| 77kraska |
 |
(3.3.2024 20:26:35)
uz jsem se tesila na den sveho odchodu do duchodu, ktery nastane v den mych 65.narozenin, coz bude za cca 10 let, ale najednou ctu, ze to bude jinak, viz prispevek nize
myslim, ze nez do duchodu doklopytam, tak se to jeste nekolikrat zmeni
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 20:26:49)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-co-se-chysta-a-co-uz-plati-kompletni-prehled-zmen-v-duchodove-reforme-246999#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=abtest244_hpdop_comments_varA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
|
|
| Federika | 
|
(3.3.2024 20:27:46)
Sedmi,
tak asi budeme plus mínus stejně starý,ale já se přiznám,že mě odchod do důchodu ještě v životě nenapadl
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 20:39:19)
Fed, mne duchod napada casto, protoze jsem vyrizovala duchod tete, pak jednomu znamemu, drive ho resily kolegyne v praci, ktere byly starsi nez ja, no proste porad nekdo v okoli....taky partnerovi kolegove
bude to fajn dostat urcitou castku "za nic", ale stejne pocitam s tim, ze budu i v duchodu pracovat, jinak bych to vsechno neutahla
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(3.3.2024 20:54:48)
V době mého dětství chodily ženy v 57 a za každé dítě o rok dřív. Takže už bych byla v důchodu. Klidně bych šla hned, asi to byl správny věk, akorát jsem začala být unavená.
|
| neznámá |
|
(3.3.2024 21:15:01)
Babička šla do předčasného, měla čtyři děti a šla nějak lehce po padesátce. Moje mamka od těch padesáti vzdychá, že s pěti dětmi už by mohla být v důchodu. Já se smečkou bych možná nějak prokouzlila s rodičáky, UP a třeba chvilku jako samoplátce pojištění a pak rovnou nastoupila do důchodu.
Lákavé, hezké, ale bohužel.
Já dětem vyhrožuji, že nám budou dávat desátek z platu, že to bude náš důchod.
|
| Federika |
|
(3.3.2024 21:19:40)
Desátek, jo?
Moje děti se všechny vytahujou, jak budou vydělávat miliardy, jak my jsme chudí...
A já jim to samozřejmě přeju, chci ale víc než desátek
Taky budu mít prd místo důchodu a uskrovňovat se fakt nechci.
Tak buď aspoň ty dvacátky od každýho nebo jednou prostě při práci odpadnout.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 21:23:14)
Fed, ty budes az do smrti pripravovat deti na prijimacky na stredni skoly....protoze Cermat je věčný (jako byl driv Lenin vecny)
btw mame za sebou vcerejsi Scio - byl Tvuj syn vcera na Sciu? bylo tam pry celkem 17.000 uchazecu...a dneska jsme poslouchali zive vysilani s resenim
|
| Termix | 
|
(3.3.2024 21:26:05)
Sedmi, včera šel syn. Byl už jednou před měsícem, ale byl nemocný a získal něco přes 80%, což mu nestačilo. Tak šel včera znovu. No jsem zvědavá. Potřebuje 85%.percentil.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 21:31:12)
Termix, ani jsem nevedela, ze Tvuj syn uz bude maturovat
nam ty testy tak moc dobre nejdou, ale jeste na tom makame
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 21:34:01)
je dost poznat, ze moje dcera nechodi na gympl nybrz na obchodni akademii....na OA je malo dejepisu, meli jen ZSV vloni, taky malo matiky, malo obcanky (taky jen ZSV)...zato vi takove ty hospodarske a danove otazky, ale tech je malo
|
| Stáňa * | 
|
(3.3.2024 21:44:32)
77krásko, takové to bylo už před víc jak 30 lety, když jsem se hlásila na VŠ já. Byla jsem na OA a chtěla na práva. I když jsem se opravdu intentizivně učila z dostupných materiálů, náskok gymplu byl moc velký.
Taky tenkrát byla jiná situace, míst na VŠ bylo mnohonásobně míň.
Ať se dcerce testy vydaří!
|
|
|
|
| Federika |
|
(3.3.2024 21:39:44)
Včera byla i moje neteř a její přítel. Poprvé. Neteř se hlásí na práva v Praze, její přítel na VŠE. Výsledky ještě nemají,ale neteř hlásila, že má jednu chybu v té verbální části a 4 chyby v té analytické u OSP a v těch druhých testech že docela dobrý, tak počítá s percentilem nad 90. Pak neví, jestli by jetě musela jít na další termín.
|
|
|
| Federika |
|
(3.3.2024 21:42:33)
Sedmi,
syn tam by taky,se spolužákem, ale ten je asi potřebovat nebude. Přihlášky má na medicínu a na jadernou chemii, tohle si udělal proto, že zvažuje ještě jednu přihlášku.
Ten nám výsledky neřekl, ale jak ho znám,bude mít hodně vysokej percentil, on je takovej "jinej"
|
|
| Federika |
|
(3.3.2024 21:43:51)
Ale poslal mi test,abych si ho prej zkusila Ještě jsem to neotevřela,ale já bych si určitě zkusila jen tu verbální část, ta druhá mě nebaví
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:26:05)
Fed, ja jsem zkousela verbalni i analytickou i ZSV, verbalni mi celkem sla, ale nemerila jsem si cas...na analytickou bych potrebovala moře casu a nektere otazky bych stejne nezvladla, a v ZSV mi dala zabrat za psychologie a sociologie, to jsme se vubec nikdy nikde neucili, to jsem jen hadala
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:28:19)
Já mám verbální před sebou, otevřela jsem si to, když jsme tady o tom mluvili
Mně to ale přijde jednoduchý, skoro jak ty cermaty Jen je to dost textu na relativně krátkou dobu, ale je to fakt jednoduchý,jde spíš o strategii,aby se to stihlo a aby se nemuselo tipovat.
V analatický jsou trojúhelníky, fuj, to ani číst nebudu
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:32:30)
Fed, je to na soucasne deti hodne textu a jeste se v nem maji vyznat a hledat tam odpovedi....ja jsem na to trenovana, ale pro ne je to myslim tezke...taky podle toho vypadaly jejich reakce na dnesnim zivem vysilani reseni, kde mohou reagovat a vznaset namitky, dost se tam dohadovaly o vysledky
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:34:33)
Zas to ale není o moc víc textu než mají třeba děti v cermatech, dokonce i pátá třída. Námitky mi neteř posílala, ale některý byly fakt úsměvný. U jednoho mi ale přišlo, že bych váhala mezi dvěma odpověďmi.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:39:45)
Fed, oni ty namitky proberou na nejake komisi a pomerne hodne namitkam vyhovi, takze pak je vic spravnych odpovedi...to vim z minulych kol a taky z dcerinych pripravnych kursu, kde jim davaji stare testy a ukazuji, ze bylo moznych vice odpovedi
no texty jsou stejne dlouhe jako v Cermatu, ale v Cermatu mas ukazku z knihy Bylo nas pet, zatimco tady mas nejaky odborny clanek treba o tom, jak prostitutky nemohou dostat hypoteku (nebo o cem to sakrys bylo) pripadne ze do Prahy prijel Obama jednat s Medvedevem
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:42:20)
Sedmi,
už dávno ne, v těch nových Cermatech jsou někdy fakt těžký texty... Spousta odborných výrazů, třeba z oblasti vývoje elektroniky, vůbec ne lehký texty.
A tohle jsou dospělí lidi, přece jen, tohle by měli zvládnout, pokud chtějí studovat, pak toho bude o dost víc.
Vzhledem k tomu, že hodně z nich to udělá fakt na hodně bodů, není důvod, aby se ty testy zlehčovaly.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:46:40)
Fed, kdyz si predstavim, co se budou za pul roku ucit na pravech, tak je jen dobre, ze musi udelat tyhle testy na co nejvic bodu, jinak by tam strasne trpeli....ale mne se blbe ctou takovy ty prirodovedny texty, tam neznam pojmy a ztracim se v nich
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:49:38)
Já už dneska taky tolik nečtu. Ale třeba můj mladší syn, nechápu,týdně mu chodí několik tlustých bichlí,v nejrůznějších jazycích. Čte pořád,ve dne v noci,na záchodě, v autobuse, kdekoli.Knížky, který bych já asi nikdy dobrovolně neotevřela.
Chápu pak,že nějaká příprava na maturitu mu přijde směšná.
Ale nechápu, kde s u nás doma tohle vzalo A to jsem kdysi četla fakt hodně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(3.3.2024 21:46:07)
A "Cermat je věčný", no, ono by mě tohle neuživilo, mám to spíš jako "koníček".Na druhou stranu ty děti mě baví, fakt, ráda si s nima povídám, překvapujou mě, jejich názory, jejich odůvodňování všeho, argumenty Držím jim všem palce
|
|
|
| neznámá |
|
(3.3.2024 21:26:02)
Já jich mám hodně a nechci je vykořisťovat a jsem skromná.
|
|
| sovice | 
|
(4.3.2024 7:06:27)
Federiko,
vzhledem k tomu, že desátek je desátý díl, desetina, tak bych ho na tvém místě dvacátkem nenahrazovala  I když z miliard by to asi stačilo
|
| Federika |
|
(4.3.2024 8:39:38)
Ty jo, dík, to je dobrý vědět
Tak to budu radši chtít procenta, ty mi jdou líp
|
| mamoch |
|
(4.3.2024 9:01:00)
a vždy´t máš pravdu, desátek je desetiprocentní daň, tak proč nechtít dvacetiprocentní:))))
|
|
|
|
| babi_ | 
|
(4.3.2024 7:08:41)
Federiko, ta matika
EDIT: dočetla jsem, a koukám, že Sovice již to píše - desátek z miliard zas není tak málo, dvacátek koneckonců taky ne, ale...
|
| Beat | 
|
(4.3.2024 8:11:47)
Včera tu syn hrál na kytaru Důchudce od Kryla. Neslysela jsem ji, resp nezpívala, docela dost let, no a jednak jsem byla překvapená, že si ji celou pamatuju doslova a hezky jsme si ji spolu zazpivali a druhak to, že ten text nabyl teď pro mě zcela jiného významu, než měl kdysi.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 8:15:35)
Beat, mne vzdycky text pisne Duchodce prisel trochu mimo, ja jsem zadne takoveh duchodce neznala, tedy on to psal v 60. letech a moji duchodci v 70. a 80. letech byli upraveni ("kalhoty roztrepene na vnitrni strane") a vzdycky meli navareno ("zmoula kurku chleba sebranou z pultu v zavodce")
ale obavam se, ze Duchodci od Kryla bude nase generace, coz by byl tedy paradox :-(
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 8:33:07)
Tak důležitý je, že nám nikdo nebude upírat právo na únavu 
Jsem tedy o kousek starší, takže půjdu v 64 letech a 2 měsících, což je za 4,5 roku, ale neměla bych být chudák. Kouřit patrně nezačnu, a zbytky ve skle tak akorát domácí. Oblečení pravda asi staré, v tom své zvyky nezměním.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 8:46:07)
babi, pravo na unavu nam upiraji tim, ze nas posilaji do duchodu mnohem pozdeji nez drivejsi duchodce...akorat slávači a skláři apod. budou mit pravo byt unaveni drive
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 8:57:01)
Sedmi, jdeme mnohem později, ale zase jsme daleko déle fit - dle mého je to tak ok. Ta vazba na naději dožití je logická, na nás je, aby to "dožití" bylo v co nejlepší kondici.
A že slaviči půjdou dřív je taky správně, ti se rychleji opotřebovávají 
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(4.3.2024 9:01:11)
"že slaviči půjdou dřív je taky správně"
jsem se zaradovala, že bych mohla jít dřív a ono ne... jsi mě hezky navnadila
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 9:07:00)
Rose, tak Sedmi píše "akorat slávači a skláři apod. budou mit pravo byt unaveni drive", a Sedmi je právník, ta to musí vědět!
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 9:13:32)
babi, jj, dočetla jsem, proto hned to zklamání, že slaviči nic... a "sláva" teda taky moc neprovolávám, takže i v tom mám smůlu...
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 9:02:16)
babi, je pravda, ze nemusime jist vepro-knedlo-zelo, kdyz nechceme, a muzeme behat maratony, dokud to pujde (teda nevim, jestli behani maratonu je zrovna zdrave)....nikdo nemusi jit s davem jako driv, uz to neni "co by tomu rekli lidi" a "co by si o nas pomysleli"..vic vime o zdrave vyzive a o tom, jak se udrzet zdravy....akorat geny "neprecurame"
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 9:10:22)
Běhání maratonů zdravé není, trénink na ně ano. Ve výsledku to vychází celkem pozitivně. Geny fungují dosti náhodně, někdo je víc po strýci jiný po babičce, různě se to míchá, zas bych se tím nenechala tak ukolébat či děsit.
|
|
|
| Alena |
|
(4.3.2024 9:36:59)
" jdeme mnohem později, ale zase jsme daleko déle fit - dle mého je to tak ok. " To mas pravdu, od osmdesatych let stoupl vek doziti o deset let. Takze podle soucasne tabulky by mel jit chlap narozeny treba v roce 1970 do duchodu v 65 (v osmdesatych letech by to bylo v 60) a byl by v duchodu o pet let dele.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 9:45:24)
Aleno, moje babicky se dozily 88 a 85 let, prababicky 85 a 80 let...myslis, ze ja se doziju treba 95 let? osobne o tom pochybuji
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 9:48:57)
sedmi, z maminčiny strany se ženské dožívaly v průměru 65 let, maminka necelých 68... nemám moc valné vyhlídky, že bych se vůbec dožila důchodu...
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 9:54:54)
Nechte ty geny být, přeskakujou si generace a kolena a míchají se nepřehledně nespolehlivě.
|
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 9:56:30)
Sedmi, bez ohledu na geny, možný to je 
|
|
| Alena |
|
(4.3.2024 10:01:33)
"moje babicky se dozily 88 a 85 let, prababicky 85 a 80 let...myslis, ze ja se doziju treba 95 let? osobne o tom pochybuji" Z toho, ze se celkove vek doziti zvedl o deset let, nijak nevyplyva, ze by bylo spravedlive, aby ses dozila 95 let (abys byla tak dlouho v duchodu jako tvoje babicka). Ale zivotnim stylem to myslim lze docela ovlivnit.
|
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 10:19:56)
Jedna moje babička se dožila 80, druhá 35. Ta druhá by určitě žila déle, kdyby ji komunististi nenechali bez zdravotní péče v tvrdých 50. letech (manžel odsouzený kulak).
Její otec se dožil 94.
Oba dědové zemřeli na rakovinu žaludku ve věku cca 60 let. Jeden asi následkem vězení, kdy jim prý dávali i syrové ryby. Proto se pak u nich po jeho návratu nikdy ryby nejedli a mamka je nedělá doteď.
Z mých rodičů, strýců a tet, už žijí jen naši a jedna teta. Všichni ostatní zemřeli v posledních letech ve věku 75 - 80.
Táta (85) se drží jen díky péči mamky a ségry. Bez nich by tady už taky nebyl.
Tchýni je 90, víc času strávila v důchodu než prací. Já jsem ji zažila už jen jako důchodkyni, kdy ji bylo 58. Už v tom věku měla režim, který ji vydržel donedávna, než šla do DD.
Ráno vstát kolem osmé, dlouho snídat, jít něco dělat ven ke králíkům nebo slepicím, uvařit, po obědě hodinu až dvě spát, dát si odpolední kafe, jít na dvě hodiny na zahradu, udělat večeři, podívat se na televizi a jít spát. Jednou za týden jet na nákup. Jednou za rok na týden na dovolenou. Občas něco ušít nebo spíš spravit. V té době už nepletla, jedny vnoučata byla už velká, druhá ještě nebyla na světě.
Sociální kontakt s ostatními lidmi minimální. Tohle ji vydrželo 30 let.
Já bych teda za pár let takhle žít nechtěla.
Ale mentálně je stále čilá, fyzicky jakž takž. Občas ji na interně dají zase trochu dokupy.
|
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 10:24:20)
Moje babičky se dožily 62 a 66 let. Zato tátova babička se dožila 94 a dědeček 88. Z druhé strany se babiččini rodiče dožili jen 53 a 56 let. Táta se dožil 64 a maminka 86. Z toho se nedá vyvozovat absolutně nic.
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(4.3.2024 12:09:07)
"zase jsme daleko déle fit"
Já nejsem ani to, zrovna jsem si naměřila
glykemii 19
půjdu na kontrolního kardio holtera,
beru prášky na tlak a na srdce
Po Covidu mi začíná neuropatie DK
Jsem po operaci šedého zakalu
Musím vydržet ještě 9 let
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 12:14:12)
Evelyn, statisticky, v průměru, v souhrnu, obecně... a tedy nebála bych se snadnějšího přiznávání (částečného) invalidního důchodu v obdobných případech.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(5.3.2024 9:51:50)
babi,
ovšem "desátek je původně zhruba desetiprocentní daň placená náboženské či světské instituci"
Takže proč nechtít 20%.
I když zažitější je desátek = 1/10
|
| babi_ |
|
(5.3.2024 10:14:43)
Vaiteo, desátek je "desátý díl". Že o něm wiki píše jako o zhruba 10 % na tom nic nemění (vyjde to na stejnou část kořisti), ale způsob stanovení byl dělení, nikoli procenta.
EDIT: "„V klasické době už vítězové neobětovali bohům vše, co nepřátelům ukořistili, ale jen desetinu (dekaté), desátek."
"„…Za desátý díl svého jmění dala (Rodópis) zhotovit rožně na pečení celých kusů skotu, celé ze železa, tolik kusů, na kolik desetina stačila a poslala je do Delf…“
|
|
|
|
| žiraf | 
|
(4.3.2024 8:41:16)
Sedmi, ještě, že doučuješ češtinu -
desátek (1/10) je ti málo, tak bys chtěla dvacátek
|
| mamoch |
|
(4.3.2024 8:59:03)
Desátek je desetiprocentní daň, takže dvacátek je dvacetiprocentní, takže s Federikou souhlasím :)
|
| Federika |
|
(4.3.2024 9:08:37)
Vždyť to měl bejt vtip, nešlo ani o desátek ani o dvacátek, ten mimochodem ani neexistuje ( ve smyslu, že by se používal), takže je to úplně fuk
Zkrátka už aby ty miliardy vydělávali, pořád nic a mně by se nějaký ty pravidelný dávky celkem i hodily
|
| Beat |
|
(4.3.2024 9:13:43)
Důchodce je o umělecké vyjádření toho, jak Kryl vnímal asi některé tehdejší důchodce. Nic nám nebrání si vidinu našeho důchodu teď ztvárnit po svém!
Už začínám v hlavě skládat text, pak přijdou akordy
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 9:38:09)
Plachty má potrhané na jachtě malé, zápěstí roztřesené z jízdy na kole...
|
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 9:13:47)
Federiko, byl to vtip na druhou, možná na třetí...
Rozhodně mě to pobavilo.
I s tím vědomím, že syn taky jako malý říkal, že až bude velký, postaví nám (jako on bohatý nám stále chudým) dům, a popravdě mi ho jako vdově postavil, i když tedy za naše peníze.
|
| Federika |
|
(4.3.2024 9:16:39)
Mně slibujou domy a kabelky a taaak:-(
Nicméně mladší občas prohlásí, že nikdy nic a ještě mě nebude ani navštěvovat, vypadne z baráku a nazdar
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 9:17:47)
nejmladší dcera nám taky od malinka slibuje, že ona se o nás postará... bude mít veliký dům s velikou zahradou a na té zahradě budeme mít menší dům my, a budeme mít i svůj plot, abychom mohli zamykat branku před vnoučaty s dceřiným psem a kočkou
|
| neznámá |
|
(4.3.2024 9:22:12)
Mě neslibují nic jsou lakomí.
Jeden z kluků byl v šoku, když zjistil, že vlastně utrácím tátovi peníze, chvilku to vypadalo, že se kvuli lakomství ani neožení, aby mu manželka neutrácel peníze.
Ale pak přišel ze školky s tím, že Péťova maminka si vydělává svoje peníze, jestli vím, že ta možnost tady je.
Moje děti desátek budou muset dostat befelem.
|
| Federika |
|
(4.3.2024 9:24:14)
Nebo dvacátek
|
| neznámá |
|
(4.3.2024 11:53:21)
Dvacátek je fikaný, dětem nahlasit, že je to 5% a přitom by to bylo 20%.
Dvacátek není vůbec špatný nápad.
MYslím, že na SLovensku se nějak do důchodu započítává výše mzdy potomka, pokud by dítě vydělávalo miliardy, tak by možná nemuselo ani platit dvacátek.
|
| Monika |
|
(4.3.2024 11:59:20)
Neznámá, kdyby se výše mzdy dětí měla započítávat do výše důchodu rodičů, tak to sice dává ekonomicky určitý smysl, ale na druhou stranu umíš si představit ty ubohé "děti", které musely přežít dětství s velmi náročnými a sebestřednými rodiči (viz. mnoho případů odsud, mně by nikdy nenapadlo, jací "divní" rodiče se mohou vykytovat), kteří budou "buzerovat" i v dospělosti mimo jiné i proto, že "dítě" vezme méně placenou práci než by mohlo, případně třeba zůstane doma s dětmi nebo pracuje na menší úvazek? To si vůbec neumím představit teda ...
|
|
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 9:25:20)
Ta možnost tady je
|
|
| Čumča. | 
|
(4.3.2024 9:26:50)
"desátek budou muset dostat befelem"
možná by to mohl být reformní prvek - dvacátek (5%) jako srážka ze mzdy všech dětí, které byly zplozeny
jako motivační prvek ke zakládání co nejpočetnější rodiny
|
| Federika |
|
(4.3.2024 9:30:02)
Aby pak ty dětičky neměly většinu výdělků bokem.
Kvůli povinnýmu dvacátku
|
| Čumča. |
|
(4.3.2024 9:35:32)
Fed, to se nestane, dalším reformní a pozitivní prvek bude ten, že stařičcí rodiče budou jako ostříž dohlížet na případné černé přivýdělky svých dětí a budou hlásit
je známým faktem, že důchodci mívají na pečlivý monitoring čas a baví je to
|
| Federika |
|
(4.3.2024 9:49:42)
My už na pečlivý monitoring mít čas nebudeme
Je fakt, že obecně to tedy dnes pořád je spíš obráceně. Mladí se nechávají podporovat i finančně od stračh rodičû hodně dlouho.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 9:33:12)
no dyt v obcanskem zakoniku je prece vyzivovaci povinnost deti k rodicum
Vyživovací povinnost
§ 910
(1) Předci a potomci mají vzájemnou vyživovací povinnost.
(2) Vyživovací povinnost rodičů vůči dítěti předchází vyživovací povinnosti prarodičů a dalších předků vůči dítěti.
(3) Vzdálenější příbuzní mají vyživovací povinnost, jen nemohou-li ji plnit bližší příbuzní.
(4) Nejedná-li se o poměr rodičů a dítěte, předchází vyživovací povinnost potomků vyživovací povinnosti předků.
§ 911
Výživné lze přiznat, jestliže oprávněný není schopen sám se živit.
(...)
¨
§ 913
(1) Pro určení rozsahu výživného jsou rozhodné odůvodněné potřeby oprávněného a jeho majetkové poměry, jakož i schopnosti, možnosti a majetkové poměry povinného.
(2) Při hodnocení schopností, možností a majetkových poměrů povinného je třeba také zkoumat, zda se povinný nevzdal bez důležitého důvodu výhodnějšího zaměstnání či výdělečné činnosti nebo majetkového prospěchu, popřípadě zda nepodstupuje nepřiměřená majetková rizika. Dále je třeba přihlédnout k tomu, že povinný o oprávněného osobně pečuje, a k míře, v jaké tak činí; přihlédne se popřípadě i k péči o rodinnou domácnost.
§ 914
Je-li více osob povinných, které mají vůči oprávněnému stejné postavení, odpovídá rozsah vyživovací povinnosti každé z nich poměru jejích majetkových poměrů, schopností a možností k majetkovým poměrům, schopnostem a možnostem ostatních.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 9:35:05)
takze se klidne muze stat, ze deti budou mit povinnost zivit Fed
|
| Federika |
|
(4.3.2024 9:45:13)
No hurá, tak si pak budu kupovat ty kabelky Dior a budu si trajdat po dovolenych
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(4.3.2024 9:30:56)
"menší dům my, a budeme mít i svůj plot, abychom mohli zamykat branku před vnoučaty s dceřiným psem a kočkou"
Rose, je vidět, že dcerka ještě není v pubertě, to ji tyhle romantické představy pustí, anebo nepustí, ale bude v plotě chtít elektronický ohradník, kterým bude limitovat nadměrnou návštěvnost z vaší strany
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 9:36:48)
"bude v plotě chtít elektronický ohradník, kterým bude limitovat nadměrnou návštěvnost z vaší strany"
myslím, že proto chce toho psa i kočku
|
|
|
|
| jak | 
|
(4.3.2024 9:56:47)
Mně slíbili fešáci vilu na Mallorce a červený auto.
