| Čumča. | 
 |
(17.9.2025 20:17:20)
"to tenhle stát je špatně. stát, kde z ani velice nadprůměrného platu nelze pořídit vlastní bydlení, pokud člověk nemá výraznou podporu rodičů/širší rodiny..."
bytová situace je hodně špatná, ale takhle hrozné to zase není, Palace
|
| neznámá |
|
(17.9.2025 21:25:27)
Také mi bytová situace až tak zlá nepřijde, manželovi synovci a neteře zrovna řeší bydlení, ani jeden z nich nemá nadprůměrný plat a na vlastní bydlení dosáhnou, teda za pomoci hypoteky.
A co jsem si všimla, tak domy celkově zlevňují, alespon v mém okolí, dům co se krátce po covidu prodal za 11 mega je teď v prodeji za 6mil. Starší domy k nějaké rakonstrukci s velkou zahradou kolem 4mil, to mi nepřijde tak děsné.
A jak se teď v naší rodině hodně staví, tak se porovnávají ceny "tenkrát" a dnes a cena stavebního materiálu je stejná nebo někdy i levnější než v devadesátkách. Drahá je práce, což je logické, ani zedník nechce pracovat za minimální mzdu.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(17.9.2025 22:29:19)
Já nářkům na bytovou situaci upřímně nerozumím.
V přepočtu vůči platům jsou ceny cca stejné jako v době, kdy jsme pořizovali bydlení my.
Prý máme vysoké ceny ve srovnání v rámci Evropy, ok, to může být pravda.
Nicméně naše děti jsou ve stejné situaci, jako jsme byli my, nejsou na tom nijak dramaticky hůř.
Obyvatelstva nepřibývá, rodí se málo dětí, přitom bytů a domů stále přibývá. Pro koho jsou potřeba stále nové a nové? Vím, že množství skupují spekulanti, to je jistě problém. Ale domy a byty v osobním vlastnictví přece v rodinách zůstávají a dědí se?
|
| Federika | 
|
(17.9.2025 22:35:52)
Naše děti žádnej byt nezdědí. Po babičkách není co a po nás, jestli něco zbyde, tak to zdědí třeba taky v jejich důchodovém věku. A budou na to tři.
Ale my jsme taky nic nedědili.
|
|
| Okolík | 
|
(17.9.2025 22:36:36)
Ropucho, v bytové oblasti zjevně žiješ zcela mimo realitu a nedohledneš dál než na vlastní dvorek
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2025 22:47:23)
Okolíku, rozveď to! Budu ráda.
(Informace, že jsem mimo, je málo informativní, to mě neposune.)
|
| Okolík |
|
(17.9.2025 22:58:20)
Ropucho, co jsi napsala o bytové situaci obecně není pravda, situace je výrazně horší než byla dříve, bydlení je pro mladé lidi nedostupné, včetně nájemního. Ceny závratné, mimo realitu.
Aktuálně to řeší moje děti, situace je tristní.
Věřím tomu, země v tvé bublině se ti jeví, že je vše stejné, děti dědí byty v OV, dosáhnou na hypotéky,...
|
| Federika |
|
(17.9.2025 22:59:55)
Tak zas, pronajmout si byt je o hodně jednodušší než za nás, práva k tomu bytu jsou taky ošetřena nesrovnatelně líp.
Holt nebude mít každej svůj vlastní byt,
|
| Okolík |
|
(17.9.2025 23:02:01)
Jako, že budou žít v třípokojaku v každém pokoji jedná mladá rodina s děckem? Nějaký vtip, který nechápu?
|
|
|
| Čumča. |
|
(17.9.2025 23:01:59)
Okolíku, nejsi obětí předvolební masírky?
Ty ceny nájemního bydlení jsou prostě tržní, vytvořené nabídkou a poptávkou - kupodivu stále jsou lidé, kteří to zaplatí Pro začátek třeba jako sdílené bydlení - to mi pro začátek přijde u mladých hodně dobré - buď garsonka nebo 3+1 sdílené se dvěma kamarádkami - proč ne? Ani doma neměl člověk víc než jeden svůj pokoj a sdílel koupelnu/kuchyni.
|
| Okolík |
|
(17.9.2025 23:03:52)
Pockej, Čumčo , až si budou pořizovat bydlení tvoje děti, milá předvolební masírko
|
| Dana | 
|
(19.9.2025 10:45:50)
Drahé byty jsou hlavně v Praze, již třeba v Ústí nad Labem seženete stejný byt za polovinu ceny pražského. Ale v Praze jsou také nejvyšší výdělky, takže většina lidí na nájemní byt bez problémů dosáhne a hodně i na koupi toho svého bytu. V Praze bydlím a vidím to kolem sebe. Moji známí si koupili teď byt u Nuselského pivovaru, další v nové výstavbě na Jižním Městě. To období, kdy se v devadesátkách privatizovali obecní byty za hubičku jsou holt pryč.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2025 23:08:58)
Okolíku, ani nevíš, jak ráda bych si popovídala s někým, kdo má jiný názor a jinou zkušenost.
Ale pořád jsem na rozpacích, jestli se chceš podělit, nebo jen dát vědět, že melu nesmysly (ok, názor  )
|
| Buřt |
|
(17.9.2025 23:14:14)
Myslím, že Okolík má pravdu v tom, že dostupnost bydlení je opravdu horší než za nás. To tak je a s nějakými průměrnými příjmy je to fakt těžký.
Kupovat bydlení bylo drahé vždy, ale teď hodně vystřelily i ty nájmy. Rodina, kde je žena na mateřský, a chlap má třeba 50 čistýho, dá za bydlení v třípokojáči určitě alespoň 25 tisíc. To fakt není nic moc.
|
| Federika |
|
(17.9.2025 23:19:37)
Buřte, ty nájmy byly vždycky drahý.
Oni teď ale celkově stojí míň o koupi bydlení, my jsme měl zažito, že nájem fuj, musíme mít vlastní. Oni se do toho nehrnou, dokonce i když by s hypotékou neměli problém. Víc různě migrujou, nevědí, jak dlouho zůstanou právě tady, práce se ně častěji...
|
|
| Čumča. |
|
(17.9.2025 23:20:47)
no, není to jednoduchý - ale kdy jindy by měl člověk zdolávat překážky, než když je na vrcholu svých fyzických sil, v plném zdraví, čerstvě vystudovanej
začínat úplně z ničeho je opravdu těžký, ale my jsme to zvládli, neměli jsme fakt nic do začátku od nikoho, první roky byly opravdu od výplaty k výplatě, se 100% hypotékou na domek, díkybohu každý duben za trochu vrácených daní (které jsme obratem investovali zase do domku)
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2025 23:41:01)
Čumčo, přesně.
Začínali jsme z nuly, žili opravdu skromně (to naše děti ani jako studenti tak skromně nežijí), ale byli jsme šťastní, že jsme spolu, že máme střechu nad hlavou a věřili jsme, že se posuneme.
A posunuli jsme se a věřím, že naše děti si poradí zrovna tak.
Proto ostatně šly po maturitě z domu, aby si vyzkoušely, jak to funguje, aby si něčím prošly a ujasnily si, za čím v životě chtějí jít. To je součást té cenné motivace.
|
| Federika |
|
(17.9.2025 23:45:21)
Já si navíc uvědomuju a jsem si naprosto jistá tím,že by se mým rodičům můj život a to, jak si ho zařizuju, v době ca od 18-29 ale vůůůbec nelíbil
Já jsem ale byla celkem spokojená, věděla jsem, že jednou to bude jinak, teď mě to zas až tak moc nezajímá a moc to jinak nejde.
To třeba i pro zakladatelku, 30 let dcery je vlastně ještě v pohodě. Kromě toho, dnešních 30 je nějakých 25 tehdy, posouvá se to
|
|
| Čumča. |
|
(17.9.2025 23:48:57)
já vím, že je to těžký, u nás třeba zrovna sociální bydlení vzniká, ale je to spíš výjimka
- nicméně v porovnání s dobou "dříve" - vznikly azylové domy, alzheimer centra, komplex pro lidi s RS, x domů s pečovatelskou službou, diakonie
nejde poměřovat jenom to, že dříve (před r. 1989) dva mladí (ona s bříškem) malinký byt přidělený dostali (za úplatek tedy) - dneska jim v podobné situaci tedy nabídnut nebude, to je fakt
|
| babi_ | 
|
(17.9.2025 23:55:37)
No nebo nedostali a žili v jedné místnosti celá mladá rodinka, v bytě s rodiči a sourozenci.
|
|
|
| Termix | 
|
(17.9.2025 23:49:33)
Ropucho, my to taky tak měli. Žili jsme velmi skromné, nejezdili na dovolené, byli jsme ale strašně šťastní. Koupit vlastní byt v paneláku na sídlišti byl splněný sen o vlastním domově. Můj život teď je něco, co jsem si neuměla ani vysnít. Vážím si ale pořád všeho hodně a troufám si říct, že ve skutečnosti jsem pořád velmi skromná.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2025 23:30:12)
Buřte, ano, nájmy jsou drahé.
Mám v nájemních bytech obě děti, ve sdílených studentských tedy, takže se skládá více lidí, ale ano, ty ceny jsou takové.
Pořád si ale nejsem jistá, že my jsme na tom byli lépe.
Když jsem byla na mateřské, s jedním dítětem jsme bydleli v garsonce, se dvěma dětmi ve dvoupokojovém panelákovém bytě.
S vybavením z druhé ruky.
Pěkný velký byt jsme si pořídili a zařídili později a splácet ho budeme do smrti.
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(18.9.2025 9:59:19)
Vůbec nevím, jak by se to mělo změnit.
Trh se základní potřebou, jako je bydlení, nefunguje v určitých lokalitách,to jsou uz asi všechna velká města. Tržně se v nich vyplatí držet prázdné byty a pronajímat krátkodobé turistům nebo vysokoprijmovym, ceny tím stále rostou . Ale i v tehle mistech je potřeba nízkopříjmových prací od metařů po asistentky ve školce. Dojíždění není řešení, vadí to nejen těm nízkopříjmovým, ale celému prostředí.
Sociální bydlení je v těhle lokalitách taky úplně blbě, opět jen zhoršuje nedosažitelnost. Znám to poměrně detailně jak z Německa, tak z Bostonu. Na sociální bydlení mají nárok jen lidi s nárazovými příjmy. S pravidelným, ale nízkým příjmem, už sociální bydlení ztratí, zároveň ale nedosáhnou na nájem nebo hypo v drahé lokalitě. Můžou odejít na venkov, ale kdo bude zametat, pečovat, učit nebo šoférovat v tom velkoměstě? Ja fakt nevím, jak z toho ven.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 10:19:40)
Zasjaj, s tímhle souhlasím.
U nás je v této situaci Praha, pro nízkopříjmové lidi drahé místo pro život.
|
|
| Monika |
|
(18.9.2025 10:21:54)
Zasjaj, v ČR myslím k vysokým cenám nájmů paradoxně přispívá i sociální podpora státu, různé ty příplatky a doplatky na bydlení. Jako je fakt, že díky tomu najdou (hnusné a předražené, ale přeci jen nějaké) bydlení i různé sociálně slabé rodiny, za něž všeilijcí šmejdi a mafiání ty příplatky vyřídí a inkasují. Vlastníci jednoho nebo dvou investičních bytů by takové nájemníky nikdy nechtěli (to raději nechají byt prázdný) a obce byty moc nemají. Ale přispívá se třeba i na poměrně drahé byty v širším centru Prahy např. pro singl absolventy VŠ - znám víc mladých, co bydlí sami v poměrně luxusních bytech s přípěvky státu - jako já jim to přeju, chápu, že nechtějí bydlet ve větším počtu, ale myslím, že tohle všechno strašně zvyšuje poptávku a tím i ceny. Docela mi to připomíná situaci ze začátku 20. století, kdy byla podobná krize se zemědělskou půdou - řešilo se to různými pozemkovými reformami, v podstatě odebráním půdy zejména šlechtě a jiným velkým vlastníkům. V Německu se myslím něco podobného už navrhovalo i s byty - vyvlastnění (za náhradu) velkým realitním společnostem. Ale to u nás myslím až tak moc není, velká část bytů patří "obyčejným" lidem, co do druhého, případně dalšího bytu investovali úspory nebo třeba si na ně i půjčili, protože se to vyplatí - takže zatím nápady na "znárodňování" nemají moc politickou podporu. Nemovitosti prostě dlouhodobě drží hodnotu, na rozdíl od jiných investičních produktů nebo dokonce peněz na účtech ...
|
| Zasjaj. |
|
(18.9.2025 10:31:25)
Moniko, “ vysokým cenám nájmů paradoxně přispívá i sociální podpora státu, různé ty příplatky a doplatky na bydlení” to přesně si taky myslím. Ale jen můj dojem, nejsem nijak vzdělaná ani sečtělá. Jsem velmi sociální a rovnostářská, ale tohle, si myslím, že je špatně nastavené a rozdíly jen prohlubuje.
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 10:37:16)
Moniko, já si myslím, že dnes je hodně špatně právně ošetřeno pronajímání bytů. Na jedné straně jsou nájemníci zbytečně chráněni tím, že vystěhovat je je možné jen se souhlasem soudu, který trvá i několik let a pak ještě exekuční řízení, takže neplatiči nájemného mají mnoho let zajištěno v podstatě bezplatné bydlení, na druhou stranu to vede k tomu, že pronajímatele uzavírají jen krátkodobé nájemní smlouvy, max. na rok, což zas vede k nejistotě nájemníků. Stát by měl nájemní vztahy k bytům upravit spravedlivěji.
|
| Monika |
|
(18.9.2025 11:01:23)
Stará huso, určitě je to problém, zejména krátkodobé nájemní smlouvy. Ale představ si sebe v roli pronajímatele (a takových "drobných" pronajímatelů jednoho nebo dvou bytů je v ČR právě hodně) - chtěla bys pronajmout byt na dobu neurčitou nebo delší dobu určitou někomu, koho neznáš, v situaci, kdy dostat neplatiče a další komplikované nájemníky z bytu je velice složité (právně ani tak ne, ale v praxi - všechno moc dlouho trvá). Není to prostě jednoduché ...
|
| Monika |
|
(18.9.2025 11:03:42)
Jinak tedy vypovědět nájem můžeš i bez souhlasu soudu - záleží na tom nájemníkovi, jestli nechá výpověď soudem přezkoumat. Ale spory (ať už přezkoumání výpovědi nebo žaloba na vyklizení, případně pak exekuce) prostě trvají dlouho, zejména pokud nájemníci využijí všechny možnosti opravných prostředků a různých obstrukcí ...
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 11:14:07)
Však to píšu, že je to celé špatně.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 13:35:05)
"takže zatím nápady na "znárodňování" nemají moc politickou podporu."
 No, díky bohu za to. Znárodňování je veskrze primitivní řešení.
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 13:38:58)
"k vysokým cenám nájmů paradoxně přispívá i sociální podpora státu, různé ty příplatky a doplatky na bydlení. Jako je fakt, že díky tomu najdou (hnusné a předražené, ale přeci jen nějaké) bydlení i různé sociálně slabé rodiny, za něž všeilijcí šmejdi a mafiání ty příplatky vyřídí a inkasují."
Moniko, tohle je neskutečné svinstvo, obchod s chudobou, totální bezvýchodnost pro ty lidi a neskutečně snadný výdělek pro ty lidské zrůdy, které se tím živí (i někteří politici ). Já mám ale za to, že současná reforma do toho konečně trochu hází vidle. Nicméně bolet to teda bude i ty nájemníky...
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(17.9.2025 23:13:59)
Okolíku, dnes si dva mladí zaměstnaní lidé pořídí nájemní bydlení třeba hned (průměrná výše tržního nájmu za 65m2 byt je v našem kraji 16800,--). Dříve, pokud nebyli ve straně, byli tak leda na svobodárně....
|
|
| Termix |
|
(17.9.2025 23:20:58)
Okolíku, a jak rozdílné to bylo třeba před dvacetpěti lety? Nevím, jak sis pořídila bydlení ty, ale já i moje bublina jsme přistěhovalci do Prahy. Komerční drahé pronájmy jsme tehdy taky platili. Já bydlela na začátku v turistické ubytovně, kde se každý den střídali opilí turisti, v pokoji nás bylo šest. Po pár měsících jsem si pronajala byt, nájem byl vyšší, než jsem vydělala. Pracovala jsem vždy více, než byl plný úvazek, jinak bych na život neměla. V bytě jsem vždy bydlela s někým. Často různí kolegové z jazykovky, kteří se pořád střídali. Seznámení a sestěhování s manželem bylo vysvobození. Spolu jsme v pronajatém bytě žili čtyři roky a snažili se dát dohromady základ na hypotéku. Ani jeden jsme nic od nikoho neměli.
Není to, že bych si neviděla na špičku nosu, ta situace nebyla dobrá a nemyslím si, že dnes je horší. Neříkám, že je to pro mladé lehké, ale žádná generace snad na celém světě neměla bydlení snadné.
|
| Federika |
|
(17.9.2025 23:23:05)
Taky jsem právě něčím podobným procházela. Nájmy, nájmy, za peníze, které jsem vydělávala ve dne v noci, pak holt hypotéka a plácání se v tom,jak jen to šlo.
Navíc to s tím nájmem tenkrát bylo všelijaký,nic moc právně podložený.
|
| Čumča. |
|
(17.9.2025 23:25:19)
navíc který nájemní byt byl v rozumném stavu, všechny ty byty byly v hrozném stavu, v neopravených domech
|
|
| Termix |
|
(17.9.2025 23:27:48)
Přesně tak. Byt v hrozném stavu, peníze výhradně hotové, žádné jistoty ...
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2025 23:33:21)
Termix, ano, přesně takhle to vidím.
|
|
| Gretel | 
|
(21.9.2025 17:31:16)
Zrovna před pětadvaceti lety to byla hodně specifická situace, minimálně v Praze, protože se díky privatizacím městských bytů najednou dostalo na trh spousta bytových jednotek (leckdo rovnou prodával a šel stavět domek za Prahu). Teď není volné skoro nic, obrovské množství bytů je skoupeno jako investiční, část je prázdná, ale nepronajímá se, staví se minimálně, to vše závratně šroubuje ceny.
Cena našeho sídlištního bytu, který jsme kupovali v roce 2003, vzrostla šestinásobně.
A potřeba hledat po desetiletích náhradní neboli nájemní ubytování v Praze kvůli rekonstrukci bytu mě hodně otevřela oči: chceš-li dnes ubytovat v Praze tří až čtyřčlenou rodinu, pod třicet tisíc se nedostaneš, a cokoli jen trochu hezké je do dvou dnů pryč, hlad po nájmech je obrovský.
Dnešní třicátníci to opravdu nemají lehké a spousta z nich ví, že k prvnímu bytu se dostane možná jedou v padesáti dědictvím, protože i kdyby si našli práci s dvojnásobným platem, hypotéku neutáhnou.
|
| Dana |
|
(21.9.2025 18:05:27)
Nevím, na jakém pražském sídlišti bydlíš, ale minimálně se v Praze rozhodně nestaví. Stačí se podívat třeba na Modřany nebo na Jižní Město, tam se staví přímo masivně. U nás na Jižním Městě se zastavuje kdejaký volný zelený plácek a dokonce chtějí stavět ještě nástavby nad samoobsluhy.
|
| TaJ | 
|
(21.9.2025 18:13:28)
Dano, přesně, na Jižním Městě mám mamku...a i na naší straně Prahy se dost staví - Stodůlky, Butovice, Luka, Lužiny...
|
|
| Termix |
|
(21.9.2025 19:24:15)
Dano, přesně tak. Zastavuje se i původně vilková část starého Chodova. Staví se tam menší bytové domy. O novém Opatově ani nemluvím.
|
| Okolík |
|
(22.9.2025 11:43:30)
A nákladové nádraží Žižkov. Teď nevím jestli tam má být 30 000 bytů nebo obyvatel.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(21.9.2025 19:31:38)
V Praze a těsném okolí se staví šíleně. Úplně nad tím žasnu.
|
|
| Gretel |
|
(23.9.2025 12:57:02)
Staví se cca půlka toho, kolik by se ideálně mělo. Praha by potřebovala přírůstek cca 10 tis. bytů ročně, staví se zhruba pět.
Ale hlavní je, pro KOHO se staví. Do fondu, kterým by disponovalo město a pronajímalo za snesitelné případně sociální nájemné nejde skoro nic. Kupců, byť bohatých, kteří se v kupovaném bytě chystají opravdu bydlet, je menšina. Většinu skupují velcí investoři, kteří byty v lepším případě pronajmou, i když za hodně, a v horším je nechají prázdné, aby je za několik let prodali s výnosem. To opravdu hodně pokřivuje celou bytovou situaci v Praze.
|
| Renka + 3 |
|
(23.9.2025 14:18:29)
"Staví se cca půlka toho, kolik by se ideálně mělo."
V současné době už u nás víc lidí za rok zemře než se narodí. Vzhledem k demografii by tedy mělo být bytů dostatek. Jasně, že různí přistěhovalci se snaží uchytit v Praze a tak tam ta potřeba bude nejvyšší, ale ve výsledku vzhledem k demografii by už výhledově mělo být bytů dost.
|
| Gretel |
|
(23.9.2025 20:51:04)
Tahle matematika bohužel z mnoha důvodů nefunguje; a vzhledem k délce dožití současné generace seniorů by byla stejně relevantní nejdřív za dvacet let.
Ten hlavní důvod ale je, že nejde primárně o počet bytů, ale zda skutečně k bydlení slouží a neleží jen jako prázdné pasivum čekající na to, až se znásobí jejich cena, případně nevydělávají rychlé prachy krátkodobými pronájmy. Jedním z funkčních modelů v tomto ohledu může být to, co funguje v řadě evropských států: za dlouhodobě neobsazený byt se platí násobně větší daň z nemovitosti.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(17.9.2025 22:49:51)
Okolíku, to je zbytečně osobní a konfrontační, ne? Faktem je, že dětí se rodí čím dál míň, není obvyklé mít dětí 5-10, dnes je průměr 1,37 dítěte na jednu ženu v plodném věku...
Na rovinu, dříve to taky museli nějak zvládnout, když bylo v chalupě 10 dětí, každé nakonec odešlo s jednou peřinou a trochou výbavy - a nebyli pod mostem A všeho dosáhli svépomocí, první vlastní skromnou domácnost jen vlastním přičiněním
|
|
|
| Čumča. |
|
(17.9.2025 22:42:05)
jenomže dříve v jednom domě žily tři generace - nyní v takovém domě žije jedna, nároky na soukromí jsou jinde
a na vesnicích část rodinných domů, do kterých nebylo tři čtyři desítky let zásadně investováno, nemá už ani přívlastek dům k bydlení, jeho hodnota je hodnotou pozemku - náš Buranov má takových domů několik, nebylo do nich investováno od r.1945, ti, co na ně dostali dekret, si k domu zřejmě vztah nevybudovali, asi se nikdy nenaučili se o něj starat, ani v dalších generacích se to nezměnilo, nezateplený, nepodřezaný dům se střechou padesátkrát záplatovanou, jsou rádi, že z něj odstěhují babičku do domu s pečovatelskou službou V pěkných obcích takové případy nejsou, v zaostalých je to třeba desetina vesnice
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2025 22:56:16)
Čumčo, jo, tohle je vidět, nepoužitelné zchátralé domy.
Já tomu fakt nerozumím, zcela vážně ocením, když mi to někdo vysvětlí zasvěceně sociologicky a ekonomicky.
Na jedné straně se venkov vylidňuje, na druhé straně se zalidňuje v okolí měst. Města se zahušťují pořád dál.
|
|
|
| Suza007 | 
|
(18.9.2025 6:23:58)
V mém okolí zdražilo bydlení cca 5x od doby, kdy jsme se zabydlovali my. A 5x takový plat rozhodně nemám.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 8:40:35)
Jo, to jsou třeba malý byty v centru Prahy.
Ale každej nemusí bydlet v bytě v centru Prahy.
Přičemž nepopírám, že to bydlení v Praze svinsky drahý je.
Co si pořídí moje děti, netuším, zatím počítají s nájmem.
|
| Suza007 |
|
(18.9.2025 9:44:39)
Federiko, nebydlím v Praze.
|
|
|
| Len | 
|
(18.9.2025 8:52:03)
Parcela, za tu dobu, co ji mame (14 let asi), vzrostla na cene vice nez 10x. Jsem rada, ze ji mame. Chata je na tom velmi podobne. Byt min. A statistiky jsou jasne. Navic ta budoucnost pracovnich mist je proste tam, kde je. Zadnym volebnim sloganum nepodleham, uz vubec ne ANO a podobne. Ale je zbytecne popirat jasna data.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 8:58:53)
S budoucností pracovních míst, to mě nenapadlo. Mně naopak přijde, že mají těch možností daleko víc.
|
| Beat | 
|
(18.9.2025 9:20:34)
Příklady z okolí od rodin, co žijí v Praze, nebo na dosah.
1. Jediný syn, inženýr, kolem 35 let zdědil dům v atraktivní lokalitě. Na domě je třeba rekonstrukce za cca 1milion. Dostal velmi lákavou, hlavně pracovně zajímavou nabídku na práci v lokalitě Vimperk s možností služebního bytu. Pracuje tam, o víkendech jezdí "domů". Stálý vztah nemá, maminka by si to představovala trochu jinak, je tu sama, další děti nejsou, ale podporuje a chápe ho, že ho práce strašně baví. Velký dům je přes týden prázdný. Vyhrál venkov.
2. Rodina, velký dům, dvě dospělé oženěné/vdané děti bez VŠ, pracují ve státních službách, či jsou OSVČ, rodiče jim nemohli dát nic, i tak se snaží je podporovat a jsou připraveni jim pomoci hypotékou. Z druhé strany jsou děti "odkázány" samy na sebe v obou případech,(peníze nejsou, rodiče nejsou) takže tady jsou "4 mladí na jedny rodiče". Jedno dítě bydlí v patře, druhé si pronajímá byt v okolí, chtěli by se osamostatnit, ale ani jeden pár nedosáhne na hypotéku. S jejich vzděláním i přístupem by jim bylo lím na venkově, peníze by měli stejné a možnosti větší
3. Rodiče nadstandardně podporují své dvě děti, které se oženily/vdaly a je to u obou páru z obou stran. Takže páry dostaly byt, auta, peníze.. prakticky je rodiče plně zabezpečili. Tihle jsou prostě ze zlatých hnízd a je jim jedno, kde jsou
|
|
|
| Termix |
|
(18.9.2025 9:44:36)
My koupili byt v roce 2004, bylo nám 31 a 35 let, dříve jsme neměli potřebných 30% na hypotéku, hodnota bytu vzrostla na kousek nad trojnásobek. Naše příjmy jsou určitě třikrát vyšší. A třeba za pronajatý vyt jsme tehdy dávali 15 000, dnes by to bylo třeba 26 000.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 9:45:46)
My jsme dávali 9 tisíc, tenkrát,dnes by to bylo za 25. Měsíčně. Ale příjmy rozhodně třikrát stouply.
|
| Termix |
|
(18.9.2025 10:13:36)
Já nechci, aby to vypadalo, že si myslím, že to je dnes snadné. Není. Ale bohužel pro spoustu z nás zo bylo úplně stejně nesnadné taky a v generacích před námi ještě více. Životní úroveň je výrazně vyšší než kdysi. Spotřební zboží je dnes výrazně levnější, než bylo kdysi. Totéž oblečení.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 10:30:36)
Termix, přesně tak.
Však máme děti a bylo by úchylné nepřát jim dobrou budoucnost, ale zase nevidím důvod zkreslovat realitu.
Spousta lidí je schopná vzpomínat na socialismus jako na dobu, kdy "každý dostal byt" (kardinální nesmysl), tak bych nelakovala na růžovo ani naše devadesátá a nultá léta.
Kdo nezískal nemovitost od rodiny, dopracovával se k bydlení hodně draze.
Jak píšeš, je zažité, že životní úroveň musí stále stoupat a každá generace se musí mít lépe než předchozí.
Možná nemusí.
Neumím si představit, že by naše děti žily v bakelitovém holobytě na sídlišti jako my po VŠ.
Nikdy by tam nešly. I jejich současné studentské byty jsou lepší.
|
| Renka + 3 |
|
(18.9.2025 11:21:02)
Ono tu realitu zkreslenou mají hodně ti mladí, třeba i moje dcera si myslí, že za socíku dostal byt každý, přitom se jim těžko vysvětluje, že to tak nebylo, že byly dlouhé pořadníky, bydlelo se v bytě u rodičů. Když jsem se já narodila, bydleli jsme v obýváku u babičky, po čase dostal táta byt podnikový v paneláku na sídlišti, 2+1, nikdy jsme jako neměli vyloženě svůj pokoj, ložnice a dětský pokoj byl vlastně jeden pokoj přepažený stěnou, prostor jsme měli fakt malinký. Moje děti jsou zhýčkané každé vlastním pokojem, neměly ani společný pokoj, natož aby to byla zároveň ložnice rodičů za tenkou dřevěnou policovou stěnou.
Můj muž zase chodil s rodiči od mala pracovat na družstevním bytě, než ho postavili, bydleli u babičky v jedné místnosti. Kdo z mladých by byl ochotný dnes po škole denodenně (plus víkendy celé) makat na stavbě?
Mají to složité, určitě, ale ty nároky opravdu rostou. Dnes by chtěl mít byt každý už jako single, dřív si byt pořizoval spíš pár společně za cenu nějakého uskromnění a vynaložené práce. A dnes slýchávám od jejich generace, že my jsme to měli jednoduché a bydlení nám spadlo do klína, přitom nás už se to rozhodně netýkalo a hypotéku platíme ještě dnes.
|
| TaJ |
|
(18.9.2025 11:40:38)
Renko, jo, já jsem vyrůstala s rodiči a bratrem ve dvou místnostech, bez koupelny, jen s umyvadlem se studenou vodou, velký sporák na uhlí, WC společné s vedlejším bytem ve společné předsíni. Byl to rozdělený byt, jak se to tenkrát dělalo. Bydleli jsme tam ještě s babičkou (původně i s dědou, ale vystřídali se s bráchou, děda tenkrát na podzim zemřel a brácha se narodil v prosinci. Takže 5 lidí. V jedné místnosti byla kuchyň a za předělem ze skříněk měli naši rozkládací pohovku a naproti dvě naše postýlky a pár skříněk. Ve druhé místnosti bydlela babička, plus to sloužilo v podstatě jako takový obývák a zároveň i předsíň, v koutě byl botník, věšák apod. Takhle jsme bydleli do mých 5 let, než naši dostali byt na sídlišti, o který měli zažádáno spoustu let.
|
|
| breburda71 | 
|
(18.9.2025 11:46:44)
Renko, presne tak...driv to bydleni bylo i za cenu toho, ze tolik lidi nemohlo vystudovat,vycestovat...tak holt zalozili rodinu a nejak bud pres druzstevni byt( tj odpracovat si to a prakticky postavit svepomoci) se postupne k bydleni dostali, nebo se zacal stavet barak svepomoci, tj cela rodina na tom makala, do toho nebyl material, kachlicky jen v jedne barve, uplacelo se kde se dalo...Kdyz jsem se narodila ja, zili nasi v nezaizolovane cimre u pudy v baraku mamcinych rodicu...My s manzelem zase v jedne mistnosi bez kuchyne taky u nanzelovych prarodicu v podkrovi.. Zilo se podstatne jinak..
Segra nabidla dceri, ze by si mohli nad garazi pristavet ( svuj vchod, nic spolecneho, daly by se postavit byty dva a jeden pronajimat), museli by si vzit hypoteku, ale meli by neco sveho..Odmitli to, radeji v najmu, a asi si pockaji spis na dedictvi🙂
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 12:01:48)
Přidávám se, mám tutéž zkušenost z dětství, bydleli jsme namačkaní v bytě prarodičů, dokud v pořadníku nepřišla řada na rodiče a mohli jsme se namačkat do malého panelákového bytu bez prarodičů.
Takhle to měli ve městech všichni, čekalo se, až se postaví sídliště.
Na venkově se stavělo, jak už bylo napsáno, svépomocí ve veškerém volném čase.
Nikdo nic nedostal, všechno si lidé zaplatili.
O kvalitě a estetice toho bydlení ani nemluvit.
|
| TaJ |
|
(18.9.2025 12:19:26)
Ropucho, naši měli celkem štěstí, přestěhovali jsme se do 3+1 s balkónem, půlka bytu na jih, půlka na sever, v prvním patře, později dostavěli metro, takže jsme měli sotva 5 minut na metro i k autobusům. Z jedné strany Hostivařský lesopark s přehradou, z druhé strany kousek do Milíčovského lesa, takže i zeleně v okolí dost. Nijak jsme se, nemačkali, měli jsme prostorný obývák, kuchyň s jídelnou, koupelna, WC, komora, sklep a dva zhruba stejně velké pokoje - v jednom ložnice, ve druhém dětský pokoj. Když jsme s bráchou došli do puberty, tak nám naši nechali každému jeden ten pokojík a udělali si malou ložnici z té původní jídelny a jídelní stůl dali do obýváku.
|
|
| Len |
|
(18.9.2025 12:33:49)
My jsme namackani nebydleli, protoze se o bydleni vzdy postaraly predchozi generace a to i pres znarodneni, ktere zrovna moji rodinu postihlo hodne silne. Nastesti meli parcelu a dalsi prostredky od rodicu, kteri zase meli od svych rodicu a tak dale po mnoho generaci. Proto si myslim, ze nepostarat se ani castecne o potomstvo v tomto smeru (pokud je moznost) je kratkozrake, ale kazdy podle svych zkusenosti, to je jasne.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 12:40:22)
Len, ano, i to je na místě přiznat, že byly rodiny, které si majetky dokázaly udržet i získat za každého režimu.
V sedmdesátých letech se "za hubičku" rozprodávala stavení po Němcích v pohraničí, tak mnoho rodin získalo základ pro chalupy, z nichž jsou dnes velmi hodnotná sídla, často nesoucí zisk.
To je holt částečně otázka nátury, někdo v sobě má ten kus obchodníka a někdo ne.
|
| Buřt |
|
(18.9.2025 12:47:33)
Máte pravdu, holky.
Jsem si absolutně jistá, že ten, kdo je schopný byť jen lehce nadprůměrně (a v páru takový stačí třeba jen jeden), se může mít dost dobře. I já jsem se narodila své devatenáctileté mamince do domku, kde nás i se mnou bylo osm. Jasně, že s jednou koupelnou 
Trochuu těžší to fakt může mít ten, kdo je schipný spíš méně, ty nůžky se bohužel víc rozevírají, a já se dovedu vcítit do obav maminek dětí s různými nestandardnostmi. Ale i tak souhlasím s Ropuch, že otužování pomůže každému - zkusit si být jen sám za sebe je prostě zkušenost k nezaplacení. Já jsem chodila na fůru brigád, otužilo mě to v jednání s lidmi, umím snáz rozpoznat, když na mě někdo hraje habaďůru ... a jak jsem byla pyšná, že mám svý peníze a že mi nikdo nemůže radit co s nimi
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 13:11:56)
Buřte, já si živě pamatuji své pocity během VŠ, kdy jsem neměla prostě NIC kromě pár osobních věcí.
Věděla jsem, že nikdo mi nic nedá a vůbec jsem netušila, jak to udělat, aby z toho NIC byla jednou zajištěná domácnost, rodina, kterou jsem si přála.
