| Analfabeta |
 |
(16.1.2020 9:37:05)
Emmy, a coz pozadat deti o vetsi spolupraci ohledne zajisteni prace v domacnosti? Deti nejsou porad jen male, postupne vyrostou. Ty si na plny vydelas vic penez, ale oni ti musi pomoci v peci o domacnost.
|
| Cimbur | 
|
(16.1.2020 11:10:09)
Co nezvládne výkonná česká žena osobně, to deleguje na děti?
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(16.1.2020 11:15:42)
Tak děti nepomáhají, děti se snad spolupodílejí na fungování domácnosti!
Pokud jsou ve věku do 15ti let, opravdu hodně pomáhají - protože já vydělávám a financuji. Oni nefinancují. Pokud vyžadují nadstandartní finance, já vyžaduji nadstandartní pomoc.
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(16.1.2020 12:42:08)
mohla by se taky víc rozepsat o té realizaci. Většina žen tady ti bude v jiných diskusích s  tvrdit, že dobrovolně děti neudělají nic. Některé lze naučit být k ruce, ale zastat dospěláka v 6ti členné rodině  Jsem sama ze 4 dětí a jsme dítě vesnické, z hospodářství. Spolupodílení se na domácnosti byl můj denní chleba, včetně vaření, hlídání sourozenců. Jako matka dnes vnímám lecos jinak, ale přesto si neodpustím poznámku: Kdo rozhodl o tom, že pár bude mít 4 děti?
|
| Fern |
|
(16.1.2020 13:05:42)
zastávat dospěláka v 6členné rodině - o tomhle to vůbec není,evidentně jako matka nic nechápeš,bohužel pro tebe a tvé děti.
Čím větší rodina,tím nutnější je,aby každý její člen přiložil doma ruku k dílu dle svých možností a schopností a je třeba mnohem větší dispciplíny a organiovanosti než třeba v rodině 3členné.
A kdo rozhodl,že pár bude mít 4 děti? No to je přeci jasné,to je v rukou božích, takže ten "nahoře"
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(16.1.2020 13:15:05)
a můžu se zeptat z kolika dětí si ty? Sama máš dvě takže víš taky houby. Já právě vnímám moc dobře co je v tak velké rodině třeba, ale přečti si sama co si napsala
"každý podle SVÝCH možností" přiloží ruku k dílu a ne "každý podle MOŽNOSTÍ RODIČŮ" přiloží ruku k dílu.
Rodiče rozhodli, že budou mít 4 děti a snad každý rozumný dospělý ví, že to vydá na dost péče. Takže dohady o tom, co mají jako děti všechno dělat, aby maminka mohla dělat na plný úvazek mi přijdou mimo mísu. Mimoto zakladatelka se nevyjádřila, zda je její plný úvazek z finančního hlediska nutný, jen že jí nechtějí vyhovět.
S trochou nadsázky pokud mám celé dětství v podstatě mateřinku ze svých sourozenců, protože máma musí makat, aby nás vůbec uživila PROTOŽE SI MOOOC PŘÁLA VELKOU RODINU pak je něco špatně a odnáší to ten, kdo o tom nerozhodl.
|
| Kudla2 | 
|
(16.1.2020 13:18:34)
Janinko,
souhlas.
Myslím, že děti by neměly nadměrně odnášet rozhodnutí svých rodičů.
|
| Analfabeta |
|
(17.1.2020 8:37:00)
Nadmerne ne, ale uklidit si vlastni bordel, pomoci v kuchyni, vynest odpadky, uklidit pradlo a dalsi veci by mely byt automaticke, ne.
Uz jsem tu davala k dobru, jak moje dcera mela ve skole prednasku jakesi posahane psycholozky, ze deti nesmeji pracovat a ze jeji deti si ve veku 17 let nenamazou ani chleba maslem, protoze to je prece prace maminky, nejake vyneseni odpadku je prece "prace" a to oni delat ani nesmeji, protoze maji "osvicenou" matinku. Tohle byly nazory, ktere se tu sirily v 90.letech pod vlivem americke vychovy, a bylo nas jen par, co jsme byly toho nazoru, ze Americani jsou blbci a tohle teda do Cech zavadet nebudeme (do moji rodiny teda fakt ne, to jsem taky docela nasrana te psycholozce taky rekla).
|
| A. Andrs | 
|
(17.1.2020 8:46:58)
Analfabeto, tam je sporna mira. Zatimco nekteri rodice znaji miru toho, tak nekteri rodice ne. Dite by melo mit cas na svuj osobni rozvoj, dostatek odpocinku, studium. Asi tady na tomto serveru nebude nikdo, kdo by tu miru neznal. Ale umim si predstavit rodice, kteri s tim budou mit problem.
Ty veci nevydefinujes, neurcis, to proste nejde. Stat to nemuze nijak rodine naridit. Ale nejak by to byt osetrene melo. Je mi lito vsech deti, ktere musi v detstvi pracovat. Cimz nemyslim vyneseni kosiku na odpadky. Ale i ja jsem ve svem detstvi zazila veci, ktere byly hluboko za hranou, prestoze moji rodice byli oba ucitele. Ze strany taty, ne mamy. Asi se mi nic fyzicky nestalo, i kdyz mozna to moje zdravi odneslo. Ale ty sramy na dusi jsou horsi.
|
| Analfabeta |
|
(17.1.2020 9:18:31)
ToAr, ja se Rada divam na Vymenu manzelek. Podivej se ted na posledni dil (https://novaplus.nova.cz/porad/vymena-manzelek/epizoda/41346-vymena-manzelek-xii-1-dil). Tam je 16-leta dcera doslova sluzka, ktera nema vlastni zivot, nedostava kapesne a rodice na ni vpodstate prehodili vsechno, co by Mela delat dospela zenska. Tak takhle by to teda fakt byt nemelo, te holky je mi lito, a jak je tam v bonusech, prerusila skolu, odesla k priteli a zije mimo rodinu. Jsem jen zvedava, jestli si ten vyucak aspon dodela. Je to prece jen jeste -nactilete trdlo.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(17.1.2020 9:25:16)
on je každý extrém špatně... dceřina spolužačka si ve škole stěžovala, že jí máma už nechce dělat svačiny do školy... že si je prý má dělat sama, přitom máma doma sama nic nedělá, maximálně uvaří, něco poklidí, prádlo pere pračka, uschne samo na sušáku... ona má přece na starosti školu a musí se učit a ne jako máma, která po práci už doma nic nemusí... holce je 18 
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(17.1.2020 9:45:02)
pevalo, myslím, že pokud matka odmítla dělat svačiny 18ti leté holce, je problém ve výchově... svačinu do školy si bez potíží zvládnou děti dělat snad mnohem dřív, stejně tak, kdyby se holka trochu podílela na domácnosti, měla by představu o tom, co to obnáší... v 18 je na to prostě pozdě
|
| Žžena |
|
(17.1.2020 10:10:02)
Taky myslím, že v 18 je prostě pozdě. Když to zvládne dítě o deset let mladší. Že je v -nácti telátko, co se potřebuje vymezit vůči rodičům je běžné, když v tom věku ještě nezvládá základní sebeobsluhu a je navyklé na posluhování, tak to je asi problém, vždyť to tak dosud šlo, tak proč servis najednou není .
