| daba+holčička | 
 |
(4.2.2017 13:22:22)
chudák pes  a to je přesný, štíhlý můžou být všichni, ale ti co to nemají od přírody jen za cenu odříkání. A na to nemám, jsem pekelně vytížená, život nemám zrovna jednoduchej a jídlo je pro mě potěšení. Dva knackebroty s kuřecí šunkou nejsou potěšení, to je dieta.
|
| breburda71 | 
|
(4.2.2017 13:25:30)
Dabo,ona zas takový chudák není,není ani teď nijak vyhublá, ale prostě má chuť k jídlu velikou..Teď bych potřebovala zmenšit příděly já...
|
| daba+holčička |
|
(4.2.2017 13:28:10)
no je chudák, že bude nejspíš celý život hladová. Ono třeba prasata určená na výkrm už jsou vyšlechtěná tak, aby měla pořád hlad, u jatečních to je žádoucí, hodně rychle se vyžerou. Ale chovné prasnice nesmí být tak tlusté, tak je vlastně celý život týrají hlady.
|
| Nessie a příšerky | 
|
(4.2.2017 20:28:33)
Přesné. Mám dvě LR a jsou bezedné. Kdybych jim nechala otevřený pytel granulí, sežerou ho celý, jsou schopné sežrat bednu suchého pečiva, vyjídají kompost. a neskutečně mě štve soused, který nám pořád krmí fenu přes plot, protože má pocit, že jí nedáme nažrat, když vidí, jak jí chutná  Teď v zimě má míň pohybu a je jak bečka 
Ještě mám malého psa a tomu ať dám jakoukoli dobrotu, sežere, co potřebuje a zbytek nechá.
|
|
| 1kulička | 
|
(5.2.2017 10:24:45)
TAk to má jedna moje dcera .... prostě by pořád jedla a nepřibírá jen když ji celodenně kontrolujeme, vždycky se nám vrátí z týdenního tábora o 3kg těžší. Je to dost problém, ale řeším to u ní od 6 let (do té doby byla hyperaktivní a vyběhala to), teď jí je 11 a nadváhu má velkou - kdybychom jí nehlídali, tak snad už má i morbidní obezitu. Je nám jí strašně líto, ale nic na ní nezabírá, holka je schopná počkat, až jdeme spát a pak prolejzá kuchyní..... čekáme, že až trochu dospěje, pochopí to i rozumem...
|
| magrata1 | 
|
(5.2.2017 10:55:11)
Naše nejstarší se začala kulatit tak v 9 letech, nekompromisně jsem ji dala na judo. Před tím jsem ji na to přesvědčovala, pak jsem se už neptala. Naučila se hýbat, teď je štíhlá a má ráda pohyb. Je jí 16, snad se už nevyžere, myslím, že nejrizikovější pubertální období přečkala. Teď začíná být pažravá prostřední(8 let), takže zkusí s nejstarší to judo a budeme případně hledat něco dalšího, kdyby jí nesedlo. Nejmladší je hyperaktivní, ta pohyb vyžaduje a když ho nemá, tak prudí a nadává. Asi je po babičce sportovkyni. Tak tu šoupnu do společenských tanců a možná i do toho juda, ona i jen tak sama běhá.
Myslím, že v dnešní době je nezbytné, aby děti dělaly nějaký sport, který má aspoň 2x týdně tréning.
|
| daba+holčička |
|
(5.2.2017 11:03:21)
Magrato, moje mladá vypadá že bude mít postavu po svém otci. Sice to není žádná extra výhra, má široký ramena a hrudník a jinak je hubenej a má skoliozu. Ale může sníst co chce a tlustej nebude.
Ona dělá gymnastiku - 5x týdně a jednou plave - na tu skolizu, žere jak zájezd, vyhublá není, ale oplácaná taky ne. Svaly moc nemá, manžel taky ne, ale sílu má jak bejk, unese co sama váží - holky se běžně navzájem zvedaj, různě po sobě lezou... Tak snad jí to vydrží.
Já byla do první třídy hubený dítě a pak mě přes prázdniny vykrmily babičky a už jsem se vezla 
|
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 13:43:47)
Jo, dcera dělala různé sporty, miluje plavání, to jediné jí zůstalo. V 9 letech ji vběhla pod auto a pak měla víc než rok omezení (zlomená zdrátovaná stehenní kost, ktomu ještě další zloměniny, ale ty se vyléčily, než vůbec mohla chodit). Od 7 let denně cvičila rehabku kvůli vbočeným kolenům, stejně pořád přibírala. Jendiný, kdy jsme udrželi tu váhu bylo, když právě byla ležák a blbě pohyblivá. Jamile se uzdravila a já myslela, že už není třeba být na ní tak přísná, tak třeba 5 kilo za týden, rpstě děs.
Má silný zánět štíné žlázy, doktorka říkala, že to je hned u těch dětí znát. Musí to brát na lačno a jednou jsem i zjistila, že nebere léky - jak pořád tají, že něco snědla, tak zase lže, že už si vzala léky. No pořád dokola s ní....ale zánět š ž má i druhá dcera (ikdyž ne tak vysoký protilátky) a je štíhlá. Já to fakt tipuju na ten žravý gen . manžel to má v rodině, taky je dcera fyzicky zcela jasně po něm, druhé 2 jsou po mně a jsou subtilnější a štíhlé a nejsou tak pažravé, mají rády saláty a ne maso, tahle saláty nejí, tíhne k těm tučnějším věcem, ale i ovoce sní klidně 2 kila, když to včas nesaberem a nezakážem. Byla po tom úrazu v léčebně 6 týdnů, kde jí dali i redukční dietu a zhubla tam při denním nejrůznějším cvičení půl kila (váha 60 kg) takže procentuálně naprosto zanedbané. Sama mi říkala, že jí kuchařky i přidaly, když si řekla. Měla mít nízkosacharidovou, ale právě jí přidávaly rýži, i měli sladká jídla....moc jsem to nepochopila...Ale asi ji tam pošlu znova, protože vždy se nějak podaří přibrat 10kg každý rok. S pohybem je to teď špatný, už nic dělat nechce, na procházky nerada, po škole sedí už jen doma - nutíme jí jezdit každý den na rotopedu, ale není to ono, snaží se podvádět a tak...jenže nemám jenom jí, abych s ní chodila někam sportovat, ale budeme to muset řešit důkladněji....