Devadesátá léta, v obchodech se valem množilo zboží, hleděla jsem na krásné kusy nábytku za pro mě astronomické ceny a vůbec jsem si neuměla představit, kde vezmu byt a jak do něj dostanu třeba i takový nábytek.
Věřím, že podobně se cítí i moje děti, ale jsem úplně v klidu, protože už vím, že to jde.
Oni to také zjistí, že to jde, i když se teď bojí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 13:29:09)
Proč tomu děti vystavovat? Aby viděly zač je toho loket?
Mně naši nechali byt, synovi jsme taky jeden dali.
|
| Půlka psa | 
|
(18.9.2025 13:36:53)
"Proč tomu děti vystavovat? ..... Mně naši nechali byt, synovi jsme taky jeden dali."
No jo, tak když na to máš, tak to jde. Kdo byt nedostal, tak splácí ten byt, kde bydlí, a těžko pořídí další byty svým dětem.
My třeba dětem žádné bydlení nedáme. Žádné jsme nedostali a nezdědili a ani žádné bydlení v budoucnu nezdědíme (po našich bude jednou dědit jen můj bratr). Ještě asi 22 let budeme platit hypotéku na naše bydlení, takže děti se budou muset o sebe postarat. Na každý pád věřím, že to zvládnou tak, jako to zvládáme my. Chce to zkrátka pracovitost, ale nemám pocit, že by náš život byl nějaké utrpení
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 13:38:16)
Inko, no to je otázka.
Zpětně viděno, já bych neměnila.
Byt jsme si pořídili tam, kde jsme si vysnili a můžeme být na sebe pyšní.
Já vždycky říkám, na to, že jsme přišli s holými zadky z vidlákova, jsme docela šikovní, že si bydlíme ve městě X v lokalitě Y.
Jasně, kdyby nám někdo dal dva milióny do začátku, nemuseli jsme se trmácet přes ty paneláky a mohli mít pěkné bydlení rovnou a bez dluhů.
Ale nakonec - proč?
Mít o co usilovat je zdravé
|
| Tinity |
|
(18.9.2025 14:34:54)
Ropu, no, jsem tvá vrstevnice co také přišla bez ničeho, jen trochu oblečení, do Prahy z Vidlákova v 18 letech, stejně můj muž: Jediná deviza, že jsme začali studovat VŠ co měla výborné uplatnění. Nikdo nám nic nedal. Jo museli jsme být hodně kreativní, když skončila kolej a hledal se v roce 94 nájem … . Jeden komplet plat padl na tento černý podnájem. Řada spolužáků na stejném oboru měla jiné startovací podmínky, byt či něco do začátku od rodiny a po pravdě řečeno nechci své děti vystavovat tomu, že nemají nic, aby si vše vybojovaly sami, třeba z nějakého principu, že je to posílí. Ne, minimálně v otázce bydlení pomůžeme, resp. nabídneme možnost samostatného bydlení. Jedno dítko zrovna se rozhoduje, že po matuře toho přiští rok využije. Komu jinému pomáhat než dětem, které milujeme. Z domova to neznám, jsem z rozvrácených poměrů a svou opravdovou rodinu jsem si musela vytvořit.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 15:04:50)
Tak ono těm dětem v otázce bydlení pomůžeš i tím, že jim jdeš příkladem, že vidí, že sii svůj život můžou zařídit hezky, ale musí k tomu trochu máknout a přemejšlet. Ty cesty tady jsou, já třeba svým dětem věřím a taky jsme vložili nemalé finanční prostředky do jejich vzdělání, kurzů, cestování, maní z čeho vycházet. Nejde přece jen o ti bydlení, ale celkově o způsob života.
Nikdy mě vlastně nenapadlo, ze by se ode mě očekávalo, ze se budu starat o bydlenî svých dospělých dětí. Stejně jako jsem to neočekávala od svých rodičů.
|
| Tinity |
|
(18.9.2025 15:25:22)
Fed, nevím jestli to bylo na mne, ale naše děti velmi dobře ví z jakých poměrů jsme s mužem vyšli a co nás to stálo úsilí, abychom mohli takto žit a dopřát jim vzdělání, koníčky, cestování, mnoho společně stráveného času sportem a poznáváním apod. . Vědí, že rodičům muže pomáháme, dříve, aby mohli k moři, teď do lázní, platíme a zařizujeme opravy jejich domu, nákup vybavení apod. Myslím, že příkladů mají naše děti dost. Nabídku pomoci s bydlením považujeme v naší situaci za samozřejmou
|
|
| kysnutá knedla |
|
(18.9.2025 17:27:08)
To mi vôbec nenapadlo - deťom zaistiť bývanie. Sporíme pre nás, aby sme mohli s prácou praštit vtedy, keď už to bude dost drhnúť.
Ale deťom môžeme požičať, ak by trebalo.
Prvá pôžička už vlastne prebehla pred pár dňami- synovi na začiatok podnikania. Malo desiatok tisíc. Všetko sa zapisuje, syn tiež na tom trvá.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 22:13:05)
"Tak ono těm dětem v otázce bydlení pomůžeš i tím, že jim jdeš příkladem, že vidí, že sii svůj život můžou zařídit hezky, ale musí k tomu trochu máknout a přemejšlet. Ty cesty tady jsou, já třeba svým dětem věřím a taky jsme vložili nemalé finanční prostředky do jejich vzdělání, kurzů, cestování, maní z čeho vycházet. Nejde přece jen o ti bydlení, ale celkově o způsob života."
Ano, ano, ano 
|
| Stáňa * | 
|
(18.9.2025 22:27:14)
Ropucho,
to je hezký, co s Federikou píšete, ale jen malá část lidí po škole je schopna zaplatit nájem ve městě, resp. to co jim zbyde, i kdyby za nic neutráceli, jim neumožní vytvořit základ pro hypotéku.
Myslím, že je nevyhnutelný trend, že stále více lidí bude sice bydlet ve městě, ale v miniaturních bytech, které neumožní založení rodiny o dvou dětech a bude se proto rodit čím dál tím méně dětí.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:41:01)
Stáňo,
nerození dětí není zdaleka jen kvůli bydlení. Bydlení nebylo,podmínky nesrovnatelně horší a přesto se děti rodily.
Dnešním mladým se nechce. Bez ohledu na bydlení, často. Prostě mají víc možností, než jsme měli my, můžou žít komfortnější a zajímavější život, děti tohle často překazí. Vůbec se jim nedivím
A taky , nějak ani často nemají chuť se vázat.
|
| TaJ |
|
(18.9.2025 22:49:35)
Federiko, tak dětí se rodí málo i kvůli tomu bydlení, ne že by to byl třeba hlavní důvod, ale je to taky o tom, že dneska jsou mladí i na to bydlení náročnější, nehodlají se někde uskromňovat, nebo tísnit, mají větší nároky, než jsme měli třeba my, nebo naši rodiče a nejsou ochotní čekat, chtějí všechno pokud možno teď hned...
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:53:09)
Jo, TaJ, s tím souhlasím.
Ale nedivím se jim. Ty nároky se zvedly.
Vždyť vidíš, že třeba Okolík tady opovrhla tou"vybydlenou garsonkou, s tím že "tohle pro rodinu? Haha...
No ale řada z nás takhle prostě začínala, v pohodě.
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 22:57:32)
Federiko, jasně jsem psala, že jsme také začínali v garsonce. Ale pro rodinu tři oopraa duu vhodné bydleni není. Leda podmínečně  jak říkala ta sestra.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:59:09)
No ale pro začátek to stačí, prostě.
Nebo stačilo. A protože dnešní mladí chtějí hned něco víc, je to složitější a do tohohle děti nechtějí. Budiž jim přáno, ale nedá se říct, že je to kvůli horším podmínkám s bydlením.
|
|
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(18.9.2025 22:45:13)
Stáňo, dvě deti se nám narodili do 2kk, 42m2. Předtím jsem řešila s okolím, zda si vůbec děti už pořizovat, když máme tak malý byt. Vzpomínali na to, jak bydleli s dětmi v krcálcích, na svobodárnách.. až jsem si tehdy říkala, co řeším.. Ano, teď není bytová situace ideální, ale to nikdy nebyla a děti se rodili. Nová generace se s tím bude muset poprat zase po svém.
Jinak problémem v Praze je velké množství bytů, které se pronajímají na AirBnB. Ja bych byla pro progresivní zdanění každého dalšího vlastněného bytu a i zdanění krátkodobého pronajímání.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 22:49:47)
"Ja bych byla pro progresivní zdanění každého dalšího vlastněného bytu a i zdanění krátkodobého pronajímání."
souhlasím, s tímhle jsem v Piráty naprosto za jedno - vyvlastnit ne (probůh), ale citelně zdanit každý další byt, a hlavně ty neobydlené (jsou to kolikrát celé činžovní domy), jejichž stav pomalu chátrá, ale tržní cena stále stoupá už xy let - pronajímat netřeba, jako investice bez práce jim to stačí
|
|
|
| Termix |
|
(18.9.2025 22:46:21)
Stáňo, ale přesně tohle tady bylo i dříve. My jsme první bydlení koupili až poté, co nám bylo dávno třicet.
Kdybych byla zůstala sama, nikdy bych si vlastní bydlení pořídit nemohla.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:51:24)
My jsme nejdřív počali a teprve pak přemejšleli, kde teda bydlet
A i s hypotékou nebylo na víc než na tu "vybydlenou garsonku".
A co...
Jen si vybavuju, že při prvním dítěti k nám ještě přijela sestřička, dětská. A chudák můj první syn má napsáno v kartě, že bydlení a podmínky vyhovují "podmínečně"
A stejná sestřička u dalšího syna mi říkala, že už není povinnost návštěva sestry, ale ona by se k nám strašně ráda podívala, protože ví, že to doma budeme mít krásný (už jsme bydleli jinde)
Ale nevlepila jsem jí ty "špatný podmínky"
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 16:58:18)
Ropucho, jenže dnes ti mladí nedosáhnou ani na hypotéku panelákové vybydlené garsonky, pokud nemají fin.podpiru rodičů. V Praze a okolí, kde mají práci opravdu ne.
Ty příklady co tu dáváte že svého mládí jsou hezké, jste dobří, jak jste to zvládli. Dnes je situace horší.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:07:41)
Okolíku,proč ne?
Musí mít kolik? 10 procent? A stálej plat v odpovídající výši?
Pak na tu vybydlenou garsonku v paneláku dosáhnou celkem rychle. Obzvlášť ve dvou.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:22:01)
Fed, potom si obtížně sáhnou na nějakou rekonstrukci, nechtějí asi žít ve vybydleném
v Praze ta garsonka před investicí stojí 5 mega, musí holt do krajského města, kde v méně atraktivní lokalitě bude stát jen 3 mega - takhle to prostě je
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:23:37)
My jsme si vybydlenou garsonku opravovali sami
Šmirgl, barvy, podlahy, všechno...
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:31:15)
to není o šmirglu a barvách (o površích stávajícího vybavení) - když děláš elektroinstalace, odpady, vodu, podlahu, měníš okna, zatepluješ, vybydlený prostor znamená, že tohle měníš nebo co nevidět budeš muset
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:36:07)
Hmm,okna jsme taky šmirglovali, neměnili, i když bylo třeba je vyměnit.
O to nejde, spoustu věcí si můžeš udělat sama, kamarádi, brigáda, podstatnej je ten byt.
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:19:32)
"jenže dnes ti mladí nedosáhnou ani na hypotéku panelákové vybydlené garsonky, pokud nemají fin.podpiru rodičů. V Praze a okolí, kde mají práci opravdu ne."
ať jdou mimo Prahu, nedá se nic dělat, začíná se prostě v neatraktivní lokalitě, pokud není podpora rodičů, z pohledu banky by stačilo, kdyby ručili
Okolíku, fakt si myslíš, že dříve absolvent vš po škole "dostal" prostě garsonku v Praze
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 17:32:28)
Nemyslím. Ale mohl si na tu garsonku vzít hypotéku.
Lidé, kteří v Praze pracují za průměrnou mzdu, budou asi těžko dojíždět z oblastí, kde práce není a byty jsou levnější. A pokud ano, je to úplně špatně vzhledem k financím, ztrátě času i k veřejnému zájmu. Ty ranní kolony na Prahu a odpol. z Prahy fakt nejsou v pořádku. A stojí v nich i MHD.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:35:23)
a jsme u toho, "mimo Prahu není práce" - to není pravda, Okolíku
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 17:38:22)
Netvrdím, že mimo Prahu není práce, to mi zase něco podsouváš...
Tak já třeba mám práci, kterou bych mohla dělat kdekoli. Jedno moje dítě má neomezený HO. Ale partneři dětí i můj jsou prostě pracovně vázáni na Prahu svojí prací. Bydlet někde daleko nemůžou.
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(18.9.2025 19:09:25)
Jenže já si prostě myslím, že z každé společensky potřebné a navíc i kvalifikované práce, třeba pečovatelství nebo učitelství, by mělo být možné normálně v místě zaplatit bydlení. Bez dědictví a bez manžela. Pokud ne, je to problém. Nikoli těch lidí, ale společnosti. Apelovat na pracovitost nebo vzpomínat na vlastní těžké začátky to nijak nevyřeší.
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 19:10:30)
Zasjaj, děkuji, vyjádřila jsi pár slovy i můj názor 🍀
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 19:17:32)
To já jsem byla a pořád jsem, že mám maminku v dochozí vzdálenosti. Neočekávaně se nenavštěvujeme.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 23:41:59)
"maminku v dochozí vzdálenosti"
Nojo, tohle má každý jinak.
Já jsem maminku v dochozí vzdálenosti chtěla mít jako dvouletá, když mě nechávala v jeslích. To jsem zkoušela hlasitě vyjednávat.
V dospělosti jsem naopak chtěla mít maminku v bezpečné vzdálenosti.
Teď, když je jí osmdesát, by se možná šikla vzdálenost alespoň dojezdová, ale s tím už nepohneme.
Každopádně, těch motivací, kde se usadit a žít, je spousta a ideál ve všech směrech se asi vyplní málokomu.
V dnešním světě je myslím výhra, když žije rodina v jednom státě.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:43:24)
V "bezpečné" vzdálenosti, hehe.
Tak nějak.
A tchyni jsme měli 600 km jinde, přesto i taková vzdálenost nebyla dostatečně bezpečná.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2025 8:01:55)
Syn se snachou nás v bezpečný vzdálenosti mít nepotřebujou, takže kooupili byt v poměrně těsný blízkosti. Je to příjemný, můžem se navštěvovat i na chvíli a nemusí z toho být akce.
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 19:17:39)
Zasjaj, já ti rozumím, ale když tu práci personálně obsadí ti, co jim rodiče s bydlením pomůžou?
nemůže ve městech s univerzitou zůstat 100% absolventů té univerzity
|
| Zasjaj. |
|
(18.9.2025 19:47:18)
Cumco, můžeme tu uvést nesčetně individuálních řešení, někdo se odstěhoval, někomu rodiče pomohli, někdo zůstal a děla lukrativní práci. To ale furt nemění nic na tom, ze jde o společensky problém. Nikoli o individuální řešení. A ten dlouhodobě žene společnost do prohlubující se nerovnosti a ta zas vede k extremismu a rasimu. Nakonec to uškodí i všem těm, kteri to individuálně vyřešili bravurně.
|
| K_at |
|
(18.9.2025 19:52:13)
Zasjaj, dík. A souvisí to s šancí na vzdělání, zdravím, péči o seniory atd. O růstu obchodu s chudobou a spojenými sociálně patologickými jevy ani nemluvě.
Ale hlavně nepíšme ošklivá slova. Jen to ne!
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 19:53:26)
Zasjaj, opět mi píšeš z duše, děkuji 
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 20:01:47)
zasjaj, to jsi ale strašně neúměrně odzoomovala od zcela konkrétní situace mladého páru v Praze (chuděrky nebohé, osudem zmítané) do obecné roviny ke společenské nerovnosti, rasismu...
takhle se bavit nejde
jak chceš zajistit, aby každý mladý absolvent měl nárok na bydlení v univerzitním městě (protože zvyk, vazby)?
|
| Zasjaj. |
|
(18.9.2025 20:22:52)
Čumčo, já právě nechci uvádět žádné konkrétní příklady, ani můj ani žádného mladého páru. Vždyť jsem psala, že individuální řešení nepřináší společenskou změnu. To, že z normálního příjmu normální práce nezaplatí lidé normální nájem, to je ve velkých městech fakt. A ze rozvíráni nůžek vede do průšvihu., to taky. Vždycky a všude. Navíc s tím vůbec nesouvisí, že za komančů se bydlelo hůř a za nevolnictví, to už vůbec. V pravěku dokonce v jeskyni. Jde o společenskou nerovnost tady a teď, která je nebezpečná. Nikoli o to, že se, Bohu díky, máme všichni líp.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 20:29:34)
Zasjaj, ale u těch mladých Okolíků ani nevíme, jestli to jsou ty klíčové profese, které ta Praha nezbytně potřebuje, o kterých píšete - takže fakt píšeme o různých věcech v rámci jednoho tématu
obecně s tebou souhlasím, pojďme se o tom bavit
|
| Zasjaj. |
|
(18.9.2025 20:48:43)
Čumčo, četla jsem jen cast diskuse. Řešení nemám. Nevím. S mladými soucítím tak nějak se všemi. Nevím, jak toho docílili ve Vídni, ze tam to nak jde. Jdu na véču.
|
| kosatka2 | 
|
(18.9.2025 20:57:57)
Vídeň hodně stavěla ale masově neodpordavala, skoro půlka města jsou obecní nájmy a mít svoje není pro spoustu lidí vůbec téma, protože nájem je fajn
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 21:11:59)
Vídeň hlavně nezažila 41 let socialismu, který zcela vybydlel bytový fond, takže obce po zrušení státního vlastnictví bytů neměly na údržbu a holt prodávat musely.
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 21:19:54)
Stará huso, jo, ale Paříž ani Londýn těch 40 let socialismu taky neměli a situace je tam jak v Praze, předražené byty, na které se vydělává od nevidim do nevidim. Konkrétně ty mikrobyty v Paříži, něco tak malého se snad u nás asi ani nesmělo kolaudovat pro bydlení. A nejde jen o staré centrum, ale i o ta problémová předměstí.
Mít šanci pracovat ve Francii, fakt nevím, proč se cpát do Paříže, když je tam tolik krásných měst.
Na druhou stranu, i v tom Londýně člověk začíná ve sdíleném pokoji, bytě, a postupně se posouvá k řadovému domku s předzahrádkou, jak pozoruji u kamarádů, kteří tam získali příci hned po škole
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 21:27:52)
Kosatko, nemám přehled, jak je to v Paříži či Londýně, psala jsem jen o Vídni, která měla také hodně obecních bytů jako Praha, ale nemusela se jich kvůli komunistickému hospodaření zbavovat.
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 22:42:13)
Huso, ale některé pražské čtvrti si alespoň trochu nájemního bydlení nechaly a některé moudrá města taky, a někde dokonce realizují odkupy zpět do městského majetku.
Nebylo to tak, že se města MUSELY všeho majetku zbavit a tam kde jsem žila já to bylo vždy fajn udržované.
Zároveň různě po republice se stavělo za evropské peníze, některé město požádalo a stavělo, jiné ne. A tam byla dokonce podmínka, že to např. 10 let město nesmí prodat. No pokud jsou chytří, nechají si to pro poptávané profese (např. v KV kraji byla extra nouze o doktory), pokud jsou blbé a rozprodají to za pakatel nebo rozdají kamarádům, co naděláš.
Nemůžeme se donekonečna vymlouvat na socialismus.
A ano, moje obec stavěla, je tu fajn pečovatelák a pár dalších devadesátkových novostaveb i obecních bytů, ale obce mají většinou dost přísné podmínky, kdo kam jde.
Moje původní bydliště mělo v letech 200+ startovací byty pro mladé a ani o to nebyl moc zájem, nebo to lidé nevěděli, často tam měli volno.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:44:27)
I v mém původním bydlišti stačí mladým "zažádat", u obce.
Ale taky, velký zájem není, většina jde pryč.
|
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 9:02:01)
Kosatko, u nás taky mají městské části obecní byty. Ale je jich onoho měně než v té Vídni. Na přidělení městského bytu se čeká cca 10 let. Některé městské části mají ten bytový fond v hrozném stavu, takže třeba odpouštějí nájemné za rekonstrukci. Ale není těch obecních bytů tolik, kolik je poptávka. Na socialismus se nevymlouvám, to tak prostě objektivně bylo. Teď samozřejmě musí každá obec hospodařit s tím, co má.
|
|
|
|
| K_at |
|
(18.9.2025 21:42:15)
Jen navazuju. Píšu to otravně asi už pár let - nemáme kvalitní zákony pro pronajímatele i nájemníky.
Neřeší se vůbec obchod s chudobou.
Plánuji se různé mega výstavby (minimálně Praha a okolí), ale že by se někdo zabýval tím, jak z každého mega projektu získat čs bytů pro město, to ne.
Náklady na obecní bydlení jsou leckde taky celkem vysoké.
Dnes ráno jsem pojala myšlenku, že se začnu různých politických ksichtů ptát, zda některé téma třeba nehodlají začít řešit, pokud budou u moci. Nebo na lokální úrovni aspoň rozpracovat nějaké ty studie atd.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(18.9.2025 21:12:42)
Ne, I ty se vyjadřuješ k obecné situaci.
Cituji:
Re: Tvoje dcera nic špatně nedělá
18.9.2025 19:32:54
ale já nepíšu, že můj názor je "kapitán na trhu"
přestaňte současnou situaci považovat za armagedon a situaci před 5/10/15 lety, před dvěma třema generacemi zpět za ráj na Zemi
Další názor:
"nikdy to nebylo lehký, vždycky byly nějaké problémy - státní podpora, úrokové sazby, změny v hypotečním sektoru, Okolíku a ne, není to naprosto nejhorší - ty prostě nemáš pravdu a odmítáš cizí názor - jak můžeš napsat, že situace před 5/10/15 je irelevantní?"
|
| mabela | 
|
(19.9.2025 9:24:43)
Současná situace s byty, nájmy ale je naprostý armagedon. Staví se hodně, ale za pidi byty zaplatíš miliony. Nájmu je taky hodně, ale za nájem necháš cely plat. Naše děti bydlí v nájmu s dalším kamarády, na samostatné bydlení můžou zapomenout.
Ani my nemáme svůj byt, na hypotéku jsme nikdy nedosáhli, malé platy hooodne děti a byty jako za sociku už se nerozdávají 😀
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 10:19:33)
Ten byt za socíku ale taky nebyl těch lidí, ne? Byly to prostě státní byty a lidi platili nájem, i když nebyl kdovíjak velký. Nicméně do dědictví ten byt nešel, prodat jsi ho taky nemohla, byl to prostě majetek státu, ne tvůj.
|
| Monika |
|
(19.9.2025 10:30:57)
Renko,prodat jsi byt nemohla ale s temi "dekrety" se kseftovalo dost pri ruznych výměnách,nekdy i fiktivnich, případně podnajmy ma černo...A najem po smrti prechazel na ostatní v bytě hlášené osoby, bylo zvykem nahlasit treba k babičce vnuka...
|
|
| mabela |
|
(19.9.2025 10:45:56)
No po 89 se všechno privatizovalo, takže byla možnost si ty byty odkoupit. Rodiče to tehdy stalo 10 tis. Babička si byt koupit nemohla, protože se dům vracel v restituci…
Většina našich rodičů, příbuzných, známých takhle přišla za malé peníze k bytu.
|
| kosatka2 |
|
(19.9.2025 11:24:01)
Nad těmahle částkama vždycky žasnu, byt za 10 000...
Nebo chalupy za 500 v 70. letech
Mí rodiče tedy měli šanci na odkup až později, tuším, že to bylo okolo tři čtvrtě milionu a na to už opravdu měli našetřeno jen někteří, takže byty často v obecním vlastnictví zůstaly. Samoživitelka s dětmi, instalatér s uklízečkou atd. Tyto peníze neměli a půjčit si nechtěli. Byla to zase po letech taková loterie, někdo byl vykopnut, protože bydlení získali původní majitelé, někdo získal za hubičku, u babičky celý dům převzala nějaká italská mafiánská firma, takže neopravili nic a v poloprázdném domě hrůzy šponovali nájemné co nejvýše. No dožila tam, stěhovat se odmítala, rekonstrukci odmítala. I po letech je byt prázdný, chodíme někdy okolo. Přitom v centru Prahy. Kdyby se ten dům znárodnil, třeba by si toho ta záhadná firma ani nevšimla (proti znárodňování samozřejmě nejsem, ale vyšší zdanění prázdného bytu, proč ne)
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 11:33:43)
Státní byty se prodávaly levně. My jsme ale žili v podnikovém a ten za to chtěl podstatně víc, na tehdejší dobu poměrně velké peníze, jen o něco nižší než tržní. Zároveň ale podnik lidi k odkupu nutil s tím, že byty, které si jejich uživatelé nekoupí, budou nabídnuty k odkupu ostatním, podnik si žádné nechat nechtěl. Mamka, která už tehdy žila sama se z té situace poměrně hroutila coby samoživitelka. Nakonec sice poměrně těžce, ale přece získala úvěr, který docela dlouho splácela. Už si přesně nepamatuju tu částku, ale státní byty byly za cca 20 tisíc a podnikový asi za 200 tisíc, tržní hodnota třeba 300 tisíc v té době.
|
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 11:45:44)
Tchýně nám vyčítá, jak jsme rozmazlení, že musíme mít bydlení za x milionů, ačkoliv ho pak musíme 30 let splácet. Přitom ona v té stejné době kupovala státní byt ani ne za 100 tisíc. Kdybychom byli skromní jak ona, tak si taky koupíme 4 plus 1 za desetitisíce, ale ne. Rozmazlencům to nestačí . Vůbec nechápe, že tu možnost neměl každý. Za tyhle částky bychom rádi koupili celej panelák, jenže takhle to jaksi nefungovalo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 11:53:10)
Půlko, ale jestli se nepletu, ty byty se prodávaly prostě za zbytkovou cenu, kterou ti lidé ještě nesplatili během své doby bydlení.
Bydleli třeba dvacet let, spláceli, a teď měli naráz doplatit zbytek, aby vlastnictví mohlo přejít do jejich rukou.
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 11:55:00)
Náš družstevní byt jsem si po maminčine smrti převedla do osobního vlastnictví zdarma, protože už byla splacená anuita.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 12:05:54)
Huso, ano, když byla splacená anuita, šlo už pouze převést vlastnická práva.
Ale nebylo to, že se za nějakého režimu "rozdávaly byty", ti lidé si je poctivě zaplatili, jen holt se po změně režimu prudce změnily ceny a hodnota peněz, takže to vypadalo, jako že někdo kupoval byt za směšnou částku.
A byly to byty zhruba ve stavu jako ta garsonka, co tady dávala odkaz Federika, na které lidi v sedmdesátých letech čekali v pořadnících, zatímco se tísnili s prarodiči v bytech bez topení.
Ono je všechno třeba vidět v souvislostech.
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 12:15:18)
Ropucho, naši za ten byt zaplatili v r. 1971 28.000 Kčs, což byly docela dost velké peníze. Ale daly se našetřit. No a potom platili měsíčně kolem 500 Kčs, což bylo taky docela dost.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 12:29:35)
Huso, já nemám v hlavě konkrétní čísla, ale vím, že ty splátky nebyly nijak zanedbatelné na tehdejší dobu.
A člověk si nemohl byt vybrat, byl rád, že mu nějaký byl přidělen.
To byly prostě úplně jiné poměry, všechno centrálně dirigované, lidé žili jako chovná zvířata, bez valné šance svůj život ovlivňovat.
Jsem alergická na veškerý sentiment vůči té době, že snad byla nějak lepší. Ne, nebyla.
|
|
| Dana |
|
(19.9.2025 13:13:24)
Ono dostat se za socializmu do bytového družstva také nebylo nijak snadné. Vím, že se o to rodiče pokoušeli, ale buď by museli zaplatit nějaký na tehdejší dobu hodně vysoký vstupní poplatek nebo dát solidní úplatek. A na to tenkrát také neměli. Těch bytových družstev bylo málo a zájemců hodně.
|
| Rigel | 
|
(19.9.2025 13:18:16)
Ano, přesně tak. Vzpomínám si, jak jsem po maturitě, když jsem nastoupila do práce, se šla přihlásit do bytového družstva, s nadějí, že jednou za deset a víc let možná...
Zatím jsem bydlela u rodičů v pokoji se dvěma šestnáctiletými bratry.
Situaci jsem nakonec po čase vyřešila přihlášením se na VŠ a odchodem na kolej
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 13:31:07)
"Půlko, ale jestli se nepletu, ty byty se prodávaly prostě za zbytkovou cenu, kterou ti lidé ještě nesplatili během své doby bydlení."
Však já to nikomu nevyčítám. Jen mi není jasné, že se to vyčítá nám .
|
| kosatka2 |
|
(19.9.2025 13:58:36)
Jo, to je přesně případ tchýně a tchána. Po škole se vzali, šli bydlet k rodičům, velký 3podlažní rodinný dům se zahradou, babička hlídala vnouče, brzy dostali podnikový byt v Praze. Dokonce si mohli vybrat počet pokojů, pak si ho mohli levně odkoupit. Pak si ještě koupili rekreační byt pod horama.
No a furt do nás s mužem vandrovali, jaktože si nejsme schopni něco koupit. Přesně mi přijde, že ti co dostali se pak strašně diví.
Kde bychom ve 25 letech asi tak vzali na hypotéku, když člověk sotva dostudoval, zatím má malý plat a úspory k ničemu?
Jasně, nějak jsme se pak zařídili, 6x jsme se stěhovali a bylo třeba být fakt hodně aktivní v tomto směru.
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 14:28:17)
"furt do nás s mužem vandrovali, jaktože si nejsme schopni něco koupit"
Do nás nejdřív vandrovali, proč nejsme schopní něco koupit. A následně, proč jsme to koupili tak nevýhodně za miliony, když rani ne rok předtím tchýně úplně jednoduše kopila byt za 90 tisíc. Ještě po mnoha letech máme na talíři, že vyhazujeme peníze za hypotéku, když to přece jde tak jednoduše . Teda ne, že bych si z toho něco dělala. Pouštím to druhým uchem ven, ale ta míra nepochopení, že už to funguje jinak, mi přijde matoucí.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 13:52:51)
my se teď smějeme, že se v devadesátkách splácel byt měsíčně 500,--, ale ono to k platu 2500,-- bylo docela dost - a hlavně oni nevěděli, že z takového starého bytu a malé splátky vznikne o generaci dále nemovitosti za 5-8 mega i bez případných dalších velkých investic do bytu - nikdo by tomu tehdy nevěřil
|
| mabela |
|
(19.9.2025 14:24:55)
“my se teď smějeme, že se v devadesátkách splácel byt měsíčně 500,--, ale ono to k platu 2500,-- bylo docela dost”
A kolik je to ted??? Ted zaplatíš nájem 120% svého platu, takze si jeste musis požádat o podporu v bydlení. To je fakt paráda👍
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 14:32:39)
"Ted zaplatíš nájem 120% svého platu, takze si jeste musis požádat o podporu v bydlení. To je fakt paráda👍"
Prosímtě, kde zaplatíš za byt 120 % svého platu? Neříkám, že je to jednoduché, teď platíme sdílené spolubydlení dceři v Praze, kolej nedostala, takže je to citelný zásah do rozpočtu, ale opravdu ten celý byt nevyjde na 120 % platu, a to je v podstatě centrum Prahy, všude jinde by to mělo být levnější. Jiná města jsou na tom ještě od dost lépe.
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(23.9.2025 11:18:47)
To byly druzstevni, ze uz lidi meli cast splaceno a zbytek doplatili. Obecni se prodavaly, ale takY ne vsechny. Treba u nas 3 velke panelaky, 2 se rozhodlo mesto odprodat a ten treti si nechat. Lidi ve tretim meli smolika. Byt 2+1 za cca 100 tisic (skoro centrum Ova), ale napr. podnik Sigma Dolni Benesov, coz je dira u Hlucina, odprodaval byty za cca 250 az 300 tisic, coz byla v te dobe skoro trzni cena. Takze nekdo vydelal, nekdo ne.
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(26.9.2025 17:03:04)
Tady nejde o vlasznictvi, ale o to, ze byt je zakladni zivotni potreba. Neni to zbozi ani investice. A zatimco bez telky a jineho spotrebniho zbozi se obejdes, bez bytu ne Je tady naprosto zvrhla situace.
|
| Čumča. |
|
(28.9.2025 21:59:34)
"Pojďme k vašemu programu. Dvě stě tisíc bytů, to asi zaujalo všechny. Minule jste chtěli vysázet milion stromů, teď stavíte 200 tisíc bytů. Jak toho dosáhnout?
Tak milion stromů se daří plnit. No a podobně teďka tady máme plán 200 000 nových domovů za čtyři roky, takže 50 000 za jeden rok. Jednak chceme navýšit komerční výstavbu. Teď to vychází na nějakých řekněme 30 tisíc bytů za jeden rok. To chceme navýšit řekněme o 10 tisíc - v komerční výstavbě. Potom chceme, aby více stavěly obce a města. To je nějakých řekněme sedm tisíc ročně. A poslední, ty tři tisíce jsou o tom, že chceme vrátit na trh zpátky byty, které teď neslouží pro to bydlení, protože v nich například probíhá nějaké Airbnb nebo jsou na spekulaci ponechány ladem a to není dobře. A máme plán akcelerační zóny, což je to řešení, jakým způsobem by se dalo stavět rychle. Tak tohle je příklad, jak by to mohlo vypadat na takzvaném západním městě. Prostě se prodlouží linka metra."
Až takhle jednoduché to je
A my si tady zoufáme Pirátští mučedníci (obětovali se, aby tu v letech 21-25 nevládl Babiš) mají plán
https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/other/pir%C3%A1ti-se-ob%C4%9Btovali-pro-blaho-%C4%8Deska-j%C3%ADt-se-stan-nebyl-dobr%C3%BD-n%C3%A1pad-p%C5%99izn%C3%A1v%C3%A1-h%C5%99ib/ar-AA1NsqIT?ocid=msedgntp&pc=EDGEDB&cvid=68d989e4afe44339b59f45b417fd6677&ei=13
|
|
|
|
| Federika |
|
(19.9.2025 10:20:43)
Lepší to ale už nebude. Naopak, ceny -minimálně v Praze- budou ještě stoupat.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 22:07:34)
Dobře děláš, Zasjaj. A máš pravdu. Uvádět konkrétní zkušenost je zbytečné, akorát se tím člověk vystavuje nesmyslným výpadům o zpovykaných studentech.
Pravdou je, že celospolečenská situace s bydlením v Praze a okolí je stále horší. Už ani průměrně vydělávající lidé neseženou nájemní bydlení bez příspěvku na bydlení. O hypotéce si mohou nechat zdát i lidé s nadprůměrnými příjmy
Přitom je Praha plná prázdných bytů a bytů na krátkodobé pronájmy pro turisty.
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 20:19:11)
Souhlasím, že je to celospolecensky problém. Když nasněží, nemocnice Motol je v pytli, protože sestry dojíždějici ze STC kraje trčí v kalamitě.
Vídeň je vzorem nájemního obecního bydlení s tradicí obecních bytů, Paříž Londýn je to blbé, Berlín specifický
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 22:29:19)
"ať jdou mimo Prahu, nedá se nic dělat, začíná se prostě v neatraktivní lokalitě"
Čumčo, tímhle si nejsem jistá.