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 9:05:15)
Mamochu, to slovo desátek je myslím významem desetina, a že je to tedy defacto 10 %, je souhra okolností.
|
|
|
|
| žiraf |
|
(4.3.2024 8:43:01)
Sedmi, ještě, že doučuješ češtinu -
desátek je ti málo, tak bys chtěla dvacátek - ale to by byla jen půlka desátku (podle vzoru desátek = 1/10, pak dvacátek = 1/20)
I češtináři by se mohla ta matika hodit
|
| Beat |
|
(4.3.2024 8:45:34)
Žiraf určitě, zas ale kdo nemá někde mezeru, ne?
|
|
| Beat |
|
(4.3.2024 8:45:34)
Žiraf určitě, zas ale kdo nemá někde mezeru, ne?
|
| Čumča. |
|
(4.3.2024 8:51:04)
to je pravda, třeba lidi s diastémou
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 8:48:00)
ziraf, pardon, ale pletes si mne s Federikou...ja doucuji jen vlastni a vyvdane dite, zadne cizi deti...a zadne podily na budoucich prijmech od nikoho nechci, mne staci, kdyz se obe deti budou komplet zivit samy
|
| Beat |
|
(4.3.2024 8:52:59)
Krylův Důchodce taky nebyla 100% realita všech tehdejších seniorů. Byli, jsou a budou vždy tací, co už ve 40 vypadají skoro na důchod. Vypitý, odulý, bezzubý. Tehdy jich bylo určitě ale víc, než dnes. V současnosti se v Praze téměř nevyskytují, ale jinde jo.
Jo, taky bych radši byla německý důchodce. Ale proti nasim rodičům máme hodně výhod. Ti tu bídu 20.stol vyžrali nejvic, chudáci. Válka, komunismus a důchod nic moc.
|
| Beat |
|
(4.3.2024 8:54:30)
..třeba lidi s diastémou
Čumco, přesně ty jsem mela na mysli.
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 8:57:55)
Beat, je spousta takhle vypadajicich bezdomovcu, kteri nejsou ani moc stari...staci se podivat kolem hlavniho nadrazi v Praze, kolem Vltavske, na Andelu...
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 8:57:59)
Tak on to Kryl nezpívá vyloženě o důchodcích, ale právě o těch "typech" ("říkejme mu třeba důchodce").
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 9:04:31)
babi, ale na konci Kryl zpiva "tresu se strachem pred prizraky, ze jednou za mne bude taky duchodce"...tak nevim, co tim myslel, treba bezdomovce treba duchodce
a u nej mne mrzi, ze se duchodu nedozil, zemrel strasne mlady
|
|
|
| neznámá |
|
(4.3.2024 9:18:05)
Zrovna nedávno někde porovnávali německého a českého důchodce a teď nevím, jestli se měli stejně nebo dokonce český se měl lépe.
Ony už důchody zdaleka nejsou tak malé jak měly naše babičky, akorát, že my už zase budeme mít maličké.
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 9:43:34)
Já mám důchod vyšší, než hrubý plat, který jsem měla, když jsem si v 54 našla novou práci. A jak jsem byla ráda, že jsem tu práci po půl roce marného hledání vůbec dostala!
Moje babička myslím neměla vůbec žádný důchod, do práce chodila jen za války, kdy bylo totální nasazení, jinak na černo šila a před válkou také a ještě předtím pomáhala dědečkovi v kuchyni v restaurací, kterou si pronajímal. Jako třináctiletá musela odejít ze školy a nastoupit do továrny na vojenském uniformy, kde se naučila šít a pak dělala služku v rodině bohatých Židů, kde se naučila perfektně německy. Ale téměř nic se jí asi nezapočítávalo do odpracovaných let, takže byla jakože v domácnosti ( i když s dědečkem se fakticky rozešli hned po válce) a maminka ji živila, a ona za to mamince vedla domácnost.
Jak se tady psali, co babičky dělaly, tak ta moje se od mých tří měsíců o mě starala a k tomu vařila, nakupovala, prala, uklízela, a k tomu šila a hodně háčkovala a pletla. Taky moc ráda četla. Na televizi se moc nedíval, měli jsme ji ostatně až od r. 1964 a ona v r. 1967 zemřela. Ale hodně poslouchala rozhlas, hlavně u toho háčkování a pletení. Pamatuju se, jak jsme každý den dopoledne chodily spolu nakupovat. Tehdy ještě nebyly samoobsluhy, tak jsme obcházely pekařství, mlékárnu, masnu, zeleninu, pak jsme vařily a po obědě jsme chodily do parku, já si tam hrála s dětmi a babička si na lavičce vychutnával cigaretu a povídala si s ostatními babičkami a maminkami. A pak si pamatuju, jak přišli naší z práce, babička jim uvařila kafe a pak všichni společně poslouchali v obýváku gramofon. Měli jsme spoustu desek, některé ještě takové rozbitné z první republiky.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 9:47:01)
Huso a dedecka jsi znala?
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 10:19:12)
77krasko, neznala, nikdy jsem ho neviděla. Ale maminka si s ním občas psala, posílala mu moje fotky a když pak umřel a maminka zdědila jeho domek, viděla jsem, že měl moje fotky vystavené. A k prvním narozeninám mi poslal panenku. Tu jsem měla ze všech panenek nejradši.
|
|
|
| Čumča. |
|
(4.3.2024 9:55:30)
Huso, to je moc hezký, klasické ideální soužití tří generací
|
|
|
| mabela | 
|
(4.3.2024 13:24:21)
Tak snad i ty náklady na život jsou úplně někde jinde, než za našich babiček!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(3.3.2024 21:17:15)
Inko, přesně tak. Já jsem začala být šílené unavená, když mi bylo 55 a kdybych mohla jít v tom věku do důchodu, byla bych šťastná jak blecha. Bylo by to pro mě akorát. Jenže jsem šla v necelých 62 a to už jsem opravdu počítala dny. Nepracuju a nechci už nikdy pracovat. Peníze z důchodu mi bohatě stačí, v pohodě zaplatím bydlení, jídlo, dovolenou, koupím si, co chci a ještě ušetřím. Ta svoboda mi za to stojí a vůbec nerozumím lidem, kteří, pokud nemusí, pracují ještě v důchodu. Mám teda kamaráda, který v důchodu pracuje, ale prakticky tak 3-4 hodiny denně, placený je ovšem za 8,5 a ještě bohatě. Žádný stres, pohodička, na oběd je už doma. Říkal, že v životě neměl tolik peněz za celkem nic, jako teď. Tak toho jediného chápu, ale ani tak bych to nedělala. Jsem prostě strašně líná a radši budu mít min peněz, než muset pracovat.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 21:20:59)
Huso, my, co jsme meli deti pozde, budeme mozna z duchodu jeste zivit studujiciho :-(
|
| TaJ | 
|
(3.3.2024 21:56:31)
77krasko, já měla syna ve 34 letech a teda doufám, v těch cca 30 už si bude syn vydělávat sám.
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:00:55)
Tak já měla dceru ve 39, manžel je o tři rok starší, my ji v důchodu asi ještě nějak živit budeme
Ale třeba si najde nějakýho bohatýho ženicha a bude už ona vydržovat nás
|
|
| Rodinová | 
|
(3.3.2024 22:13:23)
Ve 30 si bude snad vydelavat sam?
Zda se mi to byt pozde.
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:17:31)
Rodinová
To TaJ myslela, že v tu dobu půjde tak nějak do toho důchodu.
|
| Rodinová |
|
(3.3.2024 22:21:12)
Jo tak
|
|
|
| TaJ |
|
(3.3.2024 23:07:05)
Rodinová, tak to taky doufám, že si bude vydělávat dřív, než ve 30, ale myslela jsem to tak, že tou dobou, kdy půjdu zhruba do důchodu...byla to reakce na Sedmi, která psala, že my, co jsme měly děti později, budeme možná z důchodu živit ještě studující děti...
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(3.3.2024 22:20:45)
77, můj BM měl dalšího syna v 48, takže ten do důchodu asi nepůjde vůbec.
Já měla děti ve 26 a 28, takže já jsem už dlouho za vodou.
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 6:48:27)
Stará huso, manželovi bylo 42, když se narodil mladší.
Mladší bude na vejce a manzel v důchodu. Rozhodně neplánuje, že by kvůli synové vysoký zůstal déle v práci.
Třeba to má tvůj BM podobné.
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(3.3.2024 21:49:07)
Federiko, mám to stejně, sice mi letos bude teprve padesát, ale přemýšlet, nebo se dokonce těšit na odchod do důchodu, to mě fakt zatím nenapadlo
|
| Fern |
|
(4.3.2024 1:14:33)
Neboj,to prijde, to je pro kazdeho!
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(3.3.2024 20:31:30)
Taky mě to štve, ale vzhledem k tomu, že počet důchodců narůstá, počet přispěvatelů do průběžného systému klesá a podle demografických predikcí se poměr bude jen zhoršovat
|
|
| Okolík | 
|
(3.3.2024 20:32:33)
Nojo, kámoška říkávala "již 10 let mám 10 let do důchodu". Ta už tedy důchod. věku dosáhla. Myslím, že to heslo si budou moci říkat další generace.
Já si radši o důchodu nic neříkám, stejně se to ještě změní... 
|
|
| neznámá |
|
(3.3.2024 20:42:32)
Mě věk odchodu do důchodu prý řeknou až za 4 roky.
Nad tím nemá cenu přemýšlet, ono to nějak dopadne.
|
|
| Stáňa * |
|
(3.3.2024 20:46:24)
Je mi 50 a odchod do důchodu vůbe neřeším. Než do něj skutečně půjdu, tak se to určitě ještě mnohorkát změní. Vím, že třeba v NL mají odchod do důchodu 67 už teď.
Manžel je o 10 let starší, ten snad má odchod do důchodu definitivní. Může se klidně stát, že ačkoliv jsme od sebe o 10 let, já půjdu do důchodu 15 let po něm, až jemu bude 80.
|
|
| Velšice | 
|
(3.3.2024 21:02:25)
Já bych ráda přestala pracovat nejpozději do deseti let, bez ohledu na to, kdy půjdu do důchodu. A už teď se těším
|
|
| Blanče | 
|
(3.3.2024 21:48:48)
Vychází mi 64 a 8 měsíců, což je skoro přesně za 10 let. Kdybych byla v období své matky, byla bych už 2 roky v důchodu - a fakt nevím, co bych dělala. Ale je pravda, že mám to štěstí, že už většinově mne živí to, co mne baví a "povinnost" na "složenky" je tak 20 procent práce.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:30:08)
Blance, ja tedy taky nechapu, co nase babicky delaly v duchodu, kdyz byly stare jako my (kolem 55)....kdyz vzpominam na svou babicku, tak myslim, ze dopoledne nakupovala potraviny, pak varila, neustale uklizela, vsechno zehlila...a samozrejme se starala o vnoucata, v lete byla s nimi dva mesice na chalupe a jinak vyzvedavala sestrenici z druziny a vodila ji na krouzky
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:32:37)
Moje babička pořád vařila a pekla, denně maso, buchty, štrúdl, lívance... Obstarávala dobytek a bylo ho hodně,dalo to práci. Pak prala,věšela prádlo na zahradě na několik sušáků. Dělala taky na zahradě, dokonce sekala trávu kosou, hrabala, sušila seno. Pořád něco dělala.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:35:52)
Fed, moje babicka bydlela v Nuslich, tak obesla mistni obchody nebo sla do centra...ale vlastne jsem ji nikdy nevidela sedet a koukat na televizi....kdyz si sedla, tak jen aby zasivala...hodne se venovala uklidu, myslim, ze denne luxovala
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:39:11)
Moje babička byla tlusťoučká, malinká,usměvavá a fakt zastala spoustu práce, přes tu svou obezitu. A když mla čas, sedla si na lavičku pod okno s muškátama,odkud viděla na ulici, naproti byl obchod, takže tam chodilo ze vsi hodně lid. A pustila si hlasitě rádio "cikáááán černýýý,cikáááán!!" A drbala s lidma:" Která ty seš? Jo, od Lojzíka, aha, no ty jsi vyrostla!!"
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:41:39)
Fed a jeste kladla otazky, jestli uz mam kluka a kdy se budu vdavat a kdy budeme chovat a kdy budeme mit druhy ....to jsem mela vzdycky nejradsi
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:43:25)
Hehe a na mě házela deku: "Ty nestydo jedna,takhle chodíš po vsi??"
...Když mě viděla třeba v plavkách a přes to košili.
Ona byla ale skvělá...
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:50:13)
Fed, nekdy se mi strasne styska po prazdninach na vesnici, kdyz jsem kazde pani rikala "teta" (ne "teto") a chodila jsem do hospody kupovat cernou nebo cervenou nebo zlutou nebo pozdeji zelenou limonadu....a jezdila na kole k rybniku a vecer jsme sedeli u ohne za vsi a hrali na kytaru
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:52:52)
Jo, to byly časy Babička nás posílala přes ulici z vrat nakoupit, pokaždý si vymejšlela nový a nový a věci a my lítali, prootže jsme sin pokaždý mohli koupit zmrzlinu, třeba ty kostičky, barevný, s dření.
A pak jsme si postavili z dek bunkr a rozhodli jsme se tam spát, ona nám tam chudinka dotáhla peřiny,takový ty duchny A další den jsme spali v seníku,špinaví,seno píchalo... A s dědou jsme jezdil na koních a v traktoru
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(3.3.2024 22:50:10)
Jedna moje babička stejně, neustále něco dělala, děda byl na oko klasický furiant, co vyžadoval oběd přesně ve dvanáct a akorát teplou polivku, což ona teda přesně uvařila, ale pak honila ona jeho.
V poledne s dědou luštili křížovky a poslouchali dechovky.
A chodila si pokecat za kamarádkami do blízkého městečka, to se krásně oblíkla, jak z první republiky včetně krásné kožené kabelky a zašly do cukrárny. Ve městě jsem ji kolikrát ani nepoznala, doma měla zástěru, ale mezi lidmi byla vždy dáma.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:53:08)
neznama, jo babicka neustale resila obleceni, kamkoliv se hnula z domu....boty musely ladit s kabelkou a satek s rukavicema atd. ...k holici chodila kazdy tyden na vodovou
ted se jiste obraci v hrobe, kdyz mi cerna ladi jen s cernou a misto kabelky mam batoh s notebookem
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:55:30)
Tak to moje babička jen jednou za uherák, jinak nosila zástěry. a k tomu ty tlustý fusekle doma .A na ven ty hrozný ustřižený holínky.
|
| jak |
|
(4.3.2024 8:41:03)
Moje babi tedy chodila uklízet, pak nakoupit, zahrada. U kadeřníka vážně neseděla.
|
|
|
| neznámá |
|
(3.3.2024 22:58:20)
TO je fakt, babičky chodily neustále k holiči na vodovou, elegantní babička prý začala brzy šedivět, tak se začala barvit vlasy na šedivo a strašně jí to slušelo a ani můj táta, její syn, si nepamatuje jaké měla původní vlasy, pro něj byla vždy šedivá.
Mě bylo 15, když se ženil její poslední syn a ona dostala málem dostala infarkt ze svatebních fotek, protože se ji vyhrnula sukně a na fotkách ukázala kolena.
|
| Rodinová |
|
(3.3.2024 23:01:58)
Moje babi taky chodila na vodovou
Protoze byla z Prahy, zpivala mi Haslerovy pisnicky a kdyz jsem pri nastupu do skolky zapela Policajt jdou jdou jdou, na me si neprijdou, ja jsem ta tezka para bydlim za vodou…meli rodice problem
|
| Federika |
|
(3.3.2024 23:04:44)
Hehe, svérázná babička
Já zas začala chodit ve 13 letech na zábavy, kluci pro mě ale vlastně ještě vůbec nebyli téma.
Babička mě ale chtěla přesto poučit a řekla mi tenkrát:"
"Federičko", ty ty kluky neznáš,to jsou pěkní prasáci!! Kdyby tě někdo otravoval,tak mu řekni:"Píchni si ho krtiny a mávej celým světem!!"
|
|
|
| Federika |
|
(3.3.2024 23:02:36)
Tahle moje babička měla černý vlasy pořád, umřela s nimi. Nebarvila se.
Ale ta vodová-měla pak vždycky takový ty kudrlinky po natáčkách Já k tý holičce chodila ráda, ty babky tam seděly pod těma sušákama,ale vonělo to tam březovým šapponem, to se mi líbilo.
|
|
|
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:54:14)
Jo, babička nosila normálně pořád vlasy do drdůlky, ale když někam šla,tak šla "na ondulaci"
A její zahrada sousedila se školní zahradou, o přestávce nám tam přes plot nosila buchty
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 22:56:53)
Fed, tak uz je jasny, co nase babicky delaly v duchodu pekly, varily, ondulovaly se, staraly v vnoucata
|
| Federika |
|
(3.3.2024 22:58:06)
No já ji fakt moc neviděla sedět nebo ležet...
A to já bych docela ve svým důchodu chtěla dělat
|
|
|
|
| Blanče |
|
(4.3.2024 9:32:37)
Vzpomínky na babičky máte úžasné, mě teda vyhovuje současný stav - vnoučata mám občas, užiju si je. Domácí práce s výjimkou vaření nemusím, takže kdyby měly být hlavní náplní mého dne, fakt by mne to nebavilo. No a co se vaření a pečení týče, vzhledem k tomu, že jsme s manželem oba tlustí je lepší, když se hlavně od trouby držím dál. A za to, co mne baví dostávám většinou i zaplaceno
|
|
| Blanče |
|
(4.3.2024 9:34:18)
Vzpomínky na babičky máte úžasné, mě teda vyhovuje současný stav - vnoučata mám občas, užiju si je. Domácí práce s výjimkou vaření nemusím, takže kdyby měly být hlavní náplní mého dne, fakt by mne to nebavilo. No a co se vaření a pečení týče, vzhledem k tomu, že jsme s manželem oba tlustí je lepší, když se hlavně od trouby držím dál. A za to, co mne baví dostávám většinou i zaplaceno.
|
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(3.3.2024 22:45:19)
Sedmi, obě moje babičky byly ženy v domácnosti. A obě żily domě. Jedna městská, ovdověla ani ne v 50. A už se nikdy nevdala, v dvougeneračním domě žila s prostředním synem a jeho rodinou. Druhá babi, ti měli s dědou velké hospodářství, krávu, prase, husy, králíky, slepice atd. A k tomu velké pole s plodinami. Měli i vlastní obilí, slámu, seno, brambory pro sebe i zvířata .Ta se nezastavila. A fakt se nadřeli. Ta první, městská, se hodně starala o vnoučata, hlavně o prázdninách. A vypomáhala snaše s domácností, vařila, uklízela, prala, ale taky jim do všeho mluvila 😀Ta druhá se starala jen o mě, příležitostně, jak bylo potřeba. A byla strašně hodná a taková pohádková babička . Ta první byla generál.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2024 22:58:00)
V důchodu bych dělala to, co teď, akorát bych měla na všechno víc času a energie.
|
|
| TaJ |
|
(3.3.2024 23:03:22)
77krasko, já jsem měla babičku tady v Praze, v činžáku na Vinohradech...co si vzpomínám, tak hodně šila, pletla, háčkovala, pořád vymýšlela nějaké ruční práce, nové vzory...taky hrozně ráda luštila křížovky, občas na něco koukla v televizi, hodně pekla, ráda zkoušela nové recepty...a samozřejmě si taky užívala nás 5 vnoučat
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.3.2024 23:14:46)
Moje obě babičky byly v domácnosti, takže dělaly pořád to samé. Každý týden k holiči chodily,ale to i moje mamka.
|
| 77kraska |
|
(3.3.2024 23:47:28)
Inko, asi si uměly nějak lépe zorganizovat čas než my, ze mohly furt sedět u holiče
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2024 6:22:22)
Ta vodová netrvala tak dlouho, moje mamka často chodila ráno před prací.
|
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2024 22:36:25)
Jsem strašně naštvaná a unavená, ať si jdou taky zkusit nějakou pořádnou práci.
|
|
| Čumča. |
|
(4.3.2024 8:41:30)
jako dítě jsem kdysi citlivě vnímala odchody do důchodu mých babiček a dědečků - vzpomínám si, že po prvotním nadšení se začalo projevovat to, že najednou nebyli celý den mezi lidmi a nesvědčilo jim to
všichni 4 šli do důchodu v situaci, kdy neměli žádné zdravotní problémy, relativně byli při síle a určitá sociální izolace odstartovala změny v jejich chování
díky tomuhle se důchodu vysloveně bojím
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 8:57:43)
to moje babička šla do důchodu relativně mladá (dnešním pohledem) a vyloženě si to užívala... najednou měla spoustu času na své koníčky, mnohem víc šila, měla dost času na návštěvy kamarádek, hodně chodila do města, bavilo ji obíhat různé obchody, pamatuju si, že o prázdninách snad nebylo dne, že by se něco nedělo... ona si uměla užívat i návštěvu u doktora a když šel do důchodu i děda, byly naprosto spokojení oba... hodně jezdili po výletech/návštěvách, měli zahradu se zahradním domkem, takže přes léto trávili spoustu času tam, měli své rituály... dokud je nezradilo zdraví, myslím, že byli opravdu spokojení... a sociálních kontaktů měli tolik, že mě osobně by to zabilo
|
| Fern |
|
(4.3.2024 10:25:01)
Uzivame si to ted podobne s MM,kdy uz ani on ani ja nemame povinosti typu pravidelne dochazky do otrokarny a jsme strasne radi za to,ze jsme si to takhle naplanovali uz pred 60kou,kdy jsme jeste fit a v plne sile temer,takze si to tak snad uzijeme jeste hodne roku,nez zacnou nemoci ze stari...; a naopak tech prijemnosti pres den je tolik,ze to vse ani nestihame,natoz aby nam k tomu chybelo nejake "obecenstvo" zvenci
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(4.3.2024 10:42:07)
Nedovedu si představit, až můj táta odejde z práce. Je pracující důchodce, má významnou pozici a lidi k ruce. Trochu mi zůstává rozum stát, jak to všechno zvládá. Ale až odejde, bude mít rodina peklo, hlavně máma. Už takhle je to s ním těžké, neuvaří si ani čaj, nepodá si slánku, sedí a komanduje. Každá blbost mu vadí, musí být neustále středem pozornosti, vždy musí být po jeho, často se uráží kvůli kravinám a jenom se to zhoršuje...
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 10:49:52)
kosatko, zato jeho podrizeni a kolegove si asi oddychnou
|
| kosatka2 |
|
(4.3.2024 11:56:35)
sedmikrasko, neoddechnou. Oni si ho tam váží, umí se např. porvat za lidi, co nosí piercing, aby ho nemuseli sundavat, je tam na lidi milý a tzv. vtipný. Není to komerční sektor, takže nevelké peníze. Prý škemrají, aby zůstal (podfinancovaný obor, lidi se tam nehrnou) a zlost si pak vybíjí na lidi doma kdž vypne sebeovládání, doma nevládne ordnung jako v práci a kde si nehrajeme na poklonkování.
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 12:01:15)
Tož jestli si nehrajete na poklonkování, tak bych ho nešanovala - ať si ten čaj udělá
|
| neznámá |
|
(4.3.2024 12:04:17)
Babi, nevím, jestli bys chtěla zažít, aby si takový člověk dělal čaj.
Tchán v životě v kuchyni na nic nesáhl, zažila jsem, když si u nás ohříval polivku, polivka všude, smrad všude, sporák nevyčistitelný....
Umím si představit, jak by to vypadalo, kdyby si dělal čaj. Čaj všude, voda všude, kočka i tchán opařený.
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 12:07:23)
neznámá, měla jsem takového dědu. Pak babička zemřela.
|
|
| kosatka2 |
|
(4.3.2024 12:16:06)
On je to trochu problém i mámy. Táta nikdy není sám, nemá to rád. Nemá ani rád, když máma někam jde bez něj. Čaj si samozřejmě uvařit zvládne, když musí, i jídlo si ohřeje, když musí. A když máma vaří, on obchází okolo a radí
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 12:20:06)
To mi připomíná mého manžela a mého otce, když jsme teď přemýšleli nad novou kuchyní.
