí, jak přišly.
Dneska to má každý jinak, je tu trend vícečetných rodin, časného rodičovství, pozdního rodičovství, manželského, nemanželského, jedináčků, bezdětnosti... Každý si může zorganizovat život, jak chce.
|
| Stará husa |
|
(16.8.2024 13:39:43)
Ropucho, no právě. Ale kromě rodičovství je spousta věcí, které můžou lidi naplňovat a díky antikoncepci mohou zůstat bezdětní. S čím bohatší společnost, tím víc možností a pro víc lidí. Takže to, že se rodí méně děti není tím, že jsou lidi chudí, ale že jsou bohatí.
|
|
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 13:29:13)
Ja mám nezapomenutelný zážitek z cca 13, když jsem chvíli chodila na cvičení se ženskými z vesnice. Mohl to být rok 1986.
Bavily se o tom, která kolikrát byla na ""vejškrabu". Padala čísla jako pětkrát, šestkrát. A že je tam chlap dovezl a jak to u té konkrétní probíhalo.
Zlata antikoncepce...
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 13:33:09)
Stáňo, tohle bylo příšerné.
Já už ani nedokáži říct, odkud jsem to naposlouchala, jestli se o tom nějak mluvilo kolem mě (v rodině ale určitě ne), v televizi, ve škole...??
Ten termín ale dobře pamatuji a pamatuji, jak se pak v devadesátých letech šířila osvěta, že toto ne...
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 13:38:36)
nevím, ale moje máma už v 76. brala prášky (pravda, asi nebyly 100%, jsem tu ) a pak měla tělísko (pravda, asi nebylo 100%, mám mladší sestru)
ale tělísko (dana) i prášky byly v té době kolem nás asi celkem rozšířené...
|
| Stará husa |
|
(16.8.2024 13:48:55)
Rose, jenže v té době ti téměř žádný gynekolog nepředepsal HA dokud jsi byla bezdětná. Moje tehdejší gynekoložka určitě ne a k jiné jsi jít nemohla. Kromě toho tehdejší HA měla brutální vedlejší účinky, které spousta žen prostě nesnášela. Dana nebyla spolehlivá, pamatuju, jak se říkalo, že miminko se narodilo s mašličkou na hlavě, bylo to běžné. A taky to nesnášela každá žena. A to tehdy byly potratové komise, kde každou dívku a ženu, která chtěla jít na interrupci brutálně ponižovali a některé to ani nepovolili. Přesto těch potratů bylo strašně moc. Byla to po všech stránkách hnusná doba.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 14:04:42)
"Byla to po všech stránkách hnusná doba."
Přesně tak.
|
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 16:11:29)
Rose, zdravím, asi to fakt nebylo stopro - já vznikla z náhodné známosti a styku s kondomem
na druhou stranu, já HA nesmím a děti jsem si obě pořídili, jen když jsme chtěli, u mne metoda plodných dnů funguje dobře
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 16:17:27)
propíchnutý kondom je moje starší sestra tátův kamarád byl vtipálek
já bych plodné a neplodné dny nedala, jednak nemám tak pravidelný cyklus a jednak nikdy nevím, co je za den... že se blíží menstruace mě vždy upozorní muž ("ty jsi zase nějaká milá, už to přijde, co?" ) případně si uvědomím, že všichni okolo jsou náhle úplně blbí a schválně mě rozčilují
takže aktuálně jsem ráda za nehormonální tělísko
|
|
|
|
| CisloPi |
|
(16.8.2024 13:57:29)
Stáňo, fuj, mám z toho slova osypky. Já byla překvapená, kolik spolužaček na gymplu i na výšce tento zákrok podstoupilo. Antikoncepci nebylo u některých Dr.jednoduché získat. Jsem ročník 1970.