|
| K_at |
|
(5.2.2017 14:43:40)
A co ji zkusit na par tydnu prestat proste hlidat? Jen ty leky. A vymyslet prubezne nejaky aktivni program. Abyste byli spolu, sli ven, plavat. Na trampoliny a pod? Treba si rict, ze 6 tydnu to zkusite jinak. I se domluvit ve skole, ze prestavate delat policajty.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(5.2.2017 10:59:48)
Kuličko, a řešíte to s lékaři?
|
| libik | 
|
(5.2.2017 11:13:24)
Anett, doktoři to mají v úrovní příjem, výdej, skladba. Fakt to není všechno, nám to spíš ublížilo.., prostě nechat žít..
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.2.2017 11:37:37)
Libiku, já jsem myslela spíš na to, aby případně vyloučili nějaký hlubší problém (hormonální?) a pak tedy klasicky ta skladba jídelníčku (rodič může mít zkreslenou představu o tom, co je zdravé a vhodné), pohyb ... Věřím, že hlídání životosprávy může i vystresovat, ale zkusit to lze ...
|
|
|
|
| libik |
|
(5.2.2017 11:09:52)
Kouličko, bacha.
Na tvém místě bych jenom vařila zdravě a víc neřešila. Cítím velkou vinu za synovu nadváhu, protože jsem celé jeho dětství bojovala s jeho tloušťkou a on se v podstatě nikdy v klidu nenajedl, jídlo byl stres. Ne, že bych dělala scény, ale prostě jsem počítala, co sní, On to doháněl za rohem, babičky ho litovaly a kupovaly mu čokoládky, abych nevěděla..V určité postpubertální době s námi přestal stolovat a dodnes je svátek, když si se mnou v pohodě sedne , většinou si zhltne něco v běhu. Doufám, že je natolik silná osobnost, že se jednou rozhodne sám a vezme to za správný konec, ale chybu jsem fakt v dobré víře udělala.
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 13:52:01)
Libiku, toho já si právě byla vědomá a pořád to hnala spíš přes ten sport, pak jsem ale viděla, že musíme prostě zasáhnout, že to takhle nestačí - neměla nikdy dost a dokud mohla, tak by jedla.
Vidím, že když jí manžel nutí a kontroluje (kolikátý jabko jíš, po večeři už nic nejez), tak to aspoň funguje, že nepřibírá - nám je jí fakt líto, ale tady žádný dohody nefungujou, ona prostě lže. Ale k normálním jídlům ji pouštíme - snažíme se jí vzdělávat, aby neměla hlad a nic jí nechybělo, ale ona nemá záklopku. Jak bydlíme v Praze tak ani nikde s kamarádkama nelítá po škole, tady to není možný, já jako malá každý den venku....
|
| Marika Letní | 
|
(5.2.2017 14:00:55)
Kuličko, musí to být těžké. Asi už jste vyzkoušeli skoro vše, ale co dceru nechat, ať se cpe těmi jablky. Aspoň pak se pak nebude plížit v noci. Nebo dát zodpovědnost jí. Ať si sama napíše jídelníček, týdenní plán, podrobně i se sladkostmi, ale pak ho musí dodržet, jinak bude mít nějaký "trest", nejlépe ji navést na fyzický výkon, třeba dřepy nebo kliky. Jen nápad...
Protože to neustálé hlídání musí deptat ji i vás, a není divu, že lže. Chápu vás jako rodiče, ale zamyslela bych se, zda to funguje. A jak dlouho to ještě vydrží, čím bude starší, tím méně ji budete schopni kontrolovat. 
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 14:11:19)
Marko, já tě chápu, ale řešíme to sní už 5 let (poslední 3 roky intenzivně řekněmě) a není to na vlastní zodpovědnost ani náhodou. Jí nevadí, že je tlustá - vybere si vzory, co jsou tlustý (baculatý) a roztomilý a vyhovuje jí to.
Nemá problémy jenom s jídlem, ale s motivací obecně, ve škole zapomínání a vymlouvání se - v PPP nám radili plán denních činností s přípravou na školu - ale ona to naprosto bojkotovala.
Řeknu jí 5x at si napíše úkol a ona ho nenapíše, dokud bych nad ní nestlála. Nechápu to, manžel už je naní kolikrát zlej, ale s ní fakt nehne - 5x krát jí řekně, ať si uklidí ty roházený věci na zemi, ať vyklidí myčku, ať se převlíkne z pyžama.....pořád něco....dáváme za trest kilometry navíc na rotopedu, tohle aspoň trochu funguje - je vidět, že má spoň trochu lepší kondici....
Hele nejhorší je, když jí někdo pochválil, že je vidět, že zhubla - to pak 100% do měsíce nabere 5kg. je to fakt na palici.
|
| K_at |
|
(5.2.2017 14:30:36)
Kulicko, to je pakarna. Spis by me ale zajimalo, zda to nemuze byt i nejaka nerovnovaha organismu....nevim, neco, co ji nuti takhle bastit. Ale zase teda lepsi, ze je happy, nez kdyby trpela.
|
|
| Marika Letní |
|
(5.2.2017 15:31:28)
Kuličko já to chápu, jen mi to přišlo z popisu zoufalé pro dceru i pro vás. Napadá mě taková ta klasika, když nejsem nejlepší (štíhlá), tak budu první v tom, že jsem nejhorší (tlustá). A z toho jak se na ni zlobíte, tak je nešťastná (i když dělá, že ne) a zase hledá útěchu v jídle. Já nemyslela nechat to na ní vše, ale aby si ten plán stanovila ona sama, předem. Většinou to funguje v jiných oblastech, že lidé lépe dodržují pravidla, která si sami určí, než když je jim to nadiktováno. Tak to zkusit s jídlem a pohybem. Prostě se jí zeptat, co by chtěla ona (třeba nejen v jídle), jak by to naplánovala ona. Ne všeobecně, to budu jíst, to nebudu. Fakt napsat jednotlivá jídla na týden. Protože ten čas, kdy poslechne z donucení, se IMHO krátí.