Když začnou v neatraktivní lokalitě, budou mít pravděpodobně neatraktivní platy a na Prahu si nevydělají.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 22:24:17)
Okolíku, podmínky současných hypoték neznám, to je pravda.
A vím, že v Praze je bydlení drahé.
Obě mé děti by v Praze chtěly pracovat, jedno počítá i s bydlenim, druhé zvažuje bydlení někde na levnějším venkově v dojezdu.
Jak to nakonec dopadne, nevím.
Možná se uchytí, možná budou muset utéct na venkov, možná vymyslí něco úplně jiného.
Já to mám jako Federika, já beru, že jsme do nich 25 let vkládali maximum, co jsme uměli, a teď je na nich, jak si s tím poradí.
Nemovitosti na ně také čekají, ale teď hned to nebude.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:43:29)
Ropucho,
"nemovitosti na ně čekají"
Až umřem a to je fakt doufám za dlouho
A my teda jednu nemovitost máme čistě na to, abych ji prodala, na náš důchod, na stáří, z toho pak žila.Takže jim zbyde vlastně jen ta, kde dožijeme . A ještě děleno třema a ještě teda bůhvíkdy, že jo
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.9.2025 13:53:38)
Nám nikdo byt nedal, my žádnému ze tří dětí taky byt nedáme, nepočítají s tím.
Žijeme si hezky, děti si taky poradí. Zajištění dobré životní úrovně včetně toho bydlení, to je největšî motivace.
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 14:21:41)
Já jsem měla báječný plán, že každé dítě dostane být po jedněch prarodičich. Jak to je s tím, že člověk plánuje a bůh se směje? Rozvedli jsme se, náš byt jsme prodali, protože BM potřeboval peníze na svůj domek, který si koupil, já se přestěhovala do bytu po mých rodičích a ten druhý byt BM pronajímá na kšeft. Děti holt nedostaly nic. Budou dědit po mně, ale napůl, takže zase nic.
Jo, a my jsme si koupili po svatbě a vojně družstevní 2+1 na novomanželskou půjčku, jen díky tomu, že rodiče BM byli už 15 let v družstvu. Pak jsme ho vyměnili za státní 3+1 a nakonec si na hypotéku koupili 4+1.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 15:07:47)
Huso, a tobě to přijde jako nějaký úděl, ten odklon od původního plánu? Tvoje děti zdědí půlku tvého bytu (ne nic, jak jsi to nazvala ty) a mají nárok na část dědictví tvého BM - ve finále se to blíží hodnotě jednoho malého bytu. Takže žádná katastrofa...
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 15:33:02)
Čumčo, tak jasně, že děti zdědí každé půlku mého bytu, u BM je to trochu jinak, má novou manželku s další dítě, s naším synem je na kordy...kdoví, jak to bude. Každopádně předpokládám, že dětem už v té době bude kolem padesátky, musely se prostě zabezpečit jinak.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 16:09:39)
Huso, je to opravdu na kordy? Já myslela, že xy let dělají, že ten druhý neexistuje...
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 16:49:11)
Čumčo, no asi tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
| breburda71 |
|
(18.9.2025 13:39:53)
Ropucho, presne🙂 my jsme zili minimalne 10 let obklopeni ruzne ponatiranym a vylepsenym nabytkem z pudy, skrini po babicce, zaves misto dveri od skrine, valendou misto sedaci soupravy, botnik z hrabaku atd..Kdyz jsme asi po 12 letech manzelstvi poprve jeli a v Ikee si koupili zlevnenou sadu nabytku, tak z toho, ze nebyl natreny Balakrylem a ladil k sobe, tak jsem byla jak u vytrzeni...🙂
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 13:49:51)
Breburdo, naprosto přesně tak
A protože nouze podněcuje kreativitu, byla to nakonec zábava a vyladili jsme interiéry s atmosférou, kde nám bylo fajn.
Já jsem se nejvíce těšila na krásná okna a dveře a podlahy, to se prostě v paneláku nikdy nevykouzlí. Zbytek už není taková věda.
|
|
|
|
|
| Len |
|
(18.9.2025 12:53:43)
Ropucho, tak u nas to nebylo ani po Nemcich (krome tedy te casti rodiny, kteri Nemci byli a odsunuti nebyli), ani po nikom jinem, proste investice v dobe, kdy to slo a pak to udrzet pres tezke casy. Mym praprarodicum zmizelo jen ve skladu zbozi, ktere bylo znarodneno, pres tri miliony tehdejsich korun, vubec nemluvim o dilne a zbytku zivnosti, a zbylo jim neco jen proto, ze to bylo stale oficialne nestihaneho rodinneho prislusnika. V podstate stesti, jako ve vsem.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 13:29:19)
Len, mě napadly ty chalupy, protože takové případy majetnosti jsem měla nejvíce na očích.
Určitě byly i další možnosti.
A jak píšeš, někdo mohl mít prostě štěstí, jako jiní měli smůlu.
To asi platí v každé době.
A z mé zkušenosti je to opravdu z velké části otázka povahy, někdo si za majetkem umí jít a využít veškeré cesty, jiní na to "buňky" nemají.
|
|
|
|
| Termix |
|
(18.9.2025 12:52:42)
Len, ani manžel ani já jsme nic nedostali a ani nic nezdědíme. Ale jsme první generace, která pomůže té po nás. Před pár lety jsme si vzali další hypotéku a budeme splácet do sedmdesáti. Naše děti budou první, co jednou nejspíš něco zdědí. Jedem starší dům a jeden starší byt.
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 14:32:55)
"nepostarat se ani castecne o potomstvo v tomto smeru (pokud je moznost) je kratkozrake, ale kazdy podle svych zkusenosti, to je jasne."
krátkozraké, Len, je to každopádně motivační
všichni se ve finále postaráme o své dospělé dětí tím, že po nás něco zdědí - proč by ale hlavní citelná výpomoc měla přijít ve věku 18-25 let? jedincům, co jsou na vrcholu své výkonnosti
|
| Len |
|
(18.9.2025 14:40:31)
Cumco, nevim, nikdo v mem okoli neztratil motivaci tim, ze mel kde bydlet. Spis naopak. Vidim sveho sourozence a mnoho dalsich. Proste k tomu, co dostali, porizuji dalsi nemovitosti a investice, pro sebe i dalsi generace.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 14:52:04)
Len, já si pamatuju z doby, kdy nám s mm bylo kolem 25, jak jsme koukali jako telata na svoje vrstevníky, kteří vypouštěli z pusy umrzené věty jako "no, dostali jsme byt po babičce, no, ale bylo potřeba spoustu věcí renovovat", "dostali jsme auto, ale po dvou letech jsme museli měnit brzdy, a navíc rodiče sem tam chtěli, abychom je někam zavezli"
koukali jsme jak v Jiříkově vidění a nechápali tu nespokojenost, že něco dostali, často i to auto i ten byt zároveň, a je to málo, vůbec to neocenili, říkali věci jako "a co by s tím bytem po babi naši dělali - tak ho dali mně"
vyprávěj těmto vrstevníkům, jak jsi chodil na brigády, abys měl na život, pro ně to je scifi
|
| Len |
|
(18.9.2025 17:29:01)
Cumco, ja nevim, my nezili jako deti v bubline, urcite mel sourozenec spoluzaky, kteri zili od brigady k brigade a nijak se nepodivoval. Ja v devatenacti odjela do zahranici a nikdy se poradne nevratila, celkem chapu, ze nekdo nedostane nic, ostatne vetsina holek, co sem prisla se mnou nebo jsme se tady seznamily, tak pred necim z CR utekla a nevesele rodinne prostredi hralo prim. Neznam nikoho, kdo by se podivoval nad tim, ze to jini tahnou od plnoletosti sami, to se proste deje. V mem rodnem okoli to neni bezne, ale deje.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:32:47)
Len,
za nás to bylo rozhodně častější, teď se to zas tak často neděje. Oni taky v 18 všichni ještě chodí do školy.
|
| Len |
|
(18.9.2025 17:39:17)
Fed, ja nevim, moje spoluzacka ted vdavala dceru a dala ji pred svatbou byt, ctyrpokojak. V rodine to same. V Praze asi min, u nas jsou ty byty za nizsi cenu, ale vydelky jsou taky nizsi.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:43:34)
Len, já to neznám vůbec. A to se pohybuju většinou v okruhu dobře situaovaných lidí. Nekupujou dětem žádné bydlení.
Většina těch dětí ale hned po škole vydělává fakt dobře,až mě ty platy,počáteční, udivovaly.Byt s pronajmou nebo si vezmou časme hypotéku,ale co vím, moc do toho nespěchají.
Vím o jednom spolužákovi syna, který dostal byt, ve 20 letech. Ale tam se nedivím, je to jedna z nejbohatších rodin v ČR a potřebovali syna motivovat ke studiu, moc se jim to nedařilo.
|
| Len |
|
(18.9.2025 17:59:19)
Fed, nj, v mem okoli je to jinak a vzdy bylo. Zatim se to nemeni, i kdyz ty ceny bytu v rodnem meste mi obcas prijdou k neuvereni a kus od mesta uz taky. V mestecku, kde jsem vyrostla, tak pred deseti lety byl byt pod milion a ted je skoro za pet.
|
| Tinity |
|
(18.9.2025 18:09:28)
Len, žiji v Praze a mé v bublině to je stejné jako ve tvém okolí, kdo může, dětem pomůže. Jinak v případě nemohoucnosti, po čerstvé velmi blízké zkušenosti, také bych volila “konečné řešení”, navíc situace v sociálních službách je děsivá, vše pomalé, nepomohou ani nešetřené miliony … .
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 17:50:58)
Len, já bych dětem moc ráda byt dala, ale nemám na to. Jsem ráda, že mám našetřeno něco na horší časy, abych si mohla zaplatit péči o sebe, pokud to bude třeba. Ale ani kdybych jim všechny peníze, co mám, dala, nebylo by to ani na polovinu té vybydlené garsonky, o níž ti psala Fed.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:54:00)
Huso,
my bychom neměli ani na těch 10 procent
A zabezpečit sebe je hodně důležitý.
Nikdo pak nechce viset dětem na krku, vyžadovat péči.
Rozhodně je to důležitější, než zabezpečit děti, které jsou zdravě a práceschopné.
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 17:57:08)
Federiko, a o to mi právě jde. Nechci jednou zůstat dětem viset na krku. Děti si bydlení musely pořešit samy, něco jsem jim přispěla, to jo. Není to ideální, ale bydlí.
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:00:52)
Tak to ja se hodlam sama o sebe postarat tak, ze konecne reseni v pripade nemohoucnosti nebo tezke nemoci. Nehodlam prezivat vse.
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 18:10:39)
Len, ono je to lehké říct, když jsi ještě zdravá. Ale jakmile už hlava ani tělo tolik nepracují, je těžké vybrat si ten pravý okamžik. Furt je to ještě dobré, dobré s najednou už to nezvládneš.
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:18:18)
Huso, no, doufam, ze to poznam.
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 18:23:36)
Maminka mé kamarádky měla našetřené prášky na spaní, že si je vezme, až to nepůjde. Měla Alzheimera, ten sešup byl rychlý a prudký, už to nestihla. A věřím, že takových případů je hodně, třeba mrtvice, ta je z plného zdraví.
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:26:23)
Huso, z toho pro me uz davno plyne pouceni radsi drive nezli pozdeji.
|
| babi_ |
|
(18.9.2025 18:28:01)
Len, také to tak vidím.
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 18:47:19)
Len, jenže kdy je včas? Je mi 66, mám to už zabalit? Nebo zkusit počkat do 70? A není to už pozdě? Moji prarodiče umřeli po 60. Moje maminka v 86. Nevím, no.
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:53:07)
Huso, ja nevim, to je o osobnim pocitu. Ja mam tu touhu po nebyti od puberty,nekdy vic, nekdy min. Az budu v duchodovem veku, tak proste jednou podlehnu. Nebo i driv, co ja vim.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 23:24:16)
"měla našetřené prášky na spaní, že si je vezme, až to nepůjde. Měla Alzheimera, ten sešup byl rychlý a prudký, už to nestihla."
Huso, tohle je hrozné.
Musím se přiznat, že o tom tématu také přemýšlím.
Svůj nápad mám, ale vidím přesně to úskalí, které zmiňuješ - rozeznat TEN okamžik včas.
Blbé téma na noc, což.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:26:16)
Nikdy mě nic podobnýho nenapadlo a ani jsem o tom nepřemejšlela.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(18.9.2025 17:54:04)
Huso, ale ja to nekritizuju, chapu, ze nekdo proste takove moznosti nema. Vetsina nema, ted uz vubec. Ale v mem okoli kdo ma, tak diteti pomuze/poridi.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 18:03:14)
Moje kamarádky daly dětem byt. Dvě koupily, dvě měly po rodičích, jedna teda ne, ale tam dostal byt od táty manžel dcery. Nedávno jsme se o tom bavily v práci, kolega se zrovna stěhuje, koupili s manželkou malý byt a ten původní větší nechali synovi. V mém okolí je to obvyklé.
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 18:24:46)
Jo tak nechat mladým byt, to je v mém okolí úplně nemyslitelné. Naopak mladí pomáhají s rekonstrukcemi starších, nebo i babičce jsme dopláceli, ale i často 1-2 senioři ve stometrových bytech sami v Praze na Vinohradech a fňukají, že mají děti i vnoučata na vsi daleko za Prahou, no proč asi...
Nebo teď aktuální případ z širší rodiny, žena 98 let se z "paláce" v centru Prahy odstěhovala k dceři 200 km daleko, aby měla ve stáří péči. Byt je prázdný a platí se za něj, babička ho nepustí, protože je JEJÍ (a nevím, jestli vlastnictvím, nebo nájmem)
Stejně tak mí rodiče mají dvougenerační byt (který dostali za socialismu výměnou a pak ho levně odkoupili) se 2 koupelnami, ale když jsme si chtěli půjčit nějakou stovku kvůli hypotéce, potřebují peníze na rekonstrukci chalupy a berou si novou hypotéku.
Ale samozřejmě mě moc těší, že na chalupu občas vezmou svoje vnoučata.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 16:53:10)
No, nevím, Čumčo. Ve věku 18-25 let moje děti studovaly/studují. Opravdu nejsou/nebyl v tomto veku ekonomicky příliš výkonné. Při studiu vš pracovaly/pracují, ale ty platy nestačí ani na pražský nájem, natož na splátky hypotéky.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:08:21)
myslela jsem prostě roky, kdy vystudovaly a zařizují si vlastní život, u někoho 18 let, u někoho 22, u jiného 25 let
Okolíku, a na nájemné jinde než v Praze tvé děti dosáhnou? Na menší byt, nezačíná se zpravidla rovnou ve 3+kk
nemít hned na nejvyšší nájemné v republice není zase tak neobvyklé
jiní studenti začínají svůj výdělečný život s vyčerpanou studentskou půjčkou, se dluhem za vzdělání, v ČR ne
Okolíku, vnímáš jen ty situaci svých dětí tak ekonomicky bezvýchodně a nespokojeně, nebo to tak opravdu cítí i tvé děti?
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 17:35:51)
Samozřejmě, že to děti vnímají stejně, nejsou dementní. Jinak bych to ani nevěděla.
My i rodiče partnerů našich dětí jim finančně pomůžeme, bez toho by to nezvládli. Aktuálně jsme v procesu shánění podkladů, možností a tak.
V roce 1989 jsem doufala, že situace s bydlením se bude zlepšovat, ne zhoršovat.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:45:36)
"My i rodiče partnerů našich dětí jim finančně pomůžeme, bez toho by to nezvládli."
tak kde je problém, Okolíku?
že prokazatelně existují mladí, kteří to zvládli bez podpory státu i rodičů, ale tvoje děti ne? není to podle jednoho mustru
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 17:51:56)
Čumčo, to bude tím, že my to řešíme teď a teď je situace na trhu s byty za poslední rokynejhorší. Vysoké ceny bytů, stále vyšší a reálné mzdy stále nižší. To není žádná volební propaganda, ale realita. Než se to u nás začalo řešit, měla jsem názory podobné těm v diskusi. Vůbec nevím, zda to dětem vůbec klapne, jaksi nemám jen jedno ...
To že si mladí před 5,10,15 atd. lety vlastními silami bez pomoci rodiny pořídili vlastní bydlení, to je k současné situaci naprosto irelevantní.
Píši o naší situaci, tj. Praha a střed. Kraj.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 18:07:29)
"To že si mladí před 5,10,15 atd. lety vlastními silami bez pomoci rodiny pořídili vlastní bydlení, to je k současné situaci naprosto irelevantní."
nikdy to nebylo lehký, vždycky byly nějaké problémy - státní podpora, úrokové sazby, změny v hypotečním sektoru, Okolíku a ne, není to naprosto nejhorší - ty prostě nemáš pravdu a odmítáš cizí názor - jak můžeš napsat, že situace před 5/10/15 je irelevantní?
|
| Velšice | 
|
(18.9.2025 18:09:46)
Mně tedy ta nynější situace s bydlením také připadá nejhorší. A projíždím schválně statistiky a ty to potvrzují. U Prahy určitě.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 18:12:31)
co roky 2022/3 ještě společně s energokrizí
|
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:13:51)
Ja si bohuzel myslim, ze v pripade PRahy to bude podobny problem jako Londyn, cizi investori skupuji jeste nepostavene byty jako investici. Tady se prodaly cele bloky Cinanum a Indum + ruznym hedge funds (to same s domovy duchodcu mimochodem, pobyt tyden za £2000!), bud tam nebydli nikdo, nebo jsou to drahe najemni byty, trh je velmi pokriveny a neslouzi vubec mistni populaci. Coz nam pak privede nejakou totalitu, je to obrovsky problem cele spolecnosti.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 23:06:28)
Len, je to tak, s těmi byty v Praze v rukou spekulantů.
Mluví se o tom, ale nevím, jestli se něco dělá.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:07:41)
Nedělá. a neudělá.
Ono to jde taky těžko, protože jakmile by něco zásadního v tomhle směru udělali, vymysleli by si nástroj, jak to obejít.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 23:17:14)
tomu nevěřím, Fed
nejde na tu situaci rezignovat
když se vrátím k té Praze - ty byty tam jsou, ta situace s prázdnými byty, roky opuštěnými (původní nájemníci leckdy nelegálně odstěhováni) řešení má - razantně navýšit daň z nemovitosti neobydlené, jejich cena raketově letí už roky vzhůru, ale stát z toho žádný příjem nemá
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:21:24)
Tak tomu věř, Čumčo.
Můžeš to omezit, zkomplikovat , postavit mimo zákon.
Ale nezabráníš tomu, aby to jelo dál, jen trochu jinak.
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:11:33)
Čumčo, vzhledem k tomu, že opravdu vím, jak ta situace v současnosti vypadá a s názory prezentovanými v této diskusi se v reálu vůbec nesetkávám, nechme to jak to je.
Víc věřím realiťákům, právníkům, bankám a jiným lidem z oboru než anonymnímu nicku na rodina.cz, který o současné bytové situaci nic neví.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 18:12:53)
Já třeba vím, sleduju to dlouho, i pro sebe.
Proto jsem sem hodila třeba tu tvou garsonku.
|
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 18:15:53)
Čumčo, tak je fakt, že před cca 10 lety byla situace s byty lepší. Ceny byly tak poloviční a hypotéky se dávaly na 100% a úrok byl tak 1,2%. V posledních 3-4 letech ty ceny strašně poskočily a úroky a podmínky hypotéky už zdaleka nejsou tak příznivé.
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:18:57)
Přesně tak. I ještě před 5 lety a překvapivě i v době energetické krize
Říkají statistiky.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 18:42:27)
Okolíku, mohli by ti dva mladí jít mimo Prahu a dosáhli by na malý byt, kdyby stál polovinu toho, co v Praze? Je to skutečně naprosto nemyslitelné?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 18:46:28)
Když se někdo narodí v Praze a celý život tam žije, těžko pak půjde někam jinam.
Spíš nechápu, proč se sem stěhují ti Nepražáci
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 18:49:07)
"Když se někdo narodí v Praze a celý život tam žije, těžko pak půjde někam jinam"
co by se stalo? zhroutil by se mu svět?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 18:51:26)
Třeba zhroutil, co víš, jak to kdo má.
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:52:52)
Možná nezhroutil, ale těžko by hledal práci a méně často navštěvoval přátelé i rodinu. Fakt jsem byla ráda, když vše děti mohly aktivně podílet na péči o prarodiče
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 18:54:29)
Okolíku, život je kompromis, o přizpůsobení se
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:56:21)
Kompromis ale není. Co chci, to zahodím a budu mít neco jiného
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 19:00:38)
Okolíku, hlavně ty je chceš mít v Praze, kvůli sobě, kvůli vnoučatům - chceš ideál, a nadáváš, že ideál není na dosah
mimo Prahu taky lidé nejsou na podporách v nezaměstnanosti a ty nemovitosti prostě stojí půlku Když nemám na celek, a vydat můžu jen půlku, mám půlku a nedržkuju
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 19:07:57)
Čumčo, tímto způsobem diskutovat nehodlám, prosím, již na mě nereaguj.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 19:07:05)
Přesně, moje mamka je šťastná, že často vidí pravnoučata. To by těžko mohla, kdyby bydleli 200 km, daleko.
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 19:09:41)
Já ani žádná vnoučata nemám 
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 19:12:22)
Já jo a jsem nadšená, že jsou 3 stanice tramvají. Oni jsou taky rádi, že nás mají blízko. A ta prababička úplně užije, když je vidí.
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 19:13:26)
Inko, rozumím. Každý ke spokojenému životu potřebuje něco jiného
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(18.9.2025 22:44:31)
Čumčo, narodila jsem se v Praze a žiju tu celý život. Manžel tu žije od svých asi 8 let. Oba tu máme rodinu, práci, kamarády...pokud to nebude nezbytně nutné (a takovou situaci si neumím představit), tak bychom nikam jinam prostě nešli. Jako dokážu si případně představit města, kde bych dokázala žít, ale Praha by mi zoufale chyběla.
|
|
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 18:51:13)
Já znám docela dost Pražáků z mojí generace, kteří šli pryč. A nemyslím tím satelit za Prahou, ale Jablonec, Třeboň, Olomouc, Brno, Litoměřice, i nějaká Šumava a Vysočina. A ne všichni jsou to alternativci s nadprůměrným počtem dětí
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 18:52:47)
Tak takový neznám, zato znám marky těch, co se buhvíproč, cpou do Prahy.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 19:03:12)
"zato znám mraky těch, co se buhvíproč, cpou do Prahy."
zřejmě slušnej oddíl, jsou ochotní se poprat o to, aby ve vysněné Praze mohli začít i zůstat - to je příroda, někdo se o to popere, někdo jenom pyskuje a nárokuje si
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:55:13)
Znám 2 takové, přátelé z mládí. Oba od té doby řeší všechna negativa o kterých píšu. Práci má jeden v Praze, druhý v místě nového bydliště.
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 19:11:15)
Negativ je samozřejmě obrovské množství, chce to pracovní záminku (všichni mí známí šli za prací nebo za pasením ovcí . Já jsem bydlela kousek od mámy, když jsem měla děti. Přišla, vypila si kafe, sprdla mě za čmouhu na ledničce a šla si po svém.
Teď bydlím hodinu daleko ve čtvrti venkovského charakteru, hlídáme si děti navzájem se sousedy, pomáháme si víc, než by mi rodiče byli ochotni pomoct, našla jsem si nové přátele a jak jsou vnoučata babičce vzácnější, vidí se sice málo, ale na delší dobu a více se užijí. A mě opadnul stres z náhodných návštěv.
Jinak my pražské bydlení vybírali min. rok intenzivně, stěhovali se až po 5 letech od nákupu nemovitosti, dřív to bylo neobyvatelné a všichni okolo si ťukali na čelo, vrstevníci létali po světě...
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 23:28:19)
"Když se někdo narodí v Praze a celý život tam žije, těžko pak půjde někam jinam."
Proč?
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:29:55)
Já jsem se narodila v malý vesničce na Šumavě, celé dětství a rané mládí jsem tam žila, ale věděla jsem jistě,že odejdu.
A Praha zas nejkrásnější místo k životu fakt není.Jinde se žije líp a klidnějš.
Ale holt práce.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 23:35:23)
je to taky trochu tak, jak psala Dari - má dům s jezerem, v Praze by za tytéž peníze měla 2+1 v paneláku - neví, proč tohle někdo chce, já taky ne
přesto je v tom nějaká magie - bez ohledu na znečištění, na drahé bydlení, na vysokou kriminalitu - proč sem přivést malé děti?
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:37:04)
Protože ty nebo partner máte práci, kterou jinde nenajdete, baví vás a je dobře placená?
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 23:39:30)
"práci, kterou jinde nenajdete"
to věřím jen tomu, kdo hledal
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:41:59)
Tak u nás to třeba tak ybylo.
Ale my se v Praze nenarodili, ani jeden.
A manžel by sice našel práci podobně nebo i líp placenou jinde, ale zřejmě jen v jiném velkém městě a mimo ČR. S nemovitostmi dražšími než u nás.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 0:07:26)
Čumčo, některá místa jsou opravdu jen v Praze.
Logicky, v hlavních městech se soustředí špička v mnoha oborech včetně státní správy.
Praha nebo venkov ale může být nula od nuly, stejný poměr příjmů a výdajů.
Záleží, co kdo chce, jaké má cíle, životní styl, to čteš i tady, je to různé.
|
| K_at |
|
(19.9.2025 6:01:50)
Jo, MM by stejnou práci mimo prahu dělat nemohl.
Ale to je fuk. Tady bude problém v tom, že hodně potřebných profesí se v Praze vůbec nezvládne uživit. Zatím část těch nízko platových pozic zastanou zřejmě třeba Ukrajinci.
A myslím, že se dost lidí stěhuje mimo prahu dobrovolně. Zase ale je potřeba ta práce a vybavenost. A to je ve velké části ČR problém.
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 23:37:21)
""Když se někdo narodí v Praze a celý život tam žije, těžko pak půjde někam jinam."
Proč?"
protože nechce, faktor "já chci/já nechci" je primární, potom to člověk sám sobě racionálně vysvětlí
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2025 8:03:54)
Žádný racionální vysvětlování není potřeba. Chci žít v Praze. To stačí
|
| Zasjaj. |
|
(19.9.2025 11:17:49)
Inko, jasně. Touhu po domově nikdo nemusí nijak zdůvodňovat. Tvůj domov je od narození Praha. Obhajovat není co. Touhu po dětech, po partnerství a přátelství taky neni nutné zdůvodňovat. To jsou všechno základní životní projevy a potřeby.
|
| Federika |
|
(19.9.2025 11:21:28)
Já myslím,že v tomhle směru nikdo nic obhajovat nemusí.
Já nejsme původně z Prahy, ale do Prahy jsem chtěla, tak se holt musím starat, abych tady něco k bydlení měla.
Kdybych se rozhodla žít třeba v Mnichově, tak nemusím nic obhajovat prostě se tam nastěhuju.
Jeno pak nemá smysl fňukat, že to bydlení je v Praze cenově těžko dostupný. Tak to je, bylo a bude.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 11:37:28)
Federiko, přesně tak to vidím.
Své touhy nikdo nemusí obhajovat, ale realita je taková, že podmínky se mění, vždycky v historii to tak bylo, spousta lidí musela opouštět své domovy z nejrůznějších důvodů.
Já souhlasím s tím, co píše Zasjaj, že i v drahých velkoměstech (která prostě vždycky budou drahá) by měli mít možnost bydlet lidé s průměrnými příjmy.
Souhlasím s tím, že politika přístupných nájemních bytů jako třeba v té Vídni je správná cesta.
Ale nárokovost žít celý život někde, protože se tam člověk narodil a protože chce, mi přijde legrační. Buď jsou k tomu podmínky, nebo nejsou. Já si myslím, že pro život je užitečná pružnost a přizpůsobivost.
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 13:45:45)
ano, Ropucho, tohle podepisuju
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 11:49:55)
Mě třeba Praha stačila 5 let během studia, jako fajn v té době, ale už tehdy jsem věděla, že navždycky bych to nechtěla. A nakonec jsem i tak z jednoho našich největších měst skončila v malé obci 40 km od krajského města, mého bydliště, protože jsme vyhodnotili, že buď budeme žít v malém panelákovém bytě se třemi dětmi (tehdy tedy ještě dvě), které budou sdílet pokoj, nebo půjdeme někam mimo a komfort bydlení bude větší. Dům jsme sehnali za hubičku včetně pěkného velkého pozemku, vzali jsme si hypotéku a postupně celý zrekonstruovali. Ve výsledku je to docela pěkné bydlení, kde má každý dostatek prostoru a soukromí a za prací dojíždíme, dnes, když každý má auto, to není zas až takový problém. Na stejný dům ve velkém městě bychom prostě tehdy nemohli ani pomýšlet a dodnes si myslím, že to stálo za to.
A i v naší obci je stále řada levných opuštěných domů. I když bytová krize to v posledních letech změnila a přišla sem řada mladých rodin, které dělají to, co tenkrát my, koupili si starý dům a postupně opravují. A říkají to samé, než v malém bytě, raději kus dojíždět a mít komfortnější bydlení. Třeba se na stáří do toho města člověk vrátí, kdo ví, ale asi nelze v mládí spoléhat na to, že jsem se narodil ve velkoměstě a musím si byt pořídit jedině tam.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 12:01:09)
Renko, ano, přesně takto nějak myslím rozvažuje většina lidí.
Málokdo si může dovolit přesně to, co chce.
Já bych chtěla krásný stometrový byt ve staré zástavbě, případně vilu v nějaké stylové klidné čtvrti.
Asi všichni chápeme, že toto je pro vyvolené, kteří se buď šťastně narodili, nebo výjimečně zamakali.
My ostatní musíme hledat kompromis.
Buď méně komfortu v Praze, nebo více komfortu na venkově, buď lepší práce s dojížděním, nebo horší práce bez dojíždění atd..
|
| Koníček mořský | 
|
(19.9.2025 13:42:16)
Moje vzdálená příbuzná zdědila samojediná asi před pěti lety velkou vilu ve Strašnicích, prodala ji a odstěhovala se někam do Egypta.
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 11:29:02)
Zase zrovna Inka tady píše, že nechápe, proč se všichni cpou do Prahy. Což je v podstatě totéž, i její rodina se tam kdysi musela nacpat, zakladatelé Prahy asi nejsou. Dá se celkem pochopit, že Praha coby velkoměsto láká svými příležitostmi. A nemusí nikdo obhajovat nic.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2025 11:31:37)
Tak ňáký praprapra... se sem jistě někdy nacpali.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 11:49:03)
Odjakživa lidé migrovali a usazovali se tam, kde se nabízela obživa nebo cokoliv, co v životě zrovna hledali.
Každý má jinou povahu, někdo je typ do světa, někdo zápecník, nic z toho není univerzálně správně nebo špatně, ale vždycky není na vybranou a je třeba se přizpůsobit okolnostem.
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(19.9.2025 0:17:50)
Ropucho, já bych třeba z Prahy šla velmi nerada - žiju tu od narození, mám to tu ráda, i když jsem vyrostla na velkém sídlišti, ale vlastně tam byl klid, do přírody blízko, teď bydlím na okraji, v domečku se zahradou, každý kdo k nám přijede, tak říká, že ani netušil, že v Praze takový kout je, že to tu máme jak na vesnici, v noci otevřu okno a neslyším vůbec nic, do lesa pár stovek metrů...a přitom kousek MHD do centra. Máme tady s manželem oba rodiče (já tedy už jen mamku). A práci v mém oboru bych třeba na malých městech hledala špatně, pokud bych chtěla pracovat v tomhle oboru, který mám ráda. V Praze je mnohem víc možností, obejdeme se tu v podstatě i bez auta apod...
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:50:48)
Čumčo, v okolí Prahy jsou byty také drahé. Navíc mají pracovní vazby na Prahu (i rodinné). Dojíždění v řádu hodin např že sev. Čech nepřichází v úvahu.
I takové řešení je ve zvažování. Negativa viz výše. Také jsem psala, že aktuálně to řešíme.
Čekat, až praskne ta nemovitostni bublina, no nevím. Možná nikdy...
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(18.9.2025 19:20:39)
No jo, ale ta doba se nevrátí...
Stejně jako já jsem "prošvihla" 90tky s privatizacema městských bytů za 150 - 300 000 Kč...
Na druhou stranu matka takhle zprivatizovala rodinný domek (původně družstevní) na vesnici asi 30 km od Prahy, tj. dneska s přímým spojením MHD do Prahy...
Je fakt, že já mám taky 8 letou hypotéku ještě s 1,99% úrokem a dneska si nadávám, že jsem toho tenkrát nekoupila mnohem víc... Dům už mám za těch 15 let splacený (dala jsem si ji na kratší dobu a vyšší splátku).
U nás v rodině jsou všechny druhy vlastnictví a bydlení:
rodinný barák v rodině po generace (nejméně 3x) - holt se stěhují vnoučata k babičkám/dědům, "doopatrují je", pak "zdědí" - logicky to přeskakuje generaci - ale holt na vesnici a pro Pražáky na zcela neatraktivních místech...
rodinný dům zprivatizovaný (máti - viz výše) v 90tkách... tj. bez hypotéky a za celkem slušný peníz, ale stavěný v rámci akce Z, zjevně, takže pro dání do standardu dnešních domů bude třeba značná investice, kterou ona odmítá (nemá ho ani zateplený)
koupený byt (bez hypotéky, částečně s podporou rodiny - bezúročná půjčka od rodičů), ale opět pro Pražáky na zcela neatraktivním městečku
dlouholetý pronájem pražské garsonky (bez ambicí ji koupit - což považuji asi za nejhloupější)
návrat po rozvodu k bydlení u rodičů v rodinném domě
pronájem menšího bytu od města (tj. za celkem velmi slušně nízký nájem) - což si může dovolit i samostatně žijící žena s dosti podprůměrným platem
zděděný byt v nízkém věku (vykoupeno úmrtím obou rodičů, bohužel)
atd. atd. atd.
Každý si řeší bydlení, jak může a umí, někdy s víc štěstím, někdy s míň... Neznám žádného pracujícího "bezdomovce". Nájem přece není "hřích", ale (se současnými příspěvky na bydlení) často velmi výhodná forma.
A nikdo v naší rodině nemá byt v osobním vlastnictví v Praze (tím méně bez hypotéky), a přesto všichni spokojeně žijeme, nikdo se za bezdomovce nepovažuje. Jediná, kdo nemá opravdu stabilní formu bydlení, je nejmladší sestřenka, která je ale ještě i bezdětná, ne příliš ukotvená (i když teď už asi snad ten přítel by mohl být "ten pravý"), ale ani ta se nepovažuje za bezdomovce.
Bydlení (pokud nespadne do klína a lá dědictví nebo dar od rodičů k 18tinám...) se buduje holt postupně. Taky jsem do 26 bydlela na sdíleném studenstském bytě, na koleji, později v garsonce 1+kk nájmu... Pak jsem šla k prarodičům (než umřeli) a hypotéku jsem si brala až na prahu 30tky (možná v 30/31, ani už nevím přesně)... Jasně, našla jsem si chlapa staršího, tedy už s vlastním bytem, takže by to teoreticky nebylo potřeba, ale jsem ráda za svůj dům (který mě spolykal peněz nejmíŇ na 2 byty v dalších postupných rekonstrukcích).