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(16.8.2024 13:06:28)
Čumčo,
já teda měla ještě ve 29 jasný záměr, že se mám tak skvěle, že děti fakt neeee
|
| Kaipa |
|
(16.8.2024 13:56:53)
Federiko, a co zapříčinilo, že ses do "toho" potom tak pustila?
|
|
|
|
|
| Peppa |
|
(16.8.2024 11:57:38)
Ano, samozřejmě, o tom to je. A staví se pořád další.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 10:49:08)
Stáňo, ano, bohaté země se postarají o nejslabší sociální vrstvy.
Ale je otázka, co je to za život, žít sice základně materiálně zajištěn, mít střechu nad hlavou a co jíst, ale jinak zcela na okraji společnosti.
Je to každého legitimní volba, někdo si takovým životem oproti své mateřské zemi polepší, ale jako univerzální ideál to nevidím.
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 10:54:54)
Ona ale nežije na okraji společnosti. Má přátelé, přiměřeně cestuje, hodně čte. Děti nemá, nemá pro koho spořit a tenhle styl života ji vyhovuje.
Něco jako Stará Husa, jen o cca 15 let mladší.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.8.2024 10:58:17)
To má asi nějakej důchod po manželovi.
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 11:00:35)
To netuším, rozvedli se po pár letech, děti neměli.
Mně by to taky nevyhovovalo, práce je pro mě důležitá a ta moje mě baví (většinou)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.8.2024 11:01:33)
Já myslela, že umřel.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(16.8.2024 10:29:45)
Je to tak.
Aktualne ma nevlastni dcera v Nemecku, oba s manzelem Nemci lehce pres 30, par mesicni mimino.
On velmi uzka specializace v bundeswehru, ona statni sektor, s miminem se stridaji na rodicovsky, ziji v pronajmu a zvazuji hypo - velmi opatrne a velmi strizlive.
A to bydli mimo velkomesta v oblasti s cenami priznivymi (rikaji, ze treba v Mnichove by si ani neskrtli a to tam pred 30lety cca poridili jako strednetridni rodina domek na hypo v pohode).
Tim chci rict, ze i na "zapade" jsou zlaty casy ze 70. a 80. let tytam.
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 10:41:13)
Evidentně mají alolespon možnost zkracenych úvazku.
Tady i kdybys chtěla, tak ti to skoro žádný zaměstnavatel neumožní. A už vůbec ne chlapům.
|
|
| MaMar | 
|
(16.8.2024 17:41:11)
Rodinová, v Německu mám dceru, její manžel je Němec, oba vysokoškoláci, pracují, mají dvě děti, obě šly v roce do školky(jeslí)(rvalo mi to srdce, ale díky velmi pozvolnému nástupu a zvykání to zvládly dobře), bydlí v nájmu a myslím, že o pořízení vlastního vůbec neuvažují, ale nejen proto, že na to nemají, ale i proto, že nájemní bydlení je v Německu mnohem běžnější než u nás, a je také mnohem stabilnější - bytové domy obvykle vlastní nějaká firma, takže pokud nájemník platí a nejsou s ním problémy, vůbec nehrozí, že by dostali výpověď.
|
|
|
|
| Liaa | 
|
(16.8.2024 14:21:17)
Tak zrovna Německo má njevětší podíl nájemního bydlení v EU, v nájmu tam bydlí přes polovinu lidí (53,5 %).
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 14:26:30)
Liaa, oni to berou normálně, bydlí v nájmu a co? Ale v ČR každý touží po svém bydlení a nájemní bydlení nemá za tu výši nájmu dobrý standard (kolikrát ošklivé byty s nejlevnějším vybavením).
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 14:33:32)
základní problém je, že u nás je minimum bytů ve vlastnictví obcí... nájemní bydlení od obce je naprosto nejlepší model, jak může obec částečně ovlivňovat svou demografickou skladbu...
bohužel státní a obecní byty byly rozprodány ve vidině rychlého příjmu, co na tom, že z dlouhodobého hlediska to byl nesmysl...
a pronajímat si byt od soukromých vlastníků je prostě pro mnoho lidí nedosažitelné, ta ty peníze si často uplatí i hypotéku...