A přiznám se, že nechápu, proč by nemohla sníst kilo jablek. Pokud by ji to odradilo od sladkostí, tak jedině dobře, ne?
|
| Marika Letní |
|
(5.2.2017 16:11:25)
EEko to je mi jasné s tím roztažením žaludku. Ale je otázka, jestli jí jedna Kit kat stačí nebo taky kilo. Takhle jsem to myslela. Jestli se vyplíží v noci a nacpe chlebem nebo čokoládou, tak jestli není lepší nechat ta jablka, i když ve větším množství, než se na ni zlobit vlastně za každé jídlo.
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 19:00:01)
Eeko, ona je odmala prostě ignorant ve smyslu - dělám jen to, co chci - už ve školce tím velmi překvapovala učitelky - prostě 3 leté dítě jí odpoví, že "ona neuklízí" - leda za nějakou slíbenou odměnu. Jak jsem psala - motivace žádná. Jídlo má ráda, jí, protože má chuť - každý den se nás ptá, když už bude večeře, jestli už si může vzít svačinu - máme to kvůli ní už přesně načasované. Ale když má příležitost, tak se neovládne - babiččka přinesla nedávno štrůdl, nechala ho v krabici na stole, já to včas neuklidila a šla spát - ráno je to prázdné (porce tak pro 10 lidí).
Nechávala jsem ji kompleteně vyšetřit na endokrinologii, na nic se kromě zánětu š ž nepřišlo (má teda fakt obrosky vysoký protilátky), je taky dost zpomalená (dříve naopak hyperaktivní), je to jedno s druhým, ale fakt si myslím, že je to dáno geneticky - manžel byl taky oplácanější dítě a jeho teta a pak bratranec ještě víc (od dětství). A manžel byl žravý neuvěřitelně, když jsem ho poznala. Sama bych tomu nevěřila, kdybych to neměla doma.
Jo a s tím roztaženým žaludkem - dřív měla dovoleno ovoce, kolik chtěla, pak jsme zjistili, že fakt na posezení sní 2 kila jablek nebo pomeranče, mandarinky.....to je prostě moc energie, tak jsme dali limit..... Teď zase teda řešíme, že se místo jídla prolejvá aspoň čajem a vodou (ještě jsem to neměřila, ale asi změřím). Asi z nudy, řekla bych - a nutkání. Opravdu se netrápí, je už v pubertě a chce mít od nás hlavně klid. Trapas je samozřejmě oblékání, loni jí ještě stačilo nějaké oblečení po mně (já ztloustla tak před 4 lety, po posledním porodu), ale teď prostě 11 leté kupuju 44 velikost (má 160 cm). Kdybychom jí nehlídali, tak má 120 kilo.
To jí teda vadí, jenže asi ne dost (zatím)
|
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 20:52:47)
Jo je vysoká, ale zas ne tak moc, je asi 3. holka ze třídy. Naše 12 letá měří stejně a má velikost těch 36-38 (pánev má širší), je štíhlá ale ne vyhublá. Tu štítku léčíme, ale asi by potřebovala vyšší dávku - ona doktorka vždycky řekne - zkusíme navýšit (spíše profylaxe) ...jenže hormony má v normě, jen ty protilátky strašně vysoké.
|
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 21:06:28)
Jo jídelníček jsi se ptala - ráno si dá 2x rohlík s máslem a krůtí šunkou. Ke svačině jabko a rohlík se šunkou nebo s máslem, k obědu ve škole mívají vždy vegetariánské zdravé jídlo (škola si na tom zakládá), doma si dá odpoledne buď nějaké ovoce nebo zase rohlík, případně, co je za pečivo (chleba moc nechce) a k večeři různě - těstoviny (semolina) na různé způsoby, cuketové rozito, sekanou s bramborem, přírodní filé, mexické kuřecí s rýží nebo děláme třeba jen polévky - vývar, zelňačku (bez mouky a masa), (zeleninové polévky nejí).
Dříve jsem dávala k svačině mrkev, okurku, papriku (ke chlebu), ale zjistila jsem, že to vyměňuje se spolužáky za bonbony a pod. Ve škole má možnost koupit si nějaké ovoce nebo housku.
Jogurty, pomazánky - nesnáší. Nejí zeleninové saláty - ale dá si ráda tu okurku nebo mrkev samotnou.
Možná je problém, že ve škole jí ty obědy nechutnají, pak se dožírá, co s tím ale nevím.
Sýry taky moc nejí, jen parmezán v těch špagetách nebo rizotu.
Doma pijeme ovocný čaj (nesladíme), vodu nebo džus ředěný asi 1:10.
Manžel taky dělává třeba svíčkovou - Tu dcera miluje (miluje knedlíky) - všechno děláme většinou bezlepkové, druhá dcera a já máme celiakii, takže určitě nezahušťujeme a tak, snažíme se co nejlepší suroviny.
|
| K_at |
|
(5.2.2017 21:11:18)
Kulicko, to ale vubec není zrani! To je normalni strava! Cekala jsem toho vic, mnohem vic.
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 21:49:11)
Kat, takhle jí, když je pod dohledem, kdybychom jí nechali, tak si dá ráno ty rohlíky 4, oběd si přidá 3x, sní pekáč buchet.vyžebrá nějakou čokošku nebo bonbon (to si teda nedělám iluze, že ve škole se jí to vyhne)..atd.. jsem psala, že se nám vrátí z tábora (1 týden) o 3 kila těžší - tam mají radost, že si někdo chodí přidávat (a to je upozorňuju, že jí mají mít pod kontrolou).
Asi před rokem a půl měl brácha svatbu, byl raut, tak jsme jí dovolili, ať si dá, co chce - no za hodinu jsem ji potkala bledou jak stěnu, zfutrovala 3 talíře nějakých žebírek, totálně přežraná, ale nakonec snad ani nezvracela...prostě nemá záklopku
|
| Cimbur | 
|
(5.2.2017 21:52:41)
To je hrozný. Chodí jen k tomu endokrinogovi?