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(17.1.2020 10:49:14)
Rose, dcery kamaradka si zase stezovala, ze mama muze za jeji problemy v manzelstvi, Ze pry ji nenaucila varit. Holcina se vdavala ve 27, nebylo to teda zadne tele. Do svatby se ale zajimala jen o to, jaky hadrik si vezme na sebe, jak si namaluje nehty a jak hubu, pardon, oblicej, aby byla atraktivni pro kluky. A najednou po svatbe prislo dite, to chtelo jist, a taky manzel chtel jist, muselo se prat pradlo a taky uklidit… To do 27 let nevedela, ze jidlo samo na stul neprilevituje, samo se neuklidi a nevypere? Ja se tomu jen smala, ha, ha, ha, muze za to pry MAMA??? A madam do svych 27 let doma neprilozila ruku k dilu? To ji mama mela do te kuchyne dostrkat? Proc by to proboha delala, kdyz videla jeji zpruzeny ksicht? A dneska jede holcina jako motorova mys a malovani ksichtiku je az na druhe koleji po domacnosti.
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(16.1.2020 13:21:41)
Lidi by si měli pořídit tolik dětí o kolik jsou schopný se postarat. Ne mít hromadu dětí a práci hodit na starší sourozence.
|
| Hr.ouda | 
|
(16.1.2020 13:24:45)
tahle společnost nevytváří podmínky pro to,aby se lidi mohli postarat o víc dětí
na jednu stranu se tu řeší demografická krize, na druhou stranu se mají nejlépe bezdětní a jednodětní a od tří dětí vejš jsi nechopnej králík, co si našukal deti a ted skuhrá
jo jo , jen houšt
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 13:27:05)
Hroudo,
ale když si někdo pořídí hodně dětí, tak by taky měl zvládat to okolo nich (jak je uživí a vychová).
Nemyslím si, že by bylo v pořádku si jich nadělat hodně a pak plakat, že to nezvládám.
|
| Bouřka | 
|
(16.1.2020 13:31:49)
Kudlo, ale tady se neřeší, že je neuživí. Ale že jaksi na zaopatření je třeba více času než jednomu zbývá při plném úvazku. No tak chce méně vydělávat a více zaopatřovat. Ôóó, jak nemorální požadavek...
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 13:34:06)
Bouřko,
buď tak laskavá a nenech prchlivost cloumat svým majestátem a nevkládej mi do pusy nesmysly o nemorálnosti, který jsem neřekla.
|
| Bouřka |
|
(16.1.2020 13:40:15)
Kudlo, to nebylo osobně na tebe (na tebe směřovalo upozornění, že zamícháváš něco trochu jiného), ale do pléna. Někteří se tu tváří, že chtít méně pracovat, aby člověk obstaral děti, je nehorázná věc.
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 13:43:30)
"Někteří se tu tváří, že chtít méně pracovat, aby člověk obstaral děti, je nehorázná věc."
A kteří?
Takové názory jsem tu nezaznamenala, ale možná se jen špatně dívám.
|
| Bouřka |
|
(16.1.2020 13:44:11)
Kudlo, špatně ses dívala.
|
|
|
|
|
|
| MaMar | 
|
(16.1.2020 14:33:24)
Já moc často nepřispívám, ale v téhle diskuzi mi to nedá - protože na velkou část příspěvků jen nevěřícně koukám. Vůbec nechápu, proč se tady Caira, Kudla, Fern (no, tak ta mě nepřekvapuje  ), ale i pár dalších tak pustily do zakladatelky, která si přece nestěžuje, že nezvládá péči o děti, ani nechce nadstandardní přístup, ale jen má dotaz ohledně zkráceného úvazku.
No nic, z vlastní zkušenosti - nevím, na co je, nebo není nárok, ale pokud jsem v uplynulých třiceti letech učila, tak vždy na zkrácený úvazek (z různých rodinných důvodů, mezi kterými byla také potřeba péče o další členy rodiny). Nebyl problém se zkráceným úvazkem ani na 1. stupni ZŠ, kde jsem se původně trochu obávala potíží se sestavením rozvrhu. A vzhledem k tomu, kolik kvalifikovaných učitelů v současné době ve školách chybí, tak bych se (aspoň ve většině regionů) nebála, že kdyby ředitel nevyšel Emmy vstříc, že by nenašla práci na jiné škole.
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 14:41:03)
MaMar,
tak tohle bych ráda uvedla na pravou míru.
Já se v žádným případě nechtěla navážet do zakladatelky, a jestli to tak vyznělo, tak se jí omlouvám (a abychom byli spravedliví, tak i ta Fren říkala výslovně, že zakladatelku NEMÁ na mysli).
Ale jak už to bývá, tak se diskuse trochu odchýlila od původního tématu, a moje reakce byly směřované obecně na lidi, co si stěžujou, že v našem státě je malá vstřícnost.
O zakladatelce si naopak myslím, že to má docela zmáknutý  .
|
| Fern |
|
(16.1.2020 14:46:16)
Kdyby to měla zakladatelka "zmáknutý",tak se tu snad neptá,ne?
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 14:48:04)
Fern,
ona má rozmyšlených x dalších věcí, co by mohla dělat, kdyby tohle nevyšlo, ptá se jen na technickou stránku věci.
Takže za mě ano, má to zmáknutý.
|
| Fern |
|
(16.1.2020 14:55:42)
Zmáknout to teprve bude muset a to tak,aby si ředitel nemyslel,že je nesmrtelná.
A zas na druhou stranu,spousta lidí si o sobě mylně myslí,jak jsou nepostradatelní...
|
|
|
|
| MaMar |
|
(16.1.2020 15:15:30)
Kudlo, možná máme rozdílné způsoby čtení diskuze. Jestli reaguješ jen na nějaký jednotlivý příspěvek, tak to možná dává smysl. Mně to připadlo nesmyslné, protože čtu obvykle diskuze jako celek a vnímám jako prvotní úvodní téma. Proto nechápu, proč se tu řeší počet dětí a (ne)schopnost se o ně postarat - viz. jak se (člověku) "přihoděj" čtyři děti...