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 14:38:18)
"bohužel státní a obecní byty byly rozprodány ve vidině rychlého příjmu, co na tom, že z dlouhodobého hlediska to byl nesmysl..."
ano, strašná chyba, už jen ta Praha a celé bytové domy, které stojí ladem (neudržované, neobydlené), cena nemovitosti rostla sama od sebe - proč byty pronajímat a dělat si starosti?
|
| Dana |
|
(16.8.2024 15:14:31)
Pokud stojí někde v Praze celé bytové domy neobydlené, tak to nejsou ty, kde se prodávaly byty nájemníkům. Jsou to domy vrácené v restitucích, které restituent následně prodal většinou cizincům. Ti na to měli peníze. Ti se pak o ty domy nestarali a klidně je nechávají prázdné. Jinak má pravdu Husa, že zákony a vymahatelnost práva není zrovna na straně pronajímatelů. A ti se proto jistí krátkými nájemními smlouvami nebo rovnou nepronajímají byty, které třeba mají pro svoje nezletilé děti nakoupené, vůbec.
|
|
|
| Stará husa |
|
(16.8.2024 15:00:34)
Rose, obce ty byty po revoluci rozprodaly, protože neměly peníze na údržbu bytového fondu kvůli "úžasnému" hospodaření komunistů, kteří za bydlení účtovali tak nízké částky, že to nestačilo pomalu ani na zametení chodníku, natož na opravy domů. Žili jsme holt 40 let na dluh a tak to dopadlo.
Jinak velmi dobře chápu, že u nás nikdo nechce v nájmu bydlet, protože je zvykem pronajímat byt pouze na rok a zvyšovat nájemné, jak se komu zachce. Na druhou stranu problémového neplaticiho nájemníka je velký problém se zbavit, protože než proběhne šou a exekuce, uplyne několik let. Dlužného nájemného se pak majitel bytu take nedočká a mnohdy se mu vrátí být naprosto zdevastovaný. Takže je spousta bytu neobsazených, protože za těchto podmínek spousta majitelů nechce pronajímat. Chtělo by to radikálně změnit zákony o bydlení.
|
|
| Dana |
|
(16.8.2024 15:18:51)
Problém je, že i ty obce svoje byty pronajímají formou aukcí, obálkovou metodou , kdo nabídne víc nebo to rovnou zadají realitce. Takhle se u nás pronajímaly obecní byty a požadované nájemné zde bylo stejné, mnohdy i ještě vyšší, než bylo nájemné tržní od soukromníků. Lidé si to stejně pronajmou, protože pak dostanou příspěvek na bydlení.
|
| Stará husa |
|
(16.8.2024 15:31:08)
U nás někde pronajímají podle pořadníku, ale zas na tebe dojde řada za 10 let.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Termix |
|
(16.8.2024 9:09:55)
A ještě jsem chtěla. Možná je to mojí bublinou, ale strašně moc lidí okolo mě má buď zkrácené úvazky a nebo home office třeba tři dny v týdnu. A nejsou to mí přátelé, ale rodiče dětí, co učím. Spousta z nich mi řekne, že jim je fuk, kdy budou mít děti kurz, že si to lehce přizpůsobí. Samozřejmě jsou práce, kde to nejde.