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 22:19:08)
Cimbur, tak ještě chodíme k imunologovi (tak nějak všichni, ale hlavně se starší dcerou), má nějaké alergie a lehký náběh na astma. Chodívali jsme hodně po těch rehabkách ještě (vbočená kolena, vrozený rozestup břišnách svalů). Jinak je ale zdravá (naštěstí). Ta endokrinoložka jí vyšetřovala i kvůli předčasnýmu růstu (jen na můj popud -v 9 letech, byla v těch horních percentilech), ale vyšetření nic neukázalo.
|
| Cimbur |
|
(5.2.2017 22:22:51)
Nepotřebuje nějakou komplexnější léčbu? Psychiatra, obezitologa?
|
| Pam-pela | 
|
(5.2.2017 22:34:27)
Cimbur...přesně to je napsáno v tom článku a přesně tam mě posílali z endokrinologie. 
"Dle lékaře mohou být tito lidé dobře kompenzovaní , i když si budou vytrvale stěžovat na únavu, neschopnost zhubnout, a jiné příznaky, dostane se jim rady, aby více cvičili, méně jedli, nebo jsou odesláni na psychiatrii. Musí to být všechno v hlavě, že ano, když mají tak krásné výsledky, a přesto si stěžují.. Vězte, že když se cítíte, že vám žláze dobře nefunguje, nemáte to v hlavě, není to deprese, lenost a přejídání, ale máte reálný problém."
Mně se teda rozházelo i menzes, defacto jsem skoro půl roku nemestruovala, ale bolelo mě břicho, jako kdyby to mělo každou chvilinku začít a navíc jsem měla ještě další problémy.
Vidět byla ta nadváha, ale horší bylo to pod tím...včetně toho, že mě doma poněkud odmítali tolerovat, protože prostě navenek jsem krom nadváhy a strašné únavy vypadala celkem normálně...
běhala jsem kolem dvou maličkých dětí a firmy, ale jak jsem mohla, sedla jsem si...polehávala...a jedla , abych mohla vůbec vstát.
|
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 23:00:01)
Naše Endokrinoložka má i odbornost obezitologa - naposledy říkala, že brzo bude mít nárok na pobyt v léčebně pro obézní děti. To je tak všechno. Nemyslím, že by to bylo tak dramatický - nevím, v čem by jí mohl psychiatr pomoc. Ona je dost v pohodě, jsem tu psala, že ona je sama se sebou spokojená a nejvíc touží čučet na nějaké jůtubery. Na rotopedu už přes počáteční protesty jezdí celkem ráda.
|
| libik |
|
(5.2.2017 23:06:55)
Šuplíku, ty znáš příčinu obezity???
Proč to nepublikuješ? Nobelovka by se ti nehodila?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dooly. | 
|
(5.2.2017 21:59:11)
Kulicko,videla bych trochu problem i v tom vegetarianskem obede. Ono je spousta lidi, kt se pro vegetarianstvi rozhodli,a clovek by cekal ze zhubnou,ale ejhle -sklouznou prave k premire sacharidu a pripadne i sladkosti a po roce vegetarianstvi maji 10 kg nahore. Jestli by pro ni nebyl lepsi poradny obed,kt hodne zasyti?
|
|
| libik |
|
(5.2.2017 22:15:50)
Kuličko, děláš to stejně blbě jako já kdysi, sorry
|
|
|
|
| K_at |
|
(5.2.2017 21:15:53)
Kdyz vidim, co sezere moje drahuna, prijde mi, ze tva dcera ji zdrave a primerene. Otazkou je, co do sebe nacpe v mezicase, ci ve skole....
|
|
| daba+holčička |
|
(5.2.2017 21:37:39)
Mě tam přijde málo bílkovin, samý bílý pečivo, po tom je hlad, oběd bych jí dopřála normální masový. Na svačinu zkusit místo rohlíku vejce na tvrdo, nebo nějaký mléčný výrobek. Zas tak moc nejí, ale jsou to hladový jídla.
Moje 9tiletá jí následnově:
snídani - nestíhá
svačina (dopolední i odpolední dohromady, nevím jak to konzumuje) - houska nebo rohlík se šunkou, něco sladkého (croissant / perník / muffin), ovoce, zelenina co se vleze do krabičky - minimálně 1 kus ovoce + třeba půl okurky. občas navíc sýrová tyčinka.
oběd - školní, masový, když jí chutná jde si přidat
odpolední svačina doma nebo po kroužku (než uvařím večeři) - zase něco sladkého, nebo zapečený toust, jogurt s kuličkama, ovoce...
večeře - většinou vařím, polévka, nebo kousek masa s bramborem, dušenou zeleninou, volským okem apod - jednoduché rychlé jídlo, snažím se aby v něm už nebyl lepek, někdy vytáhnu maso s omáčkou z mrazáku a uvařím rýži...
Ona teda hodně sportuje, takže všechny ty sacharidy spálí.
Ale ze svý zkušenosti - menší hlad je po bílkovinách a komplexních sacharidech - třeba žitný chleba s tvarohem vydrží mnohem dýl než rohlík s máslem a marmeládou.
|
| daba+holčička |
|
(5.2.2017 21:40:25)
Jo a ještě bacha na bezlepkové pečivo z náhražkových mouk, těstoviny, knedlíky, je to kaloričtější než normální (samý škrob)
|
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 22:11:07)
hele jo, míváme celozrnný kaiserky, ale ty rohlíky preferuje - myslím, že jsou míň kalorický aspoň (než ty celozrnný). Žitný chleba by asi nejedla, výborný hostivařský pecen jí jen z nouze, když není nic jinýho. S tím obědem nic nenadělám . ale oni jim dávají šmakoun třeba, tofu myslím, že ani nesní...Leda by obědvala až doma v půl třetí - to se mi moc nechce zavádět.
Jinak co jsi napsala, prostě nejí (jogurty, vejce, cottage, lučina), kupujeme hodně kvalitní krůtí šunku a párky s vysokým obsahem masa, čímž chci dodat nějaký bílkoviny (párek si občas může dát k odpolední svačině (1 nohu).