Podle mne dotaz byl na nárok na zkrácený úvazek - na to by bylo fajn, kdyby odpověděl někdo, kdo se v orientuje v zákonech. Pak nás tu pár dalších přidalo vlastní zkušenost s možností zkrácených úvazků ve školství. Počet dětí a jeho vliv na život rodiny a společnosti je jiné téma, i když jistě také zajímavé
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 15:28:11)
MaMar,
to máš pravdu, v podstatě tu zakladatelce docela plevelíme, a to si výslovně řekla, že to nemáme dělat. 
|
|
| magrata1 | 
|
(16.1.2020 21:50:48)
Souhlasím. Dotaz se týká zkráceného zkráceného úvazku. Zbytek je jen ilustrace.
Já třeba studuji dálkově učitelství, hledám si práci ve škole a doufám, že ji najdu. Z důvodu studia potřebuji zkrácený úvazek. A co vím, je docela dost učitelů, kteří si rozšiřují vzdělání. Mají zkrácený úvazek tak, že ve dny, kdy mají školu, nejsou zahrnuti do rozvrhu. Vzhledem k nedostatku učitelů se jim vychází vstříc. Kombinované studium obvykle probíhá 2 dny v týdnu - čtvrtek, pátek neno pátek, sobota. Takže zase nějaký učitel, který nestuduje a chce zkrácený úvazek, může mít volno pondělí, úterý, kdy studující kolega pracuje.
|
| K_at |
|
(16.1.2020 21:52:53)
Magrato, jak jde studium?
|
| magrata1 |
|
(16.1.2020 21:54:24)
No, ještě mám 2-3 zkoušky (jednu jsem udělala asi jen z půlky- jeden test ze dvou, ale ještě nemám výsledky. A zatím mě to baví.
|
| K_at |
|
(16.1.2020 21:55:43)
Jsi hvězda! 👏
|
| magrata1 |
|
(16.1.2020 21:56:54)
No, ještě jsem se nepustila do angličtiny, z té mám bobky
|
|
|
| magrata1 |
|
(16.1.2020 21:56:14)
Zítra školní pedagogika a psychologie
|
| K_at |
|
(16.1.2020 21:57:48)
Aj, drž se.
|
|
| Analfabeta |
|
(17.1.2020 8:48:28)
Jsi dobra. Ja bych studium pri rodine a praci nedala, to je pro zenskou neskkutecny zahul. Me teda stacily rigoroza a mela jsem toho az az, a to jsem je delala na materske. Moje nevlastni dcera udelala pri materske Bc., jeji manzel studuje dal a dodelava Ing.
|
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2020 23:30:03)
 gratuluju a palce 
A obdiv, to jsem nedala. Objevila jsem strop svých možností. I to se počítá :-D
|
|
|
|
|
|
| Koníček mořský | 
|
(16.1.2020 15:21:25)
Zakladatelka hlavně hned v první větě o něco poprosila: "PROSÍM O RADU NĚKOHO, KDO TOMU ROZUMÍ, NE NÁZORY".
Přesto se musí probírat očekávatelnými exhibicemi očekávatelných ... uživatelek. No snad i nějaké to "zrno" (radu) tu najde.
|
| libik | 
|
(16.1.2020 15:22:38)
Koničku, myslíš sebe?
|
|
|
|
| Merylin5 | 
|
(16.1.2020 18:35:20)
To jo, u nás zkrácený úvazek nepřipadá v úvahu (taky školství).
|
| Hr.ouda |
|
(16.1.2020 18:37:16)
pak nemají škosltví chybět lidi
|
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(18.1.2020 17:55:28)
Hroudo, moji rodiče byli z vícedětných rodin, matka z 8, otec ze 4. Byli z rodin téměř vesnické chudiny, obojí prarodiče se tedy zmohli na domek, sice jen s doškovou střechou, ale byla to vlastní nemovitost. Ani jeden z těch domků už teda nestojí. VŠECHNY děti byly zvyklé doma pomáhat. Ono to nebylo jen o "našukání" dětí, dítě bylo ještě v celkem nedávné minulosti normální pracovní silou. Můj bratránek pásl ve věku 4 let kozy, nedovedu si dneska představit vlastní vnouče v podobném věku, jak mu dám ráno svačinu a pošlu ho s kozama na pastvu. A to se bavíme o poč. 60.let 20.stol.! Prostě rodina potřebovala mléko od kozy, kůzlata k jídlu a časem i peníze za kozu, když ji dala na jatka a pořídila si mladší, a jiná pracovní síla nebyla k dispozici. A dokonce bych řekla, že ještě za mého dětství děti docela kmitaly, běžná byla práce na zahrádkách, na poli, v žákovské mám poznámku jako informaci pro rodiče, kolik peněz jsem dostala za sběr brambor. Chodívali jsme i na brigády, na selekci brambor a tak, už v nějakých 6-7 letech. Neřekla, bych, že dnešní děti jsou jiné, než jsme byly my, ale práce po nich fakt tolik nechceme, na rozdíl od nás.
|
|
|
|
| Fern |
|
(16.1.2020 13:23:34)
S tvým posl.odstavcem naprosto souhlasím - psala jsem,že každé dítě ve velké rodině dle svých schopností a možností,což nezahrnuje péči a výchovu a stálé hlídání další smečky sourozenců,to je snad každém soudnému člověku jasné.
A právě proto by si měli dva dospělí svéprávní lidi nadělat jen tolik dětí,na které budou v pohodě oni sami stačit,jak materiálně,tak výchovně.
|
| K_at |
|
(16.1.2020 13:25:33)
Fren, co se tobě stalo, že nenávidíš rodiny s více dětmi? A co ty si dovoluješ vůbec posuzovat, kdo koho uživí a obstará? Musíš někomu hlídat? Financujes někoho? Jako vyreš si svoje obsese a dej s nima pokoj
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 13:30:44)
Kat, tak Fern je obvykle na zabití, ale tady se přeci neotírala o lidi, kteří mají dětí hodně, když na ně v pohodě materiálně a výchovně stačej.
|
| Hr.ouda |
|
(16.1.2020 13:33:45)
Kudlo, tahle společnost nedelá nic pro a hodně proti tomu, aby lidi na hodně dětí nestačili to už jsi tak vymytá a normalizovaná, že ti tenhle systém připadá v pořádku, i když zjevně požírá sám sebe?