A 100% nemocenská? No mně jako osvč přijde jakákoliv dávka během nemoci jako luxus, o kterém se mi může jen zdát.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2024 9:26:23)
"Možná je to mojí bublinou, ale strašně moc lidí okolo mě má buď zkrácené úvazky a nebo home office třeba tři dny v týdnu. A nejsou to mí přátelé, ale rodiče dětí, co učím."
ano, to je ta bublina
jsou to lidé, které spojuje to, že platí dítěti soukromé lekce
mají minimálně mírně nadstandartní příjmy a jasně dané preference... myslím, že děti prodavačky z lidlu a řidiče tramvaje mezi svými žáky nemáš
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.8.2024 9:47:45)
To je určitě bublinou, v mém okolí spíš lidi dělaj přesčasy, aby víc vydělali. Akorát kamarádka lékařka pracuje 4 dny v týdnu.
|
|
| Čumča. |
|
(16.8.2024 14:35:00)
"Podle OECD totiž bylo v roce 2022 zaměstnáno v České republice na zkrácený úvazek pouhých 6,2 procenta zaměstnanců. „Průměr Evropské unie je 19 procent, přičemž zcela dominuje Nizozemí se svými neuvěřitelnými 47 procenty,“ říká Roman Pilíšek, ekonom a spoluzakladatel společnosti Zlaté rezervy.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.8.2024 9:42:00)
Termixi, souhlasím s tím, co píšeš ohledně životní úrovně v okolních zemích, tento náhled nikdy nezíská člověk, který sedí zavřený doma v Čechách a povrchně sleduje bulvární média (to nemyslím adresně na nikoho zde, ale obecně).
Ale co se týká tvé zkušenosti učitelky prominentních dětí v Praze, to je těžká bublina.
Metropole je vždycky něco jiného než zbytek republiky a tamní nejvyšší vrstvy obzvlášť.
Já mám zkušenosti z venkova a tam naopak ženské s maturitou vděčně pracují na plný i delší úvazek na nekvalifikovaných pozicích. Kvalifikované místo je terno. Jsou rády, že mají práci v rozumné vzdálenosti od domova. Převažující pracovní doba 6 - 14:30, max. 7 - 15:30.
|
| Stáňa * |
|
(16.8.2024 9:50:49)
U nás ve fabrice dělalají manuálně holky s gymplem nebo i jinou střední školou.
Synova přítelkyně, Polka, má polský gympl a dělá 12hodinové, manuální směny. Teď je část týdnu na 60 % doma v důsledku poklesu zakázek, stěží s penězi vyjde.
Nevím jak jinde, ale tady u nás v regionu má hodně firem problém s poklesem výroby a mají jeden den v týdnu zaměstnance na 60 % doma.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.8.2024 17:47:05)
Jak nepodrží? Kamarádka odešla z práce, ze své vůle, rok nemocenská, skoro rok podpora. Docela dost peněz. Druhá odešla z práce, už je půl roku na podpoře a rozhlíží se po nové. Ani se nemusí chodit nikam hlásit, nejsou na to lidi.
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 18:42:19)
Inko, rok na nemocenské ale asi musel být nějak odůvodněný?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.8.2024 19:01:10)
Něco jako vyhoření, to dneska uznaj.
|
|
|
| K_at |
|
(15.8.2024 19:10:10)
Inko, a za jakou část platu? Za jakých podmínek je na ÚP? Zajímala jsi se? Pokud má našetřené peníze, nebo partnera, který živí slušně, tak to problém není.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.8.2024 19:39:53)
Říkala, že je to dost peněz, měla velký plat, byla mnoho let ve vedoucí funkci.
Celkově si to dost pochvaluje, detaily tady psát nebudu.
|
| K_at |
|
(15.8.2024 19:43:31)
Inko, no bingo. Jestliže budeš mít plat mizerný, tak příjem z podpory je pro tebe fatální, pokud tě nedrží partner finančně.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.8.2024 21:02:14)
To je jasný, že z malýho platu je malá podpora.
|
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(15.8.2024 23:48:50)
Inko, než mě vzali do práce byla jsem první dva týdny v měsíci na pracáku,a protože jsem odešla z práce sama ,zkrátili mi podporu na minimum což je 45% , stěhovaní jako vážný důvod neuznali, protože je to v rámci okresu, nepomohl ani argument že za minimální mzdu se nedá 2x denně jezdit hodinu busem na dělenou směnu.