No ještě se nad tím zamyslím, jen aby to jedla v té škole a nevyměnila s někým.....
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 22:19:58)
Šuplíku, není, bohužel.
|
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 22:29:07)
Tak šunka, kterou máme doma, má 96 % masa, párky 86%. A párek není nijak pravidelná součást stravy.
Libiku, já jsem ti už odpovídala někdy dopoledne (celkem detailně), dcera by jinak futrovala 3x tolik, kdybychom ji nehlídali - tobě se zdá 5 pravidelných jídel pro 11 leté dítě málo?
2 rohlíky nesním ráno ani já... taky mám o rok starší - taky jí mnohem míň.
|
|
| libik |
|
(5.2.2017 22:36:29)
Já ti zas říkám, že dokud nebudeš s dítětem ztotožněná v tom jaké je a budeš počítat rohlíky (které by tedy neměly na žádným stole co dělat) a bude u každého jídla dusno, bude jíst o to víc. Nepomůže ti ani endokrinologie, ani lázně ani judo.
Akceptovat potomka a zkusit mu nabídnout něco jinýho než přejídání, v tom je klíč.
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 22:42:27)
Já ti nevím Libiku, jak můžeš vědět, že ji nepřijímám a dělám u jídla dusno?
|
| libik |
|
(5.2.2017 22:44:06)
No pokud na táboře zahlásíš, že dítě mají hlídat..
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 22:49:10)
No protože mám už negativní zkušenosti. Dítě nám přibere v podstatě jen na táboře nebo u babičky. To, co tam přibere už nikdy neshodí. A to mi přijde dost zbytečný, tak dělám preventivní opatření. Říkám to jen vedoucí a dítě nijak neztrapňuju.
A pak loni, když byl manžel dost nemocnej, tak ztratila nad jejím stravováním přehled a taky přibrala 5 kilo za měsíc.
Ale jako nechtěla jsem tu řešit holku, jak se to tu zvrhává......To jen, že bych věřila v existenci toho žravého genu, protože to má od malička.
|
| Cimbur |
|
(5.2.2017 22:57:55)
Tak ono to není obíhání od tématu. Zdraví tvého dítěte je zásadní a asi leží všem na srdci více, než faldiky mamin středního věku. Má život před sebou, tak je škoda ho začínat s takovým hendikepem. Zkus se dostat na nějaké vyšší pracoviště.
|
|
| libik |
|
(5.2.2017 23:05:45)
Kuličko, na dítěti záleží a co tu píšu já není žádný právě získaný filosofický názor, ale 30 let zkušeností. (a zbylých mých 30 let výčitek z toho, jak jsem občas někde poinformovala, aby chlapeček nejedl)
Laboratoř jo, ale asi jako vyšetřit u ortopeda. Přestat to mít jako téma života.
Jinak tedy k vyšším pracovištím, na jednom hodně vysokém řekla endokrinoložka(doc.) mému 13 letému synovi, že když se bude přejídat, bude mít malé péro , pěkné, pro puberťáka před matkou, že?
Obezita je z valné části psychický problém, tak jí ulev..
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(5.2.2017 22:44:30)
Libik, presne tak. Srovnat se s tim a prestat delat kolem jidla stres. Taky jsem to zazila, dite bylo v hornich krivkach tabulek cca od 6let. Po nekolika mesicich hysterceni jsem to dotahla na to, ze dite likvidovalo, co slo. A ja silela. Takze jsem si rekla, ze drobek nebude - je kus zenske se vsim vs dy uz v tech 11. Relativne ji nechavam. A jenom prubezne doplnuju zeleninu, ovoce, tmavy chleba. Neresim, jestli se nacpala toasty se syrem a sunkou, kdyz mam odpoledni. Atd. A ono to funguje. Nenabira vic.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(5.2.2017 23:16:00)
Kuličko, je to prostřední dítě, ti to mají podle sourozenecké dynamiky obvykle nejtěžší. Fakt bych to řešila s psychologem, protože přejídání není normální. Za to by mi to dítě stálo.
|
| Alca |
|
(5.2.2017 23:22:45)
Marko myslím si to samý, ono to, že se tváří, že je spokojená, může být jen póza...... Navíc s psychikous e stejně bude muset dřív nebo později pracovat, protože jen prosté hlídání není nafurt a hrozí dost velké riziko,ž e jak bude moct, utrhne se ze řetězu......
|
| Marika Letní |
|
(5.2.2017 23:32:11)
Alco - já osobně bych takové dítě řešila prioritně. Spokojené určitě není. Už jen z toho důvodu, že je neustále omezováno v tom, co miluje (jídlo). Z nadváhy asi taky v pohodě není, když se to doma řeší jako problematické. Dítě v tlusté rodině, kde se to neřeší, možná s tlušťkou problém nemá, ale ve štíhlé rodině, kde je omezováno a nuceno k pohybu, tomu prostě nevěřím.
A přijde puberta a opravdu bych se bála, že začne vzdorovat. A pak jsou možné scénáře dva. Buď bude nekontrolovatelně tloustnout nebo změní přístup a bude hrozit porucha příjmu potravy (bulimie, anorexie).
|
| Alca |
|
(5.2.2017 23:39:09)
Marko souhlas, ono hlavně takováhle žravost je defacto závislost na jídle, ovšem oproti jiným závislostem se nedá aplikovat striktní abstinence, o to je to horší. Spolupráci s psychologem/psychoterapeutem bych měla na prvním místě. Přijde mi, že se to stále ještě v léčbě obezity dost opomíjí, přitom bulimii či anorexii by bez psychoterapie nikoho léčit nenapadlo.