Pánové stáli uprostřed místnosti a radili mi, kde bych měla mít dřez, kde varnou desku, kam dát jaké nádobí atd.
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 10:57:38)
Kosatko, to tak měl můj táta. V práci měl sekretářku a desítky podřízených, všecko muselo jít podle něho a najednou prásk, těžký infarkt a vzápětí druhý a najednou byl ve 47 letech v invalidním důchodě. Doma neudělal absolutně nic, maminka mu všechno nosila až pod nos. Ze začátku to bylo děsne pro všecky, táta dokonce chodil k psychiatrovi, bral léky. Doma nás všecky neustále komandoval. Sedlo si to tak po roce, dvou. Ale ze začátku fakt horor.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 11:00:06)
Huso a co bylo dal? vratil se Tvuj tatinek do prace?
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 11:21:45)
77krásko, ne, už se do práce nikdy nevrátil. Měl pak ještě třetí, už slabší infarkt. Když mu bylo 57, tak se mu narodila vnučka, pak vnuk, tak to mu dalo velký impuls do života. Bohužel v 62 letech dostal rakovinu, dva roky s tím bojoval a krátce po svých 64. narozeninách zemřel.
|
|
|
|
|
|
| DaVinci | 
|
(4.3.2024 10:42:29)
Demografická křivka je neúprosná. Moje maminka šla do předčasného důchodu krátce po padesátce, dneska je v něj přes dvacet let (a doufám, že ještě dlouho bude), ale to je pro státní kasu masakr.
|
| Fern |
|
(4.3.2024 11:00:04)
Pro st.kasu je skutecnym masakrem ale uplne neco jineho a to mzdy,ktere se vyplaci mnoha zbytecnym urednikum a pak predevdim ruznym reditelum - trebas tomu od vzp,ktery ma plat vyssi nez prezident+milionove rocni bonusy.Viz clanek dnes na Seznamu.
A to je jen spicka ledovce,o vetsine podivnosti a levaren a odklaneni ze st.kasy se vubec bezny smrtelnik nedozvi.
Toto jdou masakry sice pro st.kasu,ve skutecnosti na to doplati bezny lid.
|
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 11:02:21)
Já si pořád myslím, že ten skok ze dne na den z plnéjo úvazku na nulu, je přežitek. Moc velká změna, kromě fyzicky namáhavých povolání to podle mě není nutné a často to neprospívá ani těm lidem, někdy upadnou do strašné pasivity.
Dovedu si představit, že by lidi ve věku třeba 65 - 70, klidně i víc, sdíleli úvazky, dělali na poloviční, nebo třeba i kratší úvazek, dva dny v týdnu.
Mohli by mít třeba 75 procent důchodu, kdyby šli do toho sdíleného půlúvazku. Ale je fakt, že lidi by dělali načerno, takže to by asi nešlo...
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 11:07:03)
Nemyslím tím nějakou brutál fachu, ale třeba ta různá asistence ve školství, čtecí babičky, dopravní asistence u přechodů, když jdou děti do školy ... se mi zdá, že je tady hrozně míst, kde by se starší lidi uplatnili, a odpadl by třeba trochu ten problém samoty, který u starých lidí často je.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 11:13:29)
buřte, jenže ty pořád vidíš jen ty seniory ve skvělé kondici... popravdě by mě ze všech těch míst, co jsi popsala, ranila mrtvice po první hodině... a při představě, že další den mě to čeká zase, šla bych se dobrovolně nechat odstřelit...
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 11:25:20)
Rose, ale ve věku 65 let si myslím, že minimálně polovina populace je ve stavu dobrém, tedy takovém umožňujícím nějakou aktivní činnost pár hodin denně nebo dní v týdnu. Přijde mi, že tím plýtváme jejich potenciál :)
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 11:27:04)
já bych jejich potenciál dál nechala na jejich uvážení... opravdu představa, jak každý senior radostně tráví čas s hordou cizích dětí, se mi jeví jako minimálně naivní
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 11:30:22)
Rose, ne každej, ale aspoň některej.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(4.3.2024 12:11:53)
Někdo je v dobré kondici a někdo ne a je dobré nechat na každém, jestli ještě chce v důchodu pracovat. Nějaké nucené půlúvazky jsou nesmysl. Moje maminka kuchařka doslova počítala dny do důchodu, pak jí to ještě prodloužili, nesla to těžce. Říkala, že je už velmi unavená. Ono nejspíš srdce už selhávalo, ale nevědělo se to. No byla v něm dva roky a náhle zemřela. Té dnešní délky odchodu by se ani nedožia. A vždycky říkala, že člověk do určitého věku netuší, jak obrovská únava časem přijde. Že je těžké i ráno vstát a z práce e člověk vrátí a už nezvládne nic.
Třeba ne u každého, ale neměli bychom to rozhodovat jen podle těch aktivních jedinců. Každému je dáno jinak.
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 12:17:40)
Manžel by nejraději šel do předdůchodu už teď a dělal si kolem baráku jen to, co ho baví. Nepředpokládám, že až opravdu za cca 2 -3 roky půjde do důchodu, takže bude něco dělat navíc.
Kromě toho dostat se z vesnice někam, znamená jet tam autem, což si myslím, že by se mu nechtělo.
Můj manžel je totiž povahou trochu Stará husa a dělá jen proto, že musí nebo že ho k tomu někdo nutí (já :)) Nejraději čte nebo se dívá na westerny na počítači.
Takže číst si tady Starou husu mi evokuje manželovy myšlenkové pochody
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(4.3.2024 12:21:27)
Manžel už si důchod užívá 3 měsíce, doslova užívá
|
| Beat |
|
(4.3.2024 12:30:00)
Buřte, kolik ti j, tipuju lehce přes 40.
Já jsem v dobré kondici, prášky neberu žádný a když pominu artrozu, tak jsem zdravá. A přesto je věk řešit 50 jiný, než do 50… já jsem teď MOC rada, ze nemusím na 8h denně do práce, ze si to mohu dělat podle sebe. Představa, ze někdo v mém věku se ještě stará o rodiče, já už nemám, ma děti v pubertě, já už velké, a k tomu se potýká s “ radostmi” menopausy, mě naplňuje velkým soucitem k dotyčné.
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 12:35:37)
Je mi dokonce ještě kousek po 40 :) Je to tím asi zkreslený, jasně.
Ale stejně to nikdy nemůžeme uplatit - generaci Husákových dětí v důchodu se současným nastavením. To prostě nevyjde.
Myslím, že se hodně omezí zásluhovost. Vlastně nevidím jinou možnost.
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 12:51:46)
Já si myslím, že do budoucna to jinak s důchody nepůjde, než aby si každý spořil na svůj důchod ve třetím pilíři. Povinně.
Jinak Buřte, jsi podobně stará jako moje dcera, a tu považuji ještě za mladou. Ve vašem věku jsem sice onemocněla depresí, ale když od toho odhlednu, tak jsem si stáří vůbec nedokázala představit, tu únavu a ztrátu energie. A to jsem nikdy nebyla žádná motorová myš.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(4.3.2024 12:37:16)
No ono je to také o té péči, někdo pečuje o rodiče a jiný pomáhá s vnoučaty, bylo by značně krátkozraké nařídit lidem, aby ještě od 65 do 70 let pracovali na poloviční úvazek. Už teď tím pozdějším odchodem do důchodu nemůžou prarodiče trávit čas s vnoučaty tak jako dřív, přitom i to je důležité a pokud jsou prarodiče ochotni hlídat vnoučata například v době nemoci tak, aby rodiče mohli do práce, je to užitečnější, než, aby někde seděli ve vrátnici.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2024 12:55:21)
V 65 asi už vnoučata hlídat nepotřebujou, synovi bylo 20, když mojí mámě 65. Ale i zdravej člověk je unavenější a radši by třeba v klidu cestoval než chodil do práce.
|
| Renka + 3 |
|
(4.3.2024 12:56:59)
No já nebudu babička ani v 50, takže pokud budou vnoučata, je možné, že v mých 65 letech ještě budou ve věku potřebném hlídání nebo alespoň minimálního dozoru.
|
| Federika |
|
(4.3.2024 12:59:17)
Já nebudu babička ani v 60
|
| Renka + 3 |
|
(4.3.2024 13:00:59)
Federiko, já možná taky ne. Jedna dcera chce kariéru, syn děti taky nechce. Zbývá jedna dcera, ale zatím nemá ani přítele. Neupínám se na to.
Ale kdybych měla alespoň jedno vnouče, nějaký čas bych s ním ráda trávila. Zase teda ne denní hlídání .
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 14:21:27)
Já jestli budu mít vnoučata, tak budou nejspíš v Polsku. Jestli syn s aktuální přítelkyní zůstane.
Během posledních čtyřech let jsem ale už viděla čtyři, tak na to až tak nesázím.
Hypotéku máme do mých 60, splatit předem ji neplánuju, protože mezitím nastoupí mladší na vejšku a manžel půjde do důchodu.
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 13:01:46)
Inko, letos mi bude 60, vnučkám od syna je 5 a 1,5 a mám ještě dceru zatím(?) bezdětnou. V 65 se rozhodně babička ještě užije.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2024 13:20:58)
Já v 65 budu pomáhat s přípravou na víceletý gympl, jestli to šílenství bude gradovat
|
|
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 13:21:19)
Mně je letos 65 a vnoučata nemám. Ani by mě nebavilo je hlídat, takže jsem ráda. Nejsem pečovatelský typ a ani neumím vymýšlet zábavu pro děti.
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 13:28:14)
Taky nejsem pečovatelský typ. S vnučkou prostě jsme - děláme buď co je potřeba, tj. já pracuju do práce a ona si hraje, nebo obě jdeme ke slepicím, hrabeme trávu, jdeme s tříděným odpadem, vaříme pečeme věšíme prádlo ...)
nebo se bavíme: jdeme do lesa, vodím ji na plavání, jezdíme na kole, lyžujeme, kavárničkujeme - nic z toho není čistě "péče o dítě", spíš co baví babičku
Jako malou jsem ji samozřejmě musela i přebalit nakrmit uspat, ale je to zlaté dítě, no problem.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2024 13:34:39)
Taky nejsem pečovatelský typ, ale když se objevil ten nejroztomilejší tvor na světě tak to nějak přišlo samo.
|
|
| Monika |
|
(4.3.2024 13:41:41)
Babi, já myslím, že přesně v tomhle je ten "zakopaný pes" - rozdíl mezi tím, jestli je péče o vnoučata v nějakém rozumném časovném rozmezí víc radost nebo starost - tj. zda se najde činnost, která vyhovuje oběma stranám (přičemž malé děti skutečně bývají "vděčné" za cokoliv, když se to děje v pozitivní atomosféře) a pak tedy asi i na osobnosti, resp. případným "specialitám" konkrétního dítěte - určitě jsou takové děti, o které je péče výrazně náročnější (ať už třeba v důsledku rodičovské výchovy nebo nějakých vrozených dispozic).
|
|
| kosatka2 |
|
(4.3.2024 13:50:41)
babi, ale přesně o tom to je, a můžeme slovíčkařit, jaký je rozdíl mezi pečováním a trávením času s vnoučetem. Třeba vodění na plavání bych spíš brala jako to pečování.
Některá babička dítě ke své činnosti přizve (pozlatit), některá ne, protože ji to otravuje. Dítě má vlastní tempo, schopnosti, móresy a vývojové potřeby.
Já to vždy milovala, zavařovat okurky a marmelády, sbírat maliny, koukat s babičkou na televizi, zalévat zahradu, jít do lesa.
Mým starším dětem babička za vysvědčení slíbila, že je vezme někam na zákusek. Zatím neproběhl náznak, že by se to někdy mělo splnit, a ani není kdy. Babička je buď v práci, nebo na chalupě.
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 13:56:36)
Taky jsem mela nejradsi ten obycejnej zivot u babicky. Jit nakoupit, neco delat na zahrade, jit na hrbitov, jit s ni na chvili do prace, jen takovej ten banalni klidek.
|
| Federika |
|
(4.3.2024 14:01:12)
Tak to já teda budu asi děsná babička
Nevařím, nezavařuju, nechodím nakupovat, nepletu. nevyšívám, na zahradě nepracuju...
|
| Monika |
|
(4.3.2024 14:11:55)
Federiko, ale určitě děláš něco, co by vnoučata bavilo dělat s Tebou, ne?
|
| Federika |
|
(4.3.2024 14:16:22)
Asi by se něco našlo
A umím objednat pizzu
|
| Monika |
|
(4.3.2024 14:21:57)
Federiko, předpokládám, že když jsi zajistila přežití vlastních dětí, tak to dáš i s vnoučaty. A proč objednávat pizzu - můžete rovnou zajít do pizzerie, cestou pokoukat do výkladů, pojmenovat stromy/auta jiné předměty zájmu po cestě, v restauraci pokoukat do dětské knížky během čekání na jídlo, cestou zpátky koupit v pekárně svačinku a v knihkupectví další knihu nebo v papírnictví fixy a blok (pastelky a omalovánku ...), vnoučce si doma čmariká a ty piješ kávu nebo co, příležitostně ho ohromíš namalováním kočičky nebo domečku jedním tahem ... A máš pěkně strávený den s vnoučátkem
|
| Federika |
|
(4.3.2024 14:37:16)
A tak tohle všechno dělám, to zas jo
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 15:16:52)
Federiko, pereš a uklízíš. Kromě toho věř, že vnouče si užije i vířivku
|
| Federika |
|
(4.3.2024 16:03:14)
Á to je fakt, peru a uklízím a aranžuju kytky a vybírám ručníčky a ladím bydlení A umím dobrý kafe a čaj a hezky to naaranžovat, se sušenčičkama a mléčenkouA umím stavět bunkry, široko daleko nejlepší.
No jo,něco se holt najdee
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 16:08:31)
Jj, babičkovat se dá stejně tak mnoha způsoby, jako i jinak žít
|
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(4.3.2024 13:56:46)
Kosatko a to právě myslím souvisí s tím, jestli je babička (dědeček) v důchodu nebo chodí do práce. V prvním případě má obvykle dost času a sbírání okurek a jejich zavařování s dítětem si mohou oba krásně užít. Pokud chodí do práce a na zahrádku a domácnost jí zbývá víkend + by si ráda ještě i odpočinula (ať již pasivně nebo nějakou aktivitou, kam se vnouče nehodí), pak je všechno komplikovanější ...Babi pracuje z domova, tak může (hodné) vnouče asi občas hlídat i při práci, kdyby musela být v kanclu a ještě třeba cestovat hodinu tam a hodinu zpět, už by to bylo horší ...
|
|
| Renka + 3 |
|
(4.3.2024 14:04:14)
Za mých časů bývalo celkem zvykem, že ta "péče" od babičky spočívala v tom, že prostě dítě bylo u ní a mělo tam nějakou stravu. A ta babička si dělala svoje a dítě při ní nějak existovalo, mělo svoje zájmy. Moje babička by mě na plavání nevodila, ani by se mnou nešla do bazénu, ale šla na houby a vzala mě sebou. Nebo mě brala do knihovny, když si šla půjčit knížku, tak jsem si taky mohla něco půjčit a číst. Když pracovala na zahrádce, běhala jsem kolem, něco si stavěla apod. Nebo mě prostě vypustila ven a chodila jsem jen na to jídlo.
Podle mě ty dnešní babičky často nemají zájem i proto, že narostly požadavky od mladých směrem k nim. Jak dítě aktivně bavit, čím ho krmit, co se smí a co se nesmí dělat.
Tak si raději řeší svůj život.
No ale pokud budou babičky do 70 let pracovat, generace mladých lidí už čas strávený s babičkou prakticky nezažijí. Respektive zažijí spíše kratší rodinné návštěvy. Babičky určitě nebudou mít sílu a čas pracovat a ještě se věnovat vnoučatům. Já osobně doufám, že my se zabezpečíme tak, abychom i v případě nějakého odsouvání důchodového věku, mohli s praví v případě potřeby seknout dřív a věnovat se našim zájmům, ať už jsou to vnoučata, cestování nebo cokoliv jiného.
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 14:06:17)
Renko, to je dobrej poznatek, dřív byly na babičky určitě menší nároky.
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 15:15:31)
Na mě jako babi žádný nároky nejsou - co dělám s vnučkou navíc proti běžnému provozu jsou moje vlastní iniciativy, a časová dotace je po vzájemné domluvě.
|
| TaJ |
|
(4.3.2024 15:33:31)
Babi, máme to s našimi babičkami podobně , někdy spolu pracovali na zahradě, nebo dělali něco, co bylo potřeba, někdy se synem babička vyrazila na výlet, nebo spolu jezdili po Praze tramvají sem a tam a ukazovala mu různé věci a místa. Někdy spolu něco tvořili doma...ale nikdy to neměla babička od nás nějak dané. Jediná výjimka bylo vyzvedávání ze školky, ale to se babička nabídla sama, aby tam nemusel zůstávat až do pozdního odpoledne. A bylo to jen 2-3 dny v týdnu. V létě ho teda hlídala víc , ale hlavně proto, že chtěla... Program jsme jim nikdy nijak neurčovali, bylo to čistě na babičce, na co se cítí .
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2024 15:40:57)
Mně mamka pomáhala a vnuka si užívala tak, že ho ve čtvrtek vyzvedla ze školky, družiny, kroužku, pak ještě někam šli, večeře třeba v mekáči a v pátek ráno zase odvedla. Zážitek, že spal u babičky a my volný večer. To pravidelně i když chodila do práce.
|
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 15:58:18)
Naši chodili 2x týdně na návštěvu za vnoučaty a vozili kočárek už od miminek. V létě jsme se scházeli na přehradě, dětem jsme na pustili bazének a my dospělí se koupali. Pak tatáž dostal rakovinu a maminka se o něho starala, takže návštěvy skončily. Když táta umřel, maminka už jen chodila děti hlídat, když byly nemocné a když pak už byly velkez, tak občas nějaká návštěva. Tchán s tchyní měli domek se zahrádkou ( ve městě) a my k nim jezdili i s dětmi na návštěvu taky už od miminek, o víkendu, protože tchán do 80 let pracoval. Vždycky jsme dostali oběd a oni si pak hráli s dětmi a my s BM jsme šli do kina, na procházku nebo jeli někam na kratší výlet. O prázdninách děti u nich byly vždy před týden a o víkendu jsme si je brali domů. Tchyně se jim hodně věnovala, vymýšlela pro ně různé hry a tvoření, na zahrádce měli bazének a pískoviště, odpoledne někdy chodil i s dědečkem a babičkou na procházky po okolí. Na výlety nebo na dovolené je tedy nebrali. A tchyně byla vyhlášená kuchařka a pekařka, děti i jako dospělé k ní často chodily o víkendu na oběd a nějaký koláč nebo buchtu. Měly k ní lepší vztah než k mojí mamince, která to s dětmi moc neuměla.
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(4.3.2024 14:17:34)
Renko, ono to je prostě vůbec celé "jinak", protože mě by třeba babička do bazénu nevodila už proto, že u nás 1) žádný bazén nebyl, 2) kdyby byl, chodila bych tam až tak ve školním věku a to už bych tam vklidu mohla dojít sama stejně jako do školy nebo na jiné kroužky. Nějaké organizované plavání pro předškoláky se myslím ani vůbec "nepěstovalo". Ale jinak, co tak znám z literatury a z vyprávění, tak třeba v Praze i "za nás" fungovaly babičky jako doprovod vnoučat někam, kam nemohly jet samy a rodiče neměli čas - zase v Praze ty babičky asi moc nepracovaly na zahradě, nešlo vzít vnouče ve všední den na houby a pod. Ale třeba ve školním věku už prostě dřív děti fungovaly samostatně, s výjimkou některých dětí velmi pečujících rodičů, které jsme my ostatní považovali za rozmazlence
|
| kosatka2 |
|
(4.3.2024 14:30:09)
V Praze v 80. letech určitě kroužky pro předškoláky existovaly, na plavání pro předškoláky jsem taky chodila. Stejně jako v hudebce vždycky na chodbě sedělo pár babiček, bavily se o nemocech, o operacích a o seriálech, ráda ty historky odposlouchávala.
Třeba o pánovi, kterému přišla do nemocnice návštěva. Donesla mu šunku a limonádu. On se to styděl odmítnout aby neurazil, tak to snědl a vypil, načež mu to roztrhalo střeva a zemřel. To mám v hlavě zaryté dodnes.
|
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 15:11:15)
Moje babička se mnou v podstatě dělala běžné věci, typu nákupy, vaření, praní, uklízení. Nenutila mě do toho jí pomáhat, když jsem se chtěla účastnit, tak jsem mohla a když ne, tak jsem si prostě mezitím hrála nebo si kreslila. Odpoledne se mnou chodívala do parku. V létě na koupaliště, ale nikdy by se nesvlékla do plavek, seděla na dece v šatech. Plavat neuměla, nikdy se nekoupala. Do kina, do divadla a na výlety jsem chodila s našima. Babička si se mnou ani nehrála, ale často mi četla. Potom onemocněla, tak už se mi věnovala méně, ale ještě v první třídě se se mnou učila, protože jsem byla často nemocná a musela učení pořád dohánět. Byla to její zásluha, že jsem nemusela opakovat první třídu, měla jsem zameškáno víc než 350 hodin. V mých osmi letech umřela a už tak posledního půl roku jen stonala. Nikdy nezapomenu, jak křičela bolestí. Plakala jsem s zacpávala jsem si uši. Byly to strašné chvíle.
|
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(4.3.2024 14:19:36)
Renko, měla jsem přesně takovou babičku a s bratrancem jsme si u ní vystačili.
O prázdninách nás brávali na chatu nebo na výlety do blízkého okolí. Babička pořád něco štrikovala nebo spravovala a já jako děvče jsem se musela učit. Mohli jsme pomáhat na zahradě, ale nemuseli jsme. Ale ona nás často nechala, nepeskovala nás, šla a tiško si po nás pak řádky předělala.
Bratranec pomáhal dědovi se dřevem a nebo něco vyráběli v dílně. Třeba káru na které jsme pak dováděli, nebo natírali ploty, kůlny.
Já jsem chodila s babičkou na byliny, na trávu králíkům, pak taky na dýchánky k sousedce, holky si natáčely vlasy na natáčky, barvily se, plkaly, pily kafíčko a já vždycky dostala také něco dobrého. Prohlížely si Quelle a vyměňovaly si klubka vlny a návody na svetry, učily se nové vzory. A taky jsem si nedávno vzpomněla, když jsem jela k dědovi, že chodily běhat?! Upletly jsme si čelenky, tříbarevné, takové do copu pletené. Schválně jsem si to na cestě zpět změřila a bylo to dobrých 8 km?! Babičce už v tý době bylo určitě k 60.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 14:23:31)
myslím, že to bude stejně pořád kus od kusu... naši po babičce nechtěli nic než aby nás nějak rozumně ohlídala, nakrmila, žádné extra buřty... a totéž jsem dostala od svých rodičů pro své děti i já... vždycky jsme oboustranně ctili základní pravidlo "má domácnost, má pravidla"... samosebou s přihlédnutím ke zdravotním potřebám dětí... a kupodivu (kecám, je to logické ) děti bez problémů přijímaly, že pravidla u babičky jsou jiná než pravidla doma... stejně jako denní rytmus a podobně...
spíš je to asi dané tím, jak daleko kdo od sebe bydlí, jaké má možnosti a schopnosti...
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 14:29:42)
Já jsem to neměla ani kde odkoukat.
Měli jsme jen jednu babičku, která sice bydlela relativně blízko, nějakých 20 km, ale naši byli pořád tak něčím zaměstaní (práce, velké hospodářství, zvířata), že jsme tam jeli jednou za pár měsíců v neděli navečer. Naši si s ní povídali a my se ségrou jsme si četly starou Vlastu, kterou odebírala.
U tchýně jsem to taky neviděla, protože když jsem se tam provdala, vnoučata od švagrové byla už velká, a naše děti hlídala jen když byli nemocné a to s nimi nic nepodnikala, snažila se držet v klidu a dávala jim léky. Staršího teda vozili do hudebky, protože chtěli, aby tam chodil.