Vždyt nekterým dvodětným rodinám k placení všech nákladů pomalu nestačí dva platy ze dvou plných vazk, to je normální?
Kudlo, nadprůměrně pohatí lidi nem\ají nadprůměrné počty dětí, aby to demograficky vytrhli, takže pokud se nemají naplnit nejčernejší demografické prognozy, tak se v podpoře rodin musí okamžitě hodně změnit
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 13:38:56)
Hrou.do,
- většina lidí si stejně nepořídí víc dětí než dvě, i kdyby byli zajištění jak chtěli a společnost jim poskytovala podporu nadstandardní
- "nekterým dvodětným rodinám k placení všech nákladů pomalu nestačí dva platy ze dvou plných vazk, to je normální?" o tom se ale teď nebavíme,
- i "v týhle společnosti" se dá zařídit ohledně péče velká spousta věcí, prostoru na to je docela dost - je to o prioritách a o "něčem za něco".
|
| Hr.ouda |
|
(16.1.2020 13:40:23)
KUDLO PROSIM NEREAGUJ NA MNE
MOC TO OCENÍM
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2020 23:12:29)
Kudlo -
a já zase vím o lidech, kteří by měli i více dětí než dvě, kdyby stíhali zajistit bydlení, výživu, studia, svůj důchod a své rodiče v následném sendviči. Ano, jejich přáním je třeba jet jednou v roce na dovolenou a dokonce k moři. Nebo mít auto, do kterého narvou všechny autosedačky, aby mohli vyjet po Čechách.
Mně připadá maximálně dvoudětnost často ekonomickou nutností /samozřejmě, že znám rodiny s více než dvěma dětmi a dokonce i se čtyřmi a více, ale jsou buď nadstandardně zajištění z podnikání, z dědictví - ANEBO - COŽ je dle mého nejobvyklejší, - nejsou nijak výrazně nároční, mívají bydlení - byt (ale vlastní pořízený třeba za studií nebo z dědění, výpomoci rodičů) i dům, ale často také za cenu dost vysokou - jeden z páru hodně pracuje, nebo oba - a péče o děti je otázka skvělého managementu domácnosti a externí placené služby nebo širší rodiny.
On náš den má prostě 24 hodin. Více tam nenacpeme.
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 23:34:21)
Terezo,
já vím, však těch 24 hodin máme všichni stejnejch.
Ale to, že čím víc dětí, tím víc práce a tím to bude pro rodiče náročnější jak co do financí, tak co do organizace, to je snad jasný od začátku, ne?
Já klidně přiznám, že máme "jen" 2 děti i proto, že jsme pohodlní a že se nám nechtělo podstupovat to "víc práce", kterou by znamenalo mít jich víc, a slevovat ze svého pohodlí.
Naši kamarádi, kteří mají o dost míň financí než my, těch dětí mají pět. Chtěli to tak od začátku, mít hodně dětí. Mají to zařízený tak, že ten tatínek má stálý zaměstnání a ta maminka volnou profesi, kterou si může uzpůsobit tak, jak to zrovna potřebuje. A žijou velice skromně. Jet k moři nebo na hory je pro ně nemyslitelný, do restaurací prakticky nechoděj, na dovolenou jezděj na chatu nebo na tábor, ale pokud jde třeba o zájmy, tak dětem dopřávají kroužky v dost pestrém výběru.
Ale u nich mám pocit, že maj jasně nastavený priority - chtěli mít hodně dětí, tak je maj, ale nestěžujou si, jak to maj těžký, že se o ně musej starat, a v životě jsem od nich neslyšela žádný řeči o tom, že by byl k nim stát nespravedlivej nebo že by se staral málo.
Ty děti vychovávaj skvěle, věnujou se jim řekla bych nadstandardně, a je mi na nich sympatický, že si vybrali nějakou cestu a přijali ji i s chlupama, tedy i s tou odvrácenou stranou.
(poznámka na okraj, čistě jen pro jistotu - toto NENÍ myšleno jako útok proti zakladatelce, ani proti nikomu jinýmu, co má hodně dětí)
|
| NovákováM |
|
(16.1.2020 23:46:40)
Kudlo - ale já jsem si nevšimla, že by tu někdo skučel, že má moc dětí a nezvládá to.
Ale nečetla jsem celou diskuzi.
A také si myslím, že by bylo v zájmu nás všech, aby byly podporovány rodiny s více dětmi nejen zkrácenými úvazky.
Mmch - víc dětí - nutně neznamená víc práce pro rodiče - rozhodně organizační, ale na konci to vypadá snazší.
Zvláštní, ale já to tak vídám. Vícedětné domácnosti bývají často pořádnější a o dost organizovanější než ta naše. Ano, děti se účastní, ale není to práce za rodiče, je to rodinná kooperace a spolupráce.
Sama bych nezvládla naorganizovat podobně asi nikoho (v práci mi to jde, ale doma velím nerada), ale ty vícečetné rodiny to tak mají a myslím, že děti to často vybaví do života lépe, než ty naše jednodětné či dvoudětné rodiny.
U nás to nebylo pohodlí, ale věk a nutnost a občas mi to přijde dost líto.
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 23:50:56)
Terezo,
to je ten paradox - mám dojem, že tu neskučí ani tak někdo, kdo těch víc dětí fakt má, ale lidi, kteří jich tolik nemaj, ale maj pocit, že těm dětným "někdo" háže klacky pod nohy. 
|
| NovákováM |
|
(17.1.2020 0:02:25)
no.. ale to už je pak o tom nastavení, finančních "potřebách", náročnosti atd.
Asi nemá význam to pitvat do hloubky, mne to "vysírá" obecně, ačkoliv děti už mám pomalu mimo hnízdo, že se stále žvaní o podpoře rodin, aktuálně z toho vypadlo navýšení rodičáku..
Prima, paráda, ale nemyslím, že to u běžných rodin přispěje k vyšší porodnosti, ono 80 tisíc je v důsledku na kolik měsíců života rodiny, kolik botiček, ojeté auto?
A dál?
Kdyby bylo sníženo nebo odpuštěno pojistné matkám dětí do finančního limitu.. ono dost maminek by rádo do práce právě na půl úvazku - mezi velké lidi - tak by těch 80000 pokrylo poměrně dlouhý čas. Ale to je takový můj dojem, že tohle by bylo lepší.
|
| Kudla2 |
|
(17.1.2020 0:10:23)
Terezo,
já si myslím, že je to opravdu o nastavení.
Ta moje pětidětná kamarádka si mi v životě nepostěžovala, že by měli málo podpory od státu.