Žít déle ze 45% není moc skvělé, to už je ta nemocenská lépe zaplacená. Jinak práci mi žádnou nenabídli, schůzku kvůli práci jsem měla mít až po měsíci na ÚP, podporu jsem dostala později než první výplatu, takže nemít našetřeno tak se doma pasem-tolik má zkušenost s tím jak je fajn být na pracáku. Jo a i když už jsme byla v práci musela jsem ještě 2x jít na pracák podepsat další papíry abych tu podporu vůbec dostala.
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 15:19:27)
"jako někoho do péče o zákazníky, což je v dnešní době nepříliš ceněný obor a je fuk, že v tom jsem opravdu dobrá"
Rose, dělala jsem zákaznický servis yx let, jen průsery, a můžu ti říct, že pokud dlouhodobě dobře dáváš péči o zákazníky, tak jsi "dobrý personální matroš", ne že ne....
Je super, že se na své pozici cítíš dobře, ale i kdyby u tebe něco xkrát "spadlo namazaným dolů" a hledalas jinou práci - nevím, proč by tě v tomto oboru nechtěli do pojišťovny, banky, kde není tlak na cizí jazyky
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2024 15:43:56)
čumčo, já vím, že jsem v tom dobrá a vím, že by za mne mohla být kdejaká firma ráda jenže se svým profilem obvykle nedostanu vůbec příležitost to prokázat... buď se nedostanu ani na pohovor nebo sice dostanu, ale pak se jim zdám "překvalifikovaná" - rozuměj stará, na takovou pozici (ono se za to moc neplatí, málokterá firma si téhle pozice váží)... a taky fakt nechci prodávat, což hodně firem dneska s péčí spojuje... ale to je fuk, prostě jsem jen chtěla upozornit, že vybojovávat si lepší pracovní podmínky hrozbou odchodu nebo i odchodem jinam, může zhusta fungovat jen zdánlivě, obvykle na výjimečných pozicích... a nás, šedých myšek, je násobně víc a moc si vyskakovat nemůžeme... čímž zase neříkám, že kdo se na to cítí, to nemá dělat jen to burcování z toho koženého křesla tak trochu vrže, no...
|
|
|
| Čumča. |
|
(15.8.2024 15:19:37)
"jako někoho do péče o zákazníky, což je v dnešní době nepříliš ceněný obor a je fuk, že v tom jsem opravdu dobrá"
Rose, dělala jsem zákaznický servis yx let, jen průsery, a můžu ti říct, že pokud dlouhodobě dobře dáváš péči o zákazníky, tak jsi "dobrý personální matroš", ne že ne....
Je super, že se na své pozici cítíš dobře, ale i kdyby u tebe něco xkrát "spadlo namazaným dolů" a hledalas jinou práci - nevím, proč by tě v tomto oboru nechtěli do pojišťovny, banky, kde není tlak na cizí jazyky
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(15.8.2024 9:48:22)
Ropucho tak jestli vnímáš že je nadstandard to že by si dva pracující chtěli koupit běžné potraviny bez akcí, neřešit jestli zaplatit dítěti pomůcky do školy nebo nové boty, a enbo mít doma co jíst, tak to potom vnímáš opravdu jinak. Nepotřebuju jezdit 5x ročně na dovolenou na Kanáry, do Alp atd., nemusím mít boty za 5000 . Jasně hladomor v Africe je mnohem horší, takže to že mám aspoň ten minimální základ tak jsem vlastně na tom úplně skvěle, jen se tak tedy necítím. Stačí nemocenská a nemám na nájem, léky , ale to je v pohodě, v Africe taky umírají na nemoce už v nízkém věku.