A jak to byli kluci, tak s nimi nedělala nic ani doma (možná tak pohrabat seno, když se ještě sušilo).
|
| Monika |
|
(4.3.2024 15:11:00)
Stáňo, vidíš, to by mě ani nenapadlo, že třeba někdo nemá "vzory" ke vztahům mezi prarodiči a vnoučaty. Já strávila s jednou babičkou fůru času, ona byla dost mladá, když jsem se narodila (pamatuju matně i oslavu jejích padesátin, to mi byly 3), ale v invalidním důchodu. Takže s námi nemohla provádět žádné fyzicky náročné aktivity, ale prostě nás hlídala a věnovala se nám dle věku, potřeb, našeho zájmu a jejích možností. Já u ní byla hodně do 3 let (do jeslí jsem se nedostala), potom o víkendech, když jsem chtěla, někdy sama, jindy se sourozenci, ve školním věku i o prázdninách vlastně celou dobu, co jsme nebyli na táborech nebo s našima (asi tak polovinu prázdnin?). Venku jsme si hráli s dětmi se sousedství v podstatě bez dozoru (od nějakého věku, asi od těch 6-7 let?), i koupat jsme se chodili sami. Když jsem chtěla, mohla jsem s babičkou dělat doma, co se zrovna dělalo, ale i činnosti speciálně kvůli mně - babička sama už nedělala skoro žádné ruční práce s výjimkou nezbytného zašívání a oprav (špatně viděla), ale mně učila plést, háčkovat i šít na stroji, když jsem chtěla (učila mě to tedy i mamka). Zpívala se mnou taky hodně, protože mě to bavilo, hlavně před spaním - to si tedy já nejsem jistá, že pro vnoučata někdy udělám a ani si ty všechny písničky už nepamatuju, i když jako malá jsem byla dost přeborník (na počet písní, nikoliv kvalitu přednesu, myslím, že i babička zpívala falešně a já úplně určitě) a dětem jsem se zpívat snažila, když byly malé. Druhá babička chodila do práce asi až tak do 12 let mého věku a i potom měla méně prostoru na vnoučata, protože měla poměrně náročného partnera (říkali jsme mu děda, i když nebyl), ale zase nás brali třeba víc do lesa, na ryby, i na dovolené jsme se s nimi nějak vystřídali ... Naše děti taky mají dost zážitků s babčikami a dědečkem, sice kvůli vzdálenosti tam strávily mnohem méně času, ale zase většinou delší časové úseky. Že by někdo vlastně nevěděl "jak se na lopatu sedá", když se mu narodí vnoučata, to by mě fakt nějak ani nepřišlo na mysl ...
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 15:34:39)
Moje mamka třeba nehlidala naše kluky vůbec nikdy. Kvůli zaměstnání a hlavně kvůli hospodářství a zahradě. O prázdninách se susilo, tj. Málo času, traktor atd.
K tomu vaření pro aktuálně 7 lidi, neřídí. No prostě to neslo.
Bydlí s nimi ségra, která má 3 děti, mamku naprosto vykryly ony.
Na druhou stranu ségra zajišťuje všechny jejich doktory, dělá jim nákupy a celkově všechno zajišťuje. A je toho čím dál tím víc v souvislosti s věkem.
|
| Monika |
|
(4.3.2024 15:40:58)
Stáňo, tak je fakt, že moje babičky se staraly hodně o nás, protože jsme bydleli ve stejném městě, svoje ostatní vnoučata viděly svátečně, protože sourozenci rodičů (každý měl jednoho) bydleli s rodinami daleko. Stejně tak naši se celkově víc věnovali sestřiným dětem, prostě byly v místě (ale naši tedy chodili do práce, jejich důchod využíváme zase až my, ale jedná se hlavně o prázdniny, že by jezdili 130 km převádět nám děti na kroužky nebo hlídat při nemoci, to nehrozí).
|
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(4.3.2024 14:38:56)
Nás si babička brávala na pár týdnů o prázdninách a občas na víkendy, nebo přijela k nám, když jsme byli nemocní.
Máma svojí mámu docela poučovala - třeba jestli nám dává ovoce a zeleninu, jestli nás maže opalovacím krémem - a dostala vynadáno, že je to slabý faktor (nemazala nás), nebo jestli hlídá, že nemáme klíště (na to by stejně nezaostřila) nebo že nás moc rozmazluje sladkostma.
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(4.3.2024 14:33:54)
Renko, to asi jak která babička - já měla babičku velmi vnoučata rozvíjející. Krom osobní domácí péče, kdy nás se sestřenicemi průběžne naučila všechny možné ruční práce, mě pravidelně vozila na balet, na flétnu, na zpěv a na výtvarku a učila se se mnou němčinu. Taky se mnou zpívala, nedávno jsem našla její soupis lidovek, které jsem s ní ve třech letech zpívala, bylo jich už tehdy 57. Bráchu zase naučila spoustu dovedností, které díky svému postižení zvládal obtížně nebo vůbec - například pít brčkem, pomohla ho odplenovat a dost ho rozmluvila.
Ano, přitom vařila, starala se o dědu, v létě se na chatě rejpala v zahrádce, ale rozhodně jsme nebyli jen tak vlající kolem ní, věnovala se nám osobně dost, děda taky - s tím jsme zase hráli různě karty, deskovky,na chatě s náma stavěl bunkry, hrál šipky nebo badmington. Když jsem se narodila, oběma bylo 60, jsem ze 4 vnoučat to nejstarší, a protože jsme i blízko bydleli, vysvobodila mi babička ze spárů jesliček, kam jsem po půl roce chození/nechození už nikdy nemusela a pak jsem šla až rovnou do školy. Děda pracoval i v důchodu docela dlouho, měl kancelářskou práci a bavila ho, tak přesluhoval.
|
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 15:12:24)
Kosatko, (i) plavání jsem si sama vymyslela (inspirována tím, že vnučka evidentně od mala ráda vodu), umístila v čase a prostoru podle sebe - např. tam potřebuji zázemí s kávičkou a taky to tedy platím. Ovšem je to veliká radost pro vnučku, a přitom z mé strany minimální zátěž - já to mám prostě jako posezení v kavárně.
|
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.3.2024 13:38:14)
Už mi bylo čtyřicet a ještě mi nebylo padesát. Nedávno jsem se v práci dozvěděla, že mne nahradí "mladší a výkonější", opravdu takhle to bylo řečeno. Restrukturalizace se týká většího počtu lidí, tak jsem si to nevzala zas tak osobně, ale ráda to lidem říkám, když se diví, že hledám novou práci.
Když jsem si včera přečetla zdejší téma, tak mě to opravdu rozesmálo neb ještě vlastně nemám odpracovanou ani polovinu a už mně nahrazují a to já se tak těším, že jednou budu babička a dověnuji dětem mých dětí ten čas, když jsem se lopotila mezi prací, domácností, popovážením starších, mladších... . Je tolik věcí, které bych se svými děti dělala, ale postupně mi vyrostly. Neměla jsem prakticky žádnou pomoc a pro sebe jako pro babičku si plánuji, že budu hodně chodit po horách a v mezičase si hrát s vnoučaty, protože mě už nikdo doma bordel dělat nebude a manžel se lety naučit slušně prát, žehlit, vařit pro 5 lidí, tak pro nás dva to bude pro něj pak brnkačka .
Jen teda až polezu do důchodu, tak moji tři děti budou v mém současném věku .
...ale stejně jsem si říkala, že jakmile si najdou zaměstnání, tak půjdu pracovat někam do vesnické knihovy.
|
| Monika |
|
(4.3.2024 13:44:00)
Tatramelko, výběr lidí k prouštění podle kritéria věku (nebo jiného diskriminačního kritéria) je nelegální Ale tedy taky bych se s nikým nesoudila, když by navalili odstupné. Pořád lepší, než kdyby hledali chyby, aby mohli člověka propustit pro porušení povinností a bez odstupného ...
|
| Monika |
|
(4.3.2024 13:44:51)
Jo, a už vůbec je nelegální někoho propustit, aby se na to místo přijal někdo jiný
|
| Rodinová |
|
(4.3.2024 13:46:44)
Musi se aspon 6 mesicu pockat…
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.3.2024 14:09:40)
Moniko, je to tak a my to také víme. Věc je ale samozřejmě trochu složitější než tu píšu, ale tohle nám agentka opravdu pověděla . ...ale nejsme ani první, ani poslední.
Přišla mi teď ta hláška komická v celém tom kontextu s důchody.
|
|
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(4.3.2024 12:56:40)
Otázka je, jestli by důcchodci o hlídání vnoučat stáli. Obě babičky mých dětí jsou ve věku 65-70, obě pracují a hodlají pracovat dál. Rozhodně u nich nehrozí, aby přestaly pracovat proto, že by měly hlídat vnoučata. Hrozně by jim klesnul životní standard.
Máma už roky říká kudy chodí, že by chtěla míň pracovat a víc se věnovat vnoučkům, ale z nich mezitím vyrostli puberťáci s vlastními zájmy.
Mám teda ještě batole. Práci na plnej úvazek vzít nemůžu, protože je furt nemocný. Hlídání mám tak 2-3x za měsíc, když se to dlouho dopředu naplánuje, aby to babičce vyhovovalo.
Nějaké hlídání při nemoci neexistuje.
Tchyně to samé, hodlá pracovat co to dá (bude jí 70), o hlídání zájem nemá ani o prázdninách, kdy pochopitelně odpočívá, tak už se ani neptáme.
|
| Renka + 3 |
|
(4.3.2024 12:59:17)
No já ani nemyslím tak hlídání, jako opečovávání, ale o strávený čas, dokud je to možné. Třeba výlety. Vzít je na lyže apod.
Puberťáci už o to nestojí, to tak je. Ale když bylo dceři 10-12 let, tak si s babičkou docela užívaly, výtvarné kurzy, kulturní akce a nákupy. I na wellnessu spolu byly.
Každý o to nestojí, to je jasné, ale někdo ano.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2024 13:22:45)
Syn byl s babičkou na Kanárech ještě v 18. Ovšem je otázka, kdo tam koho vzal
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 14:22:43)
Švagrové je 67 a jezdí s vnučkou, které bude letos 18, a už vloni i s jejím přítelem, do Turecka. Vyhovuje to tak všem.
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(4.3.2024 15:26:43)
Beat, tak to má každý jinak...mně bude letos 50, kromě léků na arytmii nemám jinak žádné problémy, menopauza ještě nedorazila, se synem, kterému bude 16, zažíváme poslední roky asi nejklidnější a nejvíc fajn období, z rodičů mám už jen maminku, která je zatím prakticky soběstačná, stejně jako manželova maminka, které je ještě o 10 let víc, než mojí... A v práci mám kolegyni, která by mohla být moje máma, do důchodu by už klidně mohla, ale pořád se na důchod necítí a pracuje stejně jako já na 12h směny, v létě má na chalupě všechna vnoučata a užívá si to maximálně. Naproti tomu můj manžel, který je jen o 4 roky starší, než já, si moc nedovede představit, že bude ještě cca 10 let pracovat. Ale on má spoustu zdravotních problémů, i částečný ID, ale na plný nedosáhne ani náhodou...
|
| sally | 
|
(4.3.2024 16:56:26)
TaJ,
do padesáti jsem byla hodně čilá, pak se objevila artróza a je to prostě problém. V těch padesáti jsem strávila léto s holí, jak mě bolela kolena. Zlepšilo se to, chodím bez hole, lyžuju, chodím do práce, ALE - musím dávat zatraceně pozor. Fyzicky náročné zaměstnání (celou směnu na nohou) můžu dělat tak 20 - 25 hodin týdně, když to přeženu, otečou mi klouby a strávím den dva v bolestech a křečích. Na sjezdovkách minulý týden - těžký sníh - jsem po dvou hodinách skončila, protože mě tak bolely nohy / kolena, že jsem zjistila, že neovládám lyže... a do toho hospodářství, které mě nesmírně těší, ale taky už jsou věci, které nedám - nezvednu dvacetikilový pytel se zrním, takže buď nosím po troškách - nebo ukecám "kluky".
Myslím si, že ten posunutý odchod do důchodu je obzvláště bezohledný k ženám, které (kromě teda rodinkářek, které všechny vypadají o deset let mladší a jsou hrozně silné a krásné a perspektivní) kolem přechodu skokově zestárnou a skokově se dostaví zdravotní problémy - právě po té padesátce.... posun do pětašedesáti mi přijde hrozný... ne to, že ta žena "pracuje", ale to, že "musí"... já jsem nesmírně vděčná, že "nemusím" - a že si můžu práci na stará kolena užívat a trochu regulovat jak moc intenzivně pracuju (mám teď služby tak, abych po dvou dnech služeb měla celý den volno - protože prostě potřebuju ten odpočinek a regeneraci).
|
| mabela |
|
(4.3.2024 19:12:17)
Hlavne téměř všechny rodinkarky dělají skvělou fyzicky nenáročnou praci, kterou můžou dělat až do 80, tak proč by jim mel vadit nějaký posun odchodu do důchodu, vlastně na ten důchod vůbec nemaji ani pomysleni😄😄😄
|
| neznámá |
|
(4.3.2024 19:48:52)
Mabelo, na druhou stranu, duchody tak jako jsou nyní jsou neudržitelný, je potřeba je nějak změnit. Mění je asi celá EU, dříve byli duchody v ČR nižší než jsou dnes a na jednoho důchodce byli 4 pracující, dnes jsou to dva pracující, za třicet let to bude jeden pracující. Je to neudržitelné. To je fakt. Věk odchodu do důchodu se zvyšuje asi ve všech zemích EU, není to jen Jurečkovina, i ti vysnění Němečtí důchodci chodí do důchodu v 65 letech.
Na druhou stranu, já si porodila dost pracujících, já bych prosila důchod dříve a vyšší.
Tady je tabulka z roku 21, i když se v ČR zvedne na 68 let (což se asi bude týkat mého ročníku) stále to bude normě oproti ostatním státům.
https://www.cssz.cz/duchodovy-vek-ve-statech-eu-ehp-a-svycarsku
|
| mabela |
|
(5.3.2024 6:57:28)
ano, něco se dělat musí, ale zvyšování věku odchodu do důchodu je naprosto kontraproduktivní. v minulém roce odešlo do předčasného důchodu ze 100tis. lidí 45tis! Hlavní příčina: nezaměstnatelnost! Už dnešní 40+ mají problém najít a udržet si práci. pro zaměstnavatele jsou staří a neproduktivní. 50+ jsou pro zaměstnavatele lidi na hrobem! Zvyšováním věku do důchodu jenom přiděláváš lidi na úřadech práce, na soc. dávkách, předčasné důchody...Tím, se důchodková reforma opravdu nepředělá
|
| L+ 2m | 
|
(5.3.2024 7:43:56)
Mabelo, nemyslím, že by hlavní příčinou byla nezamestnatelnot. Spíše ta obava z neustálého natahování odchodu a taky samozřejmě únava.
My jsme nedávno zaměstnali pana lehce pod 50. Produktivní je dost a i kdyby, ta produktivita není vsechno. Důležitá je spolehlivost, samostatné uvažování, pracovní návyky atd. Mně je jedno, jestli je zaměstnanec muž nebo žena, mladý nebo starší. Já chci jen, aby spolehlivě odvedl svou práci. A po zkušenostech radši padesátník než kluk, co právě vylezl že školy.
|
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 7:58:59)
Kolem mě také lidi odcházejí hodně do předčasného důchodu nebo předdůchodu, ale není pro nezaměstnatelnost, odcházejí, protože chtějí.
Já jsem si nějak nevšimla, že by si po nevím třeba padesátce bylo těžké udržet práci, spíš naopak, nejsou lidi, kolem mě spíš důchodce přemlouvají, aby pracovali dál. Ale zkrácené uvazky nenabídnou, nevím proč, to by dle mého mohla být cesta.
Moji blízcí teď postupně nastupují do důchodu, tzn je jim kolem šedesáti a sami jsou překvapení výší duchodu a to i při předčasném odchodu do penze. Popravdě, kdybych teď nastoupila do práce, tak dost možná tolik nevydělám. Je to prostě neudržitelné.
Na druhou stranu celkem mě to těší, teď nastoupila do předčasného důchodu žena, která většinu života pečovala o děti a seniory, pár let měla ID, pár let zkrácený uvazek a má průměrný duchod. Tak třeba se to nějak udrží a nebudu muset vybírat desátky od dětí.
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 9:04:31)
Neznámá, to by mě fakt zajímalo, kdo pak může mít podprůměrný důchod, když i žena s takovouto pracovní historií má důchod průměrný. Jedině snad ti, co jsou v důchodu už dlouho. Ty výpočty nových důchodů jsou opravdu štědré, tohle je neudržitelné.
Ta myšlenka více zohlednit odpracované roky se mi zdá ok, i když stoprocentně spravedlivé nebude nikdy nic.
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 9:33:22)
Ono jí tam skočilo výchovné za čtyři děti.
Zas se starala, nejdřív o děti, pak seniory, lehčí by asi měla chodit do práce.
Její manžel pracuje od osmnácti, nikdy nebyl nezaměstnaný a má o tisícovku více než ona. Sama nevím, jestli je to vůči němu spravedlivé.
Jsou dva, dají dohromady lehce přes čtyřicet tisíc, mají svoje bydlení, živí jen sami sebe. V pohodě vyjedou na dovolenou. Když to propočtu na naši rodinu, tak sice dáme dohromady více peněz, ale živíme děti a to se máme fajn, protože nemáme hypotéku, ale prostě tolik peněz na hlavu nedáme. A to se máme dobře oproti jiným rodinám s dětmi.
Důchody v té míře jako jsou dnes jsou neudržitelné a jen blázen to nevidí.
|
|
|
| mabela |
|
(5.3.2024 10:14:31)
Tak to asi žijeme každá v jiném státě😄 mám kolem sebe hodne lidi 50+(včetně manžela, který si sháněl práci dva a nakonec to vzdal a sel do předčasného důchodu), kteří nemaji praci a nikdo je nechce kvůli věku zaměstnat. Včera jsme se bavila s prodavačkou, která zrovna dostala výpověď, je ji 55 a není prej jediná. Neoficiálně kvůli veku!
Jinak já mam pani na brigádu, je v důchodu, a bere 15.300 kc, jupiii to je mi vyhra😄😄😄
Ne každý ma vysoký důchod kvůli předchozím příjmům. Průměrný důchod v ČR je 18 tis, průměrný nájem dvoupokojoveho bytu v Praze je 15 tisíc bez energii a poplatku. To ani z důchodu nezaplati, kdyz je někdo sam🤪
no jo muze jít bydlet do Mostu, ze😄😄😄😄
|
| L+ 2m |
|
(5.3.2024 13:04:30)
Mabelo, tak samozřejmě ČR je široký pojem. Já žiju v pohraničí, s prací to tu není růžové, ale za věk se tu nějak masivně snad nevyhazuje.
A ano, v Praze nemůže a nemusí žít každý. Stejně jako v nájmu. Možností je mnoho.
|
|
|
| mabela |
|
(5.3.2024 10:21:04)
Jenom vsuvka, jo starsich elektrikaru, instalateru, třeba i zubařů je kolem me taky dost a o praci nemaj nouzi. Ale z urednicka elektrikare na stara kolena, fakt neudelas🤷🏼♀
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(4.3.2024 12:26:46)
Můj manžel by to teda taky denně nejradši useknul. Nemá nárok, má dokonce ještě i dítě ZŠ školou povinné, obrovskou hypotéku a živí vlastně celkem tři děti.
Nejradši by si ale děla už jen svý-chodí běhat, na golf, do posilovny, sleduje "svý" filmy, chodí brzy spát a brblá,pořád jenom brblá
Když mu řeknu, jestli by nemohl vysvětlit dceři na přijímačky nějakou matiku, jeden příklad,kterej nechápe, lehne si na gauč a prohlásí:"Já nevim, mně nikdo nepomáhal,ta je prostě blbá, no, když se neumí připravit sama. Tak ať jde někam na učňák..."
Nervní a brblající byl vždycky,ale pomalu to začíná nabírat na obrátkách a co já bych si s ním v důchodu počala?
Až on půjde do důchodu a bude doma, já nejspíš rozjedu svou kariéru a budu v trapu celej den
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(4.3.2024 11:19:38)
"...často to neprospívá ani těm lidem, někdy upadnou do strašné pasivity.
Dovedu si představit, že by lidi ve věku třeba 65 - 70, klidně i víc, sdíleli úvazky, dělali na poloviční, nebo třeba i kratší úvazek, dva dny v týdnu."
tahle představa je mi taky blízká, přijde mi prostě zdravější a přirozenější
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 11:24:29)
no jenže co já vidím kolem sebe, tak tito lidé, mající zájem dál pracovat, obvykle dál pracují na svých pozicích, mají důchod a k tomu příjem, podle potřeby si svůj úvazek třeba zkrátí... opravdu se mi nechce věřit, že pan ředitel, zvyklý na osobní asistentku se radostně pohrne na přechody hlídat děti, co jdou ráno do školy... a taky proč?
alespoň u nás ve firmě zůstávají podle vlastního uvážení, jen v naší malé bublině spolupracovníků jich máme několik, říkají si hrdě "prase" nebo "prduch" mají celý, 3/4 nebo 1/2 úvazek, podle toho jak to vyhovuje jim... nic jim v tom nebrání... kdo odejít do plného důchodu chtěl, ten odešel... nic ze zákona v tomto není na překážku... tedy je to jakési vykopávání otevřených dveří
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 11:27:50)
Rose, protože si myslím, že kdyby byli nějak k takové činnosti motivováni, tak by to prospělo všem. U nás v obci třeba byla iniciativa, že by bylo velmi vhodné minimálně ráno mít nějakého dobrovolníka u přechodů ke školám. Aut jezdí moc, je to občas nebezpečné, kdyby tam někdo pomáhal, tak by se i další rodiče nebáli pustit děti samotné, no prostě jednoznačně pozitivní věc. Bohužel selhala na tom, že se nepodařilo sehnat vůbec nikoho :( Nikdo to nechtěl dělat. Kdyby za to byly nějaké peníze, určitě by se někdo našel. Atd.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.3.2024 11:34:00)
"Mohli by mít třeba 75 procent důchodu, kdyby šli do toho sdíleného půlúvazku."
takže bys jim svým návrhem ještě ubrala na příjmu
"Nikdo to nechtěl dělat. "
no ano, tohle nikdo dělat nechce, ani za peníze... představ si, že bys musela denně ráno vstát, abys cca od 7,15 do 8,15 stála u přechodu... za každého počasí... tvoje reflexy už nejsou 100%, fyzička taky ne...
|
|
| Monika |
|
(4.3.2024 11:51:29)
Buřte a co brání Vaší obci na takovou činnost někoho zaměstnanat? Třeba na malý úvazek (možná dva lidi, co by se střídali), nebo by ten člověk dělal kromě toho ještě něco dalšího? To má jako stát organizovat "volný čas" důchodů a hlídání přechodů? To se přeci má řešit "přímo na místě" a ne někde zhůry ...
|
| Monika |
|
(4.3.2024 11:55:16)
A mimochodem, třeba škola našich dětí takto zaměstnává důchodce na vrátnici (důvodem tedy určitě nebude nějaká snaha školy o socializaci důchodů, ale velmi nízká mzda, ze které by se nedalo vyžít). Někteří jsou fajn, je vidět, že jsou rádi/rády mezi lidmi a dětmi a někteří jsou velmi protivné osoby, které asi mají zájem o ty peníze a možná tedy také jsou rádi mezi lidmi, ale nejvíc se všeho je baví ta jejich "moc" vládce vrátnice ...
|
|
|
|
|
| Beat |
|
(4.3.2024 12:20:48)
Buřte tohle ale může dělat i dneska každý, kdo o to stojí. Neumím si představit, ze bych po 60 cokoliv dostala befelem. Chci si dělat to, co si sama urcim a jestli někomu bude připadat, ze se flakam, nebo naopak honim, jeho problém.