Ona se dokázala zařídit sama - našla si takovou práci, do které mohla brát i děti, ale nebylo to klasický zaměstnání "od-do", u toho si jen tak mimochodem zvýšila kvalifikaci, chvíli sama i podnikala... prostě nečekala, co jí kde odkud spadne nebo co jí stát zařídí, ale nastavila si to podle sebe, a evidentně to šlo.
A nemám z ní rozhodně pocit, že by byla uštvaná chuděra před zhroucením. Ale je fakt, že ona je motorová myš a má to tak od přírody, je tak ve svým živlu.
Odpuštění pojistného - proč ne. Ale já tam pořád nevidím ze strany státu nic tak strašnýho, co by bylo k "vysírání".
|
|
| Manka+Cipísek | 
|
(17.1.2020 8:36:52)
Dovolím si zareagovat na toto:
Odpuštění pojistného - proč ne. Ale já tam pořád nevidím ze strany státu nic tak strašnýho, co by bylo k "vysírání".
Kudlo, já už mám kluka velkého, ale celé jeho dětství mě štvalo to, že se sice celá léta mluví o podpoře rodin, ale celá tahle podpora se točí jen a pouze kolem výše rodičáku. Jako kdyby péči a podporu potřebovali jen batolata. 
Vem si, že dneska můžeš si při rodičáku neomezeně vydělávat jako zaměstnanec i jako osvč, jako osvč vedlejší neplatíš do určité výše zálohy na sociální, zdravotko minimální, daň většinou 0. Školky mají otevřeno i přes prázdniny a když jedna na měsíc zavře, můžeš dát dítě do "náhradní". Dítě do 6 let mívá většinu věcí zdarma (vstupné, jízdné, pobyty aj.)
Pro mě bylo nejnáročnější právě období od jeho 6-12 let. Nemáš žádnou finanční injekci od státu kromě daňového zvýhodnění na vyž.dítě. Na přídavky na děti dosáhnou jen lidi s minimálním nebo žádným platem. Mají ve škole spoustu prázdnin, kdy je škola zavřená a dítě na prvním stupni nemůžeš nechat samotné doma. Běžná rodina si nemůže dovolit zaplatit dětem 4-5 týdnů různých táborů. Třídní schůzky konané od 15:00. Když přijdeš o práci, máš nárok na podporu dle výše příjmu, kolik máš dětí nikoho nezajímá. Ano, můžeš si zažádat o přídavek na dítě, ale až za rok a pak ti bude vyplácen, ale fakticky až za dva roky, kdy už ho třeba vůbec nepotřebuješ.
Není to na hlavu?
Já v koutku duše docela chápu zaměstnavatele, že se často do zaměstnávání matek nehrnou...
|
| K_at |
|
(17.1.2020 8:44:25)
Manko, ano.
|
|
|
| NovákováM |
|
(17.1.2020 9:45:58)
Odpuštění pojistného - proč ne. Ale já tam pořád nevidím ze strany státu nic tak strašnýho, co by bylo k "vysírání".
já ano. Jednorázový příspěvek mi připadá zbytečný a nesystémový. Právě co podpora zkrácených úvazků, více školek (státních ne soukromých, které bývají drahé), větší podpora home-office, sdílené úvazky tam, kde HO není možný atd.
Těch možností je x...
Dlouholetým výzkumem jsem také zjistila, že nespokojenost je hnací silou pokroku :-D
|
| Žžena |
|
(17.1.2020 10:12:06)
Terezo,
no jo, ono je to jedno s druhým.
Hodně zaměstnání má plat za celej úvazek tak tragickej, že mít z toho ještě půlku... 
|
| Manka+Cipísek |
|
(17.1.2020 10:30:39)
No přesně... V mojí sociální bublině není běžný mít 40 000 bruto a výš.
A navíc, poloviční úvazek ještě neznamená poloviční práce... 
Naopak, není nic výjimečného, že té co dělá na poloviční se naloží víc než jen polovina práce a pokud nestíhá, tak si to má líp zorganizovat.
|
| Marika Letní | 
|
(17.1.2020 10:52:58)
Manka "Naopak, není nic výjimečného, že té co dělá na poloviční se naloží víc než jen polovina práce a pokud nestíhá, tak si to má líp zorganizovat."
To znám taky a ještě kolegové koukají "ty SI už jdeš domů?" "Jo a budu pokračovat, až děti usnou." Takhle přesně to měla známá, která mi o tom povídala. Nakonec si úvazek protáhla na celý, protože práce bylo stejně a aspoň za více peněz.
|
| Manka+Cipísek |
|
(17.1.2020 11:58:15)
Marko, tak tak.
Já nemám poloviční úvazek, ale kratší a občas taky poslouchám závistivé narážky, že už ve dvě jdu domů.
Jednou jsem měla fakticky (papírově) poloviční úvazek, ale stíhat se ta práce za 4 hodiny nedala tak, aby byla odvedená pořádně. Každá práce se nemůže dělat na rychlost, musela jsem být pečlivá, pokud bych nebyla, opravování chyb by zabralo daleko více času. Stejně jsem práci dodělávala doma. Vysvětlování, že v počtech a "papírování" se nedá jet na rychlost nikdo nechápal, dle nich byla chyba ve mě, že jsem pomalá a práce polovičnímu úvazku odpovídá...
Tolik moje poznatky k "polovičním" úvazkům. 
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(17.1.2020 10:53:05)
Terezo33, nam rikal pak profesor na stredni skole, ze hlavnim motorem pokroku je lidska lenost. Kdyby byl praclovek Janecek pilnej a pracovitel, tak jeste dneska porcujeme mamuty pred jeskyni. Ale on si chtel taky hrat a lezet na medvedi kuzi a meditovat u ohne. Tak vynalezl nejprve luk na rozdelavani ohne, pak keramiku na uschovavani potravin a pak jeste dalsi a dalsi veci, ktere dneska tak samozrejme pouzivame. Mel pravdu. Pilna zenska drbala pradlo na valse. Kdyz si ale zlamala ruce, liny manzel vynalezl pracku, atd., atd. Diky lenosti lidi mame dneska kolem sebe vyspelou techniku.
|
|
|
| petluše | 
|
(17.1.2020 15:00:31)
Tady chce někdo větší podporu od státu?
|
|
| 77kraska |
|
(17.1.2020 15:04:26)
Kudlo, Ty vidis do duse te petidetne kamaradky?
|
|
|
|
|
| Eudo | 
|
(17.1.2020 0:01:08)
"Vícedětné domácnosti bývají často pořádnější a o dost organizovanější……. ty vícečetné rodiny to tak mají a myslím, že děti to často vybaví do života lépe, než ty naše jednodětné či dvoudětné rodiny."
naprosty souhlas.