Hlídání co sní a jaks e hýbe vyřeší současnou situaci, ale je třeba myslet do budoucna aby to nedopadlo přesně jak píšeš. A lepší je trablům předcházet než je pak řešit.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(5.2.2017 22:22:18)
Kulicko, vubec neres, co vymeni ve skole. Spis zacnete pracovat na obohaceni jidelnicku. Obecne bila mouka je jakoby k nicemu, rychle je po ni hlad. Ale zase 2 rohliky nejsou nic desnyho. Pokud to financne date, vic maso - bile, cervene, ryba. Davat obcas i veci, ktere neji, proste nabizet i jine jidlo. Ona casem neco vezme na milost. Dej ji vetsi zasobu do skoly at se ma cim dojist po O. A jak rikam, nedelejte z kazdeho uletu tragedii. Ona opravdu neji moc a blbe. Spis hledejte inspiraci, jak rozsirovat jidelnicek. A prijde mi, zd naopak nema zpomaleny metabolismus.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.2.2017 22:28:28)
Kuličko, těžko srovnávat dítě ve vývinu (navíc zdravotně hendikepované) s dospělým, ale mně osobně vyloučení bílé mouky (a také bílého cukru) ke snížení hmotnosti pomohlo.
Ono nejde jen o kalorie, jde i o to, jaké množství stačí k pocitu sytosti (a jak dlouho ta sytost vydrží).
|
|
|
|
| Dooly. |
|
(5.2.2017 21:42:21)
Kulicko,mne pripada, ze tam ma moc bileho peciva - 3krat denne rohlik a vecer jeste testoviny.
Co nektery rohlik vymenit za celozrnny, a navecer se snazit sacharidum vyhnout?
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.2.2017 21:50:59)
Bílé pečivo mě také uhodilo do očí, určitě bych se snažila nahradit rohlíky žitným chlebem, muesli bez cukru apod., více by to zasytilo a oddálilo hlad.
Ale těžko říct, jestli by to úplně vyřešilo problém, jestli je slečna žravá ...
|
| Alca |
|
(5.2.2017 22:32:19)
Anett
"Bílé pečivo mě také uhodilo do očí, určitě bych se snažila nahradit rohlíky žitným chlebem, muesli bez cukru apod., více by to zasytilo a oddálilo hlad."
Mě by někdy zajímalo, jestli to fakt funguje univerzálně. Protože já mám prostě hlad po stejné době po bílém pečivu i po žitném chlebu..... Prostě mám hlad pravidelně po 2-3 hodinách ať sním cokoliv (akorát sushi mě většinou zasytí na delší dobu, nejspíše to bude tím, že syrová ryba se prostě dlouho tráví). Já třeba vím, že u mě je kámen úrazu v hubnutí kromě čokolády i hodně pečiva (protože smažené nejím, tučné nejím, uzeniny nejím...), jenže já mám bez něj prostě hlad hned, zoušela jsem si dávat jen samotnou šunku/tvaroh/vejce a prostě bez pečiva mám hlad mnohem rychleji a nezasytí mě to. Stejně jako saláty mě zasytí jen s masem/tučnějším sýrem (nejčastěji kozím).
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.2.2017 22:42:34)
Alco, já jsem vždycky jedla jak bílé, tak tmavé pečivo, k tomu i sladké pečivo, střídavě podle chuti, a také jsem nepozorovala zvláštní rozdíl. Pak jsem zkusila to bílé a sladké nějaký čas vynechat a výsledek mě překvapil. Těžko laicky vysvětlím, jak to funguje, ale funguje (tedy na mně to fungovalo)
Ale opakuji, že to jsou jen subjektivní zkušenosti a ohledně dítěte bych se spíše radila s odborníky.
|
| Alca |
|
(5.2.2017 22:52:59)
Anett, to je zajímavé. Já teda zkusila bílou mouku úplně vyřadit jen jednou, byla jsem na hubnoucím kurzu STOB a bohužel to dopadlo tak, že jsem nedokázala ten styl udržet, protože jsem prostě měla hlad :( Nevím, možná se mi to nepovedlo udržet dostatečně dlouho, ale mám pocit, že můj organismus je prostě pošahaný. Za posledních 5 let jsem vyřadila dost věcí, i díky problémům se žlučníkem - jím ve srovnání s dobou před 5 lety zdravěji (nezdravé zbylo v podstatě jen to pečivo a čokoláda, což je neřest, které se blbě vzdávám, ale její dávky jsou srovnatelné, možná lehce nižší), častěji po malých porcích a i v době, kdy jsem měla stejně pohybu jsem ani nehubla, spíše přibírala. Teď jsem doma a píšu závěrečnou práci, pohybu je míň, ale zase mám pravidelně 2x denně teplé jídlo a výsledek je, že pomalu ale jistě přibírám. Je to dost frustrující, když se ta omezení nijak neprojevují  Asi u mě hraje roli i stres, ale někdy si říkám, že mám asi extrémně šetřivý metabolismus a že možná paradoxně to tělo zvládalo vše lépe, když jsem jedla normálně - bohužel kvůli žlučníku se k režimu před 5 lety nemůžu vrátit i kdybych chtěla :(
Jinak souhlas, v případě dětí to chce rozhodně kontrolu odborníka.
|
|
|
| Len | 
|
(5.2.2017 22:45:38)
Alco, mam to stejne. Celozrnne a zitne jim proto, ze mi to vic chutna, ale hlad mam za stejne dlouhou dobu jako po tech rohlicich (kterymi se teda pri kazde navsteve CR cpu, az to neni hezke). Nevim no, myslim, ze nejvetsi problem je stitna zlaza + ta chybejici zaklopka, ja jim hodne, ale kolac na plechu najednou nebo strudl pro deset lidi nesnim. Dva rohliky k snidani ji moje deti bezne, jsou desne hubene.
|
|
| daba+holčička |
|
(5.2.2017 23:10:34)
Alco, ono tohle může bt i individuální, nedávno jsem se dočetla o novince ve výzkumu metabolismu, že glykemický index potravin máme každý jinak, podle toho, jakou mikroflorumáme ve střevech, teď ten článek nemůžu najít. Takže každej by si měl najít to, co ho nasytí. Testovaly dvě ženský, obě jedly to samý, průběžně měřili glykemii a tělo reagovalo úplně jinak.
|
| daba+holčička |
|
(5.2.2017 23:16:30)
a jinak, opakuju se, ale fakt bych zkusila homeopatii, může srovnta tu štítku, i ten hlad, navíc se tím nedá moc podělat, nanejhůř to nezabere
tady nějaký povídání
http://vilcakul.extra.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=332
|
| daba+holčička |
|
(5.2.2017 23:18:04)
jinak jsem přišla na prima dietní dezert - jablka uvařený na pařáku + tvrdej tvaroh, stevie, trošku másla. A máme tu ovocný knedlíky, těsto ani moc nepotřebuju :)
|
|
| Pam-pela |
|
(6.2.2017 0:27:36)
Taky bych zkusila homeopatii, ale někoho fakt zkušeného s dlouhou praxí...někoho, kdo i řádně "odebere" případ (a je to vstupní pohovor třeba na hodinu a půl)...