Od dětství jsem si představovala, ze budu mít v důchodu trafiku. Ideálně jsem chtěla takovou dřevěnou jako stojí v parku u Hlavního nádraží. Tahle je kubistická, možná i od Gočára, mě by stačila menší a jen s okynkem. Aby mi dovnitř nelezli lidi. Jenže trafiky jsou za zenitem už teď, natož až budu za zenitem já.
|
|
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 11:34:32)
Buřte, pokud někdo dělá práci, která ho baví, nestresuje a je zdravý, tak proč ne. Ale třeba já jsem se hrozně těšila, až nebudu muset denně vstávat do práce, až zmizí veškerý stres, styk s klienty, to mi hrozně vadilo. Úžasně se mi ulevilo, že to všechno zmizelo a cítím se teď báječně. Je ale pravda, že já jsem vždy byla spíše líná a pomalá a taky nespolečenská. Takže mi nevadí být doma, spát denně třeba do 9-10, v klidu si posnídat u ČT24, číst si zprávy na internetu, knížku v posteli, popíjet si v klidu kafíčko u křížovky, odpoledne se jít projít ven, večer se podívat na Ulici, žádný stres, klídeček. Občas nějaká akce s kamarádkou, ale ne každý den, to by mě unavovalo. Nejradši se jen tak povaluju doma s knížkou na gauči. Nenudím se nikdy a netrpím samotou, naopak si samoty užívám. Už nechci mít žádné povinnosti, žádné stresy v práci, kdy jsem se třásla hrůzou, co se kdy zase stane, jaký protiva přijde, co budu muset řešit za problémy, jestli jsem někde neudělala nějakou chybu. Chválabohu za důchod a nicnedělání.
|
| mamoch |
|
(4.3.2024 11:52:57)
Lépe bych to nenapsala a mám dojem, že jsme dělali stejnou práci Kdepak po jednání s klienty se mi fakt nestýská a po každodenním dojíždění také ne. Zlatý důchod!
|
|
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 11:52:25)
Buřte, "Mohli by mít třeba 75 procent důchodu, kdyby šli do toho sdíleného půlúvazku. "
v současnosti mají celý důchod a mohou pracovat na celý úvazek či zkrácený či vůbec, což se všechno děje. Snížit důchod za úvazek je nesmysl.
Senior hlídající bezpečí dětí na přechodu mi přijde kontraproduktivní.
Senioři v mojí bublině vesměs pracují/podnikají v různé míře "úvazku". Prostě kdo chce a může, legislativa mu nebrání.
|
|
| holkamodroočka |
|
(4.3.2024 15:59:05)
Ti důchodci, kteří přesluhovali, říkali, že se jim pracovalo s úplně jinou energií, když věděli, že můžou, ale nemusí. Než když jen museli, protože by jim jinak chyběly roky. Myslím, že je na tom dost pravdy.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(4.3.2024 12:07:39)
Sedmi, a jak by se ti líbila představa, že by se věk odchodu do důchodu zvedl o 2 roky, ale nárok na poloviční důchod od 65 let již nastal, což by směřovalo k polovičnímu úvazku seniora?
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 12:40:52)
Cumco, ja stejne do duchodu nepujdu, budu pracovat, dcera bude jiste jeste studovat a navic mam velke naklady na zivot....takze o tom neuvazuju, jestli odejdu nebo neodejdu do duchodu...a moje matka pracuje na HO jeste v 82 letech a muj pradeda jezdil vlakem do prace jeste v 85 letech (delal pochuzkare mezi urady, nosil pisemnosti, kolem roku 1970)
|
| Beat |
|
(4.3.2024 12:44:24)
Buřte , kousek po 40 je lehce přes 40 .. nebo ses upsala a ještě ti není 40? Není to podstatné, já jen vidím ten rozdíl ve vidění, který jsem měla v tvém věku a který mám teď
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2024 12:52:25)
Ještě v padesáti mě myšlenky na důchod nenapadaly, ale po tý 55 bych klidně šla.
|
|
| Renka + 3 |
|
(4.3.2024 12:55:39)
Jojo, někdo řekne, že se to zlomí v 50, někdo ještě později. Já to vidím na manželovi, který je o 10 let starší než já. Fyzicky vypadá lépe než většina vrstevníků, štíhlý, zdravě se stravuje, nepije alkohol, nekouří, do nedávno rozumně sportující, v 50 byl ještě opravdu v dobré kondici, dnes už ho trápí silná artróza, takže přestal běhat, no a u doktora také dostal prášky na srdce, protože má najednou arytmie. A mezi jeho kamarády vrstevníky je to podobně. Myslím, že ve 40 by ho to ani nenapadlo. Nicméně i on počítá s tím, že pár let v důchodu pracovat bude, ale už dodává, jak zdraví dovolí.
Dokud člověk nezažije, nepochopí, ona ta zkušenost je nepřenosná. Každý známe někho, kdo v osmdesáti běhal po horách nebo byl jinak aktivní, náš děda ještě v 85 letech obstarával 10 úlů a opravoval boty. Ale nelze tuto čilost předpokládat u každého.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(4.3.2024 14:31:15)
U mě se to zlomilo po prodělání Covidu, zhoršil mi všechna moje základní onemocnění, půl roku jsem byla strašně unavená a dodneška nejsem úplně zpátky.
Kolegyně s malými dětmi se diví, co pořád dělám, že se musím nudit, v době, kdy ona skáče kolem dětí, ale mně zaberou běžný činnosti asi dvojnásobek času, co dřív, často odpočívám, vůbec nechápu, jak jsem to tenkrát s dětma stíhala.
|
|
|
| Buřt |
|
(4.3.2024 12:59:16)
Beat, preklep, ano, je mi kousek pod 40.
|
|
|
| Čumča. |
|
(4.3.2024 12:56:01)
Sedmi, rozumím, u sebe to máš rozhodnuté
Já jsem ten dotaz myslela čistě obecně: jestli by nebylo generačně nejsolidárnější, aby odchod do důchodu byl přes období půlúvazků a nároku na půldůchod - místo aby se jenom hranice odchodu do plného důchodu posunovala stále nahoru
|
|
| Okolík |
|
(4.3.2024 16:22:45)
77krasko, vždyť jsi psala, že máš do důchodu 10 let, to bude tvoje právě maturující dcera ještě 10 let studovat?
|
| babi_ |
|
(4.3.2024 17:00:06)
Tak syna táhli tlačili studiem práv taky tak nějak kolem těch 10 let.
|
| Okolík |
|
(4.3.2024 17:31:33)
Nojo, to je fakt. to si neumím vůbec představit ...
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 18:02:06)
Okolik, kdyz nevlastni kluk studoval vysokou 11 let, tak holka bude asi taky studovat 10 let treba
babi to rekla spravne...
napsala bych, ze to maji v genech, ale babi by se branila
ja, tata a klukova matka jsme vystudovali v terminu, taky jeho nevlastni otec, ale to bylo jeste pred rokem 89, kdy se zadne extraburty netrpely
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2024 18:29:20)
Nevezme si to spíš jako odstrašující případ než něco vhodnyho k následování ?
Nikoho takovyho neznám, ani z doslechu. Syn studoval 5 let, poslední 2 roky k tomu pracoval na plný úvazek. Někteří kamarádi si naopak školu urychlili. Mladí kolegové taky dokončují v termínu.
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 18:46:48)
Dcera od sestrenky studuje teď práva 7. Rokem.
Doufám, že nás syn to stihne včas a ještě si bude něco málo přivydělat.
Manzel už bude během jeho studia v důchodu.
|
|
| Muumi |
|
(4.3.2024 19:04:06)
Já jsem teda taky končila v "sedmáku". Již před 25 lety. Ale přibírala jsem si jednak obor, jednak jsem jeden semestr byla v zahraničí, ale neměla jsem přerušeno. Tak pak o ten jeden semestr mi to přeskočilo do toho 7. ročníku.
Ovšem jeden spolužák po 10 letech skončil, protože nedokázal dopsat diplomku. A v té době nebyly bakalářky, ale tzv. postupové zkoušky. Což bylo sice to samé, ale člověk po nich nebyl nic. A když se mu pak studium nepodařilo, nebyl ani bakalář.
|
|
|
| Okolík |
|
(4.3.2024 19:20:49)
No, já nevím, sedmi. Dětem jsme řekli, že pokud nenastane mimořádná situace (nemoc, studium v zahraničí lockdown apod), tak je budeme podporovat max. 4 roky na Bc. a 3 roky na Mgr. Zatím si to žádné neprodloužilo, drží se klasiky 3+2. a taky si vydělávají při studiu.
Představa živit je 10 let je pro mě strašidelná ale když to dceři takhle naplánuješ , ani nemá ambice to urychlit
|
| Stará husa |
|
(4.3.2024 19:50:47)
Okolíku, my jsme o tom s dětmi vůbec nemluvili, brali jsme jako hotovou věc, že studium dokončí v termínu. Což se také stalo.Ja jsem pro, aby studovali jen ti, kdo na to mají , jak intelektové, tak pilnosti. Nikdy bych nikoho nenutila studovat. Nechceš, nejde ti to, OK, nech toho a najdi si práci.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 21:56:18)
Huso, mne by taky nenapadlo, ze si někdo bude studium prodlužovat, já jsem se tehdy nemohla dočkat, až to skončí, protože to byl jen stres a vyhrožování, druha polovina 80. Let, člověk nevěděl, k čemu se kde priplete a ze skoly ho vyhodi, furt nake demonstrace a Palachuv tyden a na kolej někdo nosil Lidové noviny…
Ovšem dneska to je jiné, navíc mi ta škola přišla strašně benevolentní, prakticky každé jeho žádosti vyhověla, uznání zkoušek z rocniku, na jehož konci ho vyhodili, a opakování rocniku a rozložení rocniku na dva roky atd. Jako kdyby se ta škola snad těšila na ty poplatky za delší studium, které musel zaplatit za 7.-10.rocnik.
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 22:00:17)
No nelituju, ze jsme ho to nechali dostudoval, ale myslím, ze chyba byla někde na začátku, ze měl jít studovat něco úplně jineho. Ovšem pak už to bylo tak rozjete, ze jsme si říkali, ze má smysl ho dostrkat do konce. Předem jsme ovšem nevedeli, ze to včetně diplomky bude trvat 11 let. To jsme nevedeli ani po 5 letech….zamotalo se to až ke konci.
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 22:00:22)
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 22:00:27)
No nelituju, ze jsme ho to nechali dostudoval, ale myslím, ze chyba byla někde na začátku, ze měl jít studovat něco úplně jineho. Ovšem pak už to bylo tak rozjete, ze jsme si říkali, ze má smysl ho dostrkat do konce. Předem jsme ovšem nevedeli, ze to včetně diplomky bude trvat 11 let. To jsme nevedeli ani po 5 letech….zamotalo se to až ke konci.
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2024 22:00:40)
No nelituju, ze jsme ho to nechali dostudoval, ale myslím, ze chyba byla někde na začátku, ze měl jít studovat něco úplně jineho. Ovšem pak už to bylo tak rozjete, ze jsme si říkali, ze má smysl ho dostrkat do konce. Předem jsme ovšem nevedeli, ze to včetně diplomky bude trvat 11 let. To jsme nevedeli ani po 5 letech….zamotalo se to až ke konci.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(4.3.2024 17:56:17)
Snad se synkovi toho MJ povede sesadit. Občas se ho ptám, zda má smysl se zabývat partají, která má menší podporu než Rajchl, ale když ho to baví...
Nám přidali 7m. Ale čekám, že stejně skončíme v ČID daleko dřív...
A btw. nestihli nám to říct těch 15 let dopředu.
|
| Stáňa * |
|
(4.3.2024 18:48:25)
Vážný, že jo? Psalo se o tom, že v 50 bys měl vědět, kdy půjdeš do důchodu.
Protože mi to bylo nedávno, teoreticky bych měla jít v 65. Reálně s tím ale nepočítám.
|
| *Hany | 
|
(4.3.2024 19:47:11)
"Psalo se o tom, že v 50 bys měl vědět, kdy půjdeš do důchodu.
Protože mi to bylo nedávno, teoreticky bych měla jít v 65. Reálně s tím ale nepočítám."
Taky říkali, že nás se už další zvyšování věku odchodu do důchodu týkat nebude, a stejně prodloužili. Ale to mi žíly netrhá, čekala jsem, že nic nedodrží. Ovšem že nám seberou výchovné, to mě fakt štve hodně.
|
|
|
|
| Černá kronika | 
|
(4.3.2024 22:04:40)
Kdyby aspoň bylo od 55 let uzákoněno 5 týdnů dovolené.
|
| Dari79 |
|
(4.3.2024 22:49:14)
Tak, že to "být musí", to vědí asi všichni (kromě nějakých ??optimistů??)
Nefér je to asi spíš k chlapům, kteří se statisticky dožívají o nějakých těch 5 let méně... U žen je holt běžný věk přes 80 let...
Nevím, co je fér.
Za mě - ať si každý jde, třeba po 60tce, kdy chce, ale úměrně tomu by se důchod krátil... (tj. nějaký ten předdůchod nebo předčasný důchod) - někdo prostě "ví", že se 80 ti nedožije a myslím, že by měl mít právo si to vyčerpat aspoň trochu i dřív...
(Furt lepší být v důchodu od 60 do 70 za 15 000 měsíčně, než od 70 do 71 za 20 000 měsíčně)
Jak k tomu přijdou ti, co jsou fakt nemocní, nebo mají dlouhodobě v rodině brzká úmrtí...
Třeba u nás v rodině (biologické- ze strany otce i matky) se nikdo nedožil víc než 75 let... Jsem zvědavá, jestli to generace našich rodičů, kteří k tomu věku pomalu dospívají, překonají...
Taky si myslím, že mnohem víc by mělo platit, kolik máš odpracovaných let, než kolik ti je... Protože někdo maká bez dne na úřadu práce od 20 do 60 a fakt už toho má plný zuby, zatímco někomu je třeba 65, ale za život odpracoval půlku, protože střídal různý nepracovní období...
Stejně nikdy nebude fungovat nic jiného, než individuální zajištění se...
|
| Vážný2 |
|
(4.3.2024 23:14:34)
Problém je, co je to individuální zajištění se. Pokud člověk nemá např. na další nemovitost, tak všechny ostatní metody jsou silně nespolehlivé. Každých 30-50 let v našich končinách dojde k vážné měnové poruše, ve smyslu devalvace, měnové reformy, války, státní bankrot, vážná hospodářská krize, narušení trhu atd.
Naše demokracie není tak stabilní, jeko třeba americká, nebo britská, aby naše dluhopisy, akcie atd. měly garanci splacení. Navíc malá měna je snadno napadnutelná kdejakou spekulací.
|
| Dari79 |
|
(5.3.2024 9:19:49)
Nemyslím, že je nezbytné mít "další" nemovitost.
Myslím, že úplně stačí mít vlastní bydlení (ať už fakt vlastní, nebo u dětí), že člověk prostě z toho důchodu nemusí platit nájem...
Byť je to zkratkovitá úvaha, protože my barákoví dobře víme, že barák je drahá hračka.
+ nějakou tu úsporu...
Ono je to taky o tom, i u pracujících, do kdy živíš děti, tj. do kdy z tvýho platu živíš víc lidí, než sebe...
Třeba moje máti (i tety...), i když jsou to normální zaměstnanci na běžných pozicích a vydělávaly tedy normální platy, vzhledem k tomu, že my děti jsme vypadly do životů v jejich max. nějakých 45 letech, měly prostě víc než 15 let pracovního života, kdy už ze svého platu živí jen sebe... Takže měly dost času si i našetřit (protože vlastně z toho samého platu, ze kterého živily i děti, pak žily samy...)
Naproti tomu třeba můj muž, kterému až naše mládě bude promovat (v řádném termínu předpokládám) bude 65-66 let, tak holt, kdyby si nenašetřil teď (i když pořád živí jedno velké na vysoké a druhé malé na základce), tak nic nestihne...
Ale to už je právě i o té individuální zodpovědnosti, včetně toho, jestli ze mzdy něco ušetřím nebo všechno utratím, kolik, kdy (a s kým) si pořídím dětí, jestli si vezmu tu hypotéku a budu žít s užším rozpočtem, nebo budu žít v nájmu (a třeba si ho nechám platit státem)...
|
| Vážný2 |
|
(5.3.2024 12:33:04)
Šetřit můžeš, ale pak přijde krize, jako byla nyní a tvoje úspory (třeba na penzijním fondu) ztratí reálně 30%.
|
|
|
|
| L+ 2m |
|
(5.3.2024 7:35:07)
Taky si myslím, že mnohem víc by mělo platit, kolik máš odpracovaných let, než kolik ti je... Protože někdo maká bez dne na úřadu práce od 20 do 60 a fakt už toho má plný zuby, zatímco někomu je třeba 65, ale za život odpracoval půlku, protože střídal různý nepracovní období...
Dari, ano souhlasím. Ještě bych zohlednila i to, pokud si studenti při škole přivydělávají. Započítat jim to.
|
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 8:49:34)
To je právě to, u nás se často poukazuje na to, že v zahraničí už ten vyšší věk pro odchod do důchodu dávno je, ale už se nepoukáže na to, kolik let je třeba mít odpracováno.
U nás těch 35 let mi připadá naprosto šílených. A ono u sousedů je to třeba 15 let. Neporovnatelné. A potom je tedy otázka, proč se u nás i přes těch 35 let ten důchodový věk posouvá, když za svůj život do toho systému přispějeme víc než leckce jinde. Protože ve výsledku jsme na tom mnohem hůř než v okolních státech, kde můžou mít i pár let pauzu, než do důchodu skutečně půjdou.
Nevím jak je to dnes, ale když to řešili příbuzní v Kanadě, tam tehdy stačilo jen 10 let před odchodem do důchodu. Což už asi není, ale 35 let mi prostě přijde dost mimo.
|
| Stará husa |
|
(5.3.2024 9:44:48)
No, vzhledem k tomu, že máme průběžný důchodový systém, tak těch 15 odpracovaných let by bylo na živení milionů důchodců fakt málo. V těch zemích, kde mají málo odpracovaných let, si lidé na svůj důchod šetří, což u nás není povinné. Můj názor je ten, že by se neměl zvedat věk odchodu do důchodu nad 65 let, ale měl by se zavést povinný třetí pilíř, kde by lidé šetřili formou investic, případně jim tam něco přispíval i zaměstnavatel. Tím, jak přibývají důchodci a ubývají pracující, se stejně k něčemu takovému dospěje, protože ten čistý průběžný systém je neudržitelný. A stát bude muset svoje seniory nějak živit, ať důchody nebo nějakými sociálními dávkami. Takže ty náklady se budou s počtem důchodců stále zvyšovat.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 10:25:33)
Huso to je těžké, já třeba nestojím o to, aby mi někdo nařizoval povinnou formu spoření, kde se zároveň nic negarantuje, klidně můžeš prodělat, že. A já nad tím nemám žádnou kontrolu, takže mi moje peníze spravuje někdo jiný. To fakt nechci. Máme různé investice do akcií, kryptoměn a jiných komodit, vidím všelijaké výkyvy a opravdu nechci, aby si tuhle loterii s mými penězi hrál někdo jiný. Protože on má menší zájem na výsledku než já. Samozřejmě můžu udělat nějaou chybu, ale mám to rozumně diferzifované a je to jen na mě, takže jsem ráda, že žádná taková povinnost není.
A 15 let je asi málo, ale 35 let je zase moc.
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 12:31:45)
Renko, ale průběžný důchodový systém je neudržitelný už teď, nevěřím, že se někdy zvedne porodnost na to, aby se udržel. I kdyby se lidem "za dítě" naslibovalo hory doly, lidé už mají jiné zájmy než mimina. A ani jesličky a dětské skupiny to nevyřeší, málokdo touží odložit mimino do instituce.
Já s Husou souhlasím, do budoucna si každý musí na důchod nějakým způsobem naspořit sám, i kdyby to měl stát nařídit befelem a říkat tomu třetí pilíř.
|
| Monika |
|
(5.3.2024 12:44:32)
No jo, ale když stát to "spoření" nařídí, musí odpovídat za to, že se s těmi penězi nic nestane + samozřejmě v případě inflace ty peníze ztratí hodnotu a koupíš si za to prd. Ve skutečnosti je ideální právě ten průběžný systém, ale tam bohužel hraje roli demografie. Už teď je moc dochodců (po válce byla taky velká vlna porodnosti a ti lidé už teď jsou v důchodu, ale moc jich ještě neumřelo) a to ještě pracujeme my "husákovy děti" - až začneme odcházet do důchodu, bude to vůbec kalamita. Vlastní "spoření" může fungovat ve formě investic, když tomu alespoň trochu rozumíš a máš štěstí, resp. nemáš úplnou smůlu, protože akciové trhy taky padají a ani ty nemovitosti nejsou nic 100% - viz. činžovní domy a pole za socialismu za socialismu atd... Určitě je dobré mít víc vlastních dětí a vychovat je tak, aby v případě potřeby pomohly (třeba výměnou za to "hlídání dětí") atd. Dřív taky moc nehrozilo, že by "důchodci" bydleli někde sami, dokonce po jednom v celých bytech, to je dnešní luxus, který chceme považovat za samozřejmý, ale třeba holt to tak zase nebude ...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.3.2024 12:58:10)
u toho 3. pilíře je problém, že máme demokracii... paradoxně je to důvod, proč to nemůže fungovat... nikdo ti totiž nezaručí, že co jedna vláda zavede, druhá (třetí, čtvrtá...) zase nezmění... tenhle stát si z lidí dělá blázny dlouhodobě, mění dávno uzavřené smlouvy, mění podmínky rozehrané hry a je logické, že za takových podmínek se tomu člověk snaží vyhnout... nejdřív dodrbali stavební spoření, teď penzijko, opravdu nemám ani špetku důvěry ve stát...
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 13:04:05)
Třetí pilíř je důchodové pojištění, ne?
Do druhého se odvádělo asi pět procent z duchodového pojištění, byli to nějaké fondy nebo co, tím by asi stát mohl nějak nakládat.
|
|
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 12:59:26)
Teď zrovna manžel poslouchá Havlíčka k důchodům, ups, už to nevydržel a přepnul ho.
Vykládá něco o třech pilířích, které je potřeba zavést, vždyť to bylo ONO, kdo zrušil druhý pilíř. Navrhuje, aby si lidi spořili u státu a stát peníze investoval třeba do jaderných elektráren. No nevím.
Nicméně to tak prý řeší i ostatní státy.
Pokud zůstane průběžný systém, tak do blízké budoucnosti hrozí almužna, mluvilo se o ekvivalentu dnešních 5tis. garantované státem + spoření a jiné úspory. TO už mi přijde výhodnější investice do státu i za cenu inflace.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 13:07:40)
U státu si nic spořit nebudu, co z toho za 10 let bude? Nebo to další vláda zruší.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 13:10:14)
Taky nechci nic spořit u státu. Dřívější penzijko nebyla žádná výhra, ale alespoň byla zaručena určitá částka, byť ji mohla požrat inflace. Dnes v doplňkovém připojištění garance není žádná, odpovědnost žádná, klidně vám řeknou, že smůla.
A jakýkoliv povinný způsob, kde zodpovědnost státu žádná, není řešení. Ve výsledku vám řeknou, sorry, trhům se nedařilo, tak tady máte nula nula nic.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 13:10:21)
Průběžný systém nepodléhá inflaci, mohli by to rovnou strhávat dětem pro jejich rodiče, Neznámých by na tom byli velice dobře
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 13:12:58)
TO bych měla ještě manžela na nějaké to děcko ukecat.
Já zatím celý život doma různě po RD, manžel OSVČ, takže důchody minimální, aby taky dětem nakonec něco zbylo, budou nás živit oba.
|
|
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 13:10:57)
Mě asi přijde bezpečnější spořit u státu než v soukromé sféře, no i když, když si představím vládu ANO+SPD, která reálně hrozí, tak to radši v soukromé. Asi máte pravdu, stát ne.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 13:17:33)
Další problém je, že stát mění podmínky za pochodu, určuje podmínky čerpání, podmínky dědění. Vy pak víte, že vám zbývají 2 roky života, potřebovali byste peníze na léčbu, na usnadnění života, ale nemůžete si je bez penalizace vybrat. Díky nechci.
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 13:43:23)
Monika správně zmínila,že dnes si myslíme, že každý senior musí z důchodu utáhnout samostatné bydlení, a když neutáhne, tak stát je špatný.
Ale on to je opravdu luxus. Dovedu si představit, že se stane zase mnohem běžnější vícegenerační domácnost. Je to samozřejmě náročnější než bydlet odděleně, ale za nějakou hrůzu to nepovažuju.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.3.2024 14:01:15)
"vícegenerační domácnost. Je to samozřejmě náročnější než bydlet odděleně, ale za nějakou hrůzu to nepovažuju."
no upřímně si to nedokážu představit, jak v panelákovém 3+1 žijeme já, muž, 3 děti a třeba tchýně
a teda ani naopak, ačkoliv tchýně má domek - pořád je to jen obývák, ložnice, kuchyně a malinký půlpokojíček (vejdou se tam dvě matrace a skříňka)...
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 14:09:14)
Rose, tak když má tchyně domek, tak není o čem.
Kdyby ho neměla a neměla na nájem bytu, tak se to stejně musí nějak řešit.
Svůj byt byste třeba pronajali a pronajali si větší, kde bude místo i pro ni. Nebo byste jí přispívali na ten nájem.