U nas to tak fungovalo,my rodice sice nijak nevelili, eventuelne organizovali (=ja organizator rozeny). Ale hlavne deti samy videly a delaly, co zvladly. O praci jsme se podelili. A ted je jim to skutecne moc dobry.
|
| Eudo |
|
(17.1.2020 0:09:44)
Ale to byla jen odpoved na to, jak vicedetne rodiny fungujou. A moje situace se 4 detmi a muj zivot nema vubec nic spolecnyho se situaci zakladatelky.
Jinak nechapu - nekdo chce praci na castecny uvazek a pta se na paragrafy, dle ceho se ridit. Nikoho nezada o rady, jak vyjit z penezma a jak zapojit muze. Tudiz neni zapotrebi davat rady, jak si zaridit neco uplne jinyho, co s tim nema nic spolecnyho.
Obzvlast, kdyz dle Tech paragrafu na to ma narok a preje si to.
|
|
|
| K_at |
|
(17.1.2020 8:24:03)
Terezo, jo. Přesně tak. Napadá mě třeba i školka zdarma, příspěvek na auto, pokud ho kupují. Automatický nárok na snížený úvazek, nebo třeba delší očr.
|
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(16.1.2020 13:45:49)
"Vždyt nekterým dvodětným rodinám k placení všech nákladů pomalu nestačí dva platy ze dvou plných vazk, to je normální?"
- to opravdu normální neni,ale v tomhle případě nikoli vinou státu, ty už máš fakt dost Hroudo,už nepij!
|
| K_at |
|
(16.1.2020 13:48:52)
Fren, na svůj věk toho víš docela málo.... Rodin, které díky nízkým platům v jejich regionech horko těžko stačí 2 plné úvazky, těch je mnoho. A kvůli takovým jako jsi mj.ty, se to nezlepší.
|
|
| Bouřka |
|
(16.1.2020 13:50:01)
No s ohledem na to, že z první ruky vím, kolik stát platí, tak to musím rozporovat. Stát na tom rozhodně má svůj přímý podíl, že někde sotva stačí i 2 platy
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.1.2020 18:36:41)
Buchli, jsem též překvapená některými.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 13:25:46)
"A právě proto by si měli dva dospělí svéprávní lidi nadělat jen tolik dětí,na které budou v pohodě oni sami stačit,jak materiálně,tak výchovně."
tak tady souhlasím s Fern
|
| K_at |
|
(16.1.2020 13:29:39)
Kudlo, a ty máš dojem, že chtít zkrácený úvazek kvůli mj péči o seniora je něco tak nehoráznýho? Kolik lidí by bralo kratší úvazek kvůli dětem, nebo péči, kdyby ho mít mohli a taky se s ním trochu uživili....
|
| Hr.ouda |
|
(16.1.2020 13:31:04)
to nemá cenu, tadyvšuchni chtějí v domově důchodců vzpomínatna pracovní úspěchy
|
|
| K_at |
|
(16.1.2020 13:33:06)
Kristen pane, vždyť i 1 dítě v běžném režimu práce 8-16.30 (ráno odvézt, odpo vyzvednout) je pěkná pakárna, honička, stres. Děti jsou doma s rodiči chvilku, než jdou spát. A o víkendu. Když je dítě nemocnější, tak se klepat u každý OČR, jestli mě šéf nevyrazi.
|
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(16.1.2020 13:34:31)
ale my jsem právě vůbec nerozporovali, že matka chce kratší úvazek. My tady řešíme radu, jak mají děti máknout, aby matka mohla zůstat na plnej víš, to nám připadá špatně
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.1.2020 13:43:38)
a PROČ je nutné, aby byla na "plnej"??? pokud se nemýlím, ani fern ani kudla nejsou zaměstnankyně na plný pracovní úvazek (jestli se mýlím, tak sorry) - ten kdo dělá "na sebe" a má už firmu zajetou, tak v ní taky nesedí poctivě 8,5 hodiny denně po-pá (půlhodina na oběd), ale funguje prostě podle potřeby a často to je nakonec méně, zvlášť pokud jde o ženskou s dětma...
a když někdo nechce dělat na sebe, ale být zaměstnaný, tak tahle možnost prostě chybí... je fakt, že pokud nemluvíme o nějaké úkolovce, tak často ten zaměstnanec stihne stejně práce za 6 jako za 8 hodin... tak proč tu tepat za to, že by někdo preferoval menší úvazky?
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 13:47:08)
Rose, přesně tak.
|
|
| Fern |
|
(16.1.2020 13:58:17)
Já už dlouho nejsem ničí zaměstnanec,nicméně po 4 letech na MD s celkem 2 dětmi jsem šupala do práce na plný úvazek,vč. služ.cest.A tak tomu bylo dalších 10 let. A ohl.logistiky a fungování rodiny museli jsme spolupracovat a komunikovat jen my dva s mým mužem,abychom zvládli k tomu i 2 děti školkové a pak školní,navíc s bydlištěm v pěkné prdélce.A to nemluvím o tom,že díky zrakové vadě u ml.syna jsme nějaký ten rok dojíděli do spec.mš ve vedl.městě-zde jsme se navíc střídali ještě s jednou rodinou,kdy jsem vozila 1 týden obě děti já do té mš a druhý týden oni.
A po celou tu dobu v plné zaměstnanosti jsme se ještě oba stihli věnovali podnikání.
Ale byli jsme mladí a plní elánu a věřili jsme v naši lepší budoucnost díky nám dvěma a našemu přístupu k životu: o nic jsme se nikoho neprosili,spoléhali jsme výhradně na sebe.Jo, a nebyl ještě net,tak jsme tam nemohli prokrastinovat s litováním se,jak je celá splečnost prohnilá a nevstřícná vůči dětným rodinám
|
| Bouřka |
|
(16.1.2020 14:05:10)
Fern, že vám vyhovovalo totální nasazení je vaše věc. Každý to zapotřebí nemá. Někdo raději víc peněz, někdo raději víc času na rodinu. Peníze asi zásadní problém nejsou, tak proč by se jeden měl štvát od nevidím do nevidím, když to nemá zapotřebí? Zakladatelka jiné možnosti má, akorát má svoji práci ráda a chce u ní zůstat.