Homeopatie není léčba jako taková, je to jen signál, informace - jakoby návod pro organismus, JAk si pomoct SÁM.
Suprová je taky autopatie, ta je jednodušší v tom, že nikdo nemusí hledat vhodné homeopatikum, protože je použit vlastní "vzorek". Na to je odborník pan Čehovský, u autoimunitního problému by tohle oboje mohla být dobrá cesta - protože vlastně ten organismus ničí sám sebe...a sám taky s tím může přestat :o).
Autopatii vlastně může člověk zkusit i samoléčbou, maximálně se prostě nic nevylepší, ale u takovéhoto vážnějšího problému bych se určitě obrátila na někoho zkušeného - ohledně četnosti podání, potence, dalšího postupu atd...
http://www.autopatie.cz/
Pak je dobrá i biorezonance...ale tady opět někdo velmi velmi zkušený, např. dr. Pekárek, ale on má plno na půl roku dopředu.
Mně pomohlo na tenhle konkrétní problém vlastně všechno dohromady + teda přístup sama k sobě a to přijetí...sebepřijetí.
To zrovna je dost těžké v okamžiku, kdy je člověk tlustý a neforemný, nepohyblivý a v "depce" a neví, jak z toho ven a co kde začít rozmotávat.
Vůbec nejde o štíhlost, myslím si osobně, že každý má nějakou svou ideální váhu, na které se prostě ten organismus cítí tak nějak dobře...ale právě o to, aby se člověk cítil dobře a mohl si fakt ten život prožít i s radostí, spokojeností...
A rozhodně bych zkusila i jiného endokrinologa (pokud možno "s přesahem do toho celostního chápání"), to taky z vlastní zkušenosti...i když tenkrát jich bylo opravdu hodně málo a výběr nebyl.
Ony ty problémy se štítkou narůstají v dnešní společnosti .
|
|
|
| Alca |
|
(5.2.2017 23:21:05)
dabo tak to mě nepřekvapuje, myslím si už delší dobu, že je to individuální. Proto taky jsou lidi, co nedají dopustit na vegetariánství/veganství a lidi, co se i přes dodržování všech norem radši vrací k masu, protože jim to nedělá dobře....
jen ybch potřebovala zjistit, jak donutit hubnout své vlastní tělo :D
|
| Alca |
|
(5.2.2017 23:28:56)
No já se s tím právě nesetkávám jen tady, ale tak nějak všude, geny za nic nemůžou, vše si ovlivňuje člověk sám. Dle mého je to blbost, ale dost často to propagují i "výživový poradci"......
|
| daba+holčička |
|
(5.2.2017 23:35:45)
A takdy detnální hygienisti  naštěstí mám rozumnýho zubaře, kterej uznává, že bídný zuby jsme prostě dostali do vínku (máme celá rodina z mojí strany + asi i moje dítě ), samozřejmě můžeme udělat něco pro to, aby vydržely dýl, ale čištěním se z nich zdravý černouškovský klofáky nestanou.
|
| libik |
|
(5.2.2017 23:49:39)
Ty Dabo, zuby ve světle "poznatků britských vědců" jsou v mém případě výjimka. Jako malé dítě jsem si myslela, že pěkný kvalitní chrup má životnost tak 30 let a od té pětatřicítky- čtyřicítky je prořídlý, žlutý a nebo není.
Jsem první v naší rodině, kdo má v padesáti uspokojivé tesáčky. A to jsem se dentální hygieně naučila až ve 40 letech.
|
| daba+holčička |
|
(6.2.2017 10:43:01)
Libiku, mám drobné kazivé měkké, lámavé zuby s tenkou sklovinou, snadno odumírají. Bolí mě někdy jen tak - při nachlazení, změně počasí... Nějaké drsnější čištění nebo bělení nepřichází v úvahu. Samozřejmě péče pomáhá. Moje máma v mém věku už žádný neměl, já mám všechny, z některých jen kořeny, dost mrtvých.
S oříškama musím opatrně, do celý mrkve si kousnout netroufnu, kolega si ze mě dělal srandu, že bych měla jíst jen jitrnici :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(5.2.2017 22:10:20)
Supli, jenze deti cukry potrebuji. A odstranit bilou mouku a prilohy je pakarna i pro dospele. Urcite bych rvala vic zeleniny, vic masa. Pecivo kombinovat. Ale naopak bych ji treba udelala obcas sladkou snidani nebo kousek nejake mnaminy k svacine. Mozna bych ji cpala na talirek ovoce/zeleninu i k snidani. Bud zobne nebo ne. A jestli ji nechutnaji obedy, dala bych vetsi svacu at muze neco dojist.
|
| K_at |
|
(5.2.2017 22:26:25)
Nemyslim sladke, myslim bilou mouku a spol. A neni to o potrebe. Lepsi trosku hresit nez cekat, ze se zrave 11lete dite ovladne a nebude chtit sladkosti. A myslim, ze u Kulicku je jidlo uz takova obsese, ze naopak prestat delat drama, je nutny prvni krok. A jestli obcasna sldka snidane nebo kozsicek coko nebo treba kolac obcas v ramci svaciny, neni nic strasnyho.
|
| 1kulička |
|
(5.2.2017 22:38:28)
Kat, to fakt není obsese, to si špatně vykládáš, Eeka se ptala na jídelníček, tak jsem namátkou vybrala, co běžně jíme. Jako fakt si nemyslím, že bych jí měla hlídat, jestli má moc bílého pečiva. I ten koláč se u nás vyskytne a dcera dostane. Jde o to, že nesmím ten talíř s koláčem nechat bez dozoru, jinak to zfutruje celý sama. Balíček k mikuláši zmizí během chvilky atd - prostě fakt to musím mít pod kontrolou.