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 14:11:41)
Chci tím vlastně jen říct, že bych ocenila, kdyby se vždycky tu situaci snažila vyřešit nejdřív ta dotčená rodina, a pak až případně nastoupily dávky apod. a ne naopak.
|
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 14:16:09)
Jo, nějak by se to vyřešilo, pořídilo by se něco společně.
My víme, že do budoucna dům neudržíme, bude tady muset jedno nebo dvě děti zůstat, ostatně tak to tu bylo po generace. Nebo nás vyplatit a my si postavíme vejminek, ale stávající pozemek a dům je pro dva důchodce neutáhnutelný.
Segra také zůstala bydlet s našima, dostala za to rodný dům. U nás bydlela babička, u manžela zase stará teta se strýcem, přepsali za péči dům a pozemky za manželovi rodiče.
Vícegenerační bydlení se asi do budoucna vrátí, důchodci uplatí samostatné bydlení.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 14:20:39)
V dnešní době několikrát rozvedených nebo vůbec nesezdaných lidí, vlastních a nevlastních dětí, si to vůbec neumím představit.
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 14:25:06)
Proč ne, v Ordinaci v ružové zahradě se také všichni měli rádi a fungovali pospolu.
Ono by to nějak dopadlo a sedlo. Je teda fakt, že já moc rozvedených neznám, netuším, jak mají rozdělený majetek s ohledem na bývalé a současné rodiny.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 14:49:22)
Jako že by u nás bydlel táta se svou novou ženou nebo ona u svých a on u svých, celkem měli dohromady vlastních a nevlastních 5, a moje máma s novým manželem, nebo bychom si je všichni střídali, ti měli dohromady 4 děti, nebo jak?
Někdo se rozvede i 2x,3x a v dětech už není přehled vůbec.
Nebo chudák jedináček s rozvedenými rodiči s novými rodinami, jak se mu tam vejdou?
|
| Monika |
|
(5.3.2024 15:07:01)
Evelyn, jasně, rodiče ve střídavé péči - když to musí vydržet děti, tak proč ne rodiče, u kterých se často i dá říct "jaké si to uděláš, takové to máš" na rozdíl od dětí?
|
|
|
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 14:36:59)
Evelyn, no jo, ale má každýmu luxus samostatnýho bydlení sanovat stát ?
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 14:54:32)
Samostatně bydlení tady není luxus snad od 60.let
|
| Monika |
|
(5.3.2024 15:06:14)
Evelyn, tak v 60.letech (až do konce socialismu) nebylo žádné nájemní bydlení luxus, pokud už člověk ten byt jednou "měl". Nájemné bylo minimální. Luxus bylo bydlení naopak pro mladé páry, a to často i s dětmi, mladý jednotlivec bez dětí neměl na "přidělení bytu" vůbec žádnou šanci, leda družstevního, pokud byl zapsán v družstvu ideálně od narození ... Tehdy bylo bydlení jiným druhem luxusu než dnes - nešlo až tolik o peníze ...
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 15:19:29)
A proto za socialismu žili celé rodiny namačkané dohromady - protože ty byty prostě nebyly. Takže já si myslím, že samostatné bydlení teda luxu byl. Pak možná chvíli nebyl, ale teď s jím zase stává, protože ceny nájmů jsou vysoko.
|
|
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 15:06:57)
Evelyn, kde jsi žila ? Samostatné bydlení bylo velkým luxusem až do revoluce. Když jsem se narodila, žilo más v docela malým domku 8.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 18:02:32)
Buřte žilo vás v domku 8, jak chceš narvat 8 lidi do panelakovýho 3+1?aby se do roka nepobili
My jsme taky žili v domku, babička jedno patro, naši druhé, každá rodina svůj byt.
Pak táta dostal od Kolbenky byt v paneláku ve městě.
|
|
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 15:17:01)
Ženy, vy se tváříte, jak když vám chci vaše seniory nacpat do bytů :) Jasně, že by to nebylo lehký, ale ne zase úplně tragický, to je všechno. Jen přemýšlím nad tím, jestli náhodou nejsme moc zmlsaní, když tu Mabela píše, že její teda má důchod 18 tisíc a nájem 15 tisíc. Tak jako jestli je jediný řešení, že přijde stát a bydlení zaplatí.
Jestli by náhodou jednotlivec neměl snahu to vyřešit sám. Přestěhovat se do levnějšího, sestěhovat se s rodinou, co já vím. Prostě podle mě samostatný bydlení není nárok no.
Paní si za celý život své bydlení nepořídila, tak se asi bude muset nějak uskrovnit no.
|
| L+ 2m |
|
(5.3.2024 15:34:21)
Buřte, já naprosto souhlasím. Není důvod, aby náklady bydlení doplácel stát. Já vím, že spravedlivé to nebude nikdy. Ale je to stejné jako by stát doplácel někomu, kdo si svůj dům/být v době produktivního věku pořídil, třeba na dovolenou. Dotyčný si ji nedopřál, protože třeba makal po práci a o víkendech na stavbě vlastního domu nebo měl dvě práce, aby uplatil hypotéku.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 15:39:46)
Zmlsaní, snad bychom se měli mít čím dál tím líp a ne se vracet k modelu před 100 lety.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 15:43:28)
Otázka je, kde se mají generovat zdroje, abychom se měli čím dál lépe. Ono je to celé o tom zabezpečení ve stáří. Nemůžeme čekat, že stát zaplatí drahé náklady na bydlení jedné osoby v nadrozměrném bytě. Je rozdíl, jestli v bytě 75 m2 žije celá rodina nebo jedna osoba, která to prostě neutáhne.
Nebo se ta osoba musí na to stáří, kdy příjmy budou menší, zajistit a pak může bydlet třeba v paláci, když na to má.
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 15:32:03)
Samostatné bydlení bylo luxus vždy, teď možná bydlíme samostatně nejvíc v historii. Například naše obec měla v roce 1900 cca 30 popisných čísel a cca 200 obyvatel. Dnes má naopak ke 40 číslům popisným a 60 obyvatel (řada domů jen chalupy).
Ještě nedávno (100 let zpět) měla často celá rodina k dispozici pouze jednu obytnou místnost.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 15:36:36)
Při sčítání lidu někdy kolem roku 1890, bydlely v našem domě dvě čtyřčlenné rodiny, k dispozici měly pouze dva pokoje (každá rodina jeden), jeden 25 m2 a druhý 20 m2. K tomu černou kuchyni. Záchod na dvoře. Ostatní domy ve vesnici na tom byly podobně.
Dnes máme vestavěné podkroví, každé dítě má svůj pokoj resp. děti mají celé samostatné patro. Je to vlastně úplně neskutečné, jak se kvalita bydlení za ta léta zlepšíla. Zvykkli jsme si na to a považujeme to za samozřejmé, ale lépe v historii v tomto ohledu nikdy nebylo.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.3.2024 15:44:13)
"Při sčítání lidu někdy kolem roku 1890"
no a jak to měli v té době jinak? měli zubaře, gynekology, nechávali si měnit klouby, měli školky, automatky, teplou vodu z vodovodu? neměli... a taky to zvládali... takže co kdybychom to vrátili zpět? pohoda, ne?
|
| Monika |
|
(5.3.2024 16:03:59)
Rose, ale třeba zrovna to zdravotnictví, o kterém píšeš je taky čím dál dražší - čím dál víc se toho vyléčí, lidé neumírají, ale nejsou často ani zdraví a spěje to k podobné krizi jako důchody, bohužel. Ona ta přestava, že musí být stále lépe a lépe je pěkná a pochopitelná, ale žádný boží zákon to asi nebude ... Na všechno se nějak musí "vydělat" - tj. musí být lidi zaplacení tak, aby to dělali nebo aby vymysleli nějakou automatizaci, někdo musí ty "automaty" vyrobit, vykutat na to materiál ... Musí být nějaká rovnováha mezi počtem lidí, jejich nějakým výkonem (ať už fyzickým nebo psychickým) a jejich spotřebou ... Nízké ceny spousty věcí byly a určitě pořád jsou vykoupeny velice těžkým životem dělníků v Asii (Čína, Bangladéš) apod., kteří asi nemají ani pračky ani myčky ani důchody ani zdravotní pojištění - taky mají právo na zlepšení svého života, což samozřejmě povede ke zvýšení ceny všeho, tj. vyšším nákladům tady ... A nikde není řečeno, že třeba jednou nebude vysoká životní úroveň v Asii a tady třeba ne ...
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 15:46:03)
Taky jsme neměli myčku, pračku, sušicku, koupelnu s tekoucí vodou, ledničku ... Tomu se říká pokrok, tak snad se nebudeme vracet k bydlení v jedné místnosti v pěti lidech.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 15:47:01)
Inko, vracet se k tomu nemusíme, když si na ten život našetříme. Nemůžeme chtít po státu, aby nám to platil. Tu pračku a myčku nám taky stát nekupuje.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.3.2024 15:57:03)
renko, na druhou stranu stát s našimi daněmi hospodaří tak bídně, že se k tomu nakonec vrátíme... stát už dnes negeneruje žádné vlastní zisky, zbavil se veškerého majetku, to, co si nechal, s tím hospodaří tak bídně, že místo zisku generuje ztráty... na jednu stranu si hrajeme na sociální společnost, ale na druhou stranu se odvoláváme na zákon trhu... takový kočkopes není dlouhodobě životaschopný... dokud do systému sypeme peníze, měli bychom chtít, aby za ty peníze stát pečoval o všechny, alespoň trochu spravedlivě s přihlédnutím k možnostem jednotlivce... pokud senior celý život věnoval pro dobro společnosti, měl by mít právo na nějaké slušné zaopatření a ne, aby učitel poslouchal, že vlastní vinou si z učitelského platu nenašetřil na barák nebo byt ve městě a teď ať si jde bydlet někam do lesů, kde nemá šanci si ani nakoupit nebo zajít k lékaři (protože přece by nechtěl zabírat drahý byt ve městě, když mu důchod vystačí tak na pastoušku v lese)
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 16:04:57)
Jako jo, ale pokud celá rodina bydlela ve třípokojovém bytě 75 m2, tak poté je opravdu luxus, když tam zůstane jeden člověk sám. On je spíš problém, že není dostatek malých bytů, nejspíš se nevyplatí je stavět. Moje babička měla štěstí, že na malém městě, kde bydlela, postavili jeden dům se 30 byty. Šli tam bydlet výhradně senioři, kteří byt vyměnili. A obývala hezkou garsonku s kuchyňským koutem, měla balkon, pěknou koupelnu přizpůsobenou seniorům. Tak by ti lidé neměli lpět na drahém bydlení. Problém je asi zejména v tom, že ani rodina není nakloněna, aby senior byt vyměnil, protože byt po babičce se jednou bude víc hodit 3+1 než garsonka. Ale pak by tedy ta rodina měla pomoci s finančními náklady.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 16:10:23)
Jestli je byt v osobním vlastnictví, není problém s nájmem. Jestli je nájemní, stejně pro vnoucata nezbyde a babička se může přestěhovat do menšího.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 16:17:55)
On i byt v OV není úplně levný. Byt, ve kterém bydlí dcera, je v domě, kde bral úvěr na celkovou rekonstrukci domu, zateplení, nový výtah a fond oprav není ted vůbec zanedbatelná částka. K tomu energie za větší byt, společné prostory, určitě i ten menší byt v OV by byl levnější, pokud by se vyměnil, nebo prodal velký byt a koupil malý. Tohle si ale každý musí rozmyslet sám a případně pomoct rodina, která ten větší byt jednou zdědí.
Moje dcera coby studentka šla bydlet do našeho bytu v OV, ale na rovinu jsme jí řekli, že nelze bydlet sama, to je opravdu luxus, že si musí najít spolubydlící, aby se o ty náklady podělili. Takže tam byla s kamarádkou a teď už s přítelem.
|
| 77kraska |
|
(5.3.2024 16:21:32)
moje bydleni v OV je taky drahe...jedine, co mne utesuje, ze jsem ho koupila pred 20 lety jeste levne...kdybych ted mela platit hypoteku a jeste naklady v byte v OV, tak bych se asi nedoplatila a nevim, jak to dela ta jedina partaj v nasem dome, ktera byt kupovala nedavno a ma hypoteku
|
|
| Stáňa * |
|
(5.3.2024 17:44:18)
Syn teď kupoval být na hypotéku, ale snažíme se mu pomoct, dokud můžeme, protože sám by to nezvladl. A to nemá rodinu, ani děti. Ani ten být není nijak velký. Ale je ve městě, kde ma hodně pracovních příležitostí.
Tady na vesnici prostě bydlet nechce, i když by mohl mít celé patroc
Jednou ale ten barák stejně budeme muset prodat, protože to nebudeme zvládat finančně ani dzy7cky. Jenže za velký barák na vsi koupíme tak možná menší být v paneláku...
|
| Monika |
|
(5.3.2024 18:08:58)
Staňo, vidíš.Mozna od Vás koupi ten dům za málo peněz někdo,kdo tam pak nastěhuje 10 cizích seniorů s jejich důchody nedostačujícím na samostatné bydlení a dětmi,co je nebudou chtít u sebe.Myslim,že už tyto případy (takové nelegální "domovy seniorů" i byly ...
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(5.3.2024 16:16:33)
Renko, naopak, teď se staví snad samé malé byty. Protože velké už jsou tak drahé, že jsou skoro neprodejné. Co vidím, jaké třeba hledají bydlení mladé rodiny v naší čtvrti, tak opět se vrací, že rodiny s dětmi touží po alespoň 2+kk nebo dokonce 2+1, tj. žádný dětský pokoj natož dětský pokoj pro každé dítě - a s nákupy to bude podobné - než by si mohla mladá rodina dovolit hypotéku na 4+kk, tak už budou na děti staří ...
|
| Lída+2 | 
|
(7.3.2024 10:37:46)
Moniko, jako dítě jsem do 13 lest strávila na baráku dole babička a naši a nahoře my.
Strašný!!!!! žádné výlety, jen práce. Naše sekýrovali neustále.
Taťka nám jednou říkal( v2019), že kdyby jsme neodešli tak ani jedna z nás nemá SŠ a skončíme v JZD se základní školou.(to jediný se uznávalo)
A žiju od 1996 v 2+1 a představ si, že moji kluci mají svůj vlastní dětský pokoj, pravda, že malý 3,5x4m,ale tento pokoj mají od té doby co mladšímu synovi byl 1rok. A vůbec nijak nestrádají.
jednou jedinkrát nastal problém, při kovidu: 4 lidi doma a málo místností. Jenže já jsem zmizela z domu od 4-13h, tak měl každý pro sebe místnost.
A manžel bydlel jako dítě v 2+1 v bytě : babička, její přítel, maminka, její manžel(později bez něj)+2 děti.
A taky jsem s manželem bydlela od podniku na ubytovně v Hostivaři v jedné místnosti. Taky mi to nevadilo.
Myslím, že se k tomu modelu budeme muset vrátit.
Já třeba už před třemi lety zjistila, že my by jsme mohli klidně žít na zahradě, bohatě nám to tam pro dva stačí. A společnost nám tam dělají místní kočky, které se na nás chodí koukat a čekají co dostanou na zub.
Už tuhle jsem manželovi říkala, že jestli nesehnat 1+1. NA stará kolena,ale on chce louku, nebo les.
|
| TaJ |
|
(7.3.2024 10:50:13)
Lído, já si taky myslím, že třeba 2+1 s dětmi není žádná tragédie. Několik našich známých to takhle má a to často mají víc, než 1 dítě. Jeden pokoj děti a druhý pokoj obývák+ložnice rodičů. Ono když si to tak uvědomím, tak my máme sice domek, ale malý, v podstatě velikost místností odpovídá panelákovému bytu, syn má pokojíček 9 m2, obývák máme cca 12 m2, plus vedle kuchyň. Ložnice nahoře je největší, zhruba jako bývají v panelácích obýváky, ale paradoxně tam prakticky nejsme, chodíme tam jen a noc spát. Přes den tam nikdo není. Takže v reálu obýváme v podstatě ten pokojíček (syn) a obývák s kuchyní.
A do mých 5 let jsme bydleli v činžáku - naši, plus já s bráchou a babička. Ve dvou místnostech, bez koupelny, voda jen studená a WC společné s druhým bytem na společné chodbě (byl to rozdělený byt, jak se to tehdy dělalo). Takže jedna místnost byla kuchyň, rozdělená napůl, v jedné půlce kamna, mycák, jídelní stůl a umyvadlo, v té druhé části měli naši rozkládací pohovku a dvě dětské postýlky. Ve druhé místnosti bydlela babička.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.3.2024 10:58:40)
My jsme koupili 4+1 už s jedním dítětem, se ségrou jsme se jako děti v jednom pokoji špatně snášely a v plánu byly 2 děti
MM jako jedináček nechápal, proč má mít každé dítě svůj pokoj, ale brzy pochopil, stihly se pohádat i tak.
Ted jsme šli do menšího.
|
| TaJ |
|
(7.3.2024 11:10:43)
Evelyn, my jsme se s našima stěhovali v mých 5 a bráchových 4 letech do 3 plus jedna. Do puberty jsme měli pokojíček společný, v nějakých mých cca 12 letech nám naši nechali každému jeden pokojík a rozdělili si obývák, aby tam měli spaní.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.3.2024 11:16:51)
Tak obývák bych nedala
Ja myslím vždycky hodně dopředu, aspoň ty děti jsem měla promyšlený hodně předem. Naštěstí se mi to i splnilo, třeba mít kluka a pak holku
|
| TaJ |
|
(7.3.2024 11:18:50)
Evelyn, tak ono to fungovalo dál, jako obývák, jen tam v noci naši spali. A my jsme jako puberťáci stejně byli zalezlí ve svých pokojích. Ale je fakt, že naši nebyli moc na nějaké návštěvy apod., spíš jen jednou za čas nějaká rodinná oslava, jinak k nám moc návštěv nechodilo. A my sice máme obývák samostatný, ale s návštěvami to máme podobně
|
|
| neznámá |
|
(7.3.2024 11:18:53)
Já bych i obývák dala, stejně fungujeme spíš v kuchyni, obývák máme jako parádní pokoj na vánoční stromeček a večerní válení u televize.
Ale nikdy bych nedala ložnici.
|
| neznámá |
|
(7.3.2024 11:22:00)
Vlastně jedna tet, babiččina setra vychovala dvě děti ve 2+1, maličká maličká, ale obývák obří, přepažili ho na dětskou část za skříní a obývací pokoj, vešel se i jídelní stůl.
U nich bych spíš za tu skříň šoupla manželskou postel, byl to vlastně pokoj v pokoji a dětem dala ložnici.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.3.2024 11:22:06)
My máme kuchyň jen na vaření, žijeme v obýváku.
|
| TaJ |
|
(7.3.2024 11:27:30)
Evelyn, my máme v kuchyni jídelní stůl a návštěvy často chtějí zůstat tam...obývák je hned vedle, dveře máme vysazené, je tam jen průchod, od linky je normálně vidět do obýváku, i na TV, takže obvykle je někdo z nás v kuchyni, někdo v obýváku (na gauči, u stolku na PC apod.)
|
| L+ 2m |
|
(7.3.2024 12:47:46)
TaJ, my máme kuchyň spojenou s jídelnou. A veškeré dění se odehrává převážně u toho velkého jídelního stolu. Návštěvy ho preferují, ani nevím proč .Děti si u něj delaji přípravu do školy dodnes. Do obýváku se dění přesouvá večer a v létě- to kvůli terase.
Dětský pokoj děti začaly využívat až s příchodem puberty, cca kolem 13 let.
|
|
|
|
| TaJ |
|
(7.3.2024 11:25:59)
Neznámá, já se do ložnice vplížím potmě v jednu v noci, abych se z ní v 6 ráno zase vyplížila. Přes den tam nikdo nejsme. Jenom škoda, že je to zrovna ta největší a nejvíc světlá místnost v baráku. Jedna strana okna na východ a balkón, druhá strana na západ. Ale prostě je to v patře, kuchyň máme dole a kdo by pořád lítal nahoru a dolů. Takže daleko víc využitý je menší obývák dole, který taky není špatný, má okno na západ a je z něj volný průchod bez dveří vedle do kuchyně, která má okno na východ.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.3.2024 11:45:38)
u nás je obývák hlavním místem bytu, pobýváme v něm víceméně pořád všichni... v kuchyň máme úzkou, tak se dá fakt jen vařit...
děti mají všechny 3 společný pokojíček, ale víceméně tam jen přespávají, případně pokud někdo potřebuje hodně klidu, zalezou si tam s učením... s pubertou si tam chodívají zalézt do postele s mobilem, knížkou, tabletem (dřív zalézala ta nejstarší, teď spíš syn a občas ta nejmenší)
ložnici máme jako velmi důležitou část, muž se tam chodí schovávat, když má pocit, že už je nás nějak moc, chodí tam koukat na filmy nebo poslouchat muziku... (já se chodím schovávat spíš do té kuchyně )... no a navíc on je skřivan a já sova, takže dost často on jde spát a já ještě koukám na tv a opačně, on o víkendu už vstane a jde do obýváku a já spím... kdybychom měli mít spaní v obýváku, nevyspal by se ani jeden z nás... (nemluvě o tom, že by se stejně děti neustále hádaly, kdo s kým bude v pokoji - 2 místnosti na 3 děti - nikdy by se neshodli )
|
| Vážný2 |
|
(7.3.2024 11:48:53)
Naše děti si v pozdní pubertě navrtali do stropu vedle palandy roletu a ta se dala podél palandy zatáhnout a měly tam bunkr. POčítali, že to bude i plátno na nějaký projektor na filmy, ale k tomu se nedopracovaly. Dcera dole si navíc sama udělala ještě záclony k palandě.
|
|
| neznámá |
|
(7.3.2024 12:01:16)
My máme obytnou kuchyň, tak jak se dříve dělali, i s kanapíčkem má kolem 40 m2, je přibližně stejně velká jak obývák.
Takže obývák je fakt celkem zbytečný.
Jak přepažit teď řešíme u pokojíčku. Máme Tři pokojíčky na pět dětí, nejstarší už je odstěhovaný bokem, ten má samostatný vchod.
Kluci se uplně nemusí, musí jim každému zůstat jeden pokoj, ale ještě k nim nějak narvat malé holky.
JEden pokoj je do L, dohromady asi 30m2, ten by šel přepažit lehce, ale jeden z pokojů bude průchozí a protože holky chodí spát brzy, bude muset dostat průchozí pokoj jeden z kluků, což se mu líbit nebude.
Prostě oříšek.
Za pár let se zase jeden z kluků vystěhuje nad garáž a situace se ulehčí.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.3.2024 12:48:20)
jé, průchoďák si pamatuju z intru... jeden rok jsme měly pokoj, kam se chodilo přes jiný a bylo to dost strašný... pamatuju si, jak moc jsme byly rády, že ten průchozí není ten náš, ale stejně pak měl člověk zase v noci dilema, jestli na ten záchod půjde nebo raději ani ne
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.3.2024 11:00:56)
Proč nedáte ten větší pokoj synovi?
|
| TaJ |
|
(7.3.2024 11:08:52)
Inko, protože do toho jeho pokojíčku se dvě postele nevejdou, abychom tam udělali ložnici. Má takovou dispozici (okna, dveře, topení, šikmina), že dvě velké postele tam prostě nějak přijatelně nedáš. Ale jednu úplně v pohodě, má tam i velký psací stůl, komody, knihovničku a na prostředku míval i rozložené vláčky. Je útulný, hodně světlý (má střešní okno a ještě jedno klasické). A taky v ložnici máme my skříně na oblečení, tak ty by leda musely zůstat u něj v pokoji. Plus on tam asi tak do 10 let chodil fakt jen spát, hrací koutek měl dole v obýváku, kde jsme byli i my, měl tam i druhou postýlku jako mimino... Takže na hraní měl dost místa v obýváku a navíc chtěl být tam, kde jsme byli my. No a s pubertou se zavřel do pokoje, kde si ovšem vystačí v podstatě jen s postelí a stolem s PC, takže je tam spokojený
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(7.3.2024 11:31:29)
Žena se nikdy nechtěla starat o dům a odstěhovat se od "zdrojů" města.
A měla v mnohém pravdu, dětem jsme museli speciálně volit školy i gymply, ktreré je integrovaly. Když jsme kupovali byt, byla dopravní dostupnost do jejich škol jedna z klíčových věcí.