|
| Fern |
|
(16.1.2020 14:17:21)
prý totální nasazení - takže jde o úhel pohledu,bo pro nás to byl normální život,nevnímali jsme to jako újmu; ano,je jasný,že spousta ženských jsou jen líné lemry (a tím nemám vůbec namysli zakladatelku), které hledají možnosti a způsoby jak se zašít doma(1., 2., 3.,.... dítě)při zachování vl.pohodlí a nebyt pokud možno do práce (a to nejen té pro zamšstnavatele)"nasazeny" vůbec,ne tak ještě totálně.A běda,jak by jim někdo tuto pohodu chtěl narušit - v tu chvíli vyrukují se svými právy a kecy o výchově potomků,zajištění rodiny a nevstřícnosti společnosti
|
| K_at |
|
(16.1.2020 14:25:37)
Fren, prosím tě, už se neztrapnuj. To se nedá číst. Spousta hloupých zlých omezených plků. Já docela doufám, že ti to ten život jednou vyúčtuje.
|
|
| Bouřka |
|
(16.1.2020 14:39:08)
Fern, ona řada lidí se umí angažovat i mimo zaměstnání. Někdy jim to přináší i pocit větší smysluplnosti, tak pak holt zaměstnání věnují jen to, co je opravdu nezbytné pro uživení se. Fakt není nutné žít prací. Jo, nějaké lemry existovat budou. Ale nezaměňuj je s těma, co mají jen jiné priority.
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 14:44:33)
Bouřko,
a když dojde na lámání chleba, tak neměla by prioritou být hlavně ta rodina?
Jako pokud někdo zvládá rodinu plus zaměstnání jen to nejnutnější, aby se uživili, plus to "angažování mimo zaměstnání" A JE S TÍM SPOKOJENEJ, tak ani ťuk proti.
Ale jakmile mu ty "jiný priority" způsobujou problémy, že neuživí rodinu tak, jak on sám by si představoval, nebo že je z toho uštvanej, tak sorry, ale asi by to měl trochu přehodnotit.
A to, že to vůbec MŮŽE přehodnotit, je docela luxus a asi není dobrý na to úplně zapomínat.
|
| Bouřka |
|
(16.1.2020 15:30:58)
Kudlo, extrémy se vyhodnocují snadno. Když neuživíš, tak je to jasný. Ale většinou je to spíš o nějaké míře nějakého stresu, to který líp zvládáš je věcí individuálního založení, nikoli racionální úvahy. Ve chvíli, kdy tě stresuje nemít práci obdobně jako časový pres při plném úvazku, je zkrácený úvazek dobré řešení. Akorát je to blbě dosažitelný, což je ta chyba. Když se připočte to, jak blbě se hledá plný s vhodnější pracovní dobou skloubitelnou s péčí, tak ta potřeba krátkých úvazků je dost markantní. Ono je taky nutné nekoukat na věc jen optikou větších měst, kde jsou asi širší možnosti. Jaksi potřebujeme udržet lidi i na venkově.
|
|
|
| Fern |
|
(16.1.2020 14:50:46)
Tak já zrovna vůbec nejsem tím správným příkladem,kteří by byli ochotni se kvůli zaměstnavateli přeskočit,to zas mě vůbec neznáš no a proto jsem co nejdřív šla taky dělat sama na sebe,než ohýbat hřbet kvůli cizímu
|
|
|
|
| Fern |
|
(16.1.2020 14:22:26)
vylučuje se snad víc peněz a víc času na rodinu? Vůbec ne. A už vůbec máš velmi nerealistický pohled na vydělávání těch správných peněz,fakt to není o tom,že by se jeden měl štvát od nevidím do nevidím,to tak dělaj truhlíci v montárkách někde v autoservisu a furt přitom pokukují po sousedovi,kde je ta tráva potom opravdu zelenější
|
| Fern |
|
(16.1.2020 14:58:50)
hehe, hrůza,taková prokrastinace tady,místo abych se věnovala pesanovi a šla s ním konečně ven 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.1.2020 13:47:13)
Tady asi žiju v jiný bublině já, neznám nikoho, komu nepovolili zkrácený úvazek. Kromě zmiňovaných úřednic, programátorky, doktorky, sestry, pošťačku, prodavačku, učitelky, laborantku, hospodářku ve škole. Určitě jsem někoho zapoměla.
|
| Hr.ouda |
|
(16.1.2020 13:53:44)
problém zakladatelky diskuse nebyl v tom, že jí nepovolili zkrácený úvazek, ale v tom, že jí loni udělali při zkráceém úvazku rozvrh tak, že byla ve škole pět dní v tádnu od ráa do odpoledne
|
|
|
|
| Liaa | 
|
(16.1.2020 15:11:06)
"A právě proto by si měli dva dospělí svéprávní lidi nadělat jen tolik dětí,na které budou v pohodě oni sami stačit,jak materiálně,tak výchovně."
Kudlo,
čili by lidi raději neměli mít děti vůbec.
Protože nikdy nevíš, jestli v budoucnu nepřijdeš o práci, o úspory (jak člověk ovlivní třeba takovou měnovou reformu?), jestli tě nepotká nějaký úraz/nemoc, který ti znemožní děti vychovávat a starat se o ně, jestli třeba nezodpovědně neumřeš předčasně a starost o výchovu pak bude pouze na partnerovi a ten to třeba, ó hrůza, nebude materiálně a/nebo výchovně zvládat apod.
Takovýhle řeči založený nejen na tom, že jste doma zodpovědní, ale taky na štěstí, pokládám za vrcholně nevkusné.
|
| Fern |
|
(16.1.2020 15:14:55)
to bys ovšem tady neplácala ty svoje hlouposti vůbec,kdyby měli vaši strach z měnové reformy třeba,nemyslíš?
|
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 15:27:13)
Lioo,
ne, to není správnej závěr.
Samozřejmě že pokud se oba rodiče zabijou v autě nebo se jeden nebo oba nedožijou dospělosti dítěte, tak se o děti nepostaraj, ale to už je poměrně extrémní a vysoce nepravděpodobná situace (ačkoli třeba já osobně jsem ji zažila), a nepořizovat si děti kvůli tomu, že by něco takovýho mohlo nastat, by bylo trochu nemocný.
Ale my se předpokládám nebavíme o extrémech, bavíme se o normální situaci, kdy oba rodiče žijou a nejsou nemocní.
Tam si myslím, že je prozíravé pořídit si tolik dětí, aby to zvládli i v případě, že je postihne některá z nepřízní, kterou popisuješ, a která samozřejmě přijít může.
Aby zkrátka nejeli na doraz, protože jako je riskantní jet bez rezervy u hypotéky, tak podobně je to riskantní i u těch dětí.
|
| Liaa |
|
(16.1.2020 15:33:07)
OK, Kudlo, takže vy jste předpokládám zajištěni i pro případ, že padne euro nebo vypukne třetí světová.