Rozhodně bych si tenkrát byt v Praze nemohla dovolit, resp. já bych ho ani nechtěla... Jo, za cenu svýho baráku na vesnici na periferii republiky, kdybych ho dnes prodala, bych určitě byt v Praze koupila, ale spíš tak nějaký panelákový, možnááá 3+1, což mi připadá jako největší zvrácenost - jako vesnické a barákové osobě mi přijde nepochopitelné, jak někdo může za stejný peníze mít 2+1 na sídlišti, když "venku" může mít krásný dům s velkou zahradou... Ale holt je to každého volba.
Holt se musí makat, nefňukat, při hypotéce zatnout trochu zuby (Zvlášť v kombinaci s manželkou na mateřský...) Když si holt chci pořídit byt v Praze, kde jsou byty nejdražší v republice, tak holt musím fakt slušně vydělávat nebo počítat s velikou hypotékou (nebo obojí). To je přece jen otázka matematiky. Čím větší chci, tím víc mě to bude stát...
Pokud někdo chce vnímat jako nespravedlnost, že mu "stát" nezařídí, aby mohl mít v 28 byt v Praze, tak je to ale taky jeho volba. Já jsem nikdy nic takového nečekala a myslím, že nikdo z nás.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 19:24:51)
"Bydlení (pokud nespadne do klína a lá dědictví nebo dar od rodičů k 18tinám...) se buduje holt postupně. Taky jsem do 26 bydlela na sdíleném studenstském bytě, na koleji, později v garsonce 1+kk nájmu... Pak jsem šla k prarodičům (než umřeli) a hypotéku jsem si brala až na prahu 30tky)"
ano, nemají všichni hned po škole na hypotéku v nejdražším městě, resp. nejde si to nárokovat, protože "vazby" a "já chci"
|
|
|
|
| K_at |
|
(18.9.2025 19:27:43)
Protože situace byť před cca 5 lety je úplně jiná, než teď. Ano, je to teď blbý. Horší, než bylo. Tvůj názor je v tom irelevantní.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 19:32:54)
ale já nepíšu, že můj názor je "kapitán na trhu"
přestaňte současnou situaci považovat za armagedon a situaci před 5/10/15 lety, před dvěma třema generacemi zpět za ráj na Zemi
|
| K_at |
|
(18.9.2025 19:35:44)
Čumčo, vzhledem k tomu, že se nebavíš s debily, je tvá hyperbola mimo. Nikdo tu o ráji ani náznakem nepíše. Pouze upozorňuje na odlišnost situací.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:22:53)
Já bych volila třeba něco takovýho, pokud by už pracovali:
https://www.sreality.cz/detail/prodej/byt/1+kk/praha-branik-vavrenova/100004684
To je ta "vybydlená" garsonka.
Pokud jsou dva, stačí 2 krát 200 tisíc, což se sehnat dá (půjčit, vydělat)
A hypotéka.
Byteček se dá krásně opravit.
Pokud člověk vystuduje. a pracuje v Praze, většinou ten plat na to má. A to třeba i hned po škole.
Jo, je to jen pitomá garsonka, žádnej zázrak.
Ale já bych za to byla šťastná,v tom věku.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:27:05)
dobrý příklad, Fed
mimo Prahu a krajské město počítej 2,7-3 mega
nemůžou všichni absolventi zůstat v Praze, to prostě nejde, to by do středních měst nepřišel jediný vysokoškolák
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:02:20)
Opravují, už jsem to našla. Fakt skvělý byt pro mladou rodinu.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 18:10:43)
Okolíku, my jsme v něčem podobném s jedním dítětem bydleli. Byli jsme šťastní, že něco máme. S hypotékou, tedy.
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:12:51)
Bydleli jsme s partnerem v garsonce o něco větší, s dítětem by to asi taky šlo, ale fakt blbě 😉
|
| babi_ |
|
(18.9.2025 18:27:23)
Taky jsme s MM začínali v garsonce v podnájmu, s jedním dítětem by to šlo určitě. Ale to ještě nějaký čas počkalo, to už jsme byli v družstevním 2+kk na sídlišti, luxus.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 22:58:17)
Bydleli jsme v přesně takto vybydleném bytě, o pár metrů větším (inzerát na garsonku v Braníku).
Nebylo tam plastové okno s trojsklem, ale původní dřevěné, zkroucené, kterým protahovalo.
Nebyl štuk nikde, všude ty odporné tapety rovnou na panelu, to jsme si vlastnoručně strhali a vyštukovali, vymalovali.
Vyhodili jsme hnusné dveře, hodně práce dalo vyrvat železné zárubně. Nechali jsme si udělat dřevěné a v nich byl dlouho zavěšený hadr, než jsme se zmohli na posuvné dveře.
A tak dále... Než se narodilo první dítě, bylo to celkem vymazlené.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:02:38)
My jsme tam dřeli jak blbí A já pak dostala nějakej ten syndrom hnízdění nebo jak se to jmenuje, všechno jsem tam předělávala, malovala, leštila, čistila
A koupili jsme novou skříňku do koupelny, bílou. A hned sakra na tý nový skříňce byl flek!!
Zkoušela jsem drhnout cifem, savem, kartáčem...A nic.
Než jsem nepříčetná oznámila otci nenatozeného dítěte, že tu skříňku vezmu a vyhodím ji oknem, má flek!!!
Tak se šel podívat. A zjistil, že ten flek je STÍN!!! Z baterie
|
|
| TaJ |
|
(18.9.2025 23:09:02)
Ropucho, my jsme s manželem začínali ve 2+kk, který měl na sebe napsaný po své babičce, se kterou tam nějakou dobu bydlel. Činžák hned nad Kulaťákem, třetí patro bez výtahu (s velmi vysokými stropy), když jela kolem tramvaj, nebo náklaďák, tak se nám otřásala podlaha, okna taky stará, dřevěná, protahující, navíc vedla obě do dvora, kde parkuje a nakládá svoje auta Česká pošta, takže cca od 5 ráno pod oknem nastartovaná auta a zvuky balíků, jak je házeli dovnitř... v jedné místnosti jen plynová kamna, plechová kuchyňská linka, ve druhé místnosti topení žádné, topili jsme otevřenými dveřmi do vedlejší místnosti. Koupelna byla vlastně jen vana, těsně vedle ní WC mísa a vedle ní dveře, na stěně jen zrcadlová skříňka a nad vanou karma, nevešlo se tam ani umyvadlo, zuby jsme si čistili nad vanou, nebo u dřezu. Bydleli jsme tam 3 roky, byli jsme rádi, že máme něco jen pro sebe, dítě jsme v té době ještě vůbec tedy neplánovali. Pak se naskytla možnost zrekonstruovat starý domeček po manželově dědečkovi. A teprve 4 roky po rekonstrukci (a 6 let po svatbě) se narodil syn . Nějak nám do té doby dítě nechybělo a to, jaké máme bydlení, v tom vlastně nehrálo žádnou roli.
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.9.2025 18:12:02)
A navíc, ty jsi psala, že nemají šanci ani na vybydlenou garsonku. Tak jsem jen chtěla ukázat, že mají.
Jasně že by byl lepší byt 150 m s terasou, s výhledem na Prahu, nový.
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:14:03)
No, bez pomoci rodičů nemají. Nemají ani dostatečný příjem, ani našetřený základ.
Navíc nevím, jak by zvládli hypotekové eskamotérství, které jsi tu kdysi popisovala,Fed.
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:15:59)
Federiko, o tom žádná . Tak na takový byt si fakt nemyslí~;Koukají hlavně na dvou garsonky a 2+1. No, uvidíme, jak to dopadne.
|
|
|
| babi_ |
|
(18.9.2025 18:21:39)
Tak nějaký bydlení to je.
Moji rodiče se mnou do mých 4 let prostě nebydleli. Přes týden byli na svých ubytovnách, protože obojí prarodiče domky za Prahou, práce rodičů v Praze. Maminka byla v bytovém družstvu roky, a když se vdala a pak čekala dítě, vypadalo to, že užuž na ni přijde řada. No a tak to vypadalo 4,5 roku, po které to pytlíkovali, jak šlo (s vizí, že není třeba hledat jiné řešení, když příští kvartál se už stěhujeme do bytu v paneláku). Já byla střídavě u jedněch/druhých prarodičů a od 9 měsíců v týdenních jeslích. Jako rodina jsme spolu byli jen o víkendu, a to jako návštěva u prarodičů. Týdenní jesle byly prej ideál, neb v Praze, takže naši po práci se sešli u jeslí, vzali si mě na procházku, večer vrátili. První rok školky jsem byla nejvíc s babičkou, tetou a bratrancem (ti bydleli u v domku u prarodičů, ale další rodina se tam už fakt nevešla, jen já ). Rodiče jsem viděla jen o víkendu (a volné soboty teprve začínaly).
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 18:37:10)
babi, to jsou strašlivé příběhy. A dokonce některé ty týdenní jesle byly třeba v Lužických horách pro pražské děti, aby byly na vzduchu.
Moje babička taky dala na pár let let 1 dítě na týdenní péči své matce s víkendovými návštěvami, a pak pro další dítě vyprosila, že půjde do jeslí již ve 2 měsících
A jak začínala pracovat odbrzo, nechávala školkáče stát před zamčenou školkou, než mu první kuchařka odemkne a pustí ho dovnitř.
Ale tedy bydlení měla podnikové a celkem slušné. Předtím se několikrát stěhovala po republice a bydlela ve svobodárnách, ženských domovech nebo tak něco. Vlastně mi přišlo, že dožila v nejhorším bydlení - garsonka v paneláku a široko daleko nic zajímavého. Já bych radši náměstíčko na maloměstě v Provence...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 18:39:25)
Kolega dával syna do týdenních jeslí ještě v devadesátkách.
|
|
| babi_ |
|
(18.9.2025 20:21:08)
Kosatko, já to ale nepsala jako strašlivou historku, spíš jako realitu reálného socialismu, ve které jsme i tak šťastně žili. Rané dětství mám celkově co radostné, plné dobrodružství, lásky, bezpečí.
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 20:39:47)
babi, to bych fakt nerada, někomu rozporovat dětství. Samozřejmě na to koukám skrz sebe. Máma školky pro nás odmítala, neboť kolektivní výchova je špatná a učitelky blbé a správná matka má být uvězněna doma s dítětem a ne si někde courat, nebo nedej bože pracovat. Takže omdlevala hrůzou z toho, jak brzy jsem dala poslední dítě na pár hodin(!!!) týdně do firemní dětské skupiny. Rozhodně by mi ale nehlidala ani nepomáhala s bydlením, přestože jsme u nich prosili o půjčku, ale snad by nám i radši půjčili, než aby nás nebo naše dítě snášeli na omezený čas u nich doma
|
| babi_ |
|
(18.9.2025 22:51:20)
Kosatko jo v pohodě, neberu si to osobně, jen že je to všechno relativní, a objektivní situace versus prožívání... a hlavně i garsonka je víc než nic
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 18:37:13)
Naši taky dostali družstevní byt, když mně byly 4 roky. Do té doby bydleli každý u svých rodičů.
S náma bydlela moje mamka než byl synovi rok. Nám to vyhovovalo. Pomáhala nám.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 23:17:54)
Babi, tedy, uf! To je asi nejdrsnější model, co jsem kdy od koho slyšela.
Můj tatínek také nebydlel s rodinou prvních několik let, měl práci v Praze a bydlel tam na svobodárně (i když už nebyl svobodný, tomu moc nerozumím, ale nějak to evidentně fungovalo) a dojížděl za rodinou (u maminčiných rodičů) mimo Prahu na víkendy.
Ale to je pořád idyla oproti vašim.
Máš na ty jesle nějaké vzpomínky? Jak jsi to snášela?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(18.9.2025 14:34:03)
V době, kdy jsem se narodila, naši bydleli v baráku po Němcích, kde byl suchý záchod.
Pak se přestěhovali do jiného baráku po Němcích, kde byl taky původně suchý záchod a táta to postupně po večerech a víkendech opravoval. Naši neměli žádné příbuzné, kdo by jim pomohl. Teda jeden strejda přijel 100 km, aby postavil komín.
Já neměla až do svatby vlastní pokoj, spala jsem s rodiči v jejich ložnicí. Svatba pro mě byla velké vylepšení.
I tak se bydlelo.
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 12:10:21)
Renko, situace s bydlením za socialismu byla úplně jiná, než dnes, to se nedá srovnávat. Za prvé téměř neexistoval trh s byty, mohly se prodávat jen rodinné domky. Jinak všechny byty patřily buď státu nebo bytovému družstvu nebo některým podnikům. Obyvatelé bytů dostali buď dekret na státní být od národního výboru nebo byli členy družstva a dostali být do družstevního užívání. A nebo u některých podniků dostali být do užívání od podniku s tím, že se zavázali tam nějakou dobu pracovat. To se většinou vztahovalo na dělnická povolání. Na státní byty byly u národního výboru pořadníky a přednost měli členové KSČ. Hodně se uplácelo. I u bytového družstva byly pořadníky a kolikrát se čekalo mnoho let, než na člověka přišla řada a taky kvetly úplatky. Když si člověk chtěl postavit rodinný dům, musel dostat v prvé řadě pozemek do tzv. osobního užívání. Ty pozemky byly k tomu určený územním plánem a na vesnici jich bylo víc než ve městě. A stavělo se pochopitelně svépomocí, mnoho let, stavební materiál se složitě sháněl a sháněli se i řemeslníci, kteří tam pracovali na melouchu. Hodně se kradlo, protože materiál byl zkrátka nedostupný.
Dnes je samozřejmě situace úplně jiná a v podstatě každý může bydlet hned, pokud má na to peníze. Tehdy byly nájmy nízké, ale domy se nechávaly chátrat.
Podle mě je dnes situace s bydlením daleko lepší, než byla za socialismu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 12:26:39)
Huso, je to tak, ty jsi to rozepsala detailně.
Mě "baví" současné komentáře, že se rodí málo dětí, protože je drahé bydlení.
Kdyby naši rodiče čekali, až budou mít vlastní bydlení a pokojíček pro každé dítě, nikdo z nás by tu nebyl. Nemluvíc o tom, že by tu nebyli ani oni sami, válečná generace.
Já samozřejmě chápu vývoj, chápu, že každý chce žít podle aktuálních standardů. Ale jak už jsem psala, možná ty standardy nemohou stále plynule stoupat.
Nevím, jestli máme na Zemi prostor pro deset miliard pohodlných rodinných domků.
|
| Renka + 3 |
|
(18.9.2025 12:33:53)
Ropucho, to by tu nebyl nikdo, protože s bydlením byl problém vždy. Většinou žila celá rodina v jedné místnosti. Mám k dispozici historické záznamy ze sčítání lidí v naší obci. A třeba před sto lety v našem domě žily dvě čtyřčlenné rodiny. Nás je pět a dům je od té doby rozšířený, jak v přízemí, tak obytné podkroví tam, kde oni měli jen sklad slámy. Jsme zhýčkaní, každé dítě svůj pokoj, samostatná ložnice, dvě koupelny, ty dvě rodiny měly každá jednu místnost ( 25 m2 a 20 m2) plus černou kuchyni uprostřed domu. Hospodářská stavení měla větší prostor než obytná část. A v té době v naší obci žilo 3,5 x víc obyvatel v méně domech, než má naše obec teď. Dětí se rodilo víc než dnes.
A ono je už celkem dokázano, že v blahobytu se prostě lidé i zvířata málo rozmnožují.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 14:37:34)
"A ono je už celkem dokázano, že v blahobytu se prostě lidé i zvířata málo rozmnožují."
což o to, ať se každý rozmnožuje, jak se cítí - ale ať prosím svému relativnímu blahobytu neříká bída, bezvýchodná situace, nelidské podmínky apod. Ať prosím neopakuje, že ani za velmi nadprůměrnou mzdu nejde sehnat bydlení....
Někteří lidé už vůbec nemyslí, nesrovnávají minulost, současnost, neznají novodobou historii, statistiky, jen papouškují kraviny z titulků v médiích, která si někdo zaplatil
|
|
|
|
|
|
|
| Dana |
|
(19.9.2025 13:06:56)
Dneska je to snadné jak pro koho, ale tak to bylo vždycky. Ani za socializmu se nerozdávaly byty, jak tady někdo píše. Byty sice dostávaly vybrané skupiny obyvatel, dobří soudruzi, vojáci , policisté, dělníci a rolníci. Jiní měli smůlu, taková prodavačka, uklízečka, zdravotní sestra rozhodně žádný byt nedostala. Jenže oproti dnešku si ho ani nemohla koupit, ani si ho pronajmout. Nanejvýš se mohla zapsat do pořadníku na Národním výboru, čekat roky a doufat, že na ni snad někdy přijde řada. Mezitím bydlet v jednom pokoji i s manželem a dětmi u rodičů a být přihlášena trvalým bydlištěm u babičky v bytě a čekat, až umře, což by znamenalo, že ten dekret na byt po ní získá. Největší přínos dnešní doby vidím v tom, že si byt mohu koupit nebo pronajmout zcela legálně.
|
| Koníček mořský |
|
(19.9.2025 13:49:10)
"Byty sice dostávaly vybrané skupiny obyvatel, dobří soudruzi, vojáci , policisté, dělníci a rolníci. Jiní měli smůlu, taková prodavačka, uklízečka, zdravotní sestra rozhodně žádný byt nedostala."
Myslím, že toto není pravda na základě toho, že moje máma se mnou a náhradním tátou dostala normálně byt 2+1 v paneláku - pracovala v muzeu, táta na železnici, žádná elita, ve straně nikdy nebyli, ani se nijak neangažovali. To samé - samotná moje babička dostala 2+1 v paneláku, pracovala v kultuře, načerno šila lidem oděvy, nikdy ve straně, neangažovaná, její otec politický vězeň. Žádný prachy, žádný úplatky.
Naši pak svépomocí a s půjčkou postavili barák. Úplatky nevím z čeho by dávali, máma na mateřský, tři děti.
Ale toto není obhajoba komunistů, ty nesnáším, jen objektivní zkušenost 70. a 80.let.
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 13:51:01)
Koníčku, výjimka potvrzuje pravidlo.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 14:37:25)
"moje máma se mnou a náhradním tátou dostala normálně byt 2+1 v paneláku"
No tak ony se ty panelákové byty prostě naplnily podle možností, část byla podnikových, část pro kohokoliv, kdo si požádal. Jen holt od okamžiku požádání k přidělení bytu mohla uplynout léta. Někdo někde mohl mít štěstí a dostat se na řadu rychleji, ale každopádně byli všichni závislí na přídělovém systému. A jak už se tu psalo, ty byty nebyly jejich, mohli je jen užívat za nějakých podmínek a platili za to.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 14:30:03)
Dano, přesně tak.
Loajální služebníci režimu měli šanci na podnikové byty, ostatní potupně čekali zapsaní v pořadnících.
Trh nula, koupit si do osobního vlastnictví nemohl nikdo nic.
Maximálně ty polorozpadlé nemovitosti po Němcích v pohraničí, které se pak dalších dvacet let vlastnoručně rekonstruovaly. Ale i to bylo požehnání v té době, chalupařením se půlka národa realizovala.
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 14:44:03)
Ropucho, zase tak to asi nebylo. Mým rodičům bylo 17 a 19 let, když jsem se narodila a nikdy nikdo od nás ani z jedné strany nebyl ve straně natož loajální služebník. V našem městě prostě fungoval velký podnik, běžela výstavba velkého sídliště, a postupně ti mladí zaměstnanci s rodinami dostávali přidělené byty. V našem domě jsme prakticky všichni byli stejný ročník (děti) plus mínus tak tři roky. Samozřejmě to mohlo být město od města jiné. Ale taky se mnou tedy bydleli několik let v obýváku u babičky, než ten byt dostali.
Naopak státní byt nikdy nikdo z rodiny neměl, buď družstevní, který si prakticky sám postavil nebo přes ten podnik šel byt získat lépe.
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 14:48:35)
Renko, víme opravdu, kdo se jak tehdy zaprodal? Ono se o úplatcích a jiných úlitbách moc nemluvilo, ostatní čekatelé by tě sežrali zaživa Nemyslím si, že naši rodiče by nám přiznali, že udělali něco "navíc", pokud ano, s láskou na to zapomněli...
nicméně je to jedno, se současnou situací to nesouvisí, naprosto jiné světy
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 14:56:03)
Čumčo, u nás se fakt nikdo nezaprodal a rodina pocházela z chudých poměrů, babička vdova s pěti dětmi, k tomu moje mamka těhotná jako nezletilá, měli hluboko do kapsy všichni. Babička uklízela ve škole. Na druhé straně babička v JZD (měla jen základní vzdělání) a děda řemeslník, žili v zapadlé vesnici. Mamka se mnou dodělávala učňák, takže asi tak. Nebyli kandidáti na rozdávání úplatků ani pro režim jakkoliv zajímaví. Běžela ale určitá podpora mladých rodin, v našem krajském městě se postavilo obr sídliště a stěžejní podnik celého kraje je prostě mladým rodinám s dětmi tehdy přiděloval.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 15:18:49)
Renko, já tomu věřím, že se každý nemusel vyloženě zaprodat.
Jak píšeš, někdo měl štěstí na podnikové byty, někdo třeba nemusel čekat moc dlouho, takovým lidem může připadat, že se byty prostě rozdávaly všem a že to bylo snadné.
Dělnická třída byla podporovaná, podniky potřebovaly lidi a jak píšeš, poskytovaly i podnikové byty.
Ale jak se tu opakuje dokola, člověk byl odkázaný na tuto formu a nemohl si nijak sám vybrat, jaký byt a kde by chtěl. A nepohodlní lidé mohli léta čekat marně.
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 15:35:18)
"tomu věřím, že se každý nemusel vyloženě zaprodat."
Někde určitě stačilo být dělník z dělnické rodiny, vzít si dělníka z dělnické rodiny, manuálně pracovat, být ve straně a nevyčuhovat. Možná to nefungovalo prošně, ale v některých lokalitých / v některých podnicích určitě.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 15:38:09)
"Někde určitě stačilo být dělník z dělnické rodiny, vzít si dělníka z dělnické rodiny, manuálně pracovat, být ve straně a nevyčuhovat. Možná to nefungovalo prošně, ale v některých lokalitých / v některých podnicích určitě."
Půlko, však jo. Přesně. To je to, čemu já říkám poslušný služebník režimu.
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 15:53:30)
Každý, kdo dostal byt nemusel být komunista ani služebník režimu, přece jen běžela nějaká podpora mladých rodin. V našem bloku bytů prostě bydlely mladé rodiny s dětmi narozenými 1972-7976 cca. Nevím, kdo byl a kdo nebyl komunista, ale moji rodiče nebyli určitě. A mamky děda a strýc tj. otec (rodilý Němec) a bratr mojí babičky bydlel po nuceném odsunu v tehdejším západním Německu, byli v kontatku, jezdili na návštěvu, přesto to nějak nevadilo. To, že byty dostali jen poslušní komunisté je také zkratka stejně jako si dnes mladí myslí, že byt dostal každý, kdo si zažádal.
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 16:00:05)
Jenže i tak je třeba si uvědomit, že tahle politika státních a podnikových bytů (ty jsou tedy i dnes) přidělovaných zdarma, trvala jen krátce z pohledu historie, vlastně jen pár let doslova, možná dvacet? Kdykoliv předtím nic takového neexistovalo, žádné státní byty nebyly. A přesto ti lidé žili, rodily se děti, vždy se to nějak udělalo. Někdy holt třeba tak, že rodina žila pospolu dokud staří nezemřeli, alespoň jedno dítě zůstalo v rodném domě, někdy se přistavělo patro. Ve spoustě knihách se dočteme, že mladí bydleli někde v bytě v podnájmu u jiných osob. Takže vždycky to bylo složité bydlení získat, aby mladý člověk měl celý byt nebo dům sám pro sebe, to prostě neexistovalo v historii prakticky nikdy.
|
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 16:00:07)
Renko, ale vaši byli dělníci, ne? Být příslušníkem dělnické třídy bylo mnohdy víc, než být v KSČ.
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 16:03:46)
Huso maminka byla vyučená kuchařka a táta měl maturitu a pracoval jako technik u prvních velkých sálových počítačů, něco jako IT pracovník dnes.
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 16:14:13)
Renko, tak to měl tatínek asi štěstí na podnik.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| mabela |
|
(19.9.2025 14:32:18)
Promin, ale to jsou pekne kecy! Rodice dostali normalne byt za 3 roky od svatby, zatim bydleli u rodičů. A to ještě tátu degradovali v práci, kvůli emigraci příbuzné. Byli normální úředníci, žádné kapacity a nic podobně. To samé další příbuzný. Kdyz se nasi rozvedli, tata dostal za 5 let byt dalsi, jenom garsonku ale i tak…
Takze ano za socializmu se stavěli paneláky a byli pořadníky, ale neznám nikoho kdo by byt nedostal!
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 14:38:25)
no, ti co se znelíbili režimu, vědomě nebo nevědomě, byt fakt nedostali...přeskakovali je v pořadníku ti kádrově čistí
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 14:47:23)
Čumčo, přesně, já jsem se opravdu nenadála, že i tady se ve vší vážnosti dočtu, že minulý režim rozdával byty. Bože můj.
Moje tchyně chodila brečet na národní výbor, protože žili s prarodiči ve dvou místnostech se dvěma už dost velkými dětmi a naděje na slavné přidělení bytu byla v nedohlednu, protože to byla "nepohodlná" rodina.
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 14:50:53)
Když ono je to hodně zkreslené, už jsem to psala, že i moje dcera nedávno v rozhovoru prohodila cosi o rozdávání bytů za socialismu, jak jedoduché to bylo získat bydlení. A to se zajímá o politiku, má docela všeobecný přehled a hlavně nás s manželem už se toto vůbec netýkalo, byla to celkem krátká éra, kdy část lidí relativně snadno přišla k bydlení. Fakt nevím, kde ti dnešní mladí pocit, že dřív byla hračka sehnat bydlení.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 14:54:35)
"Fakt nevím, kde ti dnešní mladí pocit, že dřív byla hračka sehnat bydlení."
Mají to zcela jednoznačně od starých, kteří dezinterpretují historii.
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 15:03:22)
lepím náhodně:
včera jsem hledala na netu, co vyplodila vláda k řešení bytové situace. Našla jsem z prosince 2023:
Struktura neobydlených bytů
v Česku a nástroje pro jejich
aktivaci využívané v zemích
OECD
MMR ČR proto doporučuje následující kroky v oblasti problematiky neobydlených bytů:
1. Vytvořit registr bytového fondu v RUIAN s pravidelnými aktualizacemi a revizemi.
2. Pokračovat ve sběru dat o neobydlených bytech v rámci SLDB.
3. Nastavit způsob ověření dat o neobydleném bytovém fondu a důvodech jeho neobydlenosti.
4. Nastavit pravidelný komplexnější průzkum trhu s nemovitostmi s cílem identifikovat dlouhodobě
neobydlené byty na realitním trhu a důvody jejich neobsazenosti.
5. Nastavit pravidelné dotazníkové šetření mezi majiteli o motivacích a bariérách pro pronajímaní
disponibilních bytů.
6. Prověřit aplikace vybraných podpůrných a motivačních opatření ze zahraniční rešerše
ve specifickém socioekonomickém a legislativním prostředí Česka
K prosinci 2023 konstatovat, že nemáme data a dobře zmapovanou situac? A tyhle věci vyhrávají/prohrávají volby
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 15:07:51)
Čumčo, já bych fakt nerada, aby se kdokoliv zajímal o to, proč mám neobydlený byt. Já například mám už ve svém bytě teď nejstarší dítě, ale dokud to tak nebylo, tak jsem ho pronajímala. A mám pár dobrých, ale hodně špatných zkušeností. Poslední nájemníci neplatili, hrozilo odstřižení elektřiny, plynu a nemohla jsem je z bytu dostat. Stačili si během pronájmju pořídit dítě a pak mě vydírali, že dítě nemá co jíst. Když jsem je konečně z bytu dostala, neodevzdali klíč od schránky ani od sklepa a v bytě chyběla myčka a kromě vchodových i všechny dveře. A já jsem sklapla a byla ráda, že vypadli. Po jejich pobytu jsem byt zrekonstruovala a teď tam bydlí dcera s přítelem, ale kdyby ne, nechám ho prázdný než doroste nejmladší. A nikomu do toho fakt nic není, protože škodu po nájemnících mi nikdo nenahradí.
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 15:15:31)
Renko, to není cílené na majitele, kteří pronajímají a po rekonstrukci byt dají dětem
v centru zájmu jsou léta opuštěné byty na dobré adrese, které pronajímány nebyly nikdy, v budoucnu nebudou, daň z nemovitostí je u nich směšná a tržní hodnota raketové roste dál...
pomiňme, že ty prázdné činžáky nezískali na přelomu tisíciletí současní majitelé úplně košer
pomiňme, že je příslušná městská část neprodala s předkupním právem a neošetřila, že tehdejší nájemníci tam můžou dožít (aniž by jim někdo jen tak vypínal vodu, elektřinu, plyn)
|
|
| K_at |
|
(19.9.2025 15:46:49)
Renko, Přesně to mě napadlo s těmi prázdnými byty. Lidé se bojí pronajímat. A pro slušné nájemníky je to taky nejistota.
A taky to, že u nás moc není smysluplné spoření na stáří pro běžné lidí. A ten byt bývá často ta jistota na jednou...
|
|
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 15:31:04)
https://mmr.gov.cz/cs/microsites/bydleni-pro-zivot/clanky/do-vladniho-programu-dostupneho-najemniho-bydleni?utm_source=chatgpt.com
je to samozřejmě zatím hrozně málo
nicméně naše obec ty byty už má i zrealizované
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 15:11:48)
Ropucho, v 80. letech jsem znala poměry na bytovém odboru jednoho národního výboru. Byl tam pořadník, v němž se všechno bodovalo - angažovanost žadatelů i jejich sociální situace. Jenže se samozřejmě uplácelo a nejen penězi, ale tehdejší vedoucí bytového odboru požadoval po hezkých mladých žadatelkách i sexuální služby. Ani se tím moc netajil. Úplatky bral nejen on, ale i všichni úředníci. Neříkám, že se nikdy nedostalo na ty, kteří neupláceli, ale holt přišli na řadu až po těch, co upláceli.
U nás bylo několik velkých strojírenských podniků, které měly podnikové byty. V prvé řadě je dostávali dělníci a pak členové KSČ. Občas se dostali i na nějakého inženýra nebo jiného člena pracující inteligence, ale v prvé řadě byla podporována dělnická třída.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 15:22:09)
Huso, nedělám si nejmenší iluze, že by to tehdy probíhalo jinak.
Vybavují se mi Páralovi Milenci a vrazi
|
| Koníček mořský |
|
(19.9.2025 20:30:55)
Škoda, že babička už umřela, zeptala bych se jí, komu dala, že dostala byt v paneláku. A to ještě načerno šila půlce města oblečení. Takže vlastně podnikala, zadarmo to nedělala. Vzhledem k tomu, že město bylo maloměsto, muselo se to vědět. No, asi si prolistuju Cibulkovi seznamy, ať tomu přijdu na kloub.
Před mámou se slovo komunisti skoro nesmí vyslovit, nenávidí je, matlá jim na vývěsky hořčici a píše hanlivé nápisy. Její děda, babičky táta, seděl spoustu let ve vězení po vykonstruovaném obvinění, jak jinak. Přišli o majetek, o práci, o zdraví....
Tak asi ty byty v paneláku dostali jako kompenzaci - 70.léta
Prostě občas asi někdo byt dostal bez úplatků a loajality. Zrovna se hodně stavělo a někdo tam bydlet musel. A když si vybavím kdo, tak nevěřím, že se všichni zaprodali, upláceli, nebo byli dělnická třída. Na malosídlišti na maloměstě jsme se znali všichni.
|
| Senedra | 
|
(19.9.2025 20:43:36)
Koníčku, ještě byla možnost služebních bytů. Tudy taky někdy vedla cesta.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 14:41:08)
"dostali normalne byt za 3 roky od svatby, zatim bydleli u rodičů"
No však přesně o tom se tu píše dva dny.
Tři roky čekali v pořadníku a bydleli u prarodičů.
Někdo více než tři roky.
Bez šance nějak to vyřešit po svém.
Terno.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2025 14:47:18)
Teď to vyřešíš po svém, pokud jsi milionář.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 14:50:33)
Inko, v tom případě jsou dneska milionáři všichni, protože všichni bydlí, přestože už byty nepřiděluje národní výbor
Kolik rodin dneska bydlí pohromadě s prarodiči v jejich bytě?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2025 14:55:58)
Tenkrát taky nakonec každej někde bydlel.
To se nedá srovnávat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 15:01:51)
Inko, proč by se nedalo srovnávat?
Mně to srovnání přijde velmi důležité v situaci, kdy se nám komunisté tlačí do parlamentu a část národa vykřikuje, že za minulého režimu každý dostal byt.
Přijde mi důležité doříci to celé, jaké byty a za jakou cenu mohli lidé získat.
|
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 15:09:56)
"Tenkrát taky nakonec každej někde bydlel.
To se nedá srovnávat."
Povědomí bychom mít měli
Podívej se na sérii Bratři, jak bydleli Mašínovi.
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 14:59:08)
Inko, teď to vyřešíš po svém, že si byt pronajmeš nebo si vezmeš hypotéku s koupíš. Tehdy jsi musel čekat roky, až to byt milostivě někdo přidělí.
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 15:07:19)
"byt pronajmeš nebo si vezmeš hypotéku s koupíš. Tehdy jsi musel čekat roky, až to byt milostivě někdo přidělí."
Tehdy nájemní byty vůbec nebyly? Tu dobu si nepamatuju, ale naši v nějakém nájmu bydleli. Byli dva cizinci z opačné strany světa, takže by jim nikdo nic "nepřidělil". Navíc byli u daleko chudších zemí než Československo, takže ani o žádné úplatky asi nešlo. Možná byl nájem jen na oprávnění a ne pro místní nebo nevím....
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 15:10:21)
Ono vyloženě majitelů bytů moc nebylo, státní byty se pronajímat nesměly. Družstevní možná nějak částečně ano, mohl ten majitel třeba bydlet na chalupě a byt poskytnout. A pak třeba nějaké ty místnosti v rodinných domcích se pronajmout mohly.
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 15:14:38)
Aha, tak to asi byl družstevní byt v družstevním paneláku. Byla jsem maličká, takže okolností mě míjely, ale vím, že jsme byli zpočátku "v nájmu".
|
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 15:16:37)
Renko, osobní vlastnictví bytů se objevilo až koncem 80. let a byla to naprostá výjimka. Jinak byly byty v tzv. osobním užívání a každý mohl mít jen jeden byt. Takže pronájmy téměř nebyly možné, nebylo co pronajímat. Maximálně někdo pronajal ve svém bytě, kde i bydlel, jeden pokoj, nebo se mohl někdo odstěhovat na chalupu a byt pronajmout, což bylo ovšem na černo a když ho někdo udal, že ve svém bytě nebydlí, mohl o něj i přijít.
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 15:23:05)
"Maximálně někdo pronajal ve svém bytě, kde i bydlel, jeden pokoj, nebo se mohl někdo odstěhovat na chalupu a byt pronajmout, což bylo ovšem na černo a když ho někdo udal, že ve svém bytě nebydlí, mohl o něj i přijít."