Ale z dětství: Táta se s mnohem mladší mámou se vzali, když jsem byl na cestě. Táta byl produbčekovský mladý komunistický funkcionář obecního formátu(bohužel), který dostal bydlení v domku na okraji Prahy. Po začátku normalizace ho samozřejmě vyloučili ze strany, vyhodili z práce i z domku i s těhotnou mamkou. Že mohou bydlet i rodičů. Mj. táta byl alkoholik a bylo to jeho myslím 4. manželství.
Takže jsme bydleli v 1+1 nejprve 5 lidí, pak děda na noc odcházel spát do bytu, který měl ve stejném činžáku níže nevlastní praděda a kde původně pronajímal jednu místnost. Byl koncentráčník, už hodně starý, ale antikomunistický, takže mu to neuznali a babička, která o něj pečovala prakticky pořád nakonec za to neměla roky do důchodu.
Po jeho smrti potom babička s dědou odešla v mých asi 6 letech do jeho bytu (táta je tam prakticky vyhodil) a trochu jako architekt byt zrekonstruoval.
Takže jsme pak žili tak, že já s mámou jsme spali v pokoji (máma se tam zamykala před jeho agresivními výpady, když jsem byl starší, tak raději odcházela k rodičům) a táta na kanapi v kuchyni. Měl tam ČB televizi a kazeťák, ze kterého si v noci, po flámu, pouštěl Dvořákovu Novosvětskou, nebo Svobodnou Evropu na celý činžák. Můj úkol (na mně byl vcelku hodný) to bylo ztlumit tak, aby se neprobudil a nedal si to zase nahlas a aby nebouchali sousedi.
V letech 89-91 děda s babičkou i táta umřeli a my jsme s mámou zůstali sami. Ona nakonec trochu pečovala o dědu, takže v tom bytu už zůstala, já zůstal nahoře v našem původním bytu. Když jsme se s MM vzali v 93, tak jsme tam bydleli, já studoval, trochu to dozařídili vyhozeným nábytkem. Pak jsme do kuchyně koupili pro děti místo kanape palandu, takže mezi nimi a linkou bylo cca 80 cm, kam se otvírala přesně myčka. Děti měli hlavu u ledničky, která jim vrčela na dobrou noc. Ten horní tam mohl i přelést a mít tam polici. V pokoji jsme pak udělali ohromné patro na spaní (sice nad námi bylo asi 80 cm - říkali jsme tomu nácvik na rakev). Vedle lůžka byl na patře velký kumbál zavřený deskami na magnety. Bylo to ale krásné dřevo, pod tím jsme měli 1,90 vysoké sezení a police, skříň a terárium s osmáky degu.
Když jsme se přestěhovali do vlastního (hypo), tak jsme sice měli najednou 68m2 a balkon, oproti těm 40m2, ale díky panelákovým nižším stropům a výrazně blbé dispozici částečně rekonstruovaného bytu to na objem (úložné prostory) vychází vcelku podobně.
A stejně nakonec kluk a holka museli bydlet pohromadě. Podobně jako u mé ženy, já byl jedináček v rodině, jinak tátův benjamínek mezi X dětmi z předchozích vztahů. Aspoň jsme dětem dali větší ložnici skoro 10m2 a sami si vzali původní dětský pokoj.
A nyní konečně vylétnou z hnízda a budeme muset byt zrekonstrovat na pohodlné bydlení, obávám se i bezbariérové, ale tak abych tam mohl v klidu pracovat a zároveň jsme mohli nechat přespat i mladé s vnoučaty při návštěvě města.
|
| Vážný2 |
|
(7.3.2024 11:43:45)
Jo a ve starém bytě měl syn "Damoklovo kolo". Předsíň neměla odhlučněný strop a tak byla o 30 cm vyšší. A tam na kladce hmoždince ve stropu a karabině viselo to kolo. Karabina se uvolnila a kolo se spustilo dolů.
Byl to mj. moderní činžák z konce první republiky, vyzdívaný železobetonový skelet a myslelo se tam na všechno. Od odhlučnění - mezi zdmi bytů byla mezera, do které jsme se s hrůzou probourali při stavbě patra - a ejhle, nebyli jsme u sousedů. Přes ústřední topení, teplá voda z kotelny, kombinovaná kamna na plyn i uhlí, čili i bytový komín, později pro digestoř, původně telefon k domovníkovi a do prádelny, kancelář domovníka, který v noci vybíral za otevření domu, výsypka na odpady na patrech, které padaly rourou do popelnice dole, žel prvorepubliková velikost, navíc na zanořeném dvorku. Takže už to nefungovalo. Dřevěný krásný výtah s bakelitovými čudlíky a mechanickým řízením stanic, v 70. letech ho pak nahradili moderním. Šachta byla otevřená, dalo se do ní přelézt, mamka a děti domovníků se prý vozili na kabině, na tom lanu pod výtahem atd. šílená doba. Majitelé naštěstí zůstali v domě, protože dům patřil velmi známému herci. Takže to prý pouze nějak za pár šušňů prodali státu, nesebrali jim to.
Babička z 6. patra spustila mamce na prádelní šňůře a tyči (aby to nebylo těsně před okny) dřevěnou koloběžku a už drandili po ulicích (50.léta). Takže jsme s nimi jako staronájemníci měli dobré vztahy i po restituci.
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(5.3.2024 16:33:20)
Mně je jen divné, kde jsou všechny ty byty a domy, které se postavily a dosud staví, když je počet obyvatel v ČR léta letoucí plus mínus stejný.
|
| Monika |
|
(5.3.2024 16:39:59)
No,jenže stejný počet lidí bydlí po 1 ve větším počtu bytu Plus tu má byty hodně cizinců, dost bytu bude prázdných ...
|
|
| 77kraska |
|
(5.3.2024 17:35:16)
Huso, byty na investice, byty na airbnb, byty, které si koupili cizinci…rekla bych
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 18:08:29)
To si taky říkám, jak může být málo bytů, když se tak šíleně staví.
|
| Monika |
|
(5.3.2024 18:10:06)
Prý se nijak šílené nestaví,staví se údajně čím dál míň.Ale nepocitala jsem to ....
|
| kosatka2 |
|
(5.3.2024 19:01:40)
V Praze se staví jako o závod, vznikají nové a nové bytové komplexy ve stávajících čtvrtích, bohužel běžnej smrtelník na to nedosáhne, zase ty byty skupují banky, je to pro ně nejjistější investice. Takže ceny vyšroubované...
|
|
| Stáňa * |
|
(5.3.2024 19:37:06)
Staví se prý méně než je přirozený úbytek bytů.
Nevím teda pak, kde lidi ydli, když počet obyvatel je zhruba stejný. Myslím, že 40k zanikne a 30k vznikne. Nebo tak nějak.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 19:45:30)
Jak zanikaj? Že by se něco bouralo nevidím, staví se masivně jak domky, tak domy. Teda v Praze a okolí.
|
|
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(5.3.2024 16:08:19)
Rose, a co se seniorama, kteří celý život nepracovali pro blaho společnosti? A jak to budeš odlišovat? Víš kolik je špatných učitelů, kteří desítky let kazí životy svým žákům ... Samozřejmě, že musí existovat nějaká solidarita, ona taky existuje. Ale sama správně říkáš, že stát v podstatě nic negeneruje - musíme se poskládat (platit daně) a pak rozdělovat - čím víc se toho vybírá k rozdělování, tím víc schlamstne státní správa ... A o tom všem je politika a volby, neexistuje žádné jednoznačně dobré x jednoznačně špatné řešení ...
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 18:08:13)
Mamka i táta šli v důchodu do garsonky (každý do své), nikoho z nich nenapadlo se cpát v panelakovým bytě s dalšíma 4 lidma.
Kdybych neuplatila náklady ve svém, koupim si mini byt, jednu místnost, teď se jich staví dost, nebo půjdu se ségrou do spolubydlení
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 15:37:14)
Před 100 lety nevím, ale už moje babičky s dědama měly samostatné bydlení. Takže tak před 80. Manželova babička vždycky říkala, že madí mají bydlet sami.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 15:39:30)
Moje babičky ne, jedna měla doma svoji tchyni a druhá svoji maminku. Obě u nich dožily.
|
| Stáňa * |
|
(5.3.2024 15:42:19)
My měli pradedu. Bylo mu 94, když ve spánku umřel.
Ale kvůli tomu jsme se ségrou neměli vlastní pokoj. Ona pak zdědila ten po dědovi.
Ja až do svatby, 19, spala s rodiči v ložnici. Vlastní pokoj jsem neměla.
To bych, Buřte, pro svoje děti a vnoučata, opravdu nechtěla.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 15:46:17)
My jsme měli pokoj rozdělený na pokojík a ložnici jen stěnou policemi. Byt 2+1 v paneláku, lidi tam ve stejných bytech měli běžně 2 nebo 3 děti. Naši spali za těmi policemi. Jako dětem nám to divné nepřišlo, měli to tak všichni v okolí. Mé děti by nechápaly.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.3.2024 14:18:30)
buřte tvoje teorie ale vyplývá pouze z nějaké obecné představy, to je to, na co tě upozorňuju... tchýně žije v lokalitě, kde bychom těžko hledali práci, proto taky muž odtamtud odešel, já pocházím taky odjinud, odešla jsem taky, žijeme tedy cca 110 km od jednoho i druhého místa, kde žijí naši rodiče (každé jiným směrem... při vícegeneračním soužití bychom museli buď rezignovat na práci, nastěhovat se k rodičům nebo bychom museli rodiče vytrhnout z jeho prostředí a nastěhovat k sobě... tchýně se v místě narodila a prožila celý život... táta tam žije teda "jen" necelých 50 let...
btw sehnat větší byt než 3+1 je tak trochu utopie... pokud se nebavíme o luxusních bytech v cenách astronomických...
celé to řešení téhle situace se jmenuje "obecní (městské) nájemní byty" - to je cesta, jak vyřešit bytovou politiku a kdy město může pak samotnému seniorovi nabídnout menší (tedy levnější) byt místo velkého, kde ten dotyčný žil, dokud měl rodinu...
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 14:36:20)
Rose, městské byty jsou fajn, ale to není rychlé řešení, města si je v krátkém časovém horizontu nepostaví. Nejspíš ani v dlouhém.
Jasně, že v tebou uvedeným přpadě by šla tchyně do vašeho města a ne vy do jejího. Jasně, že to není ideální, ale když by už samostatný život neutáhla, tak to prostě řešení je. Taky by se mohla sestěhovat s jinou seniorkou, ale to mi teda přijde ještě težší než s vlastní rodinou.
|
|
| Monika |
|
(5.3.2024 14:37:07)
Rose, pokud nějaký důchodce bydlí ve "zbytečně" velkém bytě, tak snad si může menší místo něj pronajmout sám a pokud se jedná o byt ve vlastnictví, tak už vůbec si ho může prodat a koupit menší? Co s tím mají společného obecní byty? Problém samozřejmě vzniká s tím, když takový důchodce, hlavně je-li už osamělý, nemá (nebo v budoucnu nebude mít) peníze na samostatné bydlení vůbec - to je to, o čem jsem psala já a potom Buřt - že je velká otázka, jestli to není velká rozmazlenost myslet si, že stát takové samostatné bydlení musí nějak zajistit (zatím tedy mám pocit, že to v podstatě zajištěno je - pomocí těch příplatků a doplatků na bydlení nebo jak přesně se to jmenuje) + k tomu ještě asi zajistit dostupnou výpomoc, když to takový samostatně bydlící senior nebude už dobře zvládat sám ...
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 14:12:59)
To se, doufám, nestane. Dnešní byty jsou tak malý, že nevím, jak by se tam lidi nacpali.
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 14:17:01)
NEcpali by se, pořídil by se pokoj větší byt, pořád levnější než platit dva byty.
|
|
|
| Okolík |
|
(5.3.2024 17:00:06)
Burte, kolik let jsi jako dospělá osoba s partnerem a společnými dětmi strávila ve vícegenerační domácnosti?
Že to tu tak dopporučuješ
|
| Monika |
|
(5.3.2024 17:22:45)
Okolíku,nikdo tu společné bydlení nedoporučuje.Nejlepsi je,když každý může bydlet,jak mu vyhovuje.Resime tu,do jaké míry to ma zajišťovat stát...
|
| Okolík |
|
(5.3.2024 17:28:02)
Četla jsem to celé. Podle mého názoru Buřt společné bydlení doporučuje jako řešení neutěšené bytové situace seniora
|
| Federika |
|
(5.3.2024 17:36:56)
A kolik možností takový senior má?
Když nemá na své bydlení, může si najít něco méně nákladného nebo třeba jít bydlet k dětem.
Rozhodně je to jedna z možností a rozhodně bych nepočítala s tím,že tohle bude řešit stát.
|
|
| Monika |
|
(5.3.2024 18:06:02)
Okolíku, ono vzniklo jinak,od nízkých důchodu a situace,kdy důchodce se nijak na stáří nezajistil. A co ty pak doprucujes jako řešení neutěšené bytové situace seniora?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.3.2024 18:22:51)
"situace,kdy důchodce se nijak na stáří nezajistil"
no a jsme zpět u toho, co mi na tónu této diskuse vadí... Současní senioři žili v dobré víře, že dohoda se státem je daná - oni budou pracovat, odvádět své daně, financovat stát a zabezpečení svých seniorů a nevýdělečných spoluobčanů a na oplátku stejnou péči jednou budou čerpat, až budou oni ve svém neproduktivním věku... A pak stát rozprodal co mohl a na jejich zabezpečení už mu nezabývají prostředky a ještě si mají vyslechnout, že je to jejich chyba, měli se zabezpečit sami ..
No a nebo ať se postarají děti... Jasně, taková ošetřovatelka a řidič autobusu přece vydělají dost, aby se postarali o sebe, děti, rodiče a ještě si našetřili na své zabezpečení na stáří...
|
| Monika |
|
(5.3.2024 18:33:24)
Rose,takhle to ale není.Penize nechybí,protože stát něco prodal.Dosud se důchody vyplácely z pojistného současných pracujících a dlouho ještě přebývalo. Teď už to nestačí.A přispěly k tomu i valorizace z posledních let,které já ale důchodcům přeju a zároveň si myslím,že dnešní důchodci si v průměru nemají na co stěžovat.To, co tady řešíme,je vlastně až budoucnost,hlavně důchody nás,husakovych deti,budeme na tom hůř.A nebo na tom budou blbě naše děti a vnoučata,která nám budou muset alespoň ten současný standard zajistit...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 18:36:32)
Měly by se zvýšit daně a z toho finacovat důchody
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 18:39:39)
Inko, taky si myslím.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 18:53:27)
Mezi lidma je hrozně peněz
|
| Čumča. |
|
(5.3.2024 19:45:49)
"měly by se zvýšit daně"
"mezi lidma je hrozně moc peněz"
Inko, dneska perlíš...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2024 19:56:26)
Co se ti na to nezdá?
Na auto za půl milionu se čeká 7 měsíců, drahý dovolený jsou vyprodaný, například.
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 20:34:11)
Na auto z půl mega se čeká, protože nejsou součástky.
Já si teda také myslím, že lidé peníze mají nebo spíš ještě mají, ale vyšší daně nejsou cesta, daňové zatížení už je tak dost vysoké.
|
|
|
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 20:32:05)
ČR už má jedny z nejvyšších daní z EU.
https://www.podnikatel.cz/aktuality/jak-vysoke-jsou-dane-v-cesku-oproti-zbytku-evropy-a-sveta/
Tudy cesta nevede.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 20:37:15)
Zvyšování daní vede od určité hranice k takové optimalizaci a odlivu financí, že se ve výsledku vybere méně než před zvýšením. To je stará známá ekonomická pravda.
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(5.3.2024 19:34:16)
"Měly by se zvýšit daně a z toho financovat důchody"
jo to vypada jako funkcni plan :)
"Zatímco v letech 2006 připadlo na jednoho seniora (65+ let)
4,5 osob (ne pracujicich!) ve věku 20–64 let, do roku 2019 se tento počet snížil na hranici 3, a na konci roku 2021 dosáhl 2,8 osob. " za 30 let to ma byt 1 osoba.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.3.2024 18:40:05)
Ale ono to souvisí, stát rozprodal bytový fond, tedy nájemní bydlení je za komerční nájmy a ty jsou prostě velmi vysoké... Kdyby lidé měli šanci platit standardní nájmy v přiměřené výši, nemusely by se řešit příspěvky na bydlení... Nebyl by takový tlak kupovat byty, nevyplatilo by se s byty spekulovat, nevydělávalo by se na tom...
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 18:48:17)
Rose, to neprodal stát, ale jednotlivé obce. Obecní bydlení je určitě dobrá věc, i když spravedlivé to taky není, protože se dostane jen na někoho. A asi si všichni pamatujeme to přihlašování vnoučat do bytů prarodičů, aby se nepřišlo o dekrety a tak.
|
|
| Monika |
|
(5.3.2024 18:48:53)
Bytový fond nerozprodal stát,ale obce, případně různé podniky, a ty to udělaly proto, že neměly peníze na opravy bytu ve špatném stavu, když regulované nájemné na ty opravy absolutně nestačilo. Rose,sorry,ale strašně moc zjednodušujes.
|
|
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 18:52:00)
Důchody jsou ted poměrně vysoké, zejména ty nové vypočítané. Ten hlavní průšvih nastane, až bude mít nárok na důchod generace 70.let, je jich hodně.
Zvýšení daní - nevím, z firem a hodně majetných to dostaneš obtížně (vždycky si to budou umět optimalizovat - viz bankovní daň) a střední třída to všechno nezaplatí. Když mladý hodně daňově zatížiš, abzs měla peníze na důchody, odejdou ti do ciziny nebo budou dělat načerno. Tohle nemá žádný jednoduchý řešení.
|
|
|
| Dari79 |
|
(5.3.2024 19:44:04)
No, a proč se nezajistili?
Já neznám v osobní rovině nikoho, kdo by tupě spoléhal na stát... (Samozřejmě - klientských příběhů znám dost, ale to si nemyslím, že je standard)
i moji prarodiče (i praprarodiče) v klidu dožili ve vlastním rodinném domě a stačil jim (v té době běžný) důchod. Moje matka je taky na důchod solidně zajištěná + makala od skončení rodičáku doteď v jedné firmě, důchod má slušný a když bude chtít, může pořád pracovat třeba na půl úvazku ještě, normálně má taky barák v osobním vlastnictví...
Stejně tak tety, strejdové...
VLastně mám jen jednu tetu, která žije v nájmu, ale normálně to zvládá ze svýho platu a počítám, že bude i z důchodu. Myslím, že by jí ani nenapadlo, aby jí někdo ještě sponzoroval. Jezdí i na výletu, do wellnesu...
Stejně tak tchýně i všechny "tety" a strejdové z mužovy strany.
Neznám absolutně ani jednoho důchodce, který nějak "trpí". Všichni bydlej ve vlastním, někdo s "mladýma", ale většinou sami (většinou jen blízko mladých).
Nikdo z nich nepočítal s tím, že by ho měl v důchodu "živit" stát, jasně důchod mají, celoživotně zasloužený, ale nikdo nefňuká, že chudáček si za celý život nestačil nic pořídit, nic nemá, ani korunku našetřenou... A to (z naší bio rodiny) nemá nikdo ani VŠ, pracovali normálně - jako sestřička, kuchařka, v zemědělství... Z mužový rodiny, tam je VŠ lidí víc, to připouštím, ale stejně většina nemá ani VŠ, pracovali normálně. Všichni si zvládli pořídit nějaký dům nebo aspoň byt. Každej má nějaký úspory. I moje matka, která byla od 29 let samoživitelka s třema dětma, má vlastní dům... Ostatní taky měli 1-3 děti, normálně je vychovali, živili, pracovali na běžných pozicích za běžný platy... a stejně jsou přiměřeně zajištění.
Fakt si nemyslím, že je to "nemožný", nebo že lidi jsou chudáci, co celý život spoléhali na to, že jim v důchodu dají takový důchod a/nebo i státní dávky, aby jim stát zaplatil nájem, komplet péči a nadstandardní život...A teď že by byli v šoku, že se "pravidla mění za pochodu".
Nebo že by se fakt měli hůř než o generaci starší důchodci.
V naší generaci zas každej druhej má nemovitost navíc, pro děti nebo na investici, pronajímá a z toho platí hypotéku... Vlastně by mě zajímalo, kolik takových "fňukavých" důchodců v reálu znáte a jestli je jejich sociální situace skutečně nezasloužená a nějaká tragická...
(Já osobě se v dospělosti měla nejhůř na vysoké + chvilku po vysoké, to jsem fakt i jako bezdětná počítala každou korunku. Určitě jsem na tom byla v té době hůř i než moji seniorní prarodiče, kteří sice žili velmi skromně, ale z vlastní vůle - stylu života, pořád ale bydleli ve vlastním baráku, měli i svoje hospodářství, dva důchody...) A tak se bojím, že to bude čím dál tím víc - že podstatně hůř na tom budou bývat jiné skupiny, než "chudáci důchodci".
Pořád si prostě myslím, že drtivá většina lidí by si měla poradit bez pomoci státu. Podpora státu by měla být opravdu buď pro problematické/dočasné životní situace (přiměřeně dlouhá=krátká nezaměstnanost, rodičák) nebo pro MENŠINU lidí, kteří si fakt sami na život nevydělají (dlouhodobě nemocné, pečující...).
Aby lidi třeba radši pobírali příspěvek na bydlení,místo aby se přestěhovali do levnějšího atd., to podle mě nedává logiku ani to nebude dlouhodobě udržitelné. Kdyby se o tom víc mluvilo, co všechno a komu se platí ze státního rozpočtu, to by bylo jiné haló. A proč by pronajímatelé zlevňovali, když nájem stejně každýmu druhýmu platí stát? Nájemníci jsou jen průtokový ohřívač peněz ze státního rozpočtu k majitelům bytů (a to jsou často velký společnosti, vlastnící stovky-tisíce bytů). Třeba Heimstaden Czech vlastní přes 40 000 bytů v ČR, v drtivé většině bydlí nájemníci, a to často ti sociálně slabší, pobírající příspěvky na bydlení...
|
| Dari79 |
|
(5.3.2024 19:52:19)
Jinak samozřejmě vím, že jiné prachy tečou při jiných věcech...
Jenom mě prostě sere ta ufňukanost a neochota snížit standard, zatnout zuby, máknout... každý z nás se prostě někdy měl líp a někdy hůř. A většinou je to v důsledku našich vlastních rozhodnutí.
|
| Buřt |
|
(5.3.2024 20:19:58)
Cítím to dost podobně jako Dari.
|
| L+ 2m |
|
(5.3.2024 20:41:33)
Také souhlasím. Náš stát má poměrně štědré sociální davky, dlouhodobě zneužitelné pro ty, co mají žaludek a umějí v tom chodit. Já bych nezvyšovala ty daně, ale šla bych cestou osekani dávek, jen na nejnutnější dobu.
|
| neznámá |
|
(5.3.2024 20:50:25)
Jenže kdykoli se sáhne na dávky, všude se vyrojí hladem umírající rodiny, samoživitelky a samozřejmě důchodci.
Však se podívej na staré diskuze tady, když nějaké snižování dávek probíhalo. Pokud vím, tak na dávky sáhnula Nečasova vláda a byl to mazec.
I proto celkem obdivuji pětikoalici, že vůbec do nějaké důchodové reformy a balíčku opatření šla, všichni víme, že je to potřeba, že když nastoupí opozice, nejspíš nechá všechny balíčky a reformy tak jsou nastavené, na nic jiného nemá koule, ale Fiala si tím dost podřezává větev.
|
| Stará husa |
|
(5.3.2024 20:58:47)
Ony taky výdaje na dávky nejdou tak vysoké, aby to vyřešilo nedostatek prostředků na důchody. Všecky dávky se stejně zkrouhnout nedají, příspěvky na péči, mateřská a rodičovská, invalidní důchody, podpora v nezaměstnanosti a hodně dávek v hmotné nouzi. To není dlouhodobé řešení důchodové krize. Tady je opravdu potřeba navýšit zásadním způsobem příjmy a to půjde buď zavedením toho třetího pilíře, nebo opravdu zvýšením daní. Nebo se budou muset značně snížit důchody, což si myslím, že nechce nikdo.
|
| Len | 
|
(5.3.2024 21:09:48)
Je treba uplne predelat system dani a jejich vyberu. Zejmena s nastupem AI, ty predpoklady, co se bude dit, jsou celkem v rozporu s zivenim statu zamestnanci a drobnymi podnikateli. Ne, ze by to drive nebylo, ale ted uz je to akutni. Tady treba chteji osekat tretinu statnich uredniku a nahradit je AI. A neni to o tom, ze "sklari nebudou mit co zrat", zadna nova pracovni mista pro to mnozstvi lidi, ktere nahradi AI, nebudou. A kdo si mysli, ze se ho to netyka, at se zamysli jeste jednou. Nehlede na dlouhodoby problem danovych nedostatecnosti s ohledem na nadnarodni spolecnosti, vyvozy do danovych raju atd. Tudy vede cesta, system postaveny na danich vybranych od zamestnancu - lidi, je neudrzitelny a zaroven je ten socialni system nepostradatelny, protoze proste pracovnich prilezitosti vyznamne ubyde v blizke budoucnosti.
|
|
| L+ 2m |
|
(6.3.2024 8:31:57)
Stará huso, je ale plno dávek, které zkrouhnout lze. Zdravý člověk by měl pracovat a ne se roky válet na pracáku.