Případně nejmladší (4 roky) odběhává od jídla až když se vrátí, tak často k prázdnému talíři, protože sestra šla náhodou kolem.
|
| K_at |
|
(5.2.2017 22:48:18)
Kulicko, promin, z prvnich prispevku to vypadalo na to, ze je temer kazde jidlo trochu zakopova valka. To je riziko psane diskuse.  porad se klidne na obezitologii, vyuzij kde co. Zkusila bych urcite pridat pohyb, jak jsi psala.
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(5.2.2017 22:28:26)
Šuplíku, možná že jsi úplně nepochopila princip - ta nadváha, pokud je způsobená rozházenými hormony, se dá sice nějak udržet tím, že si zakážeme jíst kalorické potraviny, jenže s tím nám zas ubude množství energie a vůbec síly na normální život.
Nadváha v tomhle případě je druhotný problém...systém se snaží fungovat a udržet se v použitelné podobě - přežít bez úhony.
Ono jakkoli zasáhnout do hormonální rovnováhy je prostě problém a tady v tom tělíčku pořád zřejmě probíhá z nějakého důvodu veliký zánět, se kterým se musí nějak vypořádat.
Možná to chápu špatně, ale pokud ne, pak problém je v tom zánětu...a ne v banánu nebo v ovoci, to je naprosto druhotný problém.
On zas kdo to neprožil, neví, o čem to je...ale stejně jako jsou různé výkyvy třeba v těhotenství (třeba zvracení, tloustnutí nebo naopak nechutenství), tohle je hodně podobné. Jenže u těhotenství to vymizí max. po těch 9ti měsících.
|
| Cimbur |
|
(6.2.2017 11:23:36)
Ale to tady zabíháte do podrobností, navíc bez znalosti věci. Pokud má funkci štítné žlázy v normě, pak bere substituci z jiných, řekněme zjednodušeně regulačních důvodů, příčina obezity to s největší pravděpodobností nebude. Také mám autoimunitní zánět už roky a kila mi nahoru nejdou...
|
| Pam-pela |
|
(6.2.2017 11:42:31)
Cimbur, já to nemyslím ve zlém a nechci tvrdit, že tomu rozumím do detailů, koneckonců jsem opsala část článku, ale přesně tohle jsem prostě slyšela já na endokrinologii - "výsledky krve máte v pořádku, tak co chcete"?
A mně bylo prostě příšerně.
Neříkám vůbec, že takhle může být i té dcerce od Kuličky, může to být úplně jinak, a on taky určitým způsobem člověk nějakému i nevyhovujícímu stavu přivykne...ale prostě problém se ŠŽ rozhodil jak píšeš celý regulační systém...a mně po eliminaci zánětu všechny přidružené potíže prostě samy vymizely.
Měla jsem zřejmě stejný problém jako ty, ale probíhalo to u mě úplně jinak...navíc si myslím, že u mě ta nadváha nebyla tuk, ale prosáklost (nebo "nasáklost"? - zadržování vody). To myslím, že žena vnímá i při normálním cyklu - v určité fíázi určitou "oteklost".
A vůbec se nechci hádat nebo tvrdit, že mám pravdu a kdo má pravdu, o to vůbec nejde...prostě mě to zajímá, protože si myslím, že tyhle problémy má opravdu velká spousta lidí.
Ona substituce je určitě nezbytná, ale třeba u mně opravdu neměla dobrý výsledek...možná uspokojivý, že jsem přežila. Ale moje kvalita života byla v těch dobách strašná, vlastně i proto jsem začala tenkrát tak urputně hledat "jiné" východisko.
|
|
| Mapat | 
|
(6.2.2017 12:07:54)
Cimbur: souhlasím s Pampelou. To, že ty máš autoimunitní zánět a nepřibíráš, neznamená, že to tak mají všichni. Měla jsem stejné problémy jako Pampela, doktorka mi zkoukla hodnoty, řekla, že je vše v pořádku a není důvod, abych byla neustále unavená a nemohla zhubnout, že mám začít zdravě jíst. Když jsem jí vyjmenovala, jak se stravuju a kolik mám pohybu, tak pokrčila rameny, a to bylo všechno. V mém zoufalém stavu mě tím akorát tak dorazila. Nepomohla mi a ještě mě zdeptala, jak jsem nemožná, když NIKDO jiný problém nemá, jen já jsem tlustá a neschopná. Přitom si na stejný problém stěžuje tolik lidí, jak to můžou doktoři popírat? Bohatě by mi stačilo, kdyby řekla: ano, vím, že někteří pacienti mají tento problém, ale aktuálně na to nemám účinnou pomoc. Nepomohla by mi, ale aspoň by ze mne nedělala nenažraného lenocha. Chodila jsem z kontroly vždy jak spráskaný pes
|
| Jahala. | 
|
(6.2.2017 12:20:51)
Přesně jediný vysledek pokrceni ramen je myslí si ze lžu. Ja kardiolozce řekla, ze chodím pěšky do 6 patra (práci 3 patro jen mezipatro ma víc schodů než jedno patří v paneláku) říká a co zadychate se? No někdy jo někdy ne. Osobně neznám nikoho kdo se nezadycha. Jdu to několikrát denně plus den tam patro dvě. Je to málo. Chodce do práce pěšky. Chodím nemám auto. Vy jako nemáte auto? Celou dobu jsem měla pocit, že má pocit, že lžu.
Jediný s čím souhlasím je, že potřebuji zhubnout. To souhlasí, ale když je clovek jen z nutného vyčerpaný tak se k navýšení aktivity prostě nedonuti
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mnam,a koštál-co to je-to jako květák?Ten už jsem neměla ani nepamatuju,nejedla jsem ho ani v čase štíhlé linie.
a myslím, že já bych uměle laktaci nerozjela, měla jsem trochu problém i přirozeně 
ha, kozačky zapnu mám teda Gabor XL - ale loni to až nahoru nešlo (letos nosím kotníkový) tak ty boty na lyže dělaj moc úzký 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)