V tom případě si nedokážu představit, proč by celý byt někdo pronajal našim. Cizinci už na první pohled, dezorientovaní, bez pořádné znalosti jazyka a nejspíš sledovaní a odposlouchávaní policií (protože cizinci). Veřejně spolu mluvili spolu anglicky, takovým se nic tajně pronajmout nedalo, byli jak pěst na oko. Řekla bych, že tam musel být existovat nějaký jiný mechanismus. Nejdřív byli na kolejích, ale jak se narodil bratr, tak šli do toho nájmu. Třeba existoval nějaký legální postup nebo levný mimořádný nájem od města nebo co já vím, protože ilegálně by byl ten majitel bytu docela sebevrah.
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 15:31:25)
Půlko, byty byly buď státní nebo družstevní nebo podnikové. Být nikdo nevlastnil, všichni v něm byli v nájmu. Jen se tomu neříkalo nájem, ale osobní užívání. Stejně se s těmi byty různě kšeftovalo, v rámci výměny bytů se platilo. My jsme třeba na konci 80. let sháněli větší byt a chtěli po nás za jeden pokoj navíc 80 000, což jsme ani náhodou neměli a bylo to nelegální.
Jinak mě ještě napadá, že někdo tehdy mohl pronajmout byt ve svém domě, kde třeba byly dva nebo tři byty. Ale kolik lidí takové větší domy mělo?
|
| Koníček mořský |
|
(19.9.2025 20:34:56)
Ano, než jsme dostali byty v paneláku, bydleli jsme v pronájmu u paní v baráku. Ona dole, já, máma a babička nahoře v patře. Ale nejsem si jistá, zda jí nás tam nedosadili komouši, to se taky dělalo a musela bych se zeptat mámy, jak jsme se tam ocitli a zda jsme jí platili nájem.
A taky mámě řeknu, že jste tu říkali, že se určitě zaprodala - vlastním tělem nebo antikomunistickou duší za 2+1. Pak vám řeknu, jak moc se nasrala.
|
|
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 15:43:53)
Půlko, ještě byla možnost černého pronájmu, že někdo třeba získal družstevní byt a ten státní nevrátil, ale pronajal. Bylo to trestné, ale dělo se to. Buď měl národní výbor v těch bytech binec, nebo ho někdo uplatil, aby přivřel očko.
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 15:47:14)
Taky je možné, že si někdo třeba našel partnera a odstěhoval se k němu a zbyl volný byt, kde ale papírově stále bydlel. Zase je ale fakt, že se byty dávaly především rodinám s dětmi, jednotlivec byl prakticky bez šance, takže kdovíjak to bylo.
|
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 15:53:07)
Huso, máš samozřejě pravdu. Volala jsem našim, co to bylo za nájem v paneláku a prý to byly koleje pro rodiny s dětmi. Tak tím se mi vysvětlilo, že to byl celý byt, respektive asi garsonka, a proto ten panelák. Byla jsem úplně maličká, a tak jsem netušila, že to bylo vázané na školu a nebylo to nájemní bydlení jako takové. Sotva si na to pamatuju, tak jsem nad tím až dodnes nijak nepřemýšlela, ale měla jsem o tom zjevně nesprávný dojem.
|
| Monika |
|
(19.9.2025 16:29:43)
Půlko, vidíš, já myslela, že jsi se narodila, až když Vaši dostudovali a chtěla jsem se zeptat, kde pracovali (hlavně otec), jestli byt nezajistil zaměstnavatel. A jinak bych řekla, že ještě se možná smělo za určitých okolností dát do podnájmu družstevní byt a nebo pak 2.byt v dvougeneračním rodinném domě ... Jinak teda jsem kdysi kvůli práci procházela staré verze občanského zákoníku, jak toho z 50. let, tak původní znění toho z 1964 a tam se dokonce vyskytoval pojem "rodinný domek", což byl jediný druh nemovitosti, který mohl občan vlastnit (resp. možná se tomu ani neříkalo vlastnictví, ale osobní užívání, ale bylo to převoditelné právo) a bylo přesně limitováno, jak velký ten domek může být 
|
| kosatka2 |
|
(19.9.2025 16:57:53)
A když ten domek bys spíš vilka, dosadili tam rodině dalšího cizího nájemníka. Nebo si tam ze strachu o počet metrů na počet osob přizvala známé. Nebo se příliš velké byty dělily.
Ještě si vybavuju z dob studií, že občas někdo ze studentů bydlel třeba v bytě se záchodem kdesi daleko přes chodbu společnou s "koupelnou" na půdě, kde byly kamna na ohřev teplé vody.
Do jednoho takového bytu jsme se chtěli s mužem stěhovat s tím, že si to tam trochu upravíme a rekonstrukci odbydlíme, ale stará paní co to na sklonku života dostala v restituci a o správě majetku nevěděla zhola nic se strašně bála, že ji ošidíme, tak měla tyhle byty radši prázdné. (Samozřejmě to nechtěla pustit příbuzným nebo prodat, protože co kdyby ji někdo ošidil)
|
| Beat |
|
(19.9.2025 18:10:07)
Ja jsem vyrostla v družstevní bytovce, kde jw 12 bytu 3+1 a stavěli to v 1/2 60.let naši svépomocí. Respektive děda, ptž naši byli zrovna pracovně 4 roky v zahraničí. Takze děda tam jezdil každý víkend asi dva roky. A podobně ještě ségra mámy, v jiném domě poblíž . Každý vikend, leto, zima 2 nebo 3 roky. To by se dneska mladým nechtělo.. Domy mají zahradu a jsou v atraktivní lokalitě, takže jako zajištění na stáří to mají/ měli původní mlaďoši/ stavitelé dobrý..
|
| Monika |
|
(19.9.2025 18:36:40)
Beat ano, přesně takhle bydlel manžel s rodiči. Jednalo se o družstvo založené podnikem, kde pracovala tchyně, byl to projekční a stavební podnik, takže třeba projektovali si to sami asi i částečně v pracovní době, ale pak chodili i projektanti makat na stavbu. Na tom, kdo bude mít který byt (byly teda všechny stejné, šlo max. o poschodí a orientaci) se museli nějak mezi sebou domluvit a tchyně zmiňovala něco, že někdo chtěl víc vestavěných skříní a možná si mohli vybrat ze dvou druhů lina do kuchyně nebo tak něco
Moji rodiče bydleli klasicky u babičky s dědou (v domku, který byl podnikový), když jsem se narodila, asi po roce jsme se mohli nastěhovat do státního 2+1, kde jsme postupně byly 3 děti, v mých 10 letech jsme se stěhovali do 3+1 (myslím, že odtamtud národní výbor vystěhoval nějakého staršího pána, který tam zůstal sám po rozvodu a odchodu dětí), kde byla kamna na uhlí, naši za všechny úspory pořizovali akumulačky, mamka strašně nechtěla topit uhlím (ten předchozí byt byl napojen na dálkové vytápění, předtím mamka žila celý život v s kadibudkou na zahradě a nutností nosit pořád uhlí) a koberce na hnusné prkenné podlahy. Ale po 1989 tedy mohli ten byt koupit hned v první nejvýhodnější vlně (i tak si na to museli půjčit a spláceli dost dlouho), to měli štěstí proti obyvatelům sídliště, těm se byty (tehdy ještě pěkné na "skoro nové") prodávaly až mnohem později za o dost víc peněz.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2025 19:02:44)
Mýho tátu přihlásili rodiče jako dítě do družstva. V 27 dostal nový byt 3+1. Kadibudku ani kamna na uhlí prarodiče neměli, jedni dálkový topení, druzí wawky.
|
| TaJ |
|
(19.9.2025 19:57:48)
Inko, takhle to měli naši, mamka prý byla přihlášená v družstvu od 15, byt naši dostali, když jí bylo 29 a nám s bráchou 5 a 4...
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 20:39:29)
Evidentně typická doba čekání na byt 10 - 15 let
Mým rodičům bylo také okolo třiceti (tatínek přes 30, maminka 29), když se dočkali bytu.
V té době už většina lidí měla děti, třicátníci klidně už školáky, to byl tedy sociální systém jako bič
Do té doby moje rodina také žila s prarodiči v bytě bez topení, s kamny na uhlí. Pamatuji, jak nosili ze sklepa tzv. uhláky, plechové kýble s briketami. Do třetího patra.
Ale ta kamna byla krásná.
|
| Stáňa * |
|
(19.9.2025 21:14:59)
Ropucho,
moji tcháni, ač z vesnice, dostali byt ve městě, v roce cca 1955, když tchýni bylo 22 a tchánovi 24. Jeho potřebovali na stavbě strategické fabriky. Ani jeden z nich nebyl komunista, navíc tchánův otec byl Němec a měl i německé jméno a příjmení. Byl to byt ale hrozný, záchod a koupelna společná na chodbě, topení v kamnech.
Po roce se pro tu fabriku dostavělo malé sídliště, kam se přestěhovali. Jsou to byty 2+1, bydleli tam čtyři. Po revoluci byt patřil už švagrové (jejich dceři), která ho výhodně odkoupila.
|
|
| TaJ |
|
(19.9.2025 23:11:04)
Ropucho, taky se pamatuju na ty uhláky, bydleli jsme u babičky ve druhém patře, takže taky naši a později i my s bráchou ,když jsme byli větší a přijeli za babičkou, tak jsme nosili uhlí. Babička měla velký sporák přes celý roh místnosti, s velkou troubou a nahoře byly pláty, na kterých se vařilo a ohřívala voda na mytí a koupání a na nádobí. Protože jinak tam bylo jen umyvadlo se studenou vodou. Žádná vana, žádná sprcha...a místo dřezu "mycák" a nádobí se mylo ve škopku. Záchod byl tedy klasický splachovací, ale byl společný v předsíni pro oba byty.
|
|
| Termix |
|
(20.9.2025 6:59:01)
Mí rodiče získali byt přes práci, když mi byly dva roky a sestře rok. Do té doby jsme bydleli s prarodiče ve 2+1., kde ještě navíc bydlela moje teta s manželem a dcerou. Náš byt byl 3+1. Jak byt babičky tak později i náš byt získali Bakala ve svém výhodném balíčku a nikdo z příbuzných nikdy ani nezískal možnost byt odkoupit. Mi sourozenci ani já opravdu nikdy nic nezdědíme. Z domova jsem vyrazila přesně v den osmnáctých narozenin, ale hlavní a jediný důvod byli mi rodiče. Do maturity jsem přežívala různě, bylo to naštěstí pár měsíců. A hned poté do světa a věděla jsem, že do místa původního bydliště se už nikdy nevrátím. Nakonec jsem skončila v Praze a odtud se už nehnu.
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 7:48:52)
U nás v rodině teda dostala máma s tátou domek na vesnici za Prahou, a to jako procovní-družstevní... Stěhovali se kvůli tomu přes celou republiku, to už měli 3 děti. Do té doby bydleli u rodičů (dvougenerační dům, takže měli svoje patro), ale to už byla vdaná a dvoudětná i teta, takže v tom dvougeneračním domě bydleli tehdy - prababička s pradědou (v 1 pokoji - něco jako výminek), babička s dědou a nejmladší studující dcerou (obývák-ložnice), teta, strýc, roční dítě a mimino (bývalý dětský pokoj všech holek), máti-otec-3 děti (3,2 roky a čerstvě narozené mimino) na podkrovce.
Otec studoval VŠ a byl na vojně, takže "plně způsobilý pracovat" byl až právě v tom roce, tj. "umístěnku" do družstva na druhé straně republiky včetně služebního/družstevního domu dostal v podstatě hned - ale byl to mladý "kádr", byl potřeba, tak to šlo. Dům si samozřejmě po revoluci máti odkoupila v rámci privatizace.
Teta s rodinou se pak přestěhovali na tu podkrovku a stavěli si dům na pozemku druhé prababičky (tak, jak se tenkrát stavělo, tj. svépomocí a z toho, co zrovna bylo k sehnání), po dokončení se tam přestěhovali, takže ti nic "nedostali".
Třetí teda se pak vdala a odstěhovala do městečka kousek dál, kde ten její muž dostal také služební byt (šlo o hornické město, kde bylo hodně bytů postavených právě pro zaměstnance), to skutečně tenkrát bylo časté, bylo potřeba natáhnout tam zaměstnance, tak se jim přidělovali byty (nebo svobodárny - pokoje). V bytě bydleli i s tchánem, takže v 2+1 manželé, tchán a dítě, pak dostali větší byl, rok už si přesně nepamatuju, ani nevím, jestli dostali (od podniku) nebo jestli "vyměnili dekret" s někým jiným, jen že to tenkrát byla velká sláva - pořádali "kolaudaci"... Ono být v 1 pokoji s dítětem a v obýváku přespává tata dlouhodobě není nic moc. Po revoluci se byty převedly na město (naštěstí ne na Bakalu a spol...), město já má částečně dodnes (lidé, kteří na to neměli, nebyli nuceni privatizovat), takže teta tam žije dodnes (teda už v menším zase zpátky), pořád v nájmu od města, tj. za slušný peníz. Vlastní bydlení si tak nikdy nepořídila.
Když to tu tak čtu, tak si prostě myslím, že mladí tyhle příběhy málo znají, pokud opravdu "fňukají", jak to mají s bydlením dneska těžké...
Ono samozřejmě - pro ně je to vyprávění stylu "to já jsem do školy chodil každý den 5 km pěšky do sousední vesnice a ještě v létě i bos"... Samozřejmě že je přirozené, že každá generace se má líp a je tudíž "rozmazlenější", tedy spíš mi vadí, že to (byť chápu, že je před volbama) - dnešní stav - je pojímáno jako tragédie a že je to "vina státu".
Ano, já jsem osobně přesvědčená, že je vinou státu, že nastavil právě příliš vysoko příspěvky na bydlení, protože ty, jako každá dotace, křiví trh. Když pronajímatel ví, že nájemné může nastavit vysoko, protože mu z toho kus zaplatí stát (tomu nájemníkovi), tak to prostě udělá, byl by blbec, kdyby ne. Současně - prázdné byty místo pronajaté radši drží ti, komu se to vyplatí... Není důvod, aby "podnikatel" (i majitel investičního bytu je svým způsobem podnikatel) nepronajímal (hodnota bytu jako takového je samozřejmě zisk + nájemné je ale druhý zisk) - pokud to nedělá, tak to nedělá proto, že (se bojí) to zisk není - tj. že ti stejně nebudou platit nájem, budeš lítat po soudech, zdemolují ti ten byt a tak. A to je legitimní motivace - radši ten byt budu mít prázdný a budu tratit na ušlém nájemném, než abych pak musel vrazit statisíce do jeho rekonstrukce a soudit se roky, než ty neplatiče z bytu dostanu. Tj. volné byty na trh nedostanou vyšší daně, ale větší jistota pronajímatelů, že dostanou nájem a byt se jim nezničí... A ano, tady stát může zasáhnout vhodným nastavením zákonů (ale to je zase proti politické vůli, přestat tolik chránit nájemníky, zajisti vynutitelnost práva a hlavně rychlost a vymožitelnost soudních rozhodnutí). Teď jeden můj klient vystěhovával absolutní neplatiče 3,5 roku a kolik dal za soudy, právníka a exekutora, který je konečně fyzicky přišel vystěhovat - to se blíží k 80 000 Kč. TOHLE JE TEN PRŮSER. V bytě nebyly ani futra. Takže škoda na bytě je ve statisících. Takovému člověku, když řeknete, že když ten byt nechá prázdný, tak bude "za trest" platit vysoké daně, tak se nasere ještě víc.
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 8:03:17)
Vždyť se proboha stačí podívat na všechny ty dobové filmy a seriály (kde se to nezkresluje, protože to byla realita), kde se to sice nezdůrazňuje jako problém, ale je to součást běžné reality života (i když tam je mi dodnes záhada, jak si Sova v Nemocnici na kraji města dovedl uhájit celou velkou vilu a ještě dokonce i s hospodyní)
ale zrovna i tam je to rozložení hezky vidět
- svobodní doktoři, sestry a neprovdané matky - pěkně ve zdravotnické ubytovně v 1 pokoji
- bývalý primář, dnes obvodní lékař + další lékař - pěkně v 1 pokoji v domě, kde je dole ambulance
- mladí Jáchymovi pěkně v 1 bytě s tchyní
- Blažej s manželkou a dětma v dvougeneračním domě s tchanovcema...
x
- Štrosmajerova dcera svobodná bezdětná ve vlastním bytě
- mladí Sovovi po odchodu tchána a úmrtí hospodyně sami bezdětní v obrovské vile
Určitě to není o tom, jestli byli "ve straně" - to se tam moc neřeší, ale ani o vzdělání, prestižnosti profese... Stejně jako dnes asi holt víc o štěstí, rodinných možnostech atd.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.9.2025 12:06:19)
Dari, já neznám Nemocnici na kraji města, ale nějaké dobové snímky jsem také zhlédla a řekla bych, že tam se naopak realita vylepšovala. Sice třeba i bydlela rodina vícegeneračně (to asi bylo opravdu tak všudypřítomné, že se to nezastíralo), ale všichni měli úhledné domácnosti. Lépe vypovídající byl myslím časosběrný seriál Heleny Třeštíkové, tam byla vidět syrová realita.
|
|
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 10:13:57)
Dari, ale ty rovnou operuješ s vývojem situace, že nájemníci nebudou platit nájem a byt zdemolují, to je snad až extrémní
Když zůstaneme u té Prahy - ta akutně potřebuje bydlení mj. pro klíčové profese a přitom je tam 75tis neobydlených jednotek. Fakt si myslíš, že ti zdravotníci, hasiči, učitelky, policisté, sociální pracovníci s velkou pravděpodobností ty byty vybydlí, zdemolují? Když je to ubytování pro ně otázkou ne/bytí?
Nemluvím o majiteli jednoho, dvou bytů, které někdo plánuje dát svým dětem. Mluvím o majitelích leckdy i celých činžáků, ze kterých často pod nátlakem vyhnal původní nájemníky, každý rok tržní cena těch prázdných bytů stoupá o x tisíc korun (vinou i té samotné bytové krize, která sama o sobě zvyšuje tu tržní cenu)
EDIT: "tady stát může zasáhnout vhodným nastavením zákonů (ale to je zase proti politické vůli, přestat tolik chránit nájemníky, zajisti vynutitelnost práva a hlavně rychlost a vymožitelnost soudních rozhodnutí)."
Dari, ano, to souhlasím. Nemůže být tak těžké ochránit spolehlivé nájemníky a přestat chránit neplatiče/ničitele.
|
| Renka + 3 |
|
(20.9.2025 12:11:11)
Čumčo, spolehliví nájemníci jsou taková výhra, že jsem přesvědčená, že kdovíjakou ochranu nepotřebují. Když jsme měla spolehlivé nájemníky, leckdy jsem jim ani nezvyšovala nájem, i když ceny šly nahoru, ale byla jsem ráda, že pravidelně platí a byt je v přiměřeném stavu. Nevidím problém ani ve smlouvách na rok, spíš je nesmysl to zakázat. Když někdo má slušného nájemníka a chce byt dál pronajímat, tak tu smlouvu po roce bez problémů prodlouží. Ale dát někomu smlouvu na neurčito, to opravdu ne. Vždy se může stát něco, proč ten byt člověk potřebuje nebo hrábne nájemníkovi. To se stalo známénu, že po rozchodu s partnerkou do té doby slušný nájemník začal pít, brát drogy a on ho nemohl dostat z bytu vůbec nijak. A to ani po skončení nájemní smlouvy. Na policii se mu vysmáli, ať si to dá k soudu, což jsou vysoké náklady a kdovíkdy soud proběhne a do té doby se mu v bytě roztahuje neplatič.
A to ničení bytu, bohužel, z cizího krev neteče, tak to prostě je. Kdybys něco pronajímala, koukala bys, s čím vším se setkáš.
|
| Renka + 3 |
|
(20.9.2025 12:25:23)
To, jak se lidé chovají k bydlení, když nebydlí ve svém, bylo docela dobře vidět za socialismu. Pamatujete si ještě vchody a jejich okolí u státních bytovek? V našem domě neustále vypáčené schránky, prokopané dveře do sklepů a sušárny, nápisy ve výtahu, fixou i vyryté, děs a hrůzna. Nelišily se podnikové a státní paneláky. Jen družstevní, tam už to bylo částečně těch lidí a tam byl pořádek. A po revoluci, jak si to lidi koupili do vlastnictví a nejednou měli podíl i na fasádě, sklepech, chodbách, vchodu, se vše začalo upravovat a opečovávat. Dnes už vchody nevypadají jako v nějakém ghetu, což za mých mladých let tak bylo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.9.2025 12:48:27)
Renko, nejen bytové domy, takhle vypadal veškerý veřejný prostor, v obcích i v přírodě.
Nepořádek, špína, zchátralost, nic nemělo majitele, takže na tom nikomu nezáleželo, žádná občanská uvědomělost se nekonala.
Všechno spravoval stát a všechno spravoval mizerně.
Lidé si piplali své chaty a chalupy, za jejich prahem začínalo území nikoho, které je nezajímalo.
Mně osobně to hlava nebere, že člověk dokáže ignorovat prostředí, v němž žije, ale evidentně taková ignorance není vzácná, a to ani v současnosti.
Ale pokrok nastal za posledních třicet let velký, to ne že ne, s privatizací a otevřením hranic se většina lidí probrala a zcivilizovala.
Ale jak píšeš, část lidí stále žije v nastavení, že co není jejich vlastní, na to nemusí hledět.
|
|
|
| Dana |
|
(20.9.2025 12:58:22)
Spolehliví a neničící nájemníci jsou pro pronajímatele terno a bude jim ty nájemní smlouvy prodlužovat každý rok třeba léta. Já když pronajímala byt, tak jsem tam měla různé nájemníky. Paní, která podnikala, zdravotní sestru, mladou dvojici i IT specialistu. A přesně, jak píše Renka, skoro všichni se k bytu chovali stylem, z cizího krev neteče. Po každém jsem musela udělat řadu oprav, po tom posledním IT dokonce celou rekonstrukci. Na to vám sebevyšší kauce nestačí. Takže ani z toho, kdo co dělá, nelze předem odhadnout, jak se budou v bytě chovat. Nyní tam mám Ukrajince. Ti si ubytování váží, a chovají se slušně, mají čisto a uklizeno. Také proto jim smlouvu pořád každý rok prodloužím.
|
| K_at |
|
(20.9.2025 13:41:22)
Jako člověk bydlící v luxusu vlastní nemovitosti si umím lehce představit, že mít neustále smlouvy na rok a dělat v tom rodinu, je stres jak prase.
A taky by bylo dobrý myslet na to, že ne každý majitel je Renka a Dana. Že slušný nájemník klidně může narazit na hajzla majitele.
Pravidla jsou potřeba pro obě strany.
|
| kosatka2 |
|
(20.9.2025 14:16:57)
Tak nám se to stalo 3x za sebou, že mi byla smlouva neočekávaně ukončena- někdo byt potřeboval, šlo to do rekonstrukce nebo do prodeje atd., pocit hořkosti tam občas byl, protože to museli vědět aspoň ve 2 případech dřív, ale báli se asi, že se odstehujeme dřív a budou tam mít skviru. Nebo když jsme seděli na sbalenych krabicích že se ráno stěhujeme, zavolali ohledně budoucího bytu, že se zvedá nájem- na ten bychom nekyvli, ale nebylo kam jít. Samozřejmě všechno bylo bez smlouvy, přes rodinu a známé
|
|
| kosatka2 |
|
(20.9.2025 14:19:09)
S rodinou bych do nájmu se smlouvou prodlužovanou po roce nešla (pokud možno) školy, školky, nejistota...
|
| K_at |
|
(20.9.2025 14:22:53)
Kosatko, přesně. A tohle je ještě easy. Tuhle jsem poslouchala nějakou mega kauzu kolem nějaké ubytovny. A tam teda to bylo na  .
Tak složité vztahy majitelů a provozovatelů, že to PČR vzdala. Zvyšování nájmu stylem smlouva na měsíc. Nezaplatite teď hned, jste bez vody a tepla. Vypiname. Ti lidé zřejmě platí za hnusnou ubytovnu násobně víc, než za komerční nájem. Bez jakékoliv jistoty a možnosti cokoliv ušetřit na kauci jinde.
A řešení nikde.
|
| Renka + 3 |
|
(20.9.2025 14:31:56)
K_at problém je, že tihle lidé jsou přesně ti, co do svého bytu fakt nechceš. Proto jsou součástí obchodu s chudobou, za hnusnou díru platí víc než komerční nájem, protože jim to sociálka doplatí. Majitelé těchto objektů jsou samozřejmě za hranou morálky, na druhou stranu tihle lidé jsou přesně ti, co vybydlí byt, neplatí apod. V těhle nuzných objektech bydlí jen proto, že na to mají dávky. Ale věř mi, sama bys jim nic nepronajala.
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 15:15:33)
ehm, to ale píšeme o extrémech - obchod s chudobou a notoričtí vybydlovači
já se ptala, jak to chcete řešit s klíčovými profesemi, které nemají ze svých tabulkových platů na nájem v Praze (ani hypotéku), to město je ale potřebuje - sem tam je potřebují i ti majitelé desítek bytů (dlouhodobě prázdných)
|
| K_at |
|
(20.9.2025 15:41:49)
Čumčo, no to nevím. Nejprve asi ta regulace vztahů, na které se tu točíme.
Cokoliv dalšího je v nedohlednu.
Než hned prudit majitele 1 investičního bytu, bylo by efektivnější zaměřit se na zahraniční vlastníky a firmy držící vícero bytů.
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:03:44)
Kat, od 1. července 2025 jsou účinné změny, které celý proces zjednodušují, bylo to uzákoněno už ve 2024, k určitému posunu tedy došlo
|
|
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 16:14:33)
Aha, takže Praha je plná sestřiček bezdomovkyň? Nebo já teda nerozumím otázce...
V Praze bydlí skutečně hodně různí lidé, včetně zcela nezaměstnaných, a to velmi slušně. Holt v nájmu a ten jim platí (vysoce na ně přispívá) stát. Kolik vás je tady z Prahy? A nevím o tom, že byste nezvládali tam nebydlet... Nemáte známé, kamarády - kteří tam taky bydlí? A že se někdo stěhuje z Prahy ven a do Prahy dojíždí - i to si myslím, že je víc o jejich vůli - jak jsem psala já - radši za stejné peníze v domě na vesnici, než za byt na sídlišti... Ale kdo touží po tom bydlet v Praze na sídlišti, tak jistě i jako méně příjmový může... Na srealitách je několik stránek inzerátů na nájem třeba 2+kk do 20 000 Kč... NO, a když je tam "samoživitelka", tak holt dostane příspěvek na bydlení...
Ano, bohužel v rámci sociálního smíru se musíme smířit s tím, že bohaté (a drahé) Praze platíme bydlení jejích méněkvalifikovaných zaměstnanců z našich daní formou příspěvků na bydlení...
Ono pro nás "nepražáky" by bylo výhodnější, kdyby Praha ze svých peněz (tj. ze svého rozpočtu) postavila nové sídliště, nastěhovala si tam své potřebné občany (nebo potřebné profese), dala jim nízký nájem (tj. rozdíl do reálného nájmu by formou ztráty nesla Praha sama), ti by pak nepotřebovali příspěvky na bydlení (ze státního rozpočtu)... Ale tak to je věc konec konců pražských zastupitelů a radních, třeba dle článku viz zde: https://www.idnes.cz/praha/zpravy/magistrat-rozpocet-prebytek-praha-investice-hospodareni.A250603_153548_praha-zpravy_kurl má Praha výsledek hospodaření hlavního města za loňský rok, které skončilo s přebytkem 21,5 miliardy korun.
Zdroj: https://www.idnes.cz/praha/zpravy/magistrat-rozpocet-prebytek-praha-investice-hospodareni.A250603_153548_praha-zpravy_kurl
Takže konec konců by to byla win-win situace... Tak holt občané Prahy nechť přinutí své zastupitele postavit za tyto volné miliardy (a to je jen za rok) nové byty. Ulehčí to i naopak velmi ztrátovému státnímu rozpočtu. Takže jen do toho... Nebo teda vykoupit ty prázdné činžáky od majitelů, zrenovovat a obydlet.
Jen tedy v článku dále se píše, že: "S přebytkem z neproinvestovaných peněz jsme počítali a už jsou zapojené v rozpočtu pro letošní rok. Z velkých projektů zbyly například peníze určené na metro D nebo stavbu sídla evropské kosmické agentury EUSPA. Vedle toho jde také o některé školské projekty, například stavbu škol v Březiněvsi nebo v Újezdě nad Lesy"
To je samozřejmě z velké části recese, byť opravdu jen částečně. Fňukání Prahy, že něco nemá nebo že na něco nemá, je prostě v kontextu toho, že se jedná o objektivně nejbohatší a "nejzařízenější" město, prostě úsměvná.
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:30:45)
"NO, a když je tam "samoživitelka", tak holt dostane příspěvek na bydlení..."
pronajímatel s největší pravděpodobností smlouvu se samoživitelkou nesepíše, počká si na dvojici výdělečných osob
samoživitelky jsou ještě jiná kapitola, Dari
|
|
|
|
| K_at |
|
(20.9.2025 15:27:34)
Renko, ono je trochu složitější. Tohle téma. Nejde říct, že každý z ubytovny je vybydlovač.
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(20.9.2025 14:26:07)
Kosatko, kdo chce může dát smlovu klidně na 10 let nebo na neurčito, ale je nesmysl nutit VŠECHNY majitele. Ať si to každý udělá, jak on uzná za vhodné, ne? Dnes už je tam tříměsíční výpovědní lhůta ze zákona, takže skutečně ze dne na den tě nikdo vyhodit nemůže. A co se týká toho prodloužení/neprodloužení, to by mělo být věcí domluvy, samozřejmě stát se může to, co vám, zase na druhou stranu, ty když budeš mít byt k pronájmu a najednou ho z nějakého nutného důvodu budeš potřebovat, asi nebudeš šťastná, že tam budeš mít nájemníka se smlouvou na pět let.
U vás je ale otázka, proč jste kývli na byt bez smlouvy? Já smlouvu dávám vždy a ani jako nájemník bych na nic takového nepřistoupila. Pak je jasné, že jste ochranu nemohli mít žádnou.
|
| kosatka2 |
|
(20.9.2025 15:42:08)
Renko, byli to známí nebo příbuzní, tam by mi smlouvu nedali
Byly to byty v centru a za hubičku. 2 z nich už nejsou jejich, neuměli se o to starat nebo chtěli peníze jinde.
Za studií mi to ale zas ak nevadilo
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(20.9.2025 14:22:21)
K_at, od hajzla majitele je stejně dobré utéct pryč. A prostě mělo by být možné uzavřít smlouvu na takovou dobu, na jakou si to přeje majitel bytu. Taky by se ti asi jako majiteli nelíbilo dávat nájemníkovi smlouvu na dobu neurčitou, když nevíš, co za okolnosti můžou nastat.
|
| K_at |
|
(20.9.2025 14:24:39)
Renko, to je o tech pravidlech, ne? Vymahatelnost a vystěhování problémových nájemníků. A ochrana slušného platícího nájemníka při výpovědi.
Sakra jak to teda dělají jinde v Evropě, kde je větší procento nájmů a vlastní nemovitosti jsou spíš luxus?
|
| Renka + 3 |
|
(20.9.2025 14:27:26)
K_at a to je právě to, u nás žádná vymahatelnost není. Problémového nájemníka nemůžeš nijak legálně dostat pryč, bez soudů a tahanic, on třeba už ani nemá platnou smlouvu a bydlí roky zdarma ve tvém bytě.
|
|
| Len |
|
(20.9.2025 15:17:20)
Kat, v Evrope jsou takove zeme jen dve, Rakousko a Nemecko. Jinak je vsude vic lidi ve vlastnich nemovitostech nez v najmu. To je takova habadura, kterou nevim proc hraji cesti politici, ze jinde jsou lide v najmech. Tak to neni a statistiky jsou velmi dobre dohledatelne.
Za mne, ju nutna velka sit mestskych a statnich bytu. Tak to bylo tady, tretina lidi bydlela v obecnich bytech, dokud je Thatcherova z velke vetsiny nezprivatizovala za smesne castky, neco jako po revoluci v CR a ted lide, kteri nemaji na hypoteku, plati silene najmy. U nas treba doupokojak je jeden a pul minimalniho platu mesicne + mistni dan, ktera je dva minimalni platy rocne a samozrejme je to doplacene socialnimi davkami, protoze na to by lide proste nemeli. Vice nez tretina lidi zije pod hranici chudoby. Podhoubi pro ruzne extremisty je opravdu silne a uz je to videt.
|
| K_at |
|
(20.9.2025 15:26:15)
Len, tak to je síla. Stará dobrá Anglie. 
|
|
|
|
|
| Termix |
|
(20.9.2025 15:48:23)
My náš byt pronajímáme. I když jsme tam měli velmi slušné nájemníky, po odstěhování nás to stálo dva nájmy dát vše do pořádku tak, abychom byt mohli znovu pronajmout.
Nedávno jsme nájemníky hledali, preferovala jsem českou rodinu. Klidně i za nižší cenu. Ale některé požadavky jsme nebyli ochotní splnit. A pak taky jsme nechtěli treba rodinu se čtyřmi vlčáky. Nakonec máme ukrajinskou rodinu, se kterými byla nejjednodušší domluva. Smlouvu teda mají na rok a za rok rádi prodloužíme, pokud s nimi nebude problém. Ale smlouvu na deset let nemůžeme dát, i kdybychom chtěli. Já sama ten byt můžu potřebovat a nebo třeba budeme muset prodat.
|
| kosatka2 |
|
(20.9.2025 15:53:45)
To mě baví: někdo chce bydlet a ještě klade na majitele požadavky? V Praze?
|
| Termix |
|
(20.9.2025 16:04:05)
Jo jo. Třeba, že budeme měnit žárovky, protože proč by si je měli platit sami. Nebo že budeme kupovat tablety do myčky, prášek do pračky a mýdla, protože spotřebuče jsou naše a mýdlo dávají i v hotelu.
Další paní chtěla, že smlouvu napíšeme na více peněz, než reálně chceme, aby získala větší dávky.
Další paní se chtěla nastěhovat s osmi psy. Když jsme řekli, že ne, že do paneláku je to fakt moc, tak mi dupla na nohu a plivla do tváře. Tohle všechno, přísahám, byly české rodiny.
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:11:33)
Termix, fakt? to si vůbec neumím představit
|
|
| Len |
|
(20.9.2025 16:13:29)
Termixi To je teda uplne mimo mou predstavivost.
Nasi pronajimaji byt po babicce (sice jen 2+1, ale 80m ctverecnych, blizko centra a par kroku od velkeho nakupniho strediska) pres tatinkova byvaleho zamestnavatele jako startovni byt pro prichozi zamestnance z ciziny (vetsinou indicti inzenyri). Krome domluvy problemy moc asi nejsou, jinak by to urcite nechali prazdne. Ruci ten zamestnavatel, coz je na tom asi velke plus.
Jinak teda zprisneni a zdaneni bych ustanovila hlavne pro ty zahranicni investory, Protoze kdyz celou novostavbu obsadi skupina cinskych kupujicich, kteri ty byty proste prazdne nechaji, tak je to prusvih, vidim to v celem okoli a nepochybuju, ze se to deje i v PRaze. To, ze ma rodina navic jeden byt, je uplne jina situace.
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 16:31:37)
Přesně - republiku skupují velcí hráči, kteří tedy často i pronajímají, není nutné nechávat je prázdné.