To pak nelze než gratulovat.
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 15:40:42)
Lioo,
proč si tak libuješ ve vyvozování podivných a nesmyslných závěrů?
Kdyby nastaly tebou jmenované situace, tak není zajištěný nikdo z nás.
Ale my se nebavíme o pádu eura ani o třetí světové, ale o normálním každodenním životě zdravých práceschopných lidí.
|
| Liaa |
|
(16.1.2020 16:01:58)
Kudlo,
vyhrocuju to, protože to vyhrocuješ především ty svými robotickými tvrzeními.
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 16:04:40)
Lioo,
jak robotickými?
Co ti připadá robotického na tom, že člověk za normálních okolností (ne fantasmagorií typu třetí světová) je odpovědný za svoje jednání?
A když už, tak to aspoň vyhrocuj logicky, a ne takhle nesmyslně.
|
| Fern |
|
(16.1.2020 17:01:50)
No Kudlo tak to chodi,kdyz je nekdo zahnanej do kouta a nema rozumne argumenty,tak pak zacne placat nesmysly.
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(16.1.2020 16:56:40)
3.svetova? A co reknes k tomu,ze i za 1. I 2.svetove se rodily deti a jeste mnohem vic,nez dnes v prepicgu na 1 zenu,ty placalko jedna.
A jestli padne euro,tak to neohrozi nejen nas dva,ale uz dnes ani nase dosp.deti
- to cumis na drat,co?
|
| Liaa |
|
(16.1.2020 17:18:29)
"3.svetova? A co reknes k tomu,ze i za 1. I 2.svetove se rodily deti a jeste mnohem vic,nez dnes v prepicgu na 1 zenu,ty placalko jedna."
No ano, rodily.
Ale - bylo to od těch rodičů rozumné a zodpovědné? Mohli si být jisti, že je uživí? Že nezemřou dřív, než děti dokážou vychovat?
Nemohli, že? Je legrační, jak si sama dokážeš vyvrátit vlastní argumenty, ani na to nepotřebuješ spoludiskutéry. 
|
| Fern |
|
(16.1.2020 17:24:45)
Zmuzes se jen na tresky plesky a nesmysly.
|
|
|
|
|
| sovice | 
|
(16.1.2020 15:34:38)
Mně tohle mudrovani nad oprávněným počtem děti v diskusi, kde se zakladatelka ptá na technickou stránku zkracování úvazku - s čímž dokonce počítá i zákonodárce - a slovem nenaznacuje, že nezvládají děti zivit, připadá dosti trapné.
Jakapak filipika by se tu rozjela, kdyby kvůli péči o dítě a starého člena rodiny chtěla krátký úvazek matka jedinacka?
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 15:42:28)
Sovice,
ano, máš pravdu, uteklo to někam jinam.
(Ale sice zakladatelce neodpovídáme na otázku, ale taky JI KONKRÉTNĚ NIKDO neobviňuje z toho, že by nezvládala děti živit. To zas nech na hlavě).
|
| sovice |
|
(16.1.2020 15:53:30)
Ne., snad ne (ačkoliv Fren je obecně hnusná)
Ale nedovedu si představit v reálu podobný rozhovor u stolu, že by se to matky čtyř dětí, která se zeptala, nedotklo, takovéhle kosate mudrovani o povinnosti zvládat, když už si ty děti nasekali.
Myslim, že bychom se u stolu rozumneji krotili. Přes net je tak snadné diskutovat pro diskusi, bez vnímání kontextu k ostatním.
|
| Kudla2 |
|
(16.1.2020 16:00:35)
Sovice,
pak bychom ovšem neměli pomíjet i diskutéry, kteří se začali pozastavovat obecně nad tím, jak je hrozné, že tento stát neumožňuje zkrácené úvazky - to také nebylo k věci a na základě toho se pak rozvinula ta odbočka.
|
| sovice |
|
(16.1.2020 16:02:35)
No, to nicméně není odbočka, která by u stolu někoho mohla zranovat, jen off topic.
|
|
|
| Fern |
|
(16.1.2020 17:11:38)
My ale nediskutujem u jednoho stolu,proc to sem ty taky hnusna zeno tahas?
|
| sovice |
|
(16.1.2020 17:17:52)
Fren, to víš, jen tak. Jsem prostě hnusná.
|
| K_at |
|
(16.1.2020 17:19:33)
 Sovice, ty jsi taaaak hnusná.
|
| sovice |
|
(16.1.2020 17:20:42)
Díky, Kat! Člověk je rád oceněn
|
| K_at |
|
(16.1.2020 17:54:13)
Sovi, rádo se stalo. 
|
|
|
|
| Fern |
|
(16.1.2020 17:27:12)
A proto to mas potrebu podsouvat i dalsim,jo?
Tak si to uzij,je to jen netova diskuse,tak smele do toho,at si pohonis vl.ego
|
| sovice |
|
(16.1.2020 17:33:46)
Fren, obouvej se prosím s oslovením, ať nemusím kontrolovat, že je to fakt na mě. Díky.
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2020 23:39:35)
no mně trochu přijde, že ego si tu masíruješ dost ty.
Víš, mnoho lidí to nemá jako ty nebo já. Jsem taky dost materialistická, prostě jsem nikdy nic hezkého nemívala, přijde mi důležité být finančně v poklidu a ne, nebyla jsem vždycky a přijde mi prima neřešit, zda koupím dětem boty, neřešit cenu chleba nebo masa (bez výstřelků) a také jsem měla štěstí a na leccos smůlu, to je fuk.
Nevím jak ty, nekupuji zásoby kabelek atd. a snažím se nevyhazovat za koniny, ale ty jsi na ty penízky vyloženě upnutá pomalu až do mrtě.
Ta měřítka finanční zajištěnosti mohou být různá a ne každý potřebuje vlastní dům, bazén, zahradu a já nevím, co všechno, a pomalu se kvůli tomu udřít, aby v 50-ti a více měl děti z domu říkat si, že je - uufff - už v klidu.
Někdo chce být se svými dětmi, užívat si ten společný čas, dřív, než vyrostou, sportovat, věnovat se koníčkům, prostě taky tak nějak normálně žít, nejen odejít brzo ráno, stihnout rychlou večeři a jít spát. A o víkendech dohánět domácí resty a největší level domácí zábavy vzít děti do obchodního centra, protože se musí i nakoupit..
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(16.1.2020 23:14:35)
ne, NEUTEKLO to jinam. konkrétní lidi tady plácají svoje moudra, co nesouvisí s tím, na co se zakladatelka ptala, a nedá se to číst
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)