Jen to trochu nesedí s tím co hlásá vláda- plať z toho platu poplatky , daně, hypotéku, penzijní spoření (a dávej hodně peněz jinak ti jako stát nepřispějem), pojištění , živ sebe, roď a živ děti ať má kdo živit další generaci, živ a starej se o staré rodiče, naspoř si z toho i zásoby ať máš na nenadálé výdaje a pro dobu nemoci. Jen tedy nikdo neřekne jak to udělat z těch nízkých příjmů.
Mimochodem na příspěvek na bydlení a přídavky jsme teď v novém na 3 měsíce dosáhli, protože chlap měl nemocenskou se závažnou diagnózou a mě šel ještě plat ze školy + těch 14 dní kdy jsem byla na pracáku, ale jak s námi jednali na úřadě, to bylo na přesdržku . Chlap žádal prvně v životě a to je mu přes 50, nikdy nebyl ani na pracáku a úřednice se němu chovala jako by byl poslední socka co nemaká a chce se nechat živit státem.Když se vrátil do práce jsme těsně nad limitem, takže smůla.
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.8.2024 9:57:13)
Vrrtaku, já nevím nic o tvé osobní situaci, nic o tvém standardu.
Jmenuji tě pouze v souvislosti s prací v továrně, jako příklad tvrdě pracujícího člověka, kterému by jistě každý bez mrknutí oka přál adekvátní odměnu a pohodlně trávený volný čas.
A teď prosím recept, jak to zařídit bez napáchání škod jinde ve společnosti. A příklady, kde na světě to funguje, a kde vůbec.
|
| vrrtak |
|
(15.8.2024 10:12:54)
Ropucho nejde o mě a můj standard , jde o to že by ceny a platy měly být takové aby pracující člověk dokázal zabezpečit základní potřeby, tj mít na bydlení, jídlo ,a nutné poplatky.
|
|
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(15.8.2024 21:26:22)
Problém je imho s vyžírkovskými řetězci. Jsem přesvědčen, že jejich management vždy odváděl do ciziny extrémní zisky. A v těch korporacích je obliba tlačit na jejich trvalé zvyšování. A když stoupnou vstupy, nebo museli zvýšit šílené mzdy pokladních, tak nevysvětlí nahoru, že strom neroste do nebe.
Marketing přišel na to, že když extrémně rozhoupou ceny s tím, že to mírně zkompenzují slevami a kartami apod., tak že se dá slušně šplhat s cenou nahoru, zvlášť když konkurence dělá totéž. Jediné co je ohrožuje, abychom z Prahy nezačali jezdit na nákupy do Drážďan. Jenže koruna oslábla, čímž Německo i Polsko, samo s inflací, osláblo.
Pomohlo by, pokud by firmy v maloobchodu nad určitou velikost musely veřejně publikovat ceny i marže v nějakém formátu, např. do státního informačního systému. A pak zákaz permanentního houpání s cenami, jako to mají v Německu minimálně v některých spolkových zemích. Prostě stabilizace ceny po určitou dobu. Nikdo jim ceny neurčuje, jen to oni musí dělat s rozvahou. Zákazník není zvědavý na každotýdenní loterii nepodloženou změnou cen vstupů.
Máme v ČR dost velký nepoměr v rozdělení HDP mezi mzdy a kapitálové příjmy a to ještě spoustu peněz do ciziny odchází díky nejasným fakturám a operacím mezi zahraničními matkami a českými dcerami firem, čili bez zdanění vůbec. Chtělo by to vyšší mzdy celkově, nejen minimální (a ne rušit minimální zaručené mzdy v jednotlivých kategoriích prací). A kupodivu by imho i pomohlo zvýšení odvodů firem za SP, protože to by přivedlo neinflační peníze do důchodového systému.
|
|
|
V její náručí
Světlo ValmezVsetín 
Kameny z vesmíruChrudim 
Ondřej Havelka a jeho Melody MakersBrno-venkov 
Karlštejnské vinobraníBeroun 
Světlo Valmez
Kameny z vesmíru
Ondřej Havelka a jeho Melody Makers
Karlštejnské vinobraní
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)