Ať už se jedná o severní Moravu a lá Bakala, resp dneska Heimstaden, že
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/soud-rozhodl-bakaluv-slib-prodat-byty-najemnikum-nemel-pravni-vahu-116350
nebo Residomo...
nebo Karlovy Vary Rusové, že...
Investoři jsou fakt něco jiného, než bohatší střednětřídní rodina, která si v rámci "investic pro děti/důchod" koupí třeba i 5 bytů, které pronajímá... Fakt to koupili vesměs ze svých v ČR vydřených a zdaněných peněz...
Navíc tito investoři zde ani "nevolí" a někteří ani neplatí daně - zrovna ten Haimstaden tedy tady fakt se snaží do těch bytů i investovat a i ty daně tedy platí...
Ono ale regulovat to je těžké - i když dáš, že byty třeba nad 10 jednoho vlastníka budou více daněné, tak prostě jen budou zakládat s.r.o. čka, vždycky "po 10".
Známe třeba z projektu BIDLI, že.. Těch je aktuálně snad už i 50 (tam může být max. 50 nemovitostí v jednom, jestli se nepletu)... A proti nim je i ten Haimstaden vlastně slušná firma...
A když jim zvýšíš daň z příjmu (což je ze zisku, nikoli z obratu...), tak holt budou snižovat zisky (tj. nejjednodušeji nakupovat ze zisku další byty), takže problém zase jen prohloubíš. A když jim zvýšíš daň z nemovitosti, tak ji promítnou do nájemného...
Ona jsou to taková krásná populistická předvolební hesla - o tom bydlení - ale ona to fakt není prdel.
Tak zase - vlastně vymíráme ne, tak těch bytů bude potřeba pořád míň a míň...
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:38:01)
"A když jim zvýšíš daň z nemovitosti, tak ji promítnou do nájemného..."
psalo se tu o dlouhodobě prázdných, nevyužívaných bytech (větší počet vlastnictví než jeden dva byty pro budoucí dospělé děti) - o jejich vyšším zdanění na dani z nemovitosti,
ta s prominutím "ochcávka" s s.r.o. musí jít taky nějak ošetřit
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 16:46:05)
Dobře víš, že zákony vždycky kulhají za realitou...
5 let průměrně trvá, než se přijme nový zákon (od nápadu po účinnost).
Všichni mají tedy dost času se zamyslet, jak se na něj připravit, do 2 měsíců se zrealizuje jeho "obcházka" a stát dalších 5 let přemýšlí, jak tuto "obcházku" zakázat... Do toho jsou průměrně 2 volby, takže co jedna vláda vymýšlí, druhá hodí pod stůl...
Nikdy to nedokážeš.
Jasně - daňové zákony (úprava sazeb) to je větší rychlovka, to je otázka politického rozhodnutí, ale to není systém, to je jen takový "ťuk".
A zkus radikálně zvýšit daň pro nějakou skupinu - bude z toho ústavní stížnost (diskriminace, porušení práva na vlastnictví...) v horším případě 20letá arbitráž pro zmaření investic (ala Diag Human), kterou pak všichni zaplatíme v miliardách...
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:56:26)
to máš pravdu, Dari
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(20.9.2025 16:31:34)
Termix, mám hodně podobné zkušenosti. A fakt, kdo nikdy nic nepronajímal, má ten pohled zkreslený, jako je i v této dikuzi. Proto mě osobně fakt vadí nápady, obsadíme váš neobsazený byt nájemníky. Vím, že se spíš jedná o majitele více nemovitostí, ale otázka je, kam až by to ve skutečnosti došlo.
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:33:09)
"Proto mě osobně fakt vadí nápady, obsadíme váš neobsazený byt nájemníky."
to tady ale fakt nikdo nepsal
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 16:40:36)
Tady možná ne, ale v předvolebních diskusích i takové nápady zaznívají...
Ale hlavně - budeme za to trestat.
Místo pozitivně motivovat a chránit ty, kteří to dělají... (ale samozřejmě i zde se objevují nápady, jak na to, třeba ručení obce/státu za nezaplacené nájmy a tak). Něco jako náhradní výživné, tak náhradní nájemné.
|
| kosatka2 |
|
(20.9.2025 17:07:38)
Tak nějaké pojištění za chybějící nájem jsem už u pojišťovny zahlédla
Mě popravdě nejvíc štvou ty firmy na kajmanskych ostrovech co to schválně nechávají spadnout
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 15:34:46)
Neoperuji přímo s tím, že byt zdemolují. Ale to, že ho poničí, je bohužel časté. Případy mých klientů jen za poslední rok:
a) popisovaný případ - minulý pátek vyklízení exekuční po 3,5 letech bydlení bez placení, byt totálně v tahu, jak jsem psala, na úroveň nejsou tam ani futra od dveří.
b) před 5 lety koupený byt - novostavba - rovnou daný do pronájmu, tj. všechno úplně nové... Nájemníci si "nevšimli", že zatéká za sprchový kout (asi vydrolený silikon), to probíhalo dle stavaře nejméně 6-9 měsíců - základy koupelny zvlhlé, plesnivé, a jak víš, v koupelně bohužel se obvykle nemění 1 kachlička. Pojišťovna to odmítla proplatit, že to není nahodilá událost (jako prasknutá hadička od pračky a vytopená koupelna), ale zanedbání dlouhodobého stavu. Přitom to bylo reálně viditelné, kdyby to nahlásili včas, škody nemusely být skoro žádné.
c) ukončený nájem asi po 8 letech (ročního prodlužování) - paní měla v bytě kočky (což majitel nezakázal a ani dle zákona se to zakázat nedá), byla pročůraná na několika místech podlaha (zvlněná krytina, zápach), nutno vyměnit celou podlahu.
Když si vezmeš, že ze slušného nájmu můžeš mít čistý zisk (tj. po úhradě energií, fondu oprav, daní...) třeba 10 000 Kč za měsíc, tak za rok je to 120 000 Kč. U pronájmu menšího bytu na menším městě (kde je nájem pro nájemníky třeba 12 000 Kč + energie), tak máš čistý příjem třeba 5 000 Kč, tj. 60 000 Kč za rok. No, to ti na ty opravy fakt nevydělá... Pak se div, že ti majitelé radši oželí nájmy, zvlášť, když při rekonstrukci nechtějí používat jen nejlevnější všechno.
Já nemám třeba nic proti smlouvám na dobu neurčitou, ale musela by být vypověditelná kdykoli, i bez udání důvodu (samozřejmě s nějakou výpovědní lhůtou). Jen to roční opakování smluv jakž takž "donutí" nájemníky chovat se k pronajatému majetku slušně, protože zničení bytu není legální výpovědní důvod (může se schovat pod závažné porušení povinností), před koncem smlouvy se tak pronajímatel smí přijít do bytu podívat, zhodnotí mj. také, jak se k bytu nájemník chová... A přesně - pokud nájemník řádně platí a k bytu se chová slušně, byl by pronajímatel sám proti sobě, aby hledal jiného a šel do (nového) rizika s někým nevyzkoušeným...
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:09:53)
Dari, pronajímatel si přeci stav bytu může chodit kontrolovat, zákon mu to umožňuje (vydrolený silikon u sprchy, stav podlahy) a z kauce si tyto náklady hradit
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 16:18:30)
Kauce bývá 1 nájem, z toho toho moc nezaplatíš...
Kontrolovat - to není příjemné zas až tak nikomu, aby jednou za dva měsíce šel své nájemníky navštívit a při té příležitosti jim prolezl všechno... To se každý radši smíří s tím, že nad rámec běžného opotřebení to nebude tak strašné...
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:25:15)
pokud není pronajímateli příjemné si ověřit, že sprchový kout funkčně utěsnil a že to dále funkčně těsní - potom je pro něj teda příjemnější varianta renovovat celou podmáčenou koupelnu
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 16:37:20)
Ale houby, zrovna tihle klienti jsou velmi slušní lidé, prostě měli volné prostředky, tak od nějakého developera koupili byt v novostavbě a rovnou ho dali do pronájmu. Nájemníci byli také slušní, platili řádně a načas. Fakt v takovém případě nechceš být za stíhačku a navíc tě nenapadne, že v úplně novém bytě může být problém (když je navíc ještě první dva roky v záruce) a že o něm budou tito nájemníci mlčet...
Oni si fakt prý vůbec nevšimli ... Ale samozřejmě škodu zaplatit nechtěli...
Moji klienti (velmi slušná, normální rodina) to zkusili přes pojišťovnu, tam je poslali do háje. Na reklamaci u stavební firmy už to taky nešlo.
Já jsem jim řekla, co by znamenal soud... a oni nad tím (velkoryse) mávli rukou.
Jen píšu, že víc takových zkušeností a lidi ty byty prostě fakt radši nechají prázdné.
Nemám ráda ty hony na čarodějnice - předtím všichni podnikatelé kradnú, resp. jsou to paraziti, teď všichni "investoři do bytů", kteří si navíc "drze" dovolí nechat je prázdné, jsou asociálové a spekulanti...
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 16:42:49)
"Nemám ráda ty hony na čarodějnice - předtím všichni podnikatelé kradnú, resp. jsou to paraziti, teď všichni "investoři do bytů", kteří si navíc "drze" dovolí nechat je prázdné, jsou asociálové a spekulanti..."
Dari, sama to přihříváš, taky píšeš o sestřičkách-bezdomovkyních, teď zase chudáci ostýchaví investoři s podmáčenou koupelnou a pohoda-jazz samoživitelka ve 2+kk na dávkách - promiň, ale píšeš přezíravě
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 17:28:54)
Sestřička bezdomovkyně byla reakce na dotaz, kde má Praha ubytovat potřebné profese s nižšími příjmy.
Já jen, že jsem si nevšimla, že by v Praze nežili lidé s nižšími příjmy.
Nebo samoživitelky.
A potisící - já jezdím po x desítkách českých rodin po celé republice, znám komplet jejich rozpočty - příjmy, dávky, výdaje... Jezdím za nimi, navštěvuju je. A že v Praze žijí samoživitelky, které pobírají všechny komplet příspěvky na bydlení (na nájem) je prostě realita. A jestli ne, tak si prostě nepožádali. Všechny, které znám, mají nájem 17-22 000 Kč, a i když mají třeba plat a alimenty a přídavky kolem 30-35 000 Kč, tak prostě ten příspěvek mají - třeba 11 000 Kč. Pominu rodinu - 2 manželé + 3 děti, kde manželka 15 let nebyla v práci, protože se přece "stará o děti", manžel je OSVČ, nežijí spolu, ale rozvedení nejsou - mají v nájmu dva byty 3+1 (za každý platí 25 - 27 000 Kč měsíčně) a na oba tyto byty mají příspěvek na bydlení...
Ani jednou - za 16 let co tohle dělám, jsem od žádné "chudé" pražské rodiny neslyšela, že museli odejít/budou muset odejít z Prahy, protože tam nenašli (nebo nezaplatili) nájem. Jasně, třeba se vrátili k rodičům nebo něco, nebo jim dočasně půjčili byt kamarádi... Ale vždycky se to nakonec vyřešilo.
Opravdové problémy jsou fakt jinde.
Plzeň - "pracovní" ubytovny - kde podmínkou bydlení je to, že děláš v konkrétní agentuře a bydlení ti rovnou strhávají ze mzdy, chlapi bydlí po 4 na pokoji a ze mzdy jim zbývá třeba 13 000 Kč na měsíc...
Romové na severní Moravě - kde bydlí ve vybydleném domě za 30 000 Kč měsíčně (z toho 15 000 je třeba za plyn/přímotopy, protože dům není zateplený, kotel starý nebo jen ty elektrické přímotopy), protože jim slušný byt za 20 000 Kč nikdo není ochotný pronajmout - a platíme to z příspěvků na bydlení... A to včetně přímluv ze sociálky či od neziskovek, že ať to pronajmou jim, že nájem půjde z příspěvků na bydlení, že jsou "čistotní" atd. Nemají šanci bydlet slušněji a levněji, prostě ten nájem nedostanou.
atd.
Mezi klienty mám v Praze i třeba samooživitelku - asistentku pedagoga ukrajinského původu (dlouho zde žijící, ne "válečnou") a normálně má nájem kolem 20 000 Kč měsíčně, slušný byt ... i třeba teď mámu na MD s miminem (formálně hlášenou jako samoživitelku, ve skutečnosti toho přítele má), která je úplně bez příjmů a taky v nájmu bydlí, platí 22 000 Kč (obojí i s energiemi), příspěvek na bydlení má 11 000 Kč - byla jsem u ní předevčírem, byt velmi pěkný, předtím pracovala jako prodavačka... Ano, ani jedna z nich nikdy na hypotéku v Praze nedosáhne, ale holt když budou chtít žít v Praze, tak budou muset být v nájmu. Dokonce tam mám i mámu 2 dětí, z nichž je jedno zdravotně postižené, takže ta do práce nechodí vůbec a asi ani nikdy nebude - a ani ta se nemusela z Prahy odstěhovat, nájem má, státní dávky (vč. příspěvku na péči), samozřejmě příspěvek na bydlení...
Naopak od tebe jsem (krom obecného stesku, že kde ti nízkopříjmoví mají v Praze bydlet) neslyšela žádný konkrétní příklad, kdo byl donucen z tohoto důvodu Prahu opustit (a myslím tím fakt proti své vůli, ne že racionálně vyhodnotil, že za stejné peníze radši v domě mimo Prahu (nebo ve větším bytě) než v garsonce v Praze na sídlišti).
Spíš to budou stesky těch lidí z nižší střední třídy (nebo holt těch mlaďochů), že by rádi ten vlastní byt, ale buď si koupí prťavý na sídlišti nebo nedosáhnou na hypotéku nebo jim ta hypotéka sežere extrémní kus příjmů. No, to je všechno pravda. Ale zase zpátky ke kořenům debaty - je tohle problém státu? Nebo dokonce jeho chyba? A v kontextu současných předvolebních debat že je to chyba této vlády?
A ano - arogantně si myslím, že ne. Že je to volba těch lidí. Že žít v Praze a mít zde byt v osobním vlastnictví není právo. Že holt - pokud mám nízké příjmy a chci žít v Praze a nemám podporu rodiny, budu se muset smířit s životem v nájmu. A ano, pravičácky se mi "nelíbí", že tyto nájmy jim z velké části platíme my ostatní, ale ano - v rámci sociálního smíru chápu, že je to nutné, protože ani Praha nemůže být "skanzen" jen pro bohatou třídu. A že si myslím, že Praha je bohatá dost, aby si své problémy řešila? To si tedy myslím taky. Ale současně chápu, že i kdyby bylo neomezeně peněz, tak lusknutím prstu ani ta Praha nepostaví (zřejmě někde na poli za městem) obrovské nové sídliště...
Nevím, co je na tom špatně.
Vždycky budou lidi s nižšími příjmy a s vyššími. Vždycky budou ti, co dostanou bydlení od rodiny, na tom líp, než ti co ne. Vždycky budou byty mimo Prahu levnější, než v Praze (i když tedy Brno a Olomouc Praze zdatně sekunduje). Vždycky bude otázka volby, jestli dům na vesnici nebo byt v Praze. Vždycky budou i lidi, kteří pracovat nebudou vůbec a i ti budou chtít bydlet, což pro stát bude vždycky výhodnější, než aby byli bezdomovci, takže tito se vždycky budou muset podporovat a vždycky to zaplatí ti, co naopak makají a ty daně platí. Vždycky budou lidi, kteří žijí sami ve 100m2 a naopak rodiny, které se tísní v 5 ve 2+1. Vždycky na tom bude rodina s hypotékou a manželkou na mateřské a 3 dětmi hůř, než rodina dvou pracujících dospělých s 1 dítětem bez hypotéky.
Dělat z toho chybu státu, vinu současné vlády a jiná podobná prohlášení, je prostě stupidní (nemyslím na této diskusi, myslím obecně ve společnosti a zvláště nyní před volbami, kde z nějakého pro mě záhadného důvodu se otázka bydlení stala otázkou téměř č. 1).
Jo, stát může něco ovlivnit, nastavením zákonů, parametrů... ale prostě je to těžké a žádná "velkohubá" předvolební prohlášení na tom nic nezmění. Mnohem víc dokáže společenská kultura si myslím. Drtivá většina nás všech je slušných, žijeme, pracujeme, snažíme si se svým životem poradit, snažíme se druhým neškodit, ideálně i v rámci svých možností prospět. Pár měsíců těchto předvolebních debat holt vydržíme a budeme se modlit, aby další 4 roky neznamenaly totální devastaci. Jen prostě ta populistická předvolební prohlášení mě děsí, protože lidi si je kolikrát zapamatují a pak si myslí, že je to možná realita. A ona prostě není.
|
| Čumča. |
|
(20.9.2025 18:26:28)
Dari, to teda koukám, neumím si vůbec představit dlouholetý život na dávkách, opravdovou mnohaletou závislost na státu
co ta superdávka od října - slýchám kritiku od neziskovek i názory, že to bude posun, co si o tom mám myslet? Logicky mi sdružení do jedné superdávky dává smysl a přihlédnutí k majetku, výši úspor a počtu automobilů mi přijde jako fakt normální
EDIT: Dari, jinak tedy vídám kolem sebe, jak dlouholetá závislost na dávkách od státu křiví lidem charakter, pohled na svět - padají z nich názory, při kterých se tají dech
|
|
| Okolík |
|
(20.9.2025 18:49:22)
No a ty příspěvky na bydlení - to ti Dari připadá ok? Že stát dotuje nájemné i výdělečně činným nizkoprijmovym osobám? Nemělo by to být spíš tak, že příjmy lidí, kteří pracují jim na bydlení budou stačit? Opravdu je v pořádku, že stát platí pronajímatelům takové částky za předražené nájmy?
|
| mabela |
|
(20.9.2025 20:11:09)
Urovná jsem chtěla napsat to samé😄 jeste by me zajímalo, kolik z tech lidí co jim stát posílá dávky na bydlení, si mohlo dovolit bydlet v Praze i bez toho dotovaní.
A není vůbec ostuda, ze normálně pracující člověk, který má průměrný plat si vlastně nemůže bez dotaci zaplatit nájem? Natož hypotéku???
Praha má třetí nejdražší bydlení v Evropě, ale rozhodně nemá třetí nejvyšší platy. To tak spíše nejnižší 🤪
|
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 20:54:56)
Objektivně? V Praze? Ono to asi bude nutné, aby tam tito lidé mohli bydlet.
Když si vezmeš, že třeba ta klientka asistentka pedagoga má mzdu 21 000 Kč + alimenty + přídavky, takže celkem cca 30 000 Kč měsíčně.
Nájem holt kolem těch 20 000 Kč bude, protože potřebuje aspoň 2+1 (nebo nejmíň 2+kk). No a za 10 000 Kč na jídlo a tak by asi nestačilo.
Příspěvek na bydlení má, přesně teď nevím kolik, ale počítám tak 11-13000 Kč.
Bylo by samozřejmě lepší, kdybychom dokázali víc peněz "vymlátit" z otce toho dítěte, ale to taky pokaždé nejde. Nebo kdyby si našla líp placenou práci.
Nižší nájem těžko sežene, na ulici skončit nemůže... A že by jí ta škola dala o 10 000 Kč vyšší plat taky není reálné. Ale jasně, mohla by někde dělat sekretářku nebo prodavačku nebo něco jiného za lepší peníze. Na Prahu je ten plat fakt nízký, ale holt je to asistent pedagoga, takže jen kratší úvazek a menší peníze.
|
| mabela |
|
(20.9.2025 21:10:02)
Řešením by bylo, kdyby město disponovalo městskými byty a ty pronajímalo za “normální” peníze, tak jak se to udělalo třeba v Berlíně, protože už i normálně vydělávající lidi neměli na to, platit předražené nájemné.
Ano, město nějaké byty ma, ale ty pronajímá obálkovou metodou, co se nájem dostane na šílenou sumu, nebo je pro jistou nepronajímá vůbec. Kamarádi bydlí v úplném centru Prahy v městském bytě, a půlka baráku je prázdná už asi 15 let a nikdo to nechápe. A určitě to není jediný městsky dům takhle prázdný…takže varianty jsou, ale raději se budou vyplácet dávky na podporu bydlení.
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 21:24:31)
V Brně mám klienty, co bydlí v městských bytech, do 10 000 Kč měsíčně. A to nejsou žádní speciálně sociálně znevýhodnění (jako třeba matky s postiženými dětmi).
Jedni jsou normálka OSVČ + zaměstnanec, druzí třeba on je kuchař a ona na mateřský...
Ale teda to naopak přijde trochu zvrácený mě, to město tím nemůže reálně nic vydělat a nikdo z nich není nijak zvlášť potřebný (ani klíčová profese ani nic takového). Myslím, že by bylo lepší, kdyby se nechávali fakt pro ty, kdo na ten normální nájem prostě nedosáhnou (ale to už je holt ta politika, jak se to vypíše...)
Rozhoduje se holt (u nespeciálních bytů) losováním, takže když máš štěstí, můžeš bydlet za pár korun...
viz např.
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://bydleni.brno.cz/wp-content/uploads/2025/09/nabidka-startovacich-bytu-ke-zverejneni-zari.pdf
|
|
|
| Dari79 |
|
(20.9.2025 21:15:33)
"Nemělo by to být spíš tak, že příjmy lidí, kteří pracují jim na bydlení budou stačit?"
Jistěže bylo. Ale jak bys to chtěla udělat?
Snížit nájmy na 10 000 Kč? To by nikdo nic nepronajímal, to by se nevyplatilo nikomu...
Dát vyšší platy i těm "nízkopříjmovým profesím"? Aby si ta uklízečka mohla dovolit (bez dávek) nájem v Praze, tak dostane 40 000 Kč v čistém? A kdo jí to zaplatí?
Nehledě na to, že vyšší mzdy povzbuzují inflaci... Když budou mít lidi vyšší mzdy a budou drahé nájmy, o to víc lidí bude chtít byt si koupit, to samozřejmě požene ceny bytů zase nahoru, tím zas lidi nebudou na ně mít, investoři-pronajímatelé za ně dají víc a tím pádem dají vyšší nájmy, aby se jim ta investice "zaplatila".
Udržet jakousi křehkou rovnováhu je podle mě lepší, než něco "silou" hrotit.
Prostě vždycky budou lidi s nízkými příjmy a ti jsou samozřejmě pro pronajímatele méně atraktivní, protože víc hrozí, že nebudou platit. Přípěvek na bydlení má tu výhodu, že se vyplácí jen proti dokladům, že se ten nájem zaplatil. Takže naopak - kolikrát je ta samoživitelka na dávkách pro pronajímatele lepší nájemník, protože za ní ten nájem platí stát, tudíž mají větší jistotu, že ho dostanou. V tomhle je ten příspěvek dobrý.
To, jak je nastavený, je otázka, teď tedy bude ta velká změna, tak se uvidí, jak to na koho dopadne. Taky jak to kdo zneužívá (práce načerno, minimálka ofiko, "samoživitelky" s zapíraným partnerem, paušální OSVČ...).
Mě samozřejmě víc vadí předražené zakázky, dotace velkým podnikatelům atd., než pár tisíc příspěvku na bydlení pracující samoživitelce.
|
| Alena |
|
(20.9.2025 21:53:23)
Taky jak to kdo zneužívá "práce načerno, minimálka ofiko, "samoživitelky" s zapíraným partnerem, paušální OSVČ" Ty stavis na jednu uroven praci nacerno a pausalni dan OSVC? Jak co OSVC zneuzivaji?
|
| Stáňa * |
|
(20.9.2025 21:59:08)
Ad paušalní daň. Jeden známý, ekonom, ji uplatňuje a od samého začátku kroutí hlavou nad tím, jak je stát blbý, že to umožnil
|
| Alena |
|
(20.9.2025 22:01:45)
"Jeden známý, ekonom, ji uplatňuje a od samého začátku kroutí hlavou nad tím, jak je stát blbý, že to umožnil " Pro nekoho je velmi vyhodna, pro nekoho mene (neuplatnis zadne slevy a odpocty), ale kazdopadne je to legalni forma daneni prace. Narknout platce pausalni dane z podvadeni je ulet.
|
|
|
| Dari79 |
|
(21.9.2025 7:33:02)
Ne, stavím ji na jednu úroveň při žádosti o příspěvek na bydlení...
Když OSVČ s reálným příjmem 60 000 Kč měsíčně a paušálem požádá o příspěvek na bydlení.
Není samoozřejmě jeho chyba, že to stát umožňuje.
napr. https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/osvc-v-pausalnim-rezimu-prispevek-na-bydleni.A230728_164413_ekonomika_alis
Při vší úctě, stejně jako to, že i OSVČ, který navíc dluží na sociálním a zdravotním (a to i jen těch minimálních zálohách) má na ten příspěvek na bydlení (a jiné dávky) právo. To mi přijde jako absurdita největší - ty si neplníš ani základní povinnosti vůči státu a chceš, aby ti naopak stát něco platil?
Stejně jako není chyba těch, co pracují jen na dohody, mají jich třeba 7 paralelních, že neplatí žádné sociální a zdravotní pojištění...
Ale to, že si nemyslím, že někdo (jednotlivec) s příjmem 60 000 Kč měsíčně by měl dostávat příspěvek na bydlení, je pro mě na úrovni toho, že ho dostává ten, kdo pracuje na černo.
Bez ohledu na to, že jednomu to stát přímo umožňuje a druhému to stát neumí "dokázat".
Stát nezabrání tomu, aby tu existovaly nízko vydělávající profese, ani aby pronajímatelé chtěli přiměřené tržní nájmy (tj. nemůže jim nařídit, aby pronajímali za 10 000 Kč), ale může nastavit parametry (o což se nyní tou superdávkou aspoň pokusil, pokud to ANO po volbách nezruší, tak praxe ukáže, jestli dobře nebo blbě). Pokusil se regulovat i ty dohody o provedení práce (ale proti tomu byl takový odpor, že poněkud vycouval).
Přitom třeba na Slovensku, s nímž máme dlouhou společnou historii i poněkud obcházecí mentalitu lidí, se i z dohod o provedení práce platí sociální a zdravotní pojištění + hlášení nastoupení do práce musí proběhnout PŘED reálným nástupem do práce... Takže zrovna tyhle problémy jsou u nich podstatně regulovanější, než u nás.
Osobně bych ještě i zrušila výdajový paušál ten 80%, to je hovadina. A snížila bych obrat, který je možný pro toto... aby "bez vedení účetnictví" si je mohli uplatňovat fakt jen drobní podnikatelé. Osobně si myslím, že každý, kdo si vydělá třeba nad 50 000 Kč měsíčně, by měl být schopen dát třeba 2 000 Kč za měsíce nějaké účetní, která mu ho povede, nebo být schopen schovávat si účtenky a jednou za rok je té účetní odnést, pokud by si je neuměl sečíst sám.
|
| Termix |
|
(21.9.2025 7:43:06)
Dari, my v širší rodině máme případ,.kdy téměř 80letá důchodkyně bere příspěvek na bydlení už mnoho let. Přitom bydlí ve 140m2 bytě úplné sama. Byt má v osobním vlastnictví. Je tam pět obřích pokojů, kuchyň .... nikdy jsem nepochopila, proč tohle stát dělá. Proč nejsou podobní majitelé spíše donucení byt prodat a koupit menší. Byt je v úplném centru krajského města.
|
|
| Dari79 |
|
(21.9.2025 7:48:00)
Mimochodem, čti kontext¨.
Nepasla jsem, že OSVČ používající paušál je podvodník.
Byla to má úvaha na otázku, jestli mi připadá v pořádku, že pracující člověk v nájmu pobírá příspěvek na bydlení (musí pobírat) - jestli by nebylo lepší, aby si ho ze svého příjmu zaplatil (byl schopen) zaplatit sám.
Takže - pracující OSVČ s paušálem, vydělávající slušně, by rozhodně měl být schopen si své bydlení zaplatit sám a není podle mě fér, aby čerpal příspěvek na bydlení.
Když mu holt stát umožní neplatit daně tím, jak nastaví daňová přiiznání, tak samozřejmě se nelegálně nechová, ani nemravně (nelze očekávat, že by dobrovolně platil daně vyšší, než musí). Ale jít si ještě pro dávky, to už mi prostě přijde moc (a to i v situaci, kdy to zákon holt umožní, protože je blbě napsanej).
|
|
| Alena |
|
(21.9.2025 8:55:59)
Ale ten clanek, co sem davas, je stary. Vzdyt je to uz upravene, sama pises o superdavce. Stejne tak driv mohl legálně pobirat prispevek i zamestnanec, co treba pronajimal svoji nemovitost a bydlel v drazsim najmu. Stat ma mit sve zakony a vyhlasky napsane kvalitne a nedelat diry, to neni odpovednost tech, co se podle pravidel nasledne chovaji. Proste bych rovnitko ("zneuzivani")mezi podvodniky (co systemu lzou) a ty, co postupuji legalne, nedavala.
|
|
|
|
| mabela |
|
(21.9.2025 17:43:47)
Jak jsem psala, každé město by mělo disponovat městskými byty, které bude za normální ceny pronajímat! Mozna by to snížilo i cenu ziskuchtivých pronajímatelů, kteří dnes nájem tlačí na tak šílené ceny, ze nás to dostalo na třetí příčku v Evropě!
Mmch. uz si nekde nekomu uklizela 9h denne, 5 dni v tydnu? Asi evidentně ne ze…
|
| Renka + 3 |
|
(21.9.2025 20:56:16)
"každé město by mělo disponovat městskými byty, které bude za normální ceny pronajímat! "
Kolik by to město takových bytů mělo mít? A kdo by na ně měl mít nárok? Kde určíš tu hranici, proč někdo ano, někdo ne? Třeba za toho socialismu byla absolutní priorita manželé s dítětem/dětmi, jednotlive nebo nesezdané páry byty většinou nedostávali. Ale dnes si ti mladí nechtějí pořídit dítě v jednom bytě s rodiči, jak by se tedy mělo určit, kdo má nárok na městský byt?
Za co se ty byty postaví? Z jakých peněz se budou udržovat? Každé město má všelijaké resty v budovách, které vlastní už teď.
|
| Jerry G. |
|
(22.9.2025 10:12:33)
Renko,
U nas neco jako socialni bydleni existuje. Narok na ten byt maji lide do urciteho prijmu. Funguje to tak, ze se zapises do poradniku. Kdyz na tebe prijde rada, tak se posuzuje jestli na ten byt mas narok. Idealni to neni v zadnem pripade, ale alespon neco. U nas ve meste se moho zapsat jenom lide, ktery s tim mestem maji nejaky vztah bud tu bydli nebo pracuji.
Jako funguje to spis, ze to nefunduje. Syna jsme zapsali v den jeho 18 narozenin je mu skoro 21. Ted jsem se divala, o byt ktery by se mu libil, se hlasi 350 lidi on je na miste 184 . Na druhou stranu ma diky zdravotnimu stavu, prednost u urciteho typu bytu. Treba exstuje neco jako, spolecne bydleni pro ohrozene malde lidi.Kde maji spolecny obyvak a kuchyn a pakrat za tydne tam dochazi soc. pracovnik. Tam byl pred prazdninami na miste 56.
|
| Dari79 |
|
(22.9.2025 11:16:15)
No, v tom Brně se třeba losuje...
Vypíše se volný byt, dají se kritéria - třeba mladí do xx let a příjmu do xx násobku průměrné mzdy.
Přihlásí se třeba 1000 lidí a prostě jednoho vylosují.
Zas si představte, že by těch bytů bylo víc (hodně), ale na všechny se logicky dostat nemůže... Jak by bylo spravedlivé, že někdo v něm bydlet "smí" (tj. po socialisticku "dostane od města byt") a někdo ne.
To už bych spíš opravdu ty byty vyhradila speciálním skupinám - třeba těm zdravotně postiženým, mámě samoživitelce s postiženým dítětem a tak. Než - aktuálně máme k dispozici 10 bytů, může se přihlásit fakticky kdokoli (v rámci stanovených podmínek) a budeme losovat. Zase chápu, že když se dělají ta různá kritéria a pořadníky, že to je obrovský prostor pro korupci, co si budeme povídat.
Ono asi jako všechno - je to prostě složité a ideální řešení neexistuje. Ale fakt si nemyslím, že tu máme davy pracujících bezdomovců.
|
| Zasjaj. |
|
(26.9.2025 23:38:48)
Dari,
diky za vhled z tveho oboru. Docela ziram. Takze vlastne z nasich dani platime spekulativne vysoke najmy, skvele.
" že tu máme davy pracujících bezdomovců." hele, to si snad nemysli vubec nikdo.
Kdo je schopen pracovat, tak zcela jiste nejak nekde bydli. Daleko nebo v miste, z vlastnich nebo cizich penez. To je proste to individualni reseni, ktere ale nijak nemeni problem celospolecensky - tu silenou diskrepanci mezi normalni mzdou a normalnim bydlenim.
|
| Čumča. |
|
(27.9.2025 3:11:34)
zasjaj, taky mi přijde užitečné ta Dariina pojednání sledovat, je to náhled do jiných bublin a věřím jí
ale nějak nejsem dost smířená s tím, že by se situace měla léčit sama, jakýmsi samospádem, nějak mě to vnitřně pudí k razantnímu řešení - pozitivně i negativně motivovat vlastníky většího objemu prázdných pražských bytů k pronájmu/prodeji (pokud to skutečně jde do x stovek tisíců prázdných bytů), protože to přece ohýbá celou problematiku směrem k totálnímu extrému
Na druhou stranu je pro mě zase soukromé vlastnictví nedotknutelné. A sama vidím, jen z příběhu našeho domu za poslední 3 roky, že příběhy o nájemnících jsou rozličné (vystěhovávání jedné nemocné ženy s manipulativním přítelem-skončila v blázinci; a momentálně je soudně vystěhovávána jedna vražedkyně). Sama nevím, jestli bych na tohle měla dlouhodobě nervy, když tržní cena bytu neúnavně stoupá bez toho, abych pronajímala nebo ne
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(22.9.2025 13:06:54)
Jerry, i u nás má řada obcí nějaké sociální byty. Ale nemůže je mít pro každého čerstvě dospělého, jak by si tu třeba Mabela představovala. Spravovat rozsáhlý bytový fond nezvládne žádná obec dobře, vždyť přesně to se dělo za socialismu. A vedlo k tomu, co jsem popisovala dřív, jak to nebylo těch lidí, tak se každý staral jen o to, co má doma za dveřmi bytu a společné prostory byly v katastrofálním stavu. Právě proto se města rozhodla byty odprodat soukromým osobám, ať se každý stará sám (prostřednictvím nějakého společenství či správců) a funguje to dobře.
Každý, kdo vlastní nějakou nemovitost ví, kolik práce je s její údržbou, nejen uvnitř, ale i zvenku, zateplení, fasáda, okna a další věci, u těch veřejných bytů se to vlastně platí z daní obyvatel, protože nějaký malý regulovaný nájem to nepokryje. Takže teď se z daní platí příspěvek na bydlení, ale u městských bytů se z nich zase platí údržba nemovitosti. Stále jsou to finance z daní nás všech.
Kromě toho by se dělo stejně to, co popisovala Husa. Úplatky do kapsy a jiné služby za přeskočení pořadníku. Zrovna nedávno proběha aféra s přidělovním sociálních bytů v jedné obci, kde se ukázalo, jak lidé podvádějí ohledně své "potřebnosti". Zkrátka tohle je naprostá utopie, že by obce měly nějaké velké množství bytů pro všechny mladé, kteří chtějí bydlet samostatně.
|
| Okolík |
|
(22.9.2025 13:19:38)
Možná by stálo za to podívat se, jak to mají se sociálním bydlením v civilizovanych evropských zemích.
|
| Renka + 3 |
|
(22.9.2025 13:41:45)
Okolíku, kam se na to podíváš? A hlavně, sociální bydlení, co to přesně je? Tady to podle některých vypadá totiž vypadá, že na to má mít nárok každý mladý člověk, sotva vyleze ze školy. Ale to jaksi nejde, že?
Jestli víš konkrétně něco víc, jak to kde funguje, klidně to napiš. Já mám zkušenosti s Kanadou, což je docela civilizovaná země (konkrétně tedy Vancouver) a tam to tedy lepší než u nás není.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.9.2025 13:45:00)
Taky se ráda poučím. Samozřejmě nemám známé všude, ale o žádném dobrém řešení jsem neslyšela.
|
| Dari79 |
|
(22.9.2025 14:57:41)
Jistě, protože téma sociálního bydlení by mělo být skutečně otevřeno primárně rizikovým a ohroženým skupinám:
- zdravotně postižení
- bydlící v azylových domech/ubytovnách
- sociálně znevýhodněné skupiny (co si budem, u nás hlavně Romové), kteří fakt na slušný komerční nájem nesáhnou a bydlí v předražených ruinách...
- odcházející z dětských domovů
- osamocené matky s dětmi (a tím nemyslím "zdánlivé" samoživitelky, ale ty reálné)
- utíkající před domácím násilím
- vdovy/vdovci senioři (kteří třeba nájem ze dvou důchodů byli schopni platit, ale z jednoho už to nejde)
atd.
Mladí zdraví obyvatelé Prahy, kteří prostě jen "chtějí" bydlet v Praze a za levno, podle mě sociální skupinou fakt nejsou, i když si dovedu představit formu sociálního stipendia pro řádně studující VŠ, kteří nedostali kolej...
Objektivně nevidím důvod, proč by měli v městském bytě s regulovaným nájmem na úrovni 50% tržní hodnoty bydlet dva zaměstnaní pracující dospělí.
I když, jak jsem psala, jestli příspěvek na bydlení (z předluženého) státního rozpočtu nebo levnější nájem (z bohatého a přebytkového) městského rozpočtu, tak to snad radši to druhé.
Ale u nás ve městě to pak třeba vedlo k tomu, že není na opravu městských budov, nájemné lidem se nezvyšuje, tak zastupitelstvo vymyslelo, že zvedne nájem neziskovým organizacím, kteří si pronajímají městské prostory (včetně "lidušky", skautského oddílu, charity, kroužků pro děti...), s odůvodněním, že se musí chovat s péčí řádného hospodáře a že na tu opravu budov je třeba někde vzít... No, setkalo se to s velkým odporem obyvatel, nepřekvapivě.
U nás ve městě je 60% obecních bytů normálních (tj. pronajímaných bez zvláštního účelu - dle pořadníku, kde jsou body za různé věci...) a jen 40% bytů sociálních,startovacích, pro osamělé důchodce a tak.
V rámci privatizace se v 90.tkách prodalo 90% městského bytového fondu, jako asi všude. Většinou se prodávali nájemníkům, kteří je často obratem prodávali s více než 100% ziskem (i to byli blbouni, protože dneska by ta hodnota byla ještě 3x taková...).
Pak tu byly ceny více méně stabilní do doby asi před 8 lety, kdy došlo k radikálnímu nárůstu cen bytů - určitě aspoň o 100% za těch 8 let. Přehled mám, protože píšu smlouvy pro nějaké realitky, takže ty smlouvy mi chodí pod rukama. Na druhou stranu minimálka před těmi 15 lety byla 8 000 Kč, dneska 22 000 Kč, takže ono to tak nějak odpovídá. Staví se tu málo, není moc kde, spíš jsou to v posledních letech domy třeba s 8 byty, než nějaká nová sídliště. Prodaný jsou všechny a hned. Trh je pořád hladový, prodá se všechno. Za poslední 3roky nárůst na byt klidně o půl milionu. Rozhodně se držet nemovitosti prostě vyplácí. Přitom splátka hypotéky je určitě ještě pořád na úrovni nájmu, nebo jen lehce vyšší, takže kdo má možnost, jednoznačně je lepší hypotéka, než nájem.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 15:00:36)
Dari, studenti nějaký příplatek na bydlení mají.
|
| Stáňa * |
|
(22.9.2025 15:42:59)
Federiko,
příspěvek na bydlení pro studenty je cca 700,-. Směšné...
|
| Federika |
|
(22.9.2025 15:45:00)
Tak aspoň něco.
Syn platí za kolej 4-5 tisíc, má tenhle příspěvek plus stipendium.
A synovec studuje, má pronajatý byt, je mu už 26 a stát mu doplácí na bydlení tak, že mu to pokryje téměř celý nájem.
|
| Renka + 3 |
|
(22.9.2025 16:39:31)
To je krásná cena za kolej, hlavně je tvůj syn, jestli si to myslím dobře, na škole, která koleje má vlastní? Dcera ji na UK nedostala, i když to má přes 100 km, ale jejich fakulta vlastní kolej nemá, takže by měla šanci jedině, kdyby něco zbylo, co je v současné době nulová. Ale ona si stejně chce vařit, tak je ráda za byt s kuchyní. Holt si najde časem nějakou brigádu, aby trochu rozpočtu ulehčila. Ceny nic moc pro rodinný rozpočet (obzvlášť, když se za dva roky chystá na studia i sourozenec), ale taky to řeší studenti i tím, že je jich víc na pokoji, dcera je sama, ale v jiném pokoji jsou dvě a vím, že ve větších bytech i tři. Takže i to je řešení a už to pak vychází podobně jako kolej.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 17:00:29)
Asi nemá vlastní, nevím, nabízeli mu asi 4 místa, kde mohl zažádat , dali mu Strahov, nový pokoj, ale on pak chtěl někam na jinou kolej, kde je jeho kamarád, tam asi po dvou měsících zažádal a dostal a ten Strahov uvolnil.
Tak je teď na Kajetánce a ta určitě nepatří pod tu jeho fakultu.
|
|
|
|
|
| sylvaina | 
|
(22.9.2025 19:56:34)
Na lékařské fakultě na Karlovce je to 1500 jednou za 3 měsíce. Takže nic moc. Prý se dá požádat o příspěvek na bydlení, ale těžko říct, co bude po volbách.
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(22.9.2025 13:45:21)
Jinak náš soused prohrál v automatech veškeré rodinné finance, zadlužil se a na dům šel do exekuce. A dostali sociální městský byt v krajském městě, nejspíš kvůli 3 nezletilým dětem. Takže nějak to funguje i u nás. Ale holt ty byty nemůžou být pro všechny a i u něj je dost diskutabilní, zda ho dostat měl.
|
|
| Federika |
|
(22.9.2025 14:05:40)
V Německu si prostě mladí lidi pronajmou byt, většinou za něj platí většinu svého výdělku, podobně jako u nás.
|
| Vážný2 |
|
(22.9.2025 14:47:51)
Státní sociální podpora u nás původně byla nastavená tak, že by lidi měli platit v nákladech na bydlení maximálně 35% příjmů. Kdo víc, tomu měl pomoci stát.
Tohle sice dosud papírově platilo, ale v realitě do toho systému udělali spoustu "rovnáků na ohýbáky", takže už to dávno nefunguje.
Vnímám to u vlastních dětí. Jedny bydlí s jejich babičkou hodinu od Prahy. A syn byl po 2 letech dojíždění za úřednickej plat na KÚ do Prahy tak orvanej, že ani nechtěl prodloužení a odešel do místního muzea jako referent, který se stará o projekty, granty a dotace. Ovšem tam nastupoval tabulkově pod zaručenou mzdu, což mělo spoustu zvláštních souvislostí (například, že příplatky za víkendovou práci, kdy tajtrlikoval v dobovém oblečení ve skanzenu se mu vlastně nevypláceli, protože je sežralo to dorovnání). A boty a oblek do skanzenu, co mu ušili, stáli nejmíň čtvrtku hrubé výplaty. A zatímco stresy jsou pořád (kdo dělá granty je jednou nohou v kriminále i za své kolegy nadřízené a tak), tak plat je to fakt ostudnej.
A syn se bude muset vrátit do korporátu (byl tam chvilku, ale nesedli si se šéfem), aby uživil rodinu. A má z toho úzkost.
Dcera čeká miminko, bydleli půl roku u "baby" - paní ve vícegeneračním domku za Prahou, která jim nevrátila půlku kauce a přeplatek na službách, ale ani jim nic nevyúčtovala. Navíc soužití špatné.
Bohužel zeť hůř hledá práci, vystudoval média, ale nějak si s tou oblastí nerozumí. Je to kluk docela ostrých morálních zásad a oni ho protáhli ve zkušebce v jednom mediálním době bulvárem, což prostě odmítl. Tak se přeškoluje na IT. Dcera zatím pořád ještě dostudovává (už jen diplomku a státnice), ale pracuje na OSVČ v marketingu, což je pro mateřskou naprd, navíc v loni ještě neměla povinnost platit SP. Dělá ještě o víkendech svatby, ale velká část z toho padne na foťáky a skla.
Oběma dvěma stále platím mobil :), protože se mi nevyplatí rozdělit rodinnou skupinu.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 14:53:42)
"Tajtrlíkuje v dobovém oblečení ve skanzenu..."
No jo, no, vždycky je něco za něco.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(22.9.2025 16:51:00)
Možná by se politici měli podívat do těch států, které jsou za ČR v žebříčcích nejdražších nájmů a nejvyšších cen nemovitostí k bydlení
|
| Renka + 3 |
|
(22.9.2025 17:03:47)
Okolíku, uveď nějaké konkrétní příklady, co máš na mysli a jaké jsou možnosti. V jakém státě a jak to tedy je?Pořád jsi hodně neurčitá. Dnes se setkám s kamarádkou, která má dceru 10 let v Amsterodamu, tak se zeptám, jak je to tam.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 17:14:25)
Amsterodam je určitě dražší.
|
| Renka + 3 |
|
(22.9.2025 17:19:01)
Jj, drahý je, ale já pořád nechápu, co má Okolík na mysli tím, že se máme podívat, jak se to řeší v okolních civilizovaných zemích. Jestli o tom tedy něco skutečně konkrétního ví, ráda bych se něco dozvěděla, fakt mě to zajímá. I proto, že i některé z dětí o zahraničí uvažují.
|
|
| Jerry G. |
|
(22.9.2025 17:20:49)
Jak je to s pokojem v Amsterdamu se můžete podívat zde. Pokoj 10m2 za krásných 620 euro.. atd.
https://www.kamer.nl/huren/amsterdam/
|
| Federika |
|
(22.9.2025 17:23:37)
Mladší syn tam má víc spolužáků z gymplu, studují tam. A bydlí jich víc pohromadě, platí stejně všichni hodně, rozhodně víc, než by platili v Praze.
|
|
| Len |
|
(22.9.2025 17:42:48)
Syn kamaradu prave nastoupil na univerzitu v Machesteru, pokoj na kolejich za £300. Tydne! Pak jsou jeste dotovane, za pulku, ten nedostal, je jich malo. Dcerunka pekne zustane v Londyne
|
|
|
|
| Okolík |
|
(22.9.2025 17:57:44)
Renko, je potřeba systémové řešení. To opravdu není věc, kterou bych uměla. Nejspíš nikdo tady. Konkrétní příklady z rodin aa okruhu diskutujících o celkové situaci nic nevypovídá
Také je dobré ceny za bydlení srovnávat s příjmy v dané zemi.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 17:59:15)
Okolíku,
to je prostě skutečnost.
Všechna tahle města jsou prostě dražší a studenti u nás nejsou zrovna ohrožená skupina.
|
| Okolík |
|
(22.9.2025 18:02:27)
Nemluvím o studentech. "Tak to prostě je" je sice argument, ale chtělo by to změnu, o tom se tu diskutuje, ne?
|
| Federika |
|
(22.9.2025 18:05:49)
Nebude změna. Spíš to minimálně v Praze bude ještě složitější.
|
|
| Čumča. |
|
(22.9.2025 18:14:17)
změny se dějí, nejsou ale určitě dostatečné - superdávka od října 25, program Bydlení pro život (20mld. na výstabu sociálních bytů, "rozkaz k vyklizení" v nájemních vztazích od července 2025...
|
|
|
| K_at |
|
(22.9.2025 18:04:58)
Federiko, nesouhlasím úplně. Teď jsem někde slyšela, že ČR má nejvyšší procento pracujících VŠ studentů v EU.
Máme hodně studentů, kteří nedokončí studia právě kvůli tomu, že nezvládnou souběh školy a nutnosti vydělávat.
Taky máme poměrně hodně lidí na hranici chudoby. Ten medián nikoliv průměr.
Nikde to není snadný. To určitě ne. Ale zase si myslím, že v zájmu všech je prostě co nejlepší vzdělanost.
|
| Dari79 |
|
(22.9.2025 18:26:41)
No dobře, ale taky jde o to, že v jiných státech s finančními nároky (včetně školství placeného, které je u nás zadarmo) rodiče počítají a odmala na ně třeba spoří...
Nebo holt musí být studentské půjčky a splácet je po vystudování...
Myslím, že naše bezplatné kvalitní vysoké školství je něco, co málokde mají.
Navíc ČR je malá a VŠ je tolik (v tolika městech), že když by opravdu rodina neměla na samostatné bydlení, mohla by většina dětí dojíždět. Pak by - při bydlení a jídle doma - a více volném času než na SŠ na brigády - mohly být nároky i nižší, než u dětí na střední.
Fakt si nemyslím, že zrovna u nás (proti jiným západním státům) je vš studium finančně nedostupnější.
|
| K_at |
|
(22.9.2025 18:42:08)
Dari, většina dětí dojíždět? Jsi normální? Předpokládáš, že se děti hlásí na obor dle zájmu a nebo dle "mám to nejblíž"?!?!
|
| Jerry G. |
|
(22.9.2025 19:02:50)
Kat,
to mi přijde docela bezne, ze dite jde na VS podle dojezdová vzdálenosti z domova. Synovec to treba tahle ""musel"" udělat, protoze si nechtel brat pujcku.Kazdy den dojíždí 1.5 hod tam a 1.5. hod zpět. Neter ma dluh skoro 40 tis. euro. To dodelala skolu v termínu. Samozřejmě ji to snižuje šanci si vzít hypoteku.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 19:15:08)
Jo, můj manžel měl taky studentskou půjčku, kterou pak musel splácet.
Já ani nevím, do jaké míry by o to u nás byl zájem, většina lidí je tu zvyklá, že pro studenty je téměř vše zadarmo.
|
|
| Len |
|
(22.9.2025 19:32:55)
Jerry, u vas se pocita studentska pujcka do hypoteky? Tady ne, je to spis takova extra dan. Jinak vzhledem k tomu, ze tri roky stoji 30 tisic liber jen skolne + pujcka na "zivot", by si pak moc lidi vlastni bydleni poridit nemohlo.
|
| Jerry G. |
|
(22.9.2025 19:41:15)
Len,
oni s tim dost cachrovali. Neter to ""vychytala"", ze vlastně všechno byla pujcka. Ted je to ze část peněz dostanes jako dar kdyz skolu dodelas. Je to prostě dluh, ktery ti snižuje credit u banky. Do toho tahle generace málokdy dostane smlouvu na dobu neurcitou. Coz je dalsi problem při brání hypotéky. Neter se svym anglickym pritelem odstehovali do Prahy kde si našli práci a pronajali byt.
|
| Len |
|
(22.9.2025 19:53:42)
Jerry, no, ja mlade rikam, ze odsud stejne musi pryc, takze je to v podstate jedno. Ale spis nez Praze spis bude na druhem konci sveta, jak ji tak pozoruju.
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.9.2025 19:42:26)
Jerry, dojíždět denně si může dovolit někdo, kdo bydlí fakt +- na trase. Protože z menších obcí, ale leckdy i z běžných měst, prostě máš spojení fakt na houby. A při přednáškách večer či brzy ráno už máš problém.
Pokud by se to řešilo tímto, tak hodně dětí studovat nepůjde. Do místa nejblíž bydliště se nedostanou ani náhodou.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 19:47:58)
Jak to myslíš, Kat?
Tak třeba známá chtěla jít na VŠE do Prahy, nakonec to přehodnotila a šla na ekonomku do Plzně, kam musí dojíždět, ale do hodiny to zvládne, v Praze by musela bydlet. Takhle bydlí doma.
|
| K_at |
|
(22.9.2025 19:56:24)
Federiko, přece není možné, aby většina dětí dojížděla denně na svou VŠ? Studují děti ze všech možných koutů ČR. A veřejná doprava je leckde mizerná i do blízkého okolí. Natož do měst s VŠ.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 19:59:37)
Ale já nepsala, že většina. Někde to jde,další jsou na kolejích,další můžou přijíždět z domova.Ono to i z té koleje občas trvá MHD i hodinku, po Praze.Nemá každá škola kolej za rohem.
A menší města mají taky své VŠ. Někdy jdou studenti raději tam, třeba i proto, že Praha je daleko a život tam pro ně drahej.
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(22.9.2025 20:52:54)
Jerry, ani 1,5 hodiny dojíždění by z mnohých částí republiky nestačilo, aby se student dostal na nejbližší VŠ A nemůžou všichni žít v Praze nebo krajských městech.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 20:56:06)
Tak jasně, Stáňo. Moje dcera třeba ráno jede jen na střední víc než hodinu a půl denně. Můj syn bydlí sice u Prahy, ale do školy v Praze by to taky měl víc než hodinu a půl.
Ale v těch menších městech můžou sehnat levnějš bydlení, Nebo to mají s dojezdem do hodiny, třeba vlakem a to už jde. Dají tomu přednost, s bydlením doma, jídlem a mama hotelem
|
| Stáňa * |
|
(22.9.2025 21:00:53)
Federiko, která menší města s VŠ máš konkrétně na mysli? Resp. co je pro tebe menší město, 100 tisíc obyvatel?
Můžu tě ujistit, že syn v krajském městě platí jen o něco málo méně než jeho kamarádi, kteří bydlí v obdobných bytech v Praze.
Pokoj 16 m2, jsou v pokoji dva, v bytě další 3 studenti, jen kuchyňský kout, malá lednička, jídlo na balkoně/parapetu z venku. Sice pračka, ale sušák na balkoně, kam je přístup přes jeden pokoj (ubytovaní si ho zamykají, takže ostatní se k sušáku nedostanou).
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:04:25)
Neteř má v Plzni krásnej byt, s přítelem, oba studují, platí dohromady 12 tisíc, se vším.
V Praze by za to samý platili nejmíň 35...
No a další mají ty VŠ v dojezdové vzdálenosti, Brno, Plzeň, Pardubice, Opava, Mladá Boleslav...
Prostě nemusí všichni do Prahy, pokud jim to nevyhovuje.
|
| Senedra |
|
(22.9.2025 21:14:14)
Fed, jenže třeba někdo chce na obor, který je v jediném městě v ČR.. nebo třeba V Praze a v Brně a dotyčný bydlí v západních Čechách- to pak moc na výběr není. Buď bereš koleje nebo podnájem, dojíždět denně reálné není. Stejně tak nemusí být reálné denně dojíždět z nějakých Vyšných Vlkodavů, i když je to do nejbližšího města třeba 15 km.
Naše mládě dojíždí na SŠ - cca 25 km vzdušnou čarou, když se zadaří, je ve škole za 35 minut. Když ne, tak stráví čekáním na spoj a jízdou skoro dvě hodiny. Ale je to cena to, že se dostala na školu, kam moc chtěla. Ona je ochotná to denně podstupovat, my jí pomáháme, jak můžeme, ale taxikařit dvakrát denně není reálné. Tak si občas dá dvoukilometrovou procházku z nejbližší zastávky busů, které jezdí častěji, ale k nám nezajíždí.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:17:43)
Jo,tak nějak to máme i my, vzdušnou čarou to není daleko, ale holt doprava vázne.-)
Nicméně, vybrala si to sama.
A u těch VŠ, jasně,že to vždycky nejde, ale někdy jo.
A jsou koleje,sdílené bydlení, vždycky se něco najde.
A můj mladší syn třeba vůbec netušil, že má nárok nejen na kolej,ale i na příspěvek na bydlení a ještě dostal stipendium. Takže finančně je už celkem nenáročnej. Mě samotnou to překvapilo.
|
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:20:13)
A mně taxikaření hodně ubylo:), dcera už jezdí všude sama. Jen jendou týdně vyzvedávám u školy vezu k Termix na angličtinu, doprovodím ji, Termix mě vyhodí , protože zdržuju, na dceru čekám, pak ji odvezu na trénink a jedu domů.
|
| Termix |
|
(22.9.2025 21:26:16)
Fed, je fakt, že slovo "vypadni" moc často nepoužívám )). Jen tohle je business .
Jinak doufám, že se brzy potkáme bez businessu )).
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:27:08)
Hehe, mně to přišlo super, nakonec, já ji tam vozím kvůli angličtině, že jo Pokecáme jindy.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 21:24:03)
"nemusí být reálné denně dojíždět z nějakých Vyšných Vlkodavů, i když je to do nejbližšího města třeba 15 km."
15 km se ještě může vyplatit autem.
|
| Dari79 |
|
(22.9.2025 22:11:21)
My třeba bydlíme na vesnici 65 km od univerzity. Přesto je to 10 km z vesnice do města na vlak - to se dá jezdit autem, aby to hezky navazovalo, auto nechat u nádraží... A měsíční předplatná jízdenka na vlak studentská je asi za 1000 Kč. Když pojede (i) 4x v týdnu, tak je to autem třeba 200 km k vlaku a zpátky, což je bratru 600 Kč za benzín.
Takže kdybychom neměli na bydlení v univerzitním městě, bylo by to o nepohodlí dojíždění, pravda, ale do 2000 Kč za měsíc by se to vešlo. My z vesnice z periferie republiky jsme zvyklí dojíždět, jezdí tak spousta lidí, třeba i na střední nebo do práce.
Jinak studentské sdílené bydlení tedy za 7000 Kč měsíčně bez problémů (s energiemi) v hezkém bydlení - aktuálně nastoupila neteř do prváku.
Velký syn letos dostudoval VŠ (mimo ČR tedy), bydlel tedy doma, resp. v bytě, který jsme mu pořídili, což (i s tou hypotékou) vyšlo levněji, než platit mu nájemní bydlení. Na univerzitu asi 40 km, vesměs jezdil autem. Jasně, první rok byl skoro celý covid, takže výuka jen on-line, tak si tak zvykl.
|
|
|
| Termix |
|
(22.9.2025 21:24:19)
Sen, ale to tady bylo, je a bude vždy. Vždy bude někdo, kdo by chtěl studovat něco a je to složité. Vždy je řešení. Studenti mohou chodit na brigádu.
Sama jsem to měla složité. SŠ hodinu a půl z domů každou cestu. Ve volném čase brigády. Vš v ČR kombinovaně, práce na plný úvazek a každý týden 400 km vlakem ráno tam a večer zpátky. Prostě vždy je cesta.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 21:20:14)
"krásnej byt, s přítelem, oba studují, platí dohromady 12 tisíc, se vším"
Takhle se dá bydlet, pokud uzavírali první smlouvu třeba už před nějakým rokem a majitel bytu je rád, že má spolehlivé bezproblémové nájemníky, tak cenu nezvyšuje.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:21:15)
Ne, loni, měli štěstí
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 21:27:52)
Federiko, aha, tak to měli štěstí, to je fajn.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:29:04)
Jo, mladej pár, chtěli někoho, kdo jim to nezničí, momentálně ten byt nepotřebujou, ti dva se jim líbili...Někdy to tak klapne:)
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 21:43:01)
Federiko, na Plzeň je to pěkná cena za byt pro dva. Znám takové nájmy, ale právě již běžící delší roky. Aktuálně je to opravdu trefa.
Tak alespoň je tu nějaký optimistický příklad
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 21:15:55)
Stáňo, mám jednoho studenta v Praze, druhého v krajském městě.
V Praze je všechno dražší, celkově náklady na život. Plus nároky na čas a vzdálenosti.
Bydlení, které popisuješ, opravdu nezní jako výhra, nevím, kde to je a jak dlouho tam tvůj syn bydlí, možná by se našlo i lepší za podobnou cenu.
Každopádně minimálně pět tisíc za bydlení je třeba počítat všude, i na kolejích. Na podobné peníze může vyjít provoz auta při dojíždění, pro někoho to může být alternativa.
Levněji lze studovat asi opravdu jen v případě, že rodina bydlí přímo v místě školy.
|
|
|
| Stáňa * |
|
(22.9.2025 21:01:58)
To dcera tráví denně 3 hodiny v MHD?
To ji docela lituju. Jak přitom stíhá školu a sport?
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:05:41)
Stíhá, rovnou ze školy jede na trénink, to má asi půl hodinky. A pak domů. Není sama, kdo dojíždí, kluci taky takhle jezdili.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 19:41:20)
Kat, já si nemyslím, že je to nelogická myšlenka.
Studium na nejlepších světových univerzitách je drahá záležitost a člověk musí být velmi velmi dobrý, aby případně získal stipendium.
Nemůže si tam dovolit studovat každý jen na základě zájmu.
Zrovna tak v rámci ČR si třeba každý nemůže dovolit studovat v Praze, protože je to drahé.
U mnohých oborů jsou alternativní možnosti mimo Prahu.
A když nejsou, tak holt je otázka priorit, jestli to rodina nějak finančně vyřeší, protože potomek opravdu moc chce studovat konkrétní obor v Praze, nebo půjde studovat levněji nějaký jiný obor jinde.
|
| K_at |
|
(22.9.2025 19:45:33)
Ok. Už chápu, proč má ČR nejvyšší závislost vzdělání na rodinných poměrech. Tohle je to samé.
Nebavíme se o prestižních univerzitách. Bavíme se o ČR.
A posuneme se v diskuzi k tomu, že studovat má jen ten, kdo má dost prachaty rodiče. A nejlépe hned za bukem. Co na tom, že by šel studovat něco, o co vůbec nemá zájem.
|
| Okolík |
|
(22.9.2025 19:52:29)
Kat, souhlasím s tebou. Ovšem na tomto serveru to bohužel některé dámy z nadprůměrně zajištěných rodin nepochopí.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 19:56:23)
A co konkrétně, Okolíku, nikdo nechápe?
Víc lidí píše,že podmínky ke studiu jsou v mnoha zemích nesrovnatelně obtížnější.
Nevím, jak by se ti líbilo, kdyby si tvoje děti musely vzít na studium půjčku, (nemalou), kterou by musely hned po škole začít splácet. A ještě jsou za tu možnost rádi.
|
|
| Termix |
|
(22.9.2025 20:54:40)
Okolíku, co teda vlastně chceš? Všechno zdarma? Bydlení levné, koleje pro všechny, studium zdarma ...
Komunismus nefungoval.
Je mi jasné, že teď dostanu čočku od všech. Ale v této zemi máme vysoce kvalitní a velmi dobře dostupné vzdělání. Vš může studovat každý. Když ne hned po maturitě, klidně při práci. Ale může. Vzdělání je investice. A vrátí se časem. Pravděpodobně bude mít Vš vzdělaný člověk vyšší příjem. V zahraničí, žila jsem ve dvou různých zemích, si studenti berou půjčky a splácí poté, co dostudují. U nás nikdo takový dluh nemá.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 19:54:54)
Kat, já si myslím, že závislost na rodinných poměrech se netýká primárně VŠ studentů.
Podle mě se to láme tam, kde rodiče podporují své děti k přestupu na osmiletá gymnázia a pak na maturitní obory.
|
| K_at |
|
(22.9.2025 19:57:21)
Ropucho, týká se to méně, ale týká.
Federiko, no naopak si myslím, že funkční systém půjček by mnoha lidem umožnil rychle a efektivně studovat. A dokončit studium.
Tohle "máme školství zdrama" neplatí už dlouho. Ty náklady jsou už na ZŠ leckdy náročné.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 20:03:33)
Myslím,že se to už jednou přetřásalo, v médiích, hodně. Ukázalo se, že velký zájem by nebyl, rodiče se bouřili, jak by k tomu chudinky děti přišly, začínat po škole už s velkým dluhem.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 20:04:30)
Kat, já si nemyslím, že ty důvody jsou primárně finanční.
Podle mě je důvodem prostě postoj ke vzdělání.
Nevím, jestli k tomu existuje nějaký výzkum, nějaká statistika, ale podle mě rodiče s nižším vzděláním méně motivují své děti ke studiu prostě proto, že se pohybují v jiné sociální bublině.
|
| K_at |
|
(22.9.2025 20:11:58)
Ropucho, tady na to asi fakt nemám sílu. Samozřejmě že je to kombinace. Ale ty finance hrají i tak sakra roli.
Protože se propisuji do života celé rodiny. Všude.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 20:13:55)
Finance hrají roli všude, nejen při studiu.
Ale to je normální a platí to úplně všude na světě.
|
|
| Jerry G. |
|
(22.9.2025 20:21:26)
Kat,
ja souhlasím s tim, ze v CR ma roadinne prostředí velký vliv na vzdělání. Zacina to domacim úkolem v první třídě. To ze 25% deti na Bylinsku nedokončil ZS je proste systémová chyba.
Nicméně mi přijde normální, ze si hodne deti hleda VS v dojezdove vzdálenosti z domova, kdyz to jde.
Kdyz to nejde musi se to řešit jinak samozrejme.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 20:25:07)
Kat, já mám na VŠ dvě děti, v různých městech, na různých oborech, mám i nějakou širší rodinu a další lidi kolem sebe, tak si troufám říct, že vím, co obnáší VŠ studium. Finančně i jinak.
Samozřejmě to něco stojí, vzdělání holt je investice.
Ale co tobě osobně tedy přijde na systému našeho VŠ školství špatně?
Co by mělo být jinak?
|
|
|
|
| Federika |
|
(22.9.2025 20:04:42)
A koukám,že ty půjčky u nás už existujou. A opravdu o ně moc zájem není.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 20:13:44)
O půjčkách informace nemám, ale vzhledem k rozloze naší země a skutečnosti, že VŠ jsou v každém kraji (snad kromě Karlovarského jestli se nepletu), myslím si, že dostupnost není špatná.
|
|
|
| Termix |
|
(22.9.2025 20:36:29)
Kat, takhle to ale bylo vždy. Za mého dětství tomu nebylo jinak. Vždy i to školství zdarma něco stálo. Jen tehdy se svět tvářil, že žijeme v blahobytu, každý má všechno a nikdo nemá hlad.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 21:36:08)
"Za mého dětství tomu nebylo jinak."
Termix, za tvého dětství to bylo mnohem horší! To tady asi pamatujeme všichni.
Znevýhodněné děti šly do zvláštní školy, polovina dětí ze ZŠ na protežovaná učiliště, jedničkáři a dvojkaři na maturitní obory a pár premiantů, pokud měli náležitý kádrový profil, mohlo na gymnázium, kde se ovšem téměř nevyučovaly humanitní vědy, protože pro budování socialismu byli potřeba především inženýři a lékaři, ostatní jen tak přiměřeně.
Soukromé školství neexistovalo, že ano.
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:37:55)
Hehe, no, já 100 procentně humanitně orientovaná, jsem musela i na gymplu mít strojírenství a 12 hodin týdně chemii, kterou jsem nesnášela
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2025 21:44:12)
" já 100 procentně humanitně orientovaná, jsem musela i na gymplu mít strojírenství a 12 hodin týdně chemii"
I já
|
| Termix |
|
(22.9.2025 21:45:51)
Já měla taky strojírenství .
|
| Federika |
|
(22.9.2025 21:52:07)
A to, co jsem chtěla dělat, jsem dělat nemohla, nikdo tam u nás nevyučoval cizí jazyky, kromě ruštiny, nikde nebyly k dostání žádné učebnice, žádné knížky ke čtení, časopisy, natož aplikace
Byla jsem vděčná jednomu taxikáři, že mi laskavě přenechal časopisy ve španělštině, abych se měla z čeho sama učit. Co na tom,že to byly pornočasopisy!!
Brigády celý studium, protože rodiče mi nic dávat nemohli.
A byla jsem spokojená, byly to super roky
Teď se ty děti, studenti , mají mnohem líp a hlavně mají neskutečný možnosti.
Přeju jim to.
|
| Okolík |
|
(23.9.2025 9:22:33)
Federiko, promiň, ale ty strašně přeháníš. Jasně takhle ty tvoje příspěvky zní zajímavěji, ale....
Jazykové učebnice byly normálně k dostání v obchodě, v TV byly pořady, které vyučovaly cizí řeči. (Komické, z dnešního pohledu.)
Zvop byl na gymplu první dva roky 2 hodiny týdně a pak 4 a 6 hodin týdně. 12 hodin určitě ne, max jste k tomu měli ještě pár hodin přírodovědných laborek. Bylo to přece úplně stejné na všech gymnáziích v ČSSR
|
| Alena |
|
(23.9.2025 9:34:20)
"Jazykové učebnice byly normálně k dostání v obchodě," to je fakt. Pamatuji si treba na radu SPN Ucebnice pro samouky, meli jsme doma mimo jine Svedstinu, coz je mensinovy jazyk. Take existovala edice pro jazykove skoly.
|
| babi_ |
|
(23.9.2025 9:54:20)
Učebnice pro samouky
|
| Federika |
|
(23.9.2025 9:56:14)
Fakt nic jinýho nebylo,, já jsem nakonec musela odjet do Španělska, musela jsem se tam seznámit s knihovníkem, aby mi daroval starý knížky, beletrii a nějakou gramatiku.
A slovní zásobu darovaných porno časopisů jsem měla v malíčku.
|
| Tinúviel | 
|
(23.9.2025 10:19:56)
Lepím náhodne.
Mňa v tejto diskusii zaujal motív “mladí sú nároční”. Nie je náhodou náročnejšia celá spoločnosť?
Tak si predstavujem, ako by sa asi tvárili dnešní 50-tnici, keby im potomok oznámil, že si do detskej izby dovedie manželku s dieťaťom, veď kedysi sa tak normálne fungovalo. Oni prví by ho označili za nezodpovedného, nie?
|
|
| Alena |
|
(23.9.2025 10:20:39)
jasne, ze bylo. V spn vyslo krome samouku ve spanelstine: konverzace, cvicebnice, slovniky, rada pro stredni skoly,pro hospodarske skoly.Knihy v puvodnim zneni byly v antikvariatech, a AI tvrdi, ze se vydavala klasika (jako Don, Carmen) Nerikam, ze to byl vrchol didaktiky, ale fakt byly i jine zdroje nez pornocasopisy.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 10:53:26)
V knihkupectvích nic nebylo, já jsem potřebovala čîst, číst, číst, mluvit. Na tom oboru, kde jsem byla, se ten jazyk už prakticky nevyučoval, předpokládala se znalost, spíš už hodně dobrá.
Já jsem sice v té španělštině neuměla ani pozdravit, to ale dovolily výjimečně porevoluční tměny Musela jsem vše okamzitě dohonit.
Dnešní nabídka je skvělá, to se vůbec nedá srovnat. Zas-ještě pořád z toho můžu čerpat taky, začala jsem fráninu…
|
| Alena |
|
(23.9.2025 11:15:12)
Ze je dnesni nabidka jinde, to musi byt jasne i lidem, co se v zivote zadny jiny jazyk nezkouseli naucit. Ja jen souhlasím s Okolikovym tvrzenim, ze proste prehanis. :)
|
| Federika |
|
(23.9.2025 12:09:57)
Aleno, já ten pocit ani nemám. Ono to totiž nebylo tak, že jsi přišla do knihkupectví a tam sis koupila nějakou tu učebnici pro samouky, slovníky… To, že to “ vyšlo” , ještě zdaleka neznamenalo, že to měli. Na slovníky jsme čekali někdy měsíce, na Wahriga půl roku…
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 12:14:46)
"předpokládala se znalost, spíš už hodně dobrá."
Přesně tak, to byly obory pro fajnšmekry, kteří se dlouhodobě o ten jazyk zajímali, slušně ho už ovládali, znali dobře i reálie dotyčných oblastí. Určitě nad tehdejší běžnou maturitní úroveň.
Možná z ruštiny by to dal běžný maturant, ta se učila dlouho a důkladně.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 12:58:40)
Ropucho,
ani to ne, ty nároky na ruštinu zas byly hned od začátku větší.
A nevím,jak u tebe ve škole, ale já byla jedna z mála, koho ta ruština bavila a dělala jsem ji ještě nad rámec požadavků.
Většinu ale nebavila a ještě ve čtvrťáku před maturitou mluvili stylem:" A čooo ty buděš robiť posle gympla??"
Chudák vyučující
|
| Stará husa |
|
(23.9.2025 13:28:09)
Za nás se ruština učila od čtvrté třídy, na gymplu už jen literatura, to mě hodně bavilo. Na VŠ jsme měli ruštinu v prváku, odbornou. Na ZDŠ jsme od sedmé třídy mohli chodit do nepovinné němčiny nebo angličtiny, naší trvali na němčině, ta mě nebavila vůbec. Proto jsem chtěla na gymplu dělat angličtinu. Ta se ale učila jen na přírodovědné větvi, na humanitní měli buď němčinu nebo francouzštinu. Já jsem chtěla rozumět anglickým písničkám, to byla moje hlavní motivace. Jazyky jsem dal studovat nechtěla, nechtěla jsem učit a překladatelství mě nějak nenapadlo. Angličtinu, odbornou, jsme měli taky ještě na VŠ v prváku. Pak už jsem se jí učila jenom soukromě, ale nikdy jsem vlastně nepřekročila tu úroveň z gymplu. Ruštinu jsem uměla velmi dobře, teď už jsem ji z 90% zapomněla, jak jsem ji 46 let vůbec nepoužívala. Víc mě ale štve ta angličtina, nicméně ve svém věku už nemám na to, se jí naučit lépe. A ani se mi nechce.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 16:13:25)
Federiko, jojo, mě ruština také bavila. Na rozdíl od chemie mi šla dobře a měla jsem dobré známky.
Uměla jsem hodně dobře, oprášila jsem ji pak ještě po letech kvůli práci a celkem s úspěchem.
Jestli by to bývalo stačilo na FF, nevím, ruštinářka mi ten nápad schvalovala, ale já si nakonec vymyslela jiné obory (přece jenom po revoluci) a tam samozřejmě pohořela.
Každopádně kdyby se na gymplu bývaly nabízely společenské vědy tak, jako ty přírodní, mohla jsem být za úspěšnou spokojenou studentku a nikoliv za mimoně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(23.9.2025 9:47:00)
"Laborky 4 hodiny jsme fakt měli, každý týden.
Jazykové učebnice-pro samouky na španělštinu byly, jeden druh a fakt to nestačilo.Knížky v originále vůbec.S dnešní nabídkou absolutně žádné srovnání.Že bych si mohla koupit normálně beletrii ve španělštině, ani náhodou.
A učebnice pro samouky mi byla prd platná, já jsem na VŠ přestupovala na španělštinu, kde už všichni normálně španělsky mluvili.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 12:03:26)
"Jazykové učebnice byly normálně k dostání v obchodě"
Byly. Angličtina Prokop´s family, celkem bizár, asi tři nebo čtyři díly. Němčina taková bílo-červená (?), titul si už nevybavuji. Francouzština a španělština také byly, ale ty jsem se nikdy neučila.
Předpokládám, že všechno bylo cca v ekvivalentní podobě a kvalitě (tedy černobílá učebnice se strukturou článek, rozhovor, řádka gramatických cvičení).
A pak byly učebnice pro samouky a k nim snad kazety s nahrávkami.
A zvlášť ještě učebnice pro školy.
Ale jak píše Federika, kromě těchto suchých černobílých učebnic neměl člověk šanci přijít do styku s autentickým cizojazyčným textem ani mluveným slovem, to je z dnešního pohledu úplně nepředstavitelné.
Boom všech možných materiálů po roce 90 byl pak úplným zjevením, stejně tak výuka s rodilými mluvčími, to se člověk obratem naučil více než za celé předchozí roky louskání těch černobílých učebnic.
|
| Lei | 
|
(23.9.2025 13:38:09)
Učebnice pro samouky měla moje maminka, která je ročník 1950. Všechny po ní zůstaly v rodinné knihovně, resp. já jsem je postupně objevovala ve svých nácti. Francouzština, španělština, ruština, angličtina, němčina. Ona šťourala tak nějak do všech jazyků .
Na Prokop family mi nesahej , já se učila angličtinu od třetí třídy volnočasově, měli jsme skvělou paní učitelku, která už za minulého režimu pobývala v Británii, začali jsme (ve 3. třídě) s Učebnicí angličtiny pro 7. ročník základních škol od SPN, vyšla v roce 1982, pak přešli na 8. třídu a pak na Angličtinu pro jazykové školy. Z dnešního pohledu mi přijde celá Prokopovic famílie šílená, chytrý ambiciozní syn a fintivá dcera, která má ale šanci na prima život, když se dobře vdá, pantáta Prokop, zmítající se mezi cholerickými záchvaty a naprostou letargií a mamča Prokopová, která je krkem, otáčejícím hlavou rodiny . Ale (i) s těmito učebnicemi jsem se naučila anglicky, byť samozřejmě šlo o teoretickou angličtinu, bez konverzace s rodilými mluvčími...
|
| Termix |
|
(23.9.2025 14:44:28)
Lei, já mám teď jednu studentku s Alzheimerem, rodina dělá nějaké věci, aby paní co nejvíce nezapomínala, a má jednu lekci týdně právě z této učebnice s Prokop´s Family. Když si vezmu, jaké jsou dnešní úžasné materiály, ale oni trvají na tomto, že to paní kdysi měla ...
|
| Lei |
|
(23.9.2025 16:26:21)
Vidíš, Termixi, to je důkaz, že tato family je nesmrtelná!
Když se to tak vezme, dal by se text využít i dnes, kdybych ho dala přečíst dceři, mohly bychom anglicky diskutovat nad společenskými změnami od dob mého dětství .
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 16:48:39)
Lei, myslím, že dcera by se především potrhala smíchy nad tím koženým prehistorickým jazykem.
Údajně tam jsou i chyby, nevím, já jsem to třicet let neviděla, přestože ty knihy nejspíš ještě máme doma. Já to snad najdu a připomenu si ty perly
|
|
| Rigel |
|
(23.9.2025 17:05:43)
Lei, to bys mohla, číst ten text a diskutovat nad změnami. Pamatuji se, že v předrevolučním vydání jeden článek končil:
We don''t have unemployed people in our country because we have socialism.
To když k panu Prokopovi přijel do práce kolega z Británie :)
|
|
| Termix |
|
(23.9.2025 21:25:31)
Tak ta dnešní kniha je už přepracovaná, ale pořád je v podstatě stejná.
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(23.9.2025 14:45:14)
Lei, The Prokop family has a flat in this blocking flats si to pamatuju dodnes. ale ty samouky byly prý to nejlepší, co bylo, třeba francouzština pro samouky byla regulérní učebnice na Přírodovědě na jazykové větvi.
|
| Zasjaj. |
|
(23.9.2025 14:52:59)
Sis Ono se to nějak opravilo. Jsem psala in this block of flats. Aspoň tak si to pamatuju.
|
| Lei |
|
(23.9.2025 16:35:30)
Jj. A Prokopovi jsou šťastní, protože mají chytrého syna a hezkou dceru .
Tady je část seriálu ČT věnovaná této legendě (má to 6 minut)
https://www.ceskatelevize.cz/porady/10176269182-retro/212411000360036/
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.9.2025 15:12:44)
zasjaj, oni tam na fakultě nevedli pornografické materiály ve francouzštině, aby to bylo ze života?
|
|
|
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(23.9.2025 7:08:03)
Já měla zemědělskou výrobu, to bylo lepší než strojírenství. Ale vlastně nějaké strojírenství tam bylo také, protože jsme byli na nějaké praxi ve fabrice. A pak už jen v kravínech.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.9.2025 8:00:45)
Já měla informatiku, to bylo nejlepší.
|
| Termix |
|
(23.9.2025 8:16:21)
My si vybrat nemohli. Nás prostě rozdělili. Áčko půlka strojírenství a půlja stavebnictví, béčko informatika, céčko a déčko ekonomika.
|
|
| babi_ |
|
(23.9.2025 8:18:15)
Měla jsem stavebnictví, do života celkem praktická věc
Ale nejsem nijak zaměřená, ZVOP na gymplu jsem vnímala neutrálně.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 8:25:52)
Mně to bylo úplně k ničemu, nic jsem tam nedělala, pořád jsem jen myla zkumavky, výsledky opisovala od Luboška, ze smradu mě tam bolela hlava.
A těšila jsem se, až vypadnu na VŠ a budu konečně dělat, ci mě baví.
|
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(23.9.2025 7:14:25)
12 hodin tydne chemii? Jses si jista? To nemely ani chemicke prumyslovky, prirodovedne zamerene gymply mely tretinu, kdy by se ucily ostatni predmety?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.9.2025 7:58:48)
Taky se mi to nezdá. Chodila jsem na přírodovědný gympl a chemii jsme měli 2x týdně a 1x za 14 dní 2 hodiny praktika. Takže v průměru 3 hodiny za týden.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.9.2025 8:06:54)
Ještě jsme měli možnost si vybrat analytickou chemii v rámci ZVOP, kdo si to vybral, měl ještě 2 hodiny navíc.
|
|
|
| Federika |
|
(23.9.2025 8:17:52)
Normální chemie a ještě Zvop, analytická chemie a jednou týdně 4 hodiny laborky. Bylo to šîlený, vůbec mě to nebavilo a byla jsem tam zbytečná. Vybrat jsem si nic nemohla, jako malej gympl jsme měli ekonomii, strojírenství a chemii, na ekonomii nedali ty, o kom se vědělo, že se bude hlásit ba VŠ.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.9.2025 8:33:02)
My jsme si mohli vybrat ekonomie, chemie, informatika, strojírenství. Vybrala jsem si informatiku, bavilo mě to i jsem z toho maturovala.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 8:36:04)
Informatiku jsme neměli a hlavně- nemohli jsme si vybírat. Bylo na houby. Ale je fakt, že nikdo po mně tas nic moc nechtěl, jen jsem tam musela chodit. Maturovat z toho jsem opravdu nechtěla. Byla to pro mě ztráta času.
|
| babi_ |
|
(23.9.2025 8:41:57)
Chápu, že to byla pakárna. My si nejdřív vybrat mohli, ale když to nevyšlo, tak určili. Popravdě ani nevím, jestli jsem si stavebnictví zvolila rovnou. Ještě byla ekonomie, pak myslím strojírenství. Chemie asi ne, jistá si nejsem.
Informatika nebyla určitě.
Ze stavebnictví jsem maturovala, tuším kvůli cestě nejmenšího odporu
|
| Federika |
|
(23.9.2025 8:44:48)
Jo, nuselo se maturovat buď Zvop nebo matika.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.9.2025 8:51:44)
Maturovala jsem ZVOP i matika.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 8:55:14)
Jo, jen muselo bejt minimálně jedno z toho.
|
|
|
| babi_ |
|
(23.9.2025 8:59:17)
Matiku jsem šla studovat, takže z té jsem taky maturovala. Ze zbytku mi přišlo stavebnictví nejmenší objem.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 9:07:01)
Já jen maturovala z češtiny, němčiny, ruštiny, tam jsem se nepotřebovala ani na nic kouknout.
A pak jsem si vybrala matiku, s tou jsem byla taky raz dva hotová, buď jsem si řekla, že tohle se mi chápat nechce nebo že tohle je tak lehký, že to nedostanu a hotovo. Moje příprava na maturitu během svaťáku trvala asi 40 minut a pak jsem měla prázdnin, skoro dva týdny, protoze jsem maturovala až na konci maturitního tydne. Bylo to super.
|
|
|
| Rigel |
|
(23.9.2025 10:35:14)
Já v roce 89 maturovala povinně ze strojírenství i matiky. Celkem bylo 5 maturitních předmětů. Povině ČJ, RJ, matika, strojírenství + volitelný předmět.
U nás bylo ve ZVOPu strojírenství, chemie, zemědělství , ekonomika. Na ekonomiku dávali spíš lidi, kteří se nebudou hlásit na vš, byl o ni největší zájem. Mě určili strojírenství.
|
| Stará husa |
|
(23.9.2025 11:08:00)
Já jsem šťastná jak blecha, že mě toto minulo. Za nás byla na gymplu přírodovědná a humanitní větev. Na přírodovědné bylo více matiky, fyziky, chemie, byla povinná deskriptivní geometrie a povinná maturita z matiky. Na humanitní se učila latina a řečtina a nemuselo se maturovat z matiky.
Já maturovala povinně z češtiny, ruštiny a matiky a pak z volitelného předmětu.
|
| Rigel |
|
(23.9.2025 11:29:04)
jé, vlastně deskriptiva. Tu jsem měla dva roky jako povinně volitelný předmět. Moc jsem se jí nevěnovala, byl to pro mě lehký předmět, ale už si z ní vůbec ale vůbec nic nepamatuju
Ve čvrťáku jsme měli jeden týden dvě hodiny cvičení z fyziky, druhý myslím z biologie ? Protože z 40 lidí 19 maturovalo z fyziky volitelně, tak se rozhodli rozdělit trídu na půlky, jedna byla ta maturitní z fyziky, a ti měli ty cvičení jako přípravu na maturitu, vypracovávali a vysvětlovali ostatním okruhy. No a jeden člověk jim tam do dvaceti chyběl, tak mě tam dosadili a musela jsem ještě i chystat něco na maturitu z fyziky, které jsem nedělala
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.9.2025 8:50:46)
U nás ta chemie byla dost oblíbená, vybrali si to všichni, co šli na medicínu nebo nějakou přírodovědu a docela si to pochvalovali.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 8:57:00)
Já to fakt nechtěl. Hrála jsem divadlo a věděla jsem, že chci dělat jazyky. Všechno ostatní jsem jen odchodila.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 11:54:17)
"U nás ta chemie byla dost oblíbená, vybrali si to všichni, co šli na medicínu nebo nějakou přírodovědu a docela si to pochvalovali."
Jojo, u nás také.
Polovina třídy byli budoucí lékaři a farmaceuti (opravdu jsou), polovina zmatení zoufalci jako já, kteří se tam nějak ocitli z nouze. Ti pak šli dělat všelicos, někdo ani nešel na VŠ.
|
| Jahala. | 
|
(23.9.2025 12:35:47)
Roucho, Federico to jste měli dost praktické a osvícení gymly ja na odborné škole chemie jeden ze základních předmětů jsem měla 3 a 4 4 hodiny chemických kontrolních metod v podstatě odborné laborky a 3 hodiny fyzikální chemie taky laborky. 5 hodin 1x14 dnů mikrobiologie laborky. Pak 3 hodiny strojírenství. Všechny tyto předměty byli součástí jednoho maturitního předmětů- Technologie.
Táta učil 45 let na gymplu chemii a hodiny laborek pustě zavodel, ze pro budoucí mediky a přírodovědné by to bylo super nikdy se toho nedočkal ani po revoluci...
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 12:47:26)
Jahalo, ano, pro studenty, kteří se chtěli věnovat přírodovědě, to určitě bylo kvalitně koncipované. Naše gymnázium mělo pověst náročné školy, všichni, kdo o to měli zájem, byli u přijímacích zkoušek na VŠ úspěšní.
Jen bohužel to bylo poplatné době a orientované pouze na některé obory. Srovnatelně kvalitní humanitní vzdělání k dispozici nebylo.
Na tehdejší dobu byla celkem osvícená i nabídka jazyků, už to, že se vedle ruštiny povinně vyučovaly i další. Ale jako příprava ke studiu třeba na filosofické fakultě to nebylo, ve srovnání s důkladností přípravy na technické a přírodovědné obory.
|
|
| babi_ |
|
(23.9.2025 12:52:53)
Jahalo, pro budoucí mediky apod. to jistě bylo super, ale přiznejme si, že ne každý student gymnázia mířil na tento typ VŠ.
|
| Jahala. |
|
(23.9.2025 13:19:58)
Babi, ano proto tam mel byt výběr a ano ten byl omezený... , ale i tak se mi nechce úplně věřit, ze bylo chemie víc než na odborné průmce.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 13:27:33)
Já mám pocit, že k tý analytický a tý druhý chemii (nebavila mě ani jedna) byly ty laborky extra, domluvený, právě kvůli tomu,že někteří měli už v tý době zájem o tu práci, po škole. A nějak se to přidalo k tomu Zvopu. U nevím, byla to otrava, ale někoho to bavilo.
|
|
| Federika |
|
(23.9.2025 13:30:04)
A jinak bylo strojírenství, to jsme měli nějak na začátku všichni střídavě než jsme si "vybrali". A vybavuju si jedinej rys, celu noc jsem to dělala a ráno mi ta nejmladší sestra počmárala, dostala jsem z toho kuli a na celý strojírenství jsem navždy zanevřela
No a pak byla ta ekonomie,to bych brala, učili se tam psát všema deseti a tak. Ale o mně se vědělo, že chci na VŠ a tam brali přednostně ty, co nechtěli. Byl o to úplně největší zájem.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 16:32:08)
"..rys, celu noc jsem to dělala a ráno mi ta nejmladší sestra počmárala, dostala jsem z toho kuli"
To jsou neuvěřitelně podobné zkušenosti
Já rýsovala asi do dvou do rána a pak si na to z únavy vylila tuš.
Už si ani nepamatuji, jestli jsem dostala pětku nebo to rýsovala znova... Každopádně to bylo hodně promarněného času. Čtyři roky života, které jsem mohla trávit úplně jinak, dělat tolik zajímavých věcí.
|
|
|
| babi_ |
|
(23.9.2025 13:35:04)
Jahalo, o počtu hodin chemie v případě, kdy byla studentovi v rámci ZVOP přidělena navíc k běžnému gymplu, nemohu diskutovat, to fakt nevím kolik bylo.
Ale z principu předmětu ZVOP (Základy výroby a odborné přípravy) si holt nikdo nemohl vybrat ani mu nemohl být přidělen cizí jazyk, filozofie, sociologie... nic takového. Cíl byl zřejmý a dlužno říci že i transparentně deklarovaný (přiblížit studenty gymnázií praxi). I když tedy na druhou stranu těžko říct, co by se v těch humanitních předmětech vlastně ve výsledku učilo (kromě jazyka, to by snad muselo být z většiny ok).
|
| Federika |
|
(23.9.2025 13:37:46)
No ty jazyky, třeba, zájem u uplatnění by bylo. On to ale neměl ani kdo učit.
|
|
| Jahala. |
|
(23.9.2025 14:17:28)
Babi cíl chápu, i když to bylo úsměvné... nicméně to nikdy nemohlo odborností a počtem hodin dané odbornosti odbornou školu ekonomou nebo průmku. Blbé bylo, že výběr byl pouze teoreticky možný takže vlastně prakticky nemožný...
|
|
| Zasjaj. |
|
(23.9.2025 14:32:36)
Babi, můj táta učil na průmyslovce. V době, kdy gymply zaváděly ZVOP, tak průmyslovky snižovaly hodiny praktického vyučování. Hrozně to tenkrát kritizoval. Nedávalo to smysl.
|
|
| Zasjaj. |
|
(23.9.2025 15:06:11)
“ co by se v těch humanitních předmětech vlastně ve výsledku učilo” moje teta byla knihovnice. Kdyz jsem začínala prvák na gymplu, hned chtěla vidět učebnici a hned zklamaně hlásila, “ tak se furt neučí světová literatura”. Ja to nak nechápala, vždyť se učí, tu je Goethe, tu jeden odstavec o Hugovi
|
| Zasjaj. |
|
(23.9.2025 15:11:08)
Čímž chci říct, že člověk neví, co neví
|
|
|
| vlad. | 
|
(23.9.2025 15:21:35)
ZVOP byl úplně k ničemu měla jsem technickou chemii, praxi jsem měla na okresní hygieně, která byla kdesi v polích ve Výzkumném ústavu hutnictví a železa  ale zase jsem uměla u maturity nakreslit cementářskou pec
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 16:43:35)
Mě náhodou technická chemie bavila ze všech chemií nejvíc, protože to bylo něco konkrétního "ze života". Pamatuji třeba, jak jsem se dozvěděla, co jsou tenzidy, jak funguje prací prášek, to mě zaujalo, takové praktické věci.
Na rozdíl od jakýchkoliv vzorců a výpočtů.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.9.2025 17:22:46)
Já jse měla ZVOP ze všech předmětú nejradši. Naučila jsem se programovat, dostala jsem se k opravdovému počítači. Bprvní práci jsem to využila
|
| Stará husa |
|
(23.9.2025 18:06:16)
Já jsem zase vždy tíhla k humanitním předmětům. Nejvíc mě bavila literatura a dějepis. Ve čtvrťáku jsme měli v občance filozofii, to jsem milovala, zrovna jsem tytéž otázky řešila i v soukromém životě. Bavila by mě psychologie, sociologie. Technické věci mě odpuzovaly, vše, co zavánělo matikou, fyzikou, chemií taky. Strašně mě to nebavilo a ani jsem se nepokoušela tomu rozumět. Nejhorší pro mě byla deskriptiva, to mi absolutně nešlo, vůbec jsem to nepochopila a už blbé rýsování v 9. třídě pro mě byl strašný problém. Dnes vůbec nechápu, jak jsem těmi předměty mohla prolezt a s celkem dobrými známkami a odmaturovat z matiky za jedna. Dnes bych pohořela u matiky tak ve třetí třídě.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 18:36:39)
Huso, mě na ZŠ bavilo všechno, takže jsem při přechodu na gymnázium ještě netušila, k čemu tíhnu.
Fyzice, chemii a matematice jsem záhy přestala rozumět, technické obory mě nezajímaly, ale nerozuměla jsem třeba ani dějepisu, přestože dneska by to byl můj favoritní předmět. Ale tehdejší podání, ještě ve spojení s naší učitelkou, bylo pro mě nestravitelné. Bavila mě celkem biologie. Hrozná byla němčina. Občanská výchova byla katastrofa, tomu jsem nerozuměla vůbec, pamatuji si nějaké ekonomické fráze, jinak nic. Čeština mě celkem bavila, i když v mnohém mi také unikal kontext literárních děl, proč kdo psal to, co psal.
Globálně si myslím, že většina předmětů byla vyučovaná nevhodně, nesrozumitelně pro člověka, který k nim nemá přirozený talent.
Kdyby mi tehdy někdo dokázal propojit matematiku s filosofií, vysvětlil, o co se vlastně matematika snaží, dal širší kontext, tak by se mi otevřely úplně jiné obzory, než když jsem v patnácti, šestnácti.. letech zoufale učila zpaměti nějaké izolované vzorce a operace a nevěděla proč.
A tak podobně se všemi ostatními předměty.
|
| Stará husa |
|
(23.9.2025 19:07:50)
Ropucho, mě tedy matika, fyzika a chemie nebavilo hned od začátku už na ZDŠ. Už v první třídě jsem mnohem raději četla a psala než počítala a to mi to ještě šlo srovnatelně. Jakmile jsme začali s a plus b v závorce na druhou, tak konec, vůbec jsem nechápala k čemu to je a ani mě to nezajímalo. Z dějepisu jsme na ZDŠ měli bezvadného učitele, který to uměl zajímavě podat a já už tak ve 12-13 propadla Jiráskovi. Strašně mě to bavilo. I když na gymplu jsme měli dost blbou dejepisárku, ale nestačila mi to zhnusit. V občance jsme měli v prváku mladého kluka, který nám předčítal Otu Pavla, takže vůbec nevím, co jsme se měli vlastně učit. Potom si pamatuju, že jsme se učili o statnim zřízení, politických orgánech a tak, to mě moc nebavilo, ale tak nějak jsem si říkala, že to jsou pochopitelné věci, narozdíl od matiky, fyziky a chemie. A ve čtvrťáku ta filozofie, sice ke konci už jen marxistická, ale předtím jsme začali od starého Řecka, úplně jsem se na to těšila. No a literatura v češtině a ruštině, to jsem hltala, strašně ráda jsem vždy četla a zrovna v těch letech nejvíc klasiku, takže jsem chtěla vědět všechno i o těch spisovatelích. Měli jsme úžasnou češtinářku. Na angličtinu jsme měli taky bezva kantorku, starší paní, která ale pobývala v Anglii, věděla toho spoustu a měla smysl pro humor. A já konečně začala rozumět těm písničkám!
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 19:36:40)
Huso, rozumět písničkám byla asi obvyklá motivace k učení angličtiny
Já si pamatuji, že jsem po tom toužila snad už od předškolního věku, poslouchala jsem v tom věku ráda Abbu a Boney-M a prohlašovala jsem, že ve škole se chci učit anglicky.
Ve škole se angličtina neučila, tak mě rodiče zapsali do jazykové školy, kde jsem narazila na tu Prokopovic famílii , což bylo od písniček dost vzdálené
Osm let jsem do zblbnutí omílala slovesné časy, než se v devadesátém roce otevřel svět a najednou byly písničky a všechno na dosah ruky
|
| Stará husa |
|
(23.9.2025 19:43:55)
Já jsem milovala písničky od Beatles. ABBA byla až v druháku na gymplu, ta se mi taky líbila, pak se mi líbili Smokey a Bonny M byly asi až později. Ale začalo to Beatles. Pak jsem si psala jejich texty, Yesterday umím ještě teď nazpaměť. Jojo, to byly časy!
|
| Stáňa * |
|
(23.9.2025 20:07:21)
Huso, kde jsi se k těm písničkám za socialismu dostala?
My jsme byly vesnické děti a prakticky jsme tyhle písničky slyšely tak na pouti, když přijeli kolotočáři nebo někteří chytali na televizi Poláky.
Až později, když jsme začali chodit na vesnické zábavy, tak jsme se dostali trochu k cizím písničkám.
|
| Stará husa |
|
(23.9.2025 20:11:50)
Stáňo, my jsme si se spolužáky půjčovali desky a kazety a nahrávali si to. Taky jsem byla v Jugoslávii a dovezla jsem si odtamtud desky s ABBOu a Smokey. Beatles jsem kupodivu koupila na desce v Bulharsku. A nahrávala jsem z rakouského rádia.
|
| Stáňa * |
|
(23.9.2025 20:26:44)
Aha, my jsme gramofon neměli a kazeťák jsem si vybrečela k 15. narozeninám. To byl rok 1988.
|
|
|
|
|
|
|
| Termix |
|
(23.9.2025 21:29:56)
Ropucho, mám to úplně stejně. Spoustě věcí jsem na gymplu nerozuměla si říkám, že by se mi strašně líbilo chodit do nějaké jako post gympl školy, kde bych se znovu učila to, co jsem tehdy ráda neměla. Chtěla bych rozumět fyzice a s někým chytrým diskutovat o dějepisu. Matika mě vždy bavila a na gymplu mi i šla. Nejoblíbenější předměty byly jednoznačně čeština, ruština a deskriptivní geometrie. Angličtinu jsem moc ráda neměla, naše učitelka sama anglicky vůbec neuměla. A po revoluci to bylo ještě horší. To už nás angličtinu učil v podstatě každý.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.9.2025 16:36:19)
"těžko říct, co by se v těch humanitních předmětech vlastně ve výsledku učilo (kromě jazyka, to by snad muselo být z většiny ok)"
Však pamatuješ, jak se učila historie, literatura nebo občanská výchova. Přesně tak by to vypadalo, i kdyby to bylo ve větším rozsahu.
Udělali by z toho přípravku na VUML.
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(23.9.2025 12:56:18)
Jahalo,
jo, fakt část těch lidí odešla pak hned pracovat do laborky, byla tam ta nabídka práce a oni nechtěli dál pokračovat.
Já o to ale vůbec nestála Kdyby mi někdo místo toho nabídl dělat třeba tři další cizí jazyky nebo třeba zkoušet překládat, přetrhla bych se
Ale ne ty zkumavky, bože
|
|
| Alena |
|
(23.9.2025 14:39:31)
"to jste měli dost praktické a osvícení gymly " ani prakticke ani osvicene,tohle bylo bezne zamereni ZVOPU na vsech gymplech, moc moznosti nebylo ( u nas chemie a ekonomie). ZVOP byl snaha predelat trochu ty intelektualni skoly na prumyslovky, obory vyhovovaly malokomu (samozrejme, kdyz jsi chtel delat strojirenstvi, sels na jinou skolu),povetsinou to bylo pro vsechny nutne zlo, ztraceny cas, k praxi to samozrejme priblizilo malokoho.
|
| Jahala. |
|
(23.9.2025 20:29:19)
Aleno, myslela ty počty hodím chemie a laborek ne ten předmět ZVOP.
|
| Alena |
|
(23.9.2025 21:31:03)
"myslela ty počty hodím chemie a laborek ne ten předmět ZVOP."? ty pocty hodin chemie byly prave v ramci ZVOPu.
|
| Jahala. |
|
(23.9.2025 21:37:26)
Aleno, to mi přijde když ne nemožné tak minimálně zvláštní víc hodin chemie něž na odborné škole.
|
| Alena |
|
(23.9.2025 22:17:58)
"o mi přijde když ne nemožné tak minimálně zvláštní víc hodin chemie něž na odborné škole." Gympl nemohl mit vic chemie nez odborka, 2 hodky normalni chemie a analytika+laborky v ramci ZVOPu . Ale to vychazi na jeden rok, takovahle naloz (dobromady 8 hodin). Gymnazia to za socialismu vedly vsechny stejne (s volbou zamereni ZVOPu, prirodovedný gymply o moc vic prirodovednych predmetu nemely, mozna nejaky laborky), nemohly jim pristat dalsi 4 hodiny laborek, kdy by se ucily dalsi veci.
|
|
|
| Federika |
|
(23.9.2025 21:39:51)
Chemie celkově, Kdo neměl Zvop chemii, měl pořád ještě normální chemii a laborky taky.Prostě celkově bylo chemie tolik,že jsem občas měla pocit, že chodím do školy jen na chemii
A těšila jsem se na ty normální předměty
Třeba středa byla dvouhodinovka nějaká chemie a k tomu týden co týden ty strašný 4 hodinový laborkyv končilo se v 17.15.
|
| Jahala. |
|
(23.9.2025 22:06:19)
Federico, první je to opravdu jen těžko uvěřitelné.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.9.2025 22:16:48)
My ty laborky měli jednou za 14 dní 2 hodiny.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 22:20:01)
My 4 hodiny, to vím jistě, začalo to po obědě a skončilo v 17. 15. Já pak hned běžela na divadlo, který jsem zkoušela od 18 hod. A brala jsem si ibalgin, protože mě z těch smradů, kahanů a tak bolela hlava.
|
|
|
| Alena |
|
(23.9.2025 22:22:21)
"Třeba středa byla dvouhodinovka nějaká chemie a k tomu týden co týden ty strašný 4 hodinový laborky" no to prave vypada na ten ZVOP.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 22:27:29)
Přijížděla na to pŕímo paní z tý laborky, kam pak šlo několik lidí pracovat. Neučila na gymplu jinak, jen tohle.
A pak jsme měli ještě další hodiny, už s jinou. A ještě další dvě hodiny regulérní chemie s naším stálým chemikářem. Ten byl aspoň zábavnej.
|
| Jahala. |
|
(23.9.2025 23:10:42)
Federico, fakt? u vás v okolí byla chemička? Protože jinak si nedovedu představit vlastně ani tak ne, že by někde byla laboratoř kam by v jeden rok nastoupilo hned několik laborantů a ještě k tomu čerstvých absolventů gymplu.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 23:18:48)
Nevim, nikdy jsem se o to nezajímala a nikdy jsem neměla zájem někde v laborce pracovat. Ale vím, že nám to často předhazovali a jeden čas ( než moji rodiče zjistili, že k tomu mám odpor) mi bylo i doma přehazováno, jaká je to hezká práce a u nás jistá
A ano, brali tam absolventy gymnázia. U nás vyl jinak jen učnák, zemědělka, kuchař- číšník a švadlena
|
| Jahala. |
|
(23.9.2025 23:39:52)
Brali tam absolventy gymnázia ano to ano, ale ze by měli někdy víc jak jedno místo tomu nevěřím. Místa v laborkach byla a jdou dost nedostazková.
|
| Federika |
|
(23.9.2025 23:45:11)
Šlo spîš o potravinářský průmysl, toho tam bylo všude okolo dost. A zas takový zájem nebyl. Jen ti, kdo nechtěl jít na VŠ, zas moc velký výběr neměli.
|
| Jahala. |
|
(24.9.2025 7:07:08)
Federico, fakt něco o potravinářském průmyslu vím a v laborce tan dělí vždy pár lidí to jsou jednotky lidí co by se na jedné ruce spočítal. V potravinářském průmyslu mohli vzít a možná i raději absolventy zemedelky. Promiň nevěřím a teď uz opravdu ty hodiny chemie týdně kdyby jednou za 14 dnů jedno pololetí v roce No tak možná.
|
| Federika |
|
(24.9.2025 8:28:44)
Ale Jahalo, mně je přece jedno, že mi nevěříš, já nepotřebuju nikoho přesvědčovat.
Fakt na to nemám dobrý vzpomínky, ty 4 hodiny ve smradu mýt zkumavky, šílená nuda. fakt ničemu.
Mimochodem, když se podívám na nabídky práce, je toho pořád zrovna do potravinářského průmyslu do laborky,celkem dost.
Ale to je fuk, některým mým spolužákům,kteří tam potom odešli, ten ZVOP asi pomohl, pro mě byl úplně na houby, ač ten nápad zrovna v té naší oblasti úplně blbej asi nebyl. Dnes nemají absolventi gymplu žádný problém,ani když nepokračují na VŠ.
|
| Jahala. |
|
(24.9.2025 11:50:24)
Federiko, OK máš pravdu je to jedno. Prostě Němcová, Erben a další pohádkáři...
|
| K_at |
|
(24.9.2025 16:24:16)
Jahalo, a že by třeba kdysi mohly mít různé kraje i tyto věci různě? I za totace byla potravinová výroba v různých krajích různá.
|
| Jahala. |
|
(24.9.2025 17:48:24)
Kat, a co takhle uznat , že nekdo z oboru víc p čem mluví? Za totace bylo cca 6 potravinářských stednich průmyslových škol v republice a na nich studovali žáci z celé republiky. Na Slovensku byla jedna v Nitře kde měli v každém ročníku z každého oboru jednu třídu v Čechách byli rozešel po celé ČR Plzeň, Praha Pardubice, Kroměříž..
Naše škola jezdila na praxe po celé ČR plus spolužáci z celé ČR na různých pracovištích to ti nejaky obrázek jak to vypadá dá navíc ty školy v různých oborech spolu spolupracovaly. Takže dalsi vhled na situaci. Takže fakt něco vím...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