A příspěvky na bydlení, ty jsou hodně pokřivené. Zrovna jsem cetla, že v Praze má nárok na dávku pracující člověk s hrubou mzdou přes 50 tis. To je někde něco hodně špatně.
|
| Monika |
|
(6.3.2024 8:52:46)
Synovec dělá IT jako OSVČ,má příjem kolem 100.000,- měsíčně, platí tu paušální daň, což je asi 250 Kč měsíčně (přičemž jeho náklady spočívají ve výdajích za nějaký velký server a jeho provoz), má pronajatý zcela zbytečně velký byt 3+kk v novostavbě za 30.000,- měsíčně a říkal,že kdyby si dal práci s tím papírováním,že by stát asi 5.000,- měsíčně platil.Chce se mi zvracet hlavně z že paušální daně, musím říct...
|
|
| Stará husa |
|
(6.3.2024 9:20:26)
L+2m, jasně, že některé dávky jsou nesmyslné a zasloužily by zkrouhnout nebo úplně zrušit, ale systémově by to nevyřešilo financování důchodů, na to je to moc málo peněz.
|
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(5.3.2024 20:50:27)
Dari, skoda, ze tu neni Monty, ta by se jiste vyjadrila
ja jsem si na Monty vzpomnela, kdyz jsem si uvedomila, ze ne kazdy si porizoval nemovitosti za stejne penize...treba v nasem cinzovnim dome muj predchudce (najemce) byt zprivatizoval za castku N, ja jsem ho od nej koupila za cca 10N, nyni by se na trhu dal prodat za 50N...a to vsechno se stalo behem 20 let
a z jineho soudku - vim, jak lidi porizovali nove domy a jak opravovali stare chalupy v 70. a 80. letech tam, kde mame chalupu....sice to bylo spousta shaneni, ale s praci pomohli pribuzni a znami, JZD pujcilo auto atd. - tehdy tam nebyl nikdo, kdo by neopravil nebo nepostavil dum, leda snad Prazaci-luftaci, kterym se bud libilo jezdit na chalupu v primitivnim stavu nebo na opravu nemeli penize ani zname ...takze ano, to, kteri opravili/postavili, tak to jsou ti, kteri dnes bydli ve vlastnim
|
| Monika |
|
(5.3.2024 22:32:04)
77krasko,kdo něco opravil nebo postavil v 70.-80.letech minulého století, ten už musí rekonstruovat znovu, je to 40-50 let ...
|
| 77kraska |
|
(5.3.2024 22:46:20)
Moniko, ale zaklad si vybudovali v 70. nebo 80. letech, pak mohli jen udrzovat...u nas na vsi cele nove patrove domy nebo si lidi ve starych chalupach vybudovali koupelny a WC, coz drive nemeli, postavili na chalupě "štok" (patro) apod., udelali pokoje na pude - to maji dodneska
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 6:41:22)
77krásko,
ale nezapomínej, že o tyhle baráky na vsi, pokud to není středisková obec nebo obec poblíž velkého města, není velký zájem.
Vidím to v okolí, v domech zůstávají rodiče/prarodiče sami, protože děti se na vesnici nevrací a zůstávají ve městech.
A co mají tito rodiče/prarodiče dělat, prodat barák, vytrhat kořeny a koupit si garsonku ve městě?
V našem okresním městě za posledních pár let klesl počet obyvatel o 10 %. Přitom počet obyvatel v zemi celkově je zhruba stále stejný.
|
| 77kraska |
|
(6.3.2024 10:21:54)
Stano, ja mam chalupu 15 km od krajskeho mesta a u nas na vsi se porad stavi a opravuje a zajem je, kazda chalupa se proda hned
a do chalupy jsem taky nalila penize a uz s tim koncim, budu delat jen nezbytne opravy
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 10:52:27)
77krasko, něco jiného je 15 km od krajského města a něco jiného jsou Sudety
|
| L+ 2m |
|
(6.3.2024 11:57:01)
Stáňo, u nás v Sudetech vídám opak. Mladé páry si tu kupují chalupy, i taková ta hospodářská staveni a postupně předělávají. Každý nechce být ve městě. Navíc tady dají za takové staveni jako za 1+1 v Praze. Skorosousedé teď takovou usedlost koupili. Obytného je tam 4+1, hospodářskou část a chlévy předělávají na apartmány, stodolu pronajali autoservisu. Takže i ten opovrhovaný venkov skýtá plno možností. Hodně se sem stěhují mladí, kdy pak jeden nebo oba jsou pracovat do Německa.
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 11:59:48)
Tak asi mluvíš o Sudetech sousedících s Německem. Ale velká část Sudet hraničí s Polskem.
Tady tedy taková situace není. Např. město Žacléř.
Práce žádná, příjezdové cesty mizerné a mladí utíkají do měst.
|
| 77kraska |
|
(6.3.2024 12:08:15)
Stano a kde zhruba sidli Tvoje firma?....mam dojem, ze to nejaka nadnarodni korporace
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 12:31:49)
77krásko, v Americe.
Ale v západní Evropě už zrušil velkou většinu pracovních míst a preferovaný kontinent je Asie. Takže počítám s tím, že do důchodu tu nebudu.
Jak s tím ale souvisí osídlení, demografický vývoj a pracovní nabídka v Sudetech?
|
| 77kraska |
|
(6.3.2024 14:58:40)
Stano, vzdycky kdyz Te ctu, tak mne prekvapi, ze pracujes jako "bily limecek" pro nadnarodni firmu ve Vasem kraji....rikam si, ze je tam asi nejaka ceska tovarna vlastnena tou nadnarodni firmou a tam jezdis pracovat
to vis, my Prazaci si myslime, ze vetsina bilych limecku pracujicich pro nadnarodni firmy bydli v Praze a okoli
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 15:17:15)
77krásko,
můžu tě ujistit, že takových jaká je nás tu víc
Ale pravda je, že všechny tyto firmy jsou koncentrovány v jednom jediném městě a ve zbytku okresu a ani ve vedlejším okrese nic takového není.
A je to něco za něco. Být k dispozici skoro celý den. Což mi až tak nevadí.
Nejbližší podobné asi až pak automobilka Kvasiny, kam je to něco přes hodinu cesty.
Mám kolegy z Polska, kteří byli v kanceláři jen na pohovoru. Jeden žije skoro až u běloruských hranic, jiný někde uprostřed Polska.
Moje šéfová v Americe má do nejbližší kanceláře naší firmy 3 hodiny autem. Jezdí tam jednou za čas kvůli výměně NB apod.
Včera a dnes mám trochu volnější režim, tak můžu víc číst Rodinu, protože jsem byla na chirurgickém zákroku v puse, nemůžu mluvit, jsem na Brufenu a tekuté stravě. Ale zítra to už zase bude naplno, devět callů, jestli mezitím něco ještě nepřibyde. První v osm ráno a pak hned v půl deváté s Číňany.
Jo a v pátek mají v Číně státní svátek - Mezinárodní den žen
|
|
| Vážný2 |
|
(6.3.2024 19:33:07)
:: to vis, my Prazaci si myslime, ze vetsina bilych limecku pracujicich pro nadnarodni firmy bydli v Praze a okoli
Od covidu už vůbec ne. Teď musela firma přijmout předpis, že každý smí ve své cizí zemi pracovat nejdéle 6 týdnů, ale je to jenom pro-forma, kvůli daňovému domicilu. Teoreticky má každý být 2x týdně v office, ale jsme tu sotva 1x týdně (kromě mne, který nesnáší práci z domova).
Jsme nadnárodka s pobočkou v Praze, ale lidi tu bydlí od Krumlova po Ostravu. A přijedou, když je v excelu volné políčko parkování. A cizinci často pracují třeba 1/4 roku z domova kdesi ve "stanových" republikách mezi Ruskem a Čínou. Čechů je tu minimum - požadavek plynule 2 jazyky v kontaktu se zákazníky, tedy kromě IT.
|
|
|
|
|
| L+ 2m |
|
(6.3.2024 13:52:26)
Stano, ano. Měla jsem na mysli tyhle Sudety, což je velká část ČR. U vás nahoře to bude asi horší. Nám se tu žije fakt moc dobře, nic nám nechybí. Kamarád je realitní makléř a často právě vypráví o těch předsudcích, co mají měšťáci vůči sudetskemu venkovu. Přitom pak zjistí, že se jim tu žije komplexně lépe než ve městě.
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 14:20:42)
L, pokud bych měla nemecky plat a české náklady, tak bych byla taky happy. Tady je bohužel situace o dost jiná.
|
| L+ 2m |
|
(6.3.2024 14:42:17)
Stano, to není tak, že by 90% obyvatelstva pracovalo v Německu. Zrovna tito sousedé pracují jeden jako IT, čili HO a pan je u cestářů. U cestářů má asi menší plat než by měl v Praze, ale náklady na zivot poloviční. U paní je to jedno, ta dělá z domova. Navíc ještě pronajímají stodolu, což je také pěkné přilepšení a výhledově dodělaji i apartmány na pronájem.
|
|
|
|
| Karin |
|
(6.3.2024 16:39:12)
Stáňo, Jj Žacléř, taky jsem zdrhla, přitom do 92 to bylo díky dolům prosperující městečko. Ale o kousek vedle v Trutnově je spousta firem, hodně v oboru ve kterým dělám.. třeba se jednou vrátím:)
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 18:37:57)
Karin, je tak pro zajímavost, máš tam nějakou nemovitost?
Viz diskuze o tom, že prodat barák a nastěhovat se do něčeho menšího nebo ho dát dětem, pronajmout atd.
Jinak na mě Žacléř působí dost depresivně. Měli jsme tam i tchyni v LDN. Dost hrůza. Pak ten rozpadlý zámek, divné činžaky směrem na Polsko...
|
| kosatka2 |
|
(6.3.2024 18:54:16)
Ach, Žacléř, zanedbaný poklad, dělnické kolonie, rozpadající se domy hned na námětěstí, doly, bunkry, Krkonoše
Přitom ze spousta míst z Prahy je to do dvou hodin autem...
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 19:11:47)
Kosatko, njn, dokud se nebudou cíleně podporovat tyhle oblasti tak to dopadne jako v obdobných případech v Prtugalsku, Itálii, Španělsko. Postupně to zchratra a lidi se odstehuji. Nemovitosti se budou prodávat za korunu.
Upřímně, přestěhovala by ses tam, když je to tak malebné?
|
| kosatka2 |
|
(6.3.2024 19:30:50)
Stáňo, leda na rekreaci. Já už 3x žila stovky km od domova, za bezdětna. Měla jsem práci, která to vyžadovala. Bohužel mi nechtěli dát stálý úvazek, ale furt nějaké dohody a smlouvy o dílo, tak nakonec dělám práci jinou.
Z Východních Čech je moje rodina a docela se jim daří, i když krutě dojíždějí do větších měst.
Znám několik rodin, co zdrhli z Prahy, bohužel se jim úplně nepodařilo se pracovně chytit v místě, tak dojíždějí do Prahy aspoň 1x týdně a zbytek dělají z domova.
Už ne. Už bych znovu z Prahy nešla. Školy, školky, hypo...
|
|
|
| *Hany |
|
(6.3.2024 19:24:08)
A brzy tamtudy povede dálnice.
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 19:26:04)
Brzy, jo?
Stale ještě je to u soudu (poláci údajně nemají zkušenosti s tunely) a část Jaroměř Trutnov nemá ještě ani vykoupené pozemky.
|
| *Hany |
|
(6.3.2024 19:34:16)
Tak na naše poměry to bude brzy. Ale ty tunely a mosty nebudou jednoduché. Nicméně hodně lidí tam prodává domy a je to často blízko trasy budoucí dálnice.
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 19:54:48)
Ta dálnice se prý začala plánovat, když moje mamka chodila do školy. Je ročník 1948. Tak nevím, jaké brzy 😀
|
| *Hany |
|
(6.3.2024 19:57:19)
No právě to myslím Že to nebude trvat dalších 70 let.
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(6.3.2024 18:55:59)
Stáňo, ten zámek někdo koupil, rok dva zpátky - a koupil ho za hubičku - kdoví, jak s ním naloží.
A na kraji Žacléře se i docela staví - na takovém krásném místě ve svahu...
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 19:15:07)
Cumco, asi jako v Maršově, ne? Úmyslně to zapálí, aby dostal vyplacenou pojistku.
Ty stavby jsou asi smerem na Trutnov, ne? Staví se možná proto, že tam jsou levnější pozemky než v Trutnově, ale pořád je to ještě v rozumné vzdálenosti. Takže satelit Trutnova. Ráno odjet do práce, školy a vrátit se večer.
Ovšem práce tam není žádná.
|
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 19:24:16)
Ještě hůř je na tom Broumov. Nedávno jsem slyšela rozhovor se starostou a ředitelem gymnázia. Všechny jejich děti jsou ve Velkých městech jako Praha, Brno, Olomouc.
|
|
|
| Karin |
|
(6.3.2024 19:28:27)
Stáňo, rodiče tam pořád bydlí, mají vlastní byt, výhodně koupený po revoluci v rámci privatizace. Pak tam mám ještě dvě sestřenice s rodinami a strejdu. Pro ciziho je to díra, přesně jak píšete. Pro mě mládí, žila jsem tam, chodila do školy, mám hezké vzpomínky. Spousta mých spolužáků ze zš tam zůstala bydlet.
Na náměstí skoupil jeden člověk domy, předělává je na apartmány, jsou na prodej. Prkenný důl je taky zastavěný, sama nová chalupa, srub, apartmánový dům. Moc míst v Krkonoších není kde se dá stavět, tak to dorazilo i sem. A do Pece nebo na Pomezky je to přes kopec.
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 19:33:06)
Karin, jj, apartmány, nemoc hor. Majitelé jezdí nárazově, obec s tím má jen náklady, přidána hodnota žádná. Ale to je na jinou diskuzi🙂
Jestli mají tví příbuzní práci a líbí se jim tam, tak to je moc dobře 🙂
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(6.3.2024 6:55:54)
jen udržovat...
vyměnit okna, dveře, koupelny, komplet rozvody vody a elektřiny, zateplit, vyměnit střechu
to už nový menší dům vyjde levněji než oprava velkýho starýho
kdybysme věděli, co všechno nás čeká, tak jsme pořídili jiný bydlení
a ještě k tomu vyplatit sourozence,
jenže jsme netušili, do čeho jdeme
|
| Stáňa * |
|
(6.3.2024 7:22:40)
Yuki, podobně.
Už jsme vyměnili okna a vstupní dveře. Vloni rekonstruovali koupelnu že 60. Let, letos kuchyň ze 70. Let.
O střeše raději ani nepřemýšlím. Máme eternit, na který nejdou dát fotovoltaicke panely.
Střechu jsme alespoň nechali očistit od mechu a natřít (skoro 100 tisic). Pořád Di baráku lejeme peníze, i když tu děti bydlet nebudou.
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 20:39:00)
" Současní senioři žili v dobré víře, že dohoda se státem je daná - oni budou pracovat, odvádět své daně, financovat stát a zabezpečení svých seniorů a nevýdělečných spoluobčanů a na oplátku stejnou péči jednou budou čerpat, až budou oni ve svém neproduktivním věku... A"
Současným seniorům se toto přece splnilo. Hůře na tom budou ti následující. Ale my už přece nějakou dobu víme, jak to s důchody vypadá a jaká je prognóza, už na to čas máme nebo jsme měli.
|
| *Hany |
|
(5.3.2024 22:09:30)
Včera se tu objevilo srovnání, že se naši důchodci mají líp než v Německu. Ono zase jde o rádio Jerevan:
Podle sociologa Daniela Prokopa „Čeští důchodci mají nejlepší materiální blahobyt na světě. Tedy měřeno žebříčkem, který neobsahuje ani jeden ukazatel o materiálním blahobytu důchodců. "
"Global Retirement Index se skládá ze čtyř oblastí a například zmiňovaný index materiálního blahobytu, v němž Česko v roce 2022 obsadilo první místo nemá o situaci samotných důchodců příliš vypovídající hodnotu. Zahrnuje totiž ukazatel nezaměstnanosti, příjem na obyvatele a index rovnosti příjmů vyjádřený Giniho indexem."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(5.3.2024 12:06:08)
Povinny 3 pilir? No to urcite ne,takova zhuverilost a jen dalsi okradanich pracujicich.
Co takhle obnoveni porodnosti,podpora mladych rodin,kde rodice skutecne pracuji - jak to udelali chytri komunisti tenkrat,dnes ty neustale omilane husakovy deti?
- tyhle "deti" tu taky nebudou vecne makat na nase duchody a kdo tedy pak na ne bude makat a na duchody jejich? Ti vasi flinci,ktere jsou tu nektere hloupe matky ochotne sponzorovat 10 let na nekonecnych studiich,ze kterych stejne pojde jedna velka NULA? Ti urcite ne!
Misto skutecne podpory ml.rodin se budem furt bavit o tom,jak udrzet duchodce v praci, fakt marne toto
|
| Čumča. |
|
(5.3.2024 12:21:18)
Fern, "ti tví chytří komunisté" byli filutové, a měli pochopitelně po čepicí
Fern, napiš paměti, jak coby rodič vysokoškoláka zasvítit, to půjde na dračku a populace se dovzdělá
|
| Fern |
|
(5.3.2024 15:09:11)
To by vyslo nastejno,jak hazet perly svinim,v tomto pripade hloupemu stadu ovci v cele s tebou!
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 10:32:56)
Za dva roky budu mít 40 odpracovaných let, pracuju od 18, ale to jsem furt na důchod mladá
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 11:03:49)
Tak ono to spousta lidí odpracuje. Ale VŠ studium už se do toho nepočítá, takže leckdo začne pracovat třeba až ve 26. Taky se stane v životě, že je člověk bez práce nebo řeší vážné problémy. Ono se toho v životě semele leckdy dost. Třeba neustále nemocné děti mladšího věku. A myslím si, že není třeba ty podmínky stanovovat tak hraniční.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 11:10:26)
Mně by stačilo, kdyby teda řekli, 40 let ve zdravotnictví a speciálním skolstvi? To už jste se napracovala dost
Je to nespravedlivý.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 11:07:34)
Mimochodem jí teď třeba řeším na sociálce 3 ztracené roky z mého prvního zaměstnání, firma už dávno neexistuje, majitel po smrti, vím, že všechno platili, na zdravotním žádný dluh nemám, ale ČSSZ ten údaj o mém zaměstnání nemá. Takže mi vypadly tři roky a zatím nevím, jak je mám doložit. Kdo si schovává nějaké smlouvy nebo výplatní pásky 25 let, že?
A je docela šílené, jaký v tom mají binec obecně.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(5.3.2024 11:11:32)
Mám schovaný všechno, na důchod se těším od osmnácti
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 11:14:27)
Já bohužel nejsem tak systematická, 3x jsem se od té doby stěhovala, no a prostě mi nenapadlo, že se jim to ztratí (jak naivní).
Můj muž taky nic nemá schovaného, ale on to má hrozně jednoduché, takže tam by se to dohromady dalo i po letech.
Myslím, že velký problém budou mít dnešní mladí, kteří střídjí zaměstnání po dvou letech, i když třeba už díky digitalizaci v tom bude lepší pořádek. Ale zase když vidím, jak je to teď, tak nevím.
|
| Fern |
|
(5.3.2024 11:56:59)
Od digitalizace si opravdu nic neslibuji,kdyz probehla na katastru, spousta dokumentu napr. o vecnych bremenech na prijezdove cesty (dnes sluzebnosti),se "ztratila" a trebas zrovna ja jsrm tento dokument musela pred lety znovu cely nechat udelat a to pri vsem stesti jsrm alespon mohla jednat se stale stejnym a vstricnym majitelem prijezdove cesty k nasemu staremu rd ktery bych bez tady teto sluzebnosti prodat vubec nemohla.
|
|
|
|
| Fern |
|
(5.3.2024 11:50:51)
Kdo si je schovava-smlouvy a vyplatnice? To snad nemyslis vazne, vsichni by si tyhle veci meli schovavat,fakt to neni zadna nekonecna doba,nez skonci produktivni zivot; byt se to cloveku v procesu nekonecne zda,to chapu, a mam to sama jeste v pameti.
A pokud by jsi tyhle dokumrnty nasla nebo alespon smlouvy ci vyplatice,mela bys po problemu a urady by ti to uznaly.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 11:57:59)
No jo no, holt ve dvaceti má člověk jiné myšlenky. Neschovávala jsem to, ani mi to na mysl nepřišlo. Taky člověk nepředkoládal, že se to na ČSSZ ztratí. Já se schválně ptala známých a většina nemá. Jenže ono je to jednoduché, pokud ještě firma existuje, dá se to nějak doložit. Snad to vyřeším.
|
| Jana a Petra |
|
(5.3.2024 12:03:43)
https://www.cssz.cz/web/cz/dokladani-chybejici-doby-pojisteni
Nepodařilo se Vám ani správě sociálního zabezpečení zajistit ELDP nebo podklady pro jeho rekonstrukci a znáte alespoň dva své bývalé kolegy?
K prokázání doby pojištění je možné použít Vaše čestné prohlášení a čestná prohlášení oněch dvou kolegů. Formulář Čestné prohlášení o dobách zaměstnání je dispozici na ePortálu ČSSZ na adrese eportal.cssz.cz v sekci Tiskopisy pro pojištěnce. S jeho vyplněním Vám budou nápomocni na všech OSSZ.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 12:18:20)
Díky moc, já jsem se ještě do toho řešení moc neopřela, zatím mám do důchodu daleko. Kontakt mám na jednoho kolegu, toho se chci zeptat, jestli on má všechno v pořádku. Na další kolegy ale nemám.
|
|
| 77kraska |
|
(5.3.2024 14:11:27)
davali jsme kolegovi dva lidi cestne prohlaseni, pac mu chybely 2 roky v 90. letech, nikdo uz ty papiry nema a u CSSZ to neni...ale uz je to asi pul roku a v Informativni duchodove aplikaci to stale nema zapsane...asi to budeme urgovat
|
|
|
| Fern |
|
(5.3.2024 12:14:05)
Ja mam trebas jeste slozenky,kdy mi chodila ve 23 a 25 materska
Neschovavala jsem to tenkrat kvuli duchodu,ale proste kdyby bylo treba neco resit. No a jelikoz do radneho duchodu mam furt daleko a predcasny mi odsouvaji,tak si radsi ty slozenky jeste ponecham, i kdyz ted momentalne staci dolozit rodne listy deti-taky kvuli odprac.letum. A zrovna RL si museli nasi kluci nechat delat znovu,nevim jestli kvuli stehovani,ale proste jsme je doma nenasli.
|
| Renka + 3 |
|
(5.3.2024 12:22:34)
No s těmi RL je to taky takové divné, vždyť to mají v systému. A každé dospělý člověk má RL u sebe, takže když pak dospělé dítě bydlí přes půl světa, tak to člověk musí řešit. Já teda zatím důchod neřeším, ale vím, co řeší lidi, u kterých je to aktuální, někdy je to oříšek.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(7.3.2024 10:50:22)
77kraska , zatím neřeším, myšlenky na to nemám. Kdoví jak to bude za 14-16let.
Manžel jen doufá, že se budeme moci odůchodovat společně jak slibují.
Jinak nad myšlenkou důchodu nás donutila se zamyslet minulý týden paní v bance, kde jsme byli.
Protože to naše 100leté penzijko(které máme jen kvůli tomu, že nám z práce přispívají, nemalou částku), nám doporučila z půlky vybrat, na což je po 15letech nárok. A investovat jinak. Znehodnocuje se to tam víc jak inflace. Takže stát znehodnocuje firmou vložené peníze. A to velmi výrazně. Takže nám doporučila to vybrat a začít se tomu věnovat sami a lépe